ヴァーレントゥーガ総合強さ議論 - 1741935323

1：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/03/14(金) 15:55:23 ID:???: ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
・拡張シナリオやその他能力の評価ランクを立てるのも可
・人気シナリオの場合スレ分割することもあります

例ヴァーレントゥーガ本体シナリオランク

ＳＳＳ　神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳクウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ　リッチースネア、召喚時ルーゼル、トライト、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ポポイロイト
Ａ　ラファエル、ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+　ジェイク、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、フーリン、ダレスタラム、ユネーファ
Ｂ　ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス、ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、
Ｂ-　ゴートIII世、ムームー、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン

Ｃ+　スーフェン、ガルダーム、デッドライト、オーティ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス、ソルソーン、ガウエン
Ｃ　ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ-　ジオム、ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、フィーザレス、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
116：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/30(金) 19:10:03 ID:???: つうか前スレの102生きてね？
気持減点の騎兵に反応してたから

このスレに恨み持って荒らしのって彼以外考えられない
117：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/30(金) 20:10:09 ID:???: 気持減点の復活や全部載せの正規化した方が良いかな？
118：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/30(金) 23:46:27 ID:???: 気持減点は明らかに102がかかわっている、こんな喧嘩腰で言うのは102しかいないだろう

925：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/02/20(木) 01:30:14 ID:???
無敵の壁、とかの表記が不要だと思う
2chとかでランキング付けする時の基本ではあるが実用性上はいらなさすぎ

実用性考えるなら抽象的な価値観でも数値化は必須だし
>>924の「気持ち減点」なんてのは論外
社会人ならKPIくらいわかるっしょ
119：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/31(土) 00:34:52 ID:???: ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
・拡張シナリオやその他能力の評価ランクを立てるのも
120：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/31(土) 01:32:33 ID:???: 正規ランク

ＳＳＳ　神剣デッドライト
─────────────────無敵の壁────────────────────
ＳＳ覚醒リッチームクガイヤ、アイスマンルーゼル（最終F）、カルラアナザー（最終F）、リッチートライト、クウォード完全体、リッチームクガイヤ
Ｓ　リッチースネア、ホルス最終形態（アナザー）、召喚時ルーゼル、ムクガイヤ（マクラヌス所持アナザー）、トライト、アナザーラファエル、ラクタイナ(ノスフェラトゥ)、ドラスティーナ、ポポイロイト
Ａ　ラファエル、オルジンホーリースラッシュ（光を継ぐ者）ホーリードラゴン、ルーゼル、セレン、サルステーネ、アルティマイト、ヨグソトース、ムクガイヤ（無限兵馬俑）、ホルス
───────────────ワンマンアーミーの壁─────────────────
Ｂ+　ゴートIII世、オルジン、ハイトローム、ホーリートーン、ゾーマ、ニーナナス、ルルニーガ、ルエット、フーリン、ダレスタラム、ユネーファ
Ｂ　ジェイク、ビッテトール、ムクガイヤ、シャルロット、グウェン、リリック、ショハード、ラクタイナ、リジャースド、キュラサイト、ホルス（神剣剥奪）、ニューマック、スヴェステェン、ラングドス
Ｂ-　ゼオン、ナイアーラトテップ、ピヨン、ムームー、スーフェン、エルアート、ヒュンター、ポートニック、イーサリー、レドザイド、マビドレ、ジャンク、ナーム、イオード、ゲロゲロ、ルーネン、オワン、ラムソン

Ｃ+　ガルダーム、デッドライト、オーティ、フォウ、パルスザン、ロイタール、アルティナ、ブレッド、エルラム、シャイトック、メルトア、ヒオット、ゼグス、ウォーラック、ガルサダス
Ｃ　ソルソーン、ガウエン、ジャンクシャン、チルク(マクラヌス所持)、ワットサルト、ミシディシ、エルカ、ダルカン、ルオンナル、ナオーン、カリン、エルフォード、エルフィス、クルトーム
Ｃ-　ヴァルキリー、ジオム、ヒューマック、フォルゴット、ムーア、ムナード、ゲルニード、モーゼン、フリンク、フィーザレス、ディープワンズ、スネア
─────────────────強キャラの壁──────────────────
121：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/31(土) 01:46:49 ID:???: 誤字修正

ルール
・どちらの移動力も最大限に発揮される都合のよいフィールドで勝負
・ただしナイトなどの地形を選ぶユニットは気持減点、飛行、強脚特性持ちは加点
・評価基準は最終的にタイマン能力≧殲滅力で評価ただし普段はそれぞれ五分で評価する
・最高の性能が発揮される人操作で評価ただし召喚壁はAI
・拡張シナリオやその他能力の評価ランクを立てるのも可
122：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/31(土) 08:40:21 ID:???: 強さ議論なのにずっと一人相撲でランキングいじり回してる…
123：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/31(土) 10:35:20 ID:8hXMRBdQ: チョルチョ弱すぎリザードマン界のゴブリン
124：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/05/31(土) 10:49:09 ID:???: ctrl＋Fでランキング貼って調べれば分かるだろうけど
いじってない
125：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/01(日) 05:36:49 ID:???: チョルチョ魔力60は低い
攻防も50代でリザードマンの長所を殺している
126：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/01(日) 17:01:51 ID:???: ムクガイヤですら防御60あるのに女とは言えリザードマンとは思えない防御力
127：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/03(火) 16:37:53 ID:???: リザードマンは優秀な前衛が多いからチョルチョは経験値奪われるよね
128：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/04(水) 01:48:33 ID:???: チョルチョのザコさにこだわりすぎてて怖い
美少女設定だし萌え絵の立ち絵もあるから固執してるのかな
129：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/04(水) 05:46:10 ID:???: チョルチョとスーフェンが万能系魔術師として双璧だったが
チョルチョは状態異常のナイフ取り上げでスーフェンが
全ステータス大幅増強の上デバフ技の追加で大幅強化

どうしてこうなった
130：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/04(水) 08:09:17 ID:???: 推定前スレの102は炎上して
このスレが伸びるのを嫌って深夜の誰も見てない時間に
上げ荒らしとチョルチョ逆張りをしているね

深夜1時とか完全に同一人物だな
正直言って本スレに燃料投下しているだけだぞ
131：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/04(水) 11:37:47 ID:???: チョルチョとか投げナイフ取られて
硬い3流魔術師ぐらいの実力しかないじゃん
良くてゴブリン屈指の魔術師アスターゼクラスだろ

彼でも魔力は100あるからね
132：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/04(水) 12:05:37 ID:???: 育つとバフや状態異常回復があるから許せるけど
無ければレベルが上げにくく訓練レベルの引き下げに繋がるので
居ない方がマシレベルになる弱さゴブリンみたいにレベルが上げやすいってことはない
133：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/04(水) 12:17:11 ID:???: チョルチョの経験値は優秀なリザードマンの前衛が持って行くので本当に悲惨な後衛
134：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/05(木) 01:26:24 ID:???: ファーレントゥーガ強さ議論で一人でつぶやいている彼
wikiも荒らしまくりだな

スーフェンとチョルチョで逆張りして何の意味があるんだろう

具体的な数値とか能力書かずアンチや信者扱いだし
135：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/05(木) 02:07:26 ID:???: とりあえずwikiにも荒らしが湧いているから報告しておいた
136：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/05(木) 02:33:43 ID:???: チョルチョの弱さを必死に否定して暴れまわっているから怖い
美少女設定だし萌え絵の立ち絵もあるから固執してるのかな
137：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/05(木) 19:52:24 ID:???: しかしあらゆるスレが過疎りまくった果てに唯一ヒートアップしてるのがデフォシナの強さ議論って展開はアツいな
デフォシナしばらくやってないから乗れないけどどんどん語ってくれ
138：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/06(金) 10:01:56 ID:???: キャラ愛が強すぎて暴れるやつが居る
139：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/07(土) 02:57:26 ID:???: 荒らしにコメント改変されるからこっちに書くね
チョルチョはゴブリン相手にレベルマウントを取られる
5レベルはゴブリンの方が上と見て問題がないだろう
140：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/07(土) 02:59:46 ID:???: チョルチョはバフとオールキュアが優秀で
3方向不利な相手に囲まれているリザードマンにとってバフでごり押しして
突破する役目を持ったキーキャラだけど強い弱いで言ったら弱いかと

バフ2段やオールキュアは経験値効率が悪いから全然レベルが上がらない
141：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/07(土) 03:00:36 ID:???: 荒らしはどうぞご自由に向こうのコメントを改変してください
改変した分だけこっちのスレが伸びるだけだから
142：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/07(土) 03:03:51 ID:???: オールキュアじゃなかった
キュアオールだった普通の回復魔法と違って状態異常だけだからレベルは全然上がらない
143：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/07(土) 03:06:42 ID:???: 荒らしゴブリン相手にレベルマウントが取られるをアイスマンに改変している
もう完全荒らしだろう
144：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/07(土) 17:59:59 ID:???: チョルチョとスーフェンが万能系魔術師として双璧だったのは遥か昔の話
チョルチョは弱体化されスーフェンは大幅強化かなり差がついたので

チョルチョ押して荒らしている例の彼は面白くないのだろう
145：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/11(水) 14:14:21 ID:???: チョルチョのスペックはシルバーゴブリン並み
回復覚えたシルバーゴブリンと同等
146：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 00:11:04 ID:WVIGp6YY: チョルチョは魔法使い相手には接近戦で優位が取れる
147：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 00:24:11 ID:???: チョルチョルチョより変な名前のキャラ、ヴァーレントゥーガにいるの？ピコックがいい勝負か？？
148：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 00:35:16 ID:???: チョルチョとスーフェンで
それぞれアンチや信者って言っている奴は完全に逆張り
弱体化や強化を見て言っているのだろうか？
149：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 01:07:31 ID:???: チョルチョはバフもキュアオールも経験値効率が悪いし
魔法攻撃や通常攻撃は経験値効率が並みだし

そもそもリザードマンが優秀な前衛だから即座にすべてを殲滅して経験値が稼げない
150：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 07:43:18 ID:???: チョルチョのバフはムクガイヤやドラゴンナイトの
前衛を素早く突破するのに役立つしキュアオールは
その後の悪魔や海賊に当たるのに役立つリザードマンにとっては救世主

だけど人間にとってはゴブリンと違ってレベルも上がらないし
代わりはモンクで良いし平均訓練レベルが下がるので雇用範囲外の
151：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 07:43:55 ID:???: 雇用範囲外の弱さ
152：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 07:49:03 ID:???: チョルチョをお得意のバフやキュアオールで
育ててみろよ攻撃スキルでも良いがルーンリザードは地獄だぞ
153：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/12(木) 11:59:12 ID:???: ゴブリンは雇用してもすぐ育つし肉壁として優秀だし使い勝手は良いけど
チョルチョは育たないしスキルはレベルアップにつながらないしリザードマン以外雇用する意義がない
154：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/13(金) 01:34:49 ID:???: チョルチョ荒らし暴れまくり本当に消えて欲しい
155：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/13(金) 01:36:17 ID:???: 何個チョルチョのページ作る気だろうか
156：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/13(金) 09:57:09 ID:???: ツヌモに殴り合い負けるトカゲって（笑）
157：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/13(金) 12:04:55 ID:???: チョルチョへの愛が強すぎる
158：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/13(金) 22:05:18 ID:???: 逆張りスーフェン大好きおぢさん…チョルチョと違ってガチで人気ないのが悲しいね
159：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/14(土) 02:40:51 ID:???: 逆張りって意味分かっている？
態勢や時流に逆らって擁護やアンチする人のことを逆張りって言うんだよ

スーフェンは強化されているしチョルチョは弱体化している
それで強い弱いと言われているのにスーフェン信者やチョルチョアンチとか全く逆やん
暴れているのもチョルチョ信者じゃん
160：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/14(土) 11:22:32 ID:???: スーフェンもチョルチョも
単純に強い弱いって言われているだけなのに
信者とかアンチとか頭おかしいんじゃないか？

強化と弱体化入ったから当然言われる事だろ
161：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/15(日) 08:31:47 ID:???: チョルチョを擁護するなら一度彼女をルーンリザードにする苦行を味わってから
擁護して欲しいわレベルも上がりにくいから絶対に強いなんて言えないだろう
162：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/15(日) 08:44:43 ID:???: チョルチョ荒らしの暴れっぷりはこう
お、おで熱くなるとダメだから

完全に荒らしの導火線に火がついたパターン
何個チョルチョのページ作って何人の人にチョルチョアンチのレッテル貼ったか分からない
163：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/15(日) 08:56:03 ID:???: もちろんそれだけ暴れるなら
ここでの本スレでの反発も激しいわけで

こっちへの燃料投下にしかなってない
164：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/15(日) 09:05:42 ID:???: 何度も言うけどスーフェンは一人だけど
お前の言うチョルチョアンチは一人じゃないから

独りぼっちでつぶやくファーレントゥーガ強さ議論とは違うから
165：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2025/06/15(日) 09:49:31 ID:???: そもそもチョルチョってアンチになる価値すら無いじゃん
ヘオトンと良い勝負の空気キャラですわ