ジムリーダー作戦会議場 - 1255793946

4：名無しさん：2009/10/18(日) 00:44:23 ID:ddnhyOVEO: ひゅー太っ腹
5：名無しさん：2009/10/18(日) 03:01:05 ID:ibl1Ykbw0: いえーい
6：名無しさん：2009/10/18(日) 09:54:13 ID:tSfPZGGQ0: わーい
7：名無しさん：2009/11/10(火) 01:58:40 ID:tcJoTBBYO: 論議をするならこっちでなさい
さすがに見苦しいわ
8：名無しさん：2009/11/10(火) 02:02:14 ID:2QZocOFs0: こっちがありましたね
9：名無しさん：2009/11/13(金) 20:54:36 ID:JbGqmA.YO: 今こそ上げる時
10：名無しさん：2009/11/13(金) 21:01:46 ID:tkJpuNDwO: 相変わらず使われないね、ここ
11：名無しさん：2009/11/13(金) 21:11:44 ID:d4CbH0qI0: 先生、自分は強いデッキとガチデッキというのが混同されてると思います
12：名無しさん：2009/11/13(金) 21:12:25 ID:tkJpuNDwO: >>11違いをkwsk
13：名無しさん：2009/11/13(金) 21:13:14 ID:d4CbH0qI0: 言葉で説明するのは難しいから感じ取ってくれると嬉しい
14：名無しさん：2009/11/13(金) 21:13:46 ID:d4CbH0qI0: wikiじゃガチデッキはこうなってるね

　大会の勝ち抜きなど勝利を目的としたデッキ。「ガチンコデッキ」の略。
　とにかく強さを求めるため、単体で強いカードを集めたり、一撃で勝敗を決める程の強力なコンボに特化する。

　だが、１ターンキルの存在もあり、抵抗を許さず敗北させられることもある。
　パワーカードのみで構成されたデッキが環境を支配する事が多く「似たり寄ったりでつまらない」と言われることもある。
　強力なサポートカードやメタカードが台頭するなど、環境の変化によりファンデッキがガチデッキになることもある。
15：名無しさん：2009/11/13(金) 21:15:22 ID:tkJpuNDwO: >>13つまり違いをフィールしろと
16：名無しさん：2009/11/13(金) 21:16:27 ID:d4CbH0qI0: でもなんとなく戦ってて
うわぁガチデッキだ・・・ってのと
うは何それつええｗｗｗｗってのがあると私は思う
17：ガーゼター：2009/11/13(金) 21:23:23 ID:???O: とりあえずにゅーVS切り星のデュエルを最後にジムリーダースレは一時凍結
再起動は未定
18：名無しさん：2009/11/13(金) 21:25:22 ID:d4CbH0qI0: あらあら残念
戦う相手がわかってるから安心してやれるんだけどねー
19：名無しさん：2009/11/13(金) 21:28:19 ID:JbGqmA.YO: トナメって言ってもまたガチガチうるさくてダメなんだろうな。
なんだよ８パック買ってそれでデュエルとでも言うのかよ
20：名無しさん：2009/11/13(金) 21:29:45 ID:d4CbH0qI0: ワンキルしたらガチって言われそう
21：名無しさん：2009/11/13(金) 21:30:37 ID:xclrbDBw0: >>19
8パック買ったらたまたま全部ライロ関係でした＾＾
とか言ってライロ使ってきそう、言ったらキリないけど
22：名無しさん：2009/11/13(金) 21:31:29 ID:AUW4OH.w0: 虹零エンド並べてどっかーんってやっちゃうのはガチですか？
23：名無しさん：2009/11/13(金) 21:32:51 ID:tkJpuNDwO: もう勝手に言わせといてスルーすればいいよ
24：名無しさん：2009/11/13(金) 21:34:53 ID:jMfj7viQO: 凍結把握
25：名無しさん：2009/11/13(金) 21:37:04 ID:JbGqmA.YO: 負けたぜ！
26：名無しさん：2009/11/13(金) 21:38:27 ID:d4CbH0qI0: そういえば結局にゅーさんには一回も勝てなかった気がする
くやしいでも感じ（ｒｙ
27：夢追い人★：2009/11/13(金) 21:38:47 ID:???O: 凍結とか
あんまりどうでもよくないぜ
28：名無しさん：2009/11/13(金) 21:39:25 ID:tkJpuNDwO: >>26同じく
29：名無しさん：2009/11/13(金) 21:40:13 ID:tkJpuNDwO: 噂をすればなんとやら
30：名無しさん：2009/11/13(金) 21:52:22 ID:d4CbH0qI0: どこもかしこも面倒くせぇやつばっかだなぁ
31：名無しさん：2009/11/13(金) 21:53:49 ID:tkJpuNDwO: めんどくさい奴でごめんなさい
32：名無しさん：2009/11/13(金) 21:54:58 ID:d4CbH0qI0: いいよっ！
33：桃香：2009/11/13(金) 22:42:51 ID:jMfj7viQO: とりあえず日本語理解出来ない馬鹿は誰？
こっちなら★さんらもガゼたんらもいるし
ちゃんと説明してもらいましょうか
34：ガーゼター：2009/11/13(金) 22:46:58 ID:???O: とりあえず名前出されたんで出る
35：桃香：2009/11/13(金) 22:46:59 ID:jMfj7viQO: あっちで言ったことこっちで説明出来ない訳は無いでしょう？
必要なら必要な人集めてあげるから説明してみて
さすがに支離滅裂過ぎだしめんどくさいから解決しちゃいましょうか
36：桃香：2009/11/13(金) 22:48:29 ID:jMfj7viQO: ガゼたんごめんね
さすがに今回はちょっと問題あり過ぎたから
とりあえず本人に説明してもらいましょうか
37：名無しさん：2009/11/13(金) 22:49:12 ID:4P8t8nqo0: 結局凍結か・・・まぁ仕方ないよな

・・・俺個人で別イベントでも考えてみようかな
38：名無しさん：2009/11/13(金) 22:50:03 ID:Mymdg32w0: 何すんのー？
39：ガーゼター：2009/11/13(金) 22:50:07 ID:???O: 最初さ、俺私事しながら傍観してたからいまいち状況掴めてないんだよね
40：桃香：2009/11/13(金) 22:52:30 ID:jMfj7viQO: 私も正直本人が何を言いたいのか理解出来ない
だからとりあえず説明してもらいましょう
とりあえずはこれでいいかな？
みんな理解出来ないと話出来ないし
41：名無しさん：2009/11/13(金) 22:53:45 ID:4P8t8nqo0: 結局ガチの境界ってなんなの　って話じゃなかったっけ？
リーダー側が騒ぎ過ぎだの嫌なら対戦お断りすれば良いだの見たいな事言ってた気がする

俺もざっと見ただけだからなんとも言えんが

勢いでイベントやろうかなとは言ったものの何も考えてなかったぜ
ただこのままじゃツマンネって人も居るかなーっと思って
42：桃香：2009/11/13(金) 22:56:19 ID:jMfj7viQO: あー
ガチ議論はどうでもいいの
なんかあっちに議論？しに来た人がいるんだけど正直駄々にしか聞こえないから説明して貰おうかと
ガチ議論したいなら何度も言うけどVIPにスレ立てればいいよ
暇人が喜んで参加すると思うから
43：名無しさん：2009/11/13(金) 22:56:55 ID:9WXlur7Y0: ガチ云々の話が続く限り誰も楽しめないでしょ
避難所は元々ガチを使わない人らのーとかいうのなら、
トップに「大会参加クラスの人はご遠慮ください」とでも書いておいたら？
44：ガーゼター：2009/11/13(金) 22:58:57 ID:???O: 暇人がからかいにくる、の間違いでしょ
45：名無しさん：2009/11/13(金) 22:59:56 ID:jMfj7viQO: それでいいんじゃない？
少なくとも自己満足出来るでしょ
46：名無しさん：2009/11/13(金) 23:03:49 ID:4P8t8nqo0: >>43
「これ大会用じゃないんで＾＾；」や「大会出ないんで＾＾；」、「これファンデッキでしょ？」とかで論破かな
こっちからなんと言おうが、相手がそう思ってる時点でどうしようもないかと
47：名無しさん：2009/11/13(金) 23:04:54 ID:IvT78nJ6O: ガチがどうこうっていうより一人でソリティアやるようなデッキがつまらないって事じゃないの？
サレンダー無視してまでソリティア続けてたのも居たし

極端に言えば図書館エクゾとかドグマブレードとかの相手したくないってのと一緒だと思うの
48：名無しさん：2009/11/13(金) 23:05:04 ID:yMPHWH3sO: ＡＡ見づらいからパッとみただけだけど結局
桃香さんが独立スレたててそこの住民が来るのはおかしいって話でしょ
まあ心が狭いと言われたらそれで終いだけど最初に来た姉様が見た事もない大会用のガチデッキ(墓守猫だったか？)で暴れてあんまり来た当初は受け入れムードじゃなかった気がするし
まあこっちからすればハードオフの時みたいにテンプレ勝手に使われてるわけだし
んで更にＶＩＰに用は重複スレ立てようって話持ち上がっちゃったから、行ったのかと

しらんけど
49：名無しさん：2009/11/13(金) 23:06:06 ID:9WXlur7Y0: もちろん皮肉だよ。
いくらそうやって、「ここは元々がち使わないとこだから」とか古参（笑）の人らがいったところで、
使い側が「これぐらいなら別にガチじゃないでしょ」っていって押し切ればどうとでもなるってこと

それが嫌なら明確に線引き（使用禁止カードとかそこら）するとかしなきゃ、
延々と論争は続くだけっていうとこ
桃香さんがいってる不毛云々はこの辺がルーツじゃないの。他人の思考だからあてになるかはしらんけど
50：名無しさん：2009/11/13(金) 23:09:07 ID:4P8t8nqo0: 皮肉でも言わなきゃやってられない状況ってのも哀しいよな

あまりこの論議を大きくしすぎると最悪ここ全体の廃止とかにもなりかねんなぁ・・・
結局最終的には使用者の良心に任せる以外、解決策はないかと思われる
51：名無しさん：2009/11/13(金) 23:10:22 ID:yMPHWH3sO: 大体ガチ云々の話が出てきてるのが避難所としておかしい

昔はガチデッキスレなんかあったけど｢いらないから早く★消せよ｣って感じだった位デッキの水準は悪くなかった
でも今はどうだ？

世間一般にいうガチデッキ回して。第一線とまでは言わないデッキに買って楽しいか？
そもそもこういう場所でデッキ回すならどういうデッキになる？
自分が組んだ面白いデッキにならないか？
どういうデッキを使えばこういう事にならないかよく考えてデッキを選んで欲しい

それだけが願いだ
52：ガーゼター：2009/11/13(金) 23:10:42 ID:???O: そもそもそのガチ討議どっから始まったの？ジム戦？
53：名無しさん：2009/11/13(金) 23:11:46 ID:KNBEzKaA0: だと思ふよ～
54：名無しさん：2009/11/13(金) 23:12:06 ID:4P8t8nqo0: 俺が記憶してる限りではジム戦でフェザーロードに無双されたあたりからだったと思う
確か「リーダー狩り」とか言われてたころかと
55：名無しさん：2009/11/13(金) 23:13:12 ID:9WXlur7Y0: >>50
そんなこと言い出しても、誰かがオーバーパワーなデッキ使えばそれに対抗せざるをえないでしょ
メタビしかり、検討しかり、ライロしかり、下手すれば帝や光ビートも含まれるかもしれない。
そうやってデッキレシピを消していくうちに何が残るか？っていう人も多いんじゃない？

デッキ作った後にそうやって言われるなら、
最初からカードごとにポイントでも振り分けて、この合計ポイント以下のデッキしか使えません、とか
お触れ出さなきゃどうやったって止められないと思うよ
56：名無しさん：2009/11/13(金) 23:14:26 ID:TGYcl07wO: 一応古参(笑)だけど昔っから検討やらドグマやらはいた訳で
嫌なら嫌な奴が明確にランク付けて指定デュエルするかデュエル辞めるかすれば良いのに

そうはいかないんですか
57：桃香：2009/11/13(金) 23:16:43 ID:jMfj7viQO: とりあえず順に説明するね
あっちでの独立とか言うのは個人スレから大幅な雑談スレへの独立
理由は住人が増えないから
さすがに住人が来ないと雑談スレとして機能しないからね
だからデュエルにこだわる訳じゃなくて雑談スレまたは誘導スレとしての機能を議論してる
もちろんVIPに立てるのは重複とか言われるかもってことでサロンに立てるとかも議論に入ってる
それとランドと重複とか言うのはお門違い

後は狩りって言ってたのは反省してるしフェザーロードは今はあんまり使ってない
これは個人の問題だから私に問題あれば私に言えばいいと思うけど
さすがにこれをA雑になんやかんや言うのはおかしいと思うけどどうかな？
58：名無しさん：2009/11/13(金) 23:18:36 ID:4P8t8nqo0: なんか論点がずれてる気がするんだが・・・
59：桃香：2009/11/13(金) 23:21:04 ID:jMfj7viQO: ちょっとあっちでなんでもかんでもあっちのせいとか言われたからいらいらしてた
60：名無しさん：2009/11/13(金) 23:21:54 ID:9WXlur7Y0: 苛々してるのはわかるが、あっちという単語を複数回違うなら、
同じ場所を示すように使ってくれ。指示語が多いと読み取りづらい
61：名無しさん：2009/11/13(金) 23:23:24 ID:4P8t8nqo0: いや、そもそも今ここで”何を”解決するのかって時点でずれてるんじゃないかと
ただ単にガチ論議の避難所なら俺の意見が間違ってるが
62：名無しさん：2009/11/13(金) 23:23:44 ID:yMPHWH3sO: 結局
避難所とＡ雑での壁がなくなりつつあるのをどうにかしたいのかな？

妙に接点があると今回見たいに向こう関与したくない事まで関与せざる得なくなるし

中途半端なのはよくないんじゃないかなあ…
63：桃香：2009/11/13(金) 23:23:57 ID:jMfj7viQO: そうだね
あっち＝A雑
詳しく言うなら桃香の魔王デュエルすれまたは板のことで
64：名無しさん：2009/11/13(金) 23:30:56 ID:QUsvI/bg0: 以前から、どこぞから来た人があからさまにパワーに差のあるデッキで俺つえーしてたのはまぁ事実だろ
やってる方は楽しいだろうけどやられる方は時間の無駄でしかないんだよね。対戦の形式上時間かかるし
別に何を使えとか使うなとか強制する気はないが、そのデッキにつきあうのも強制しないで欲しいところ
即サレしても責めないってのであればお好きにどうぞと

あとはここまで荒れてまでこのイベント継続する利点はあるの？
もめるために続けてるようなもんじゃね
65：ガーゼター：2009/11/13(金) 23:32:55 ID:???O: もしかしたら流れぶった切るかもだけど俺の意見言うわ
要はこっち側にあるマナー、そちら側にあるマナーが食い違ってるんと思うんだよ
A雑から避難所に来た人達は自分達のマナーとかでここでデュエルし始めた
だからその劉備の「狩り発言」だの、アイリスさんのサレンダー見落とすっていう行動や言動があったと思うんだ
先生だって結構初っ端からきつい態度で来たりね
あと自然とガチと呼ばれる類のデッキ使ったり。別に俺個人としてはガチでもいいけどほどほどにね、って感じ。
あと身内ネタを避難所で出されても…って事もあったと思う
逆にこっちもこっちの尺度でそちら側に乗り込んでいったからいけないんだろう。
相手側の考え深く考えないで突っ込んだり。
ガチ使うのを真っ向から否定したり
そういう様な考え方のこじれの波が今ここに来てドカッと来たんだと思う。
まあガチに関しては個々の考えの違いだからこうだ、って明確な事言えんけども。
あと★も深く考えないで相互リンクとか勝手やっちまったのもいけないと思う。円滑にするのならやっぱ双方の話し合いする環境とかも必要だと俺は思う
長文ごめんね
66：名無しさん：2009/11/13(金) 23:34:12 ID:TGYcl07wO: 即サレしちゃ駄目ってルール無いし良いよ積極的にサレすれば
何でこの辺だとサレンダー人気無いんだろう
67：名無しさん：2009/11/13(金) 23:34:58 ID:yMPHWH3sO: いいわけがましくなったけど俺としては一端避難所とＡ雑との交友を絶ってみて貰いたい
キンケとか両方行き来してる奴についてはどっちにつくかは本人に任せる

正直今の避難所はあんまり居心地よくないかもしれない
あいつらが行き来してるのも今の避難所に見切りつけたからなのかもしれない

完全にとは言わないが少しでも避難所が良くなるために俺は努力していきたいし、皆にも協力して貰いたい
68：名無しさん：2009/11/13(金) 23:36:56 ID:xclrbDBw0: なんか意見投げまくりで混乱してるな

とりあえず双方を双子と読んでしまった俺はもうだめだとおもった
69：名無しさん：2009/11/13(金) 23:41:14 ID:9WXlur7Y0: やめるやめる詐欺で困惑させといて居心地悪いとかいわれても……

後、交友を表向きに断ち切ったところで、
ネット上での行き来はどうやっても止めれないと思うよ
そういうシステムがあるなら荒らしとかは存在しないってことになるし
70：名無しさん：2009/11/13(金) 23:41:35 ID:Mymdg32w0: >>67
個人の事まで干渉する権利はねえだろ
キンケ氏があっちのルールをこっちに押し付けたことがあったとかなら別だが

ちゃんとスレの空気守ってる奴等を縛るのはねえだろ
両方楽しめる奴は勝ち組なんだから放っといてやれよ
71：桃香：2009/11/13(金) 23:44:05 ID:jMfj7viQO: 私にA雑の方針を決めるのはもう出来ないんだけどマナーとかは伝えれる限りは伝えれるから伝える
何言われても私はもうA雑スレからは離れてるからね
権限とか無いの
A雑スレの行動の問題点は伝える
ただ交友させないとかは私には出来ない
だから一応権限のあるカベさん呼び出してるから交友とかの件はまた後でしてもらえたらありがたいです
一応伝えるけど
マナーとかの件も伝えてこちらにお話いたします
一応やめてほしい行動などのまとめ作ります
少々お待ちを
72：名無しさん：2009/11/13(金) 23:44:58 ID:TGYcl07wO: 俺はみんな仲良く派だけど、それを抜きにしても今以上に人減らすと不味い気が
73：桃：2009/11/13(金) 23:49:47 ID:jMfj7viQO: えーっと
まとめたいから箇条書きでいいので守ってほしいマナーや行動をあげて貰っていいかな？
ちと混乱してきた
74：ガーゼター：2009/11/13(金) 23:51:28 ID:???O: 過剰な煽りっぽい言動
75：桃香：2009/11/13(金) 23:56:32 ID:jMfj7viQO: ホイホイ
どんどん伝えたいことあるなら言ってね

・過剰な煽りっぽい言動
76：ガーゼター：2009/11/14(土) 00:02:10 ID:???O: これ以上増えない気がするんだが
77：桃香：2009/11/14(土) 00:03:49 ID:OsC4vlR2O: っぽいね
これしか無いならこれしか伝え無いけど
78：夢追い人★：2009/11/14(土) 00:06:23 ID:???O: 個人的にはどうでもいいんだが身内ネタがうんたらかんたら言ってなかったかしら
79：名無しさん：2009/11/14(土) 00:07:16 ID:w.u4X/lsO: 避難所に関与するなら今回みたいに突然火花飛ぶ事もあるんだし、その場合はある程度の対応はして欲しいかな
さすがにあれは上から過ぎとちょっと思ったので

それが嫌なら関わらるのはなるべく避けてくださいってのかなぁ
80：名無しさん：2009/11/14(土) 00:07:27 ID:eXy3Zp4Y0: あったね、身内ネタどうとか言ってたし
つーかグダグダ言ってた人たちはどこに消えた？
81：桃香：2009/11/14(土) 00:13:09 ID:OsC4vlR2O: こんな感じかな？

・過剰な煽りっぽい言動
・身内ネタ
・A雑住人のA雑としての対応
・どの程度かまでは言えないがガチデッキなどのパワーデッキの自重
82：名無しさん：2009/11/14(土) 00:14:34 ID:JVmvDRO20: 来るなら避難所だけにして欲しいな
83：名無しさん：2009/11/14(土) 00:16:33 ID:eXy3Zp4Y0: 私思ったアル
どうせなら避難所では裁き禁止にしてしまえばいいヨ
これでライロは墓地肥やし方ビートダウンになるネ
これなら多少はましヨ、多分だけど
84：名無しさん：2009/11/14(土) 00:17:15 ID:RcwQJ8FQO: >>82
上でも出てたけど、そういう行き来を縛る系は難しいんじゃないかな　
少なからず高圧的に聞こえるし
85：桃香：2009/11/14(土) 00:17:53 ID:OsC4vlR2O: とりあえずカベさん来るから
私に決めれないのはそちらに
86：桃香：2009/11/14(土) 00:19:22 ID:OsC4vlR2O: あとgdgdになるから意見無いなら以上を伝えてあちらの意見をこちらに伝えるけどいいかな？
87：カベ太 ◆Usami..qqc：2009/11/14(土) 00:20:48 ID:PjvuyUyw0: 来ました。
88：名無しさん：2009/11/14(土) 00:23:21 ID:eXy3Zp4Y0: 放置プレイ続行します
89：名無しさん：2009/11/14(土) 00:23:55 ID:w.u4X/lsO: 現状その程度だしそれでいいかと
90：桃香：2009/11/14(土) 00:25:44 ID:OsC4vlR2O: 把握した
んじゃ伝えてくる
時間かかると思うしまとめはカベさんにさせるので後日に返答を返すでもいいかな？
カベさんも
91：カベ太 ◆Usami..qqc：2009/11/14(土) 00:30:24 ID:PjvuyUyw0: とりあえずジムリ戦に関わるなと言っている人がいるみたいですが
それはＡ雑スレにいる人たち全員の意思ではなく一個人としての意思であると言っておきます。
大会の宣伝させていただいているのも許可を得た上での行動。
関わらないでほしいというのであればそう仰っていただきたい、仲良くしていていただけるのであれば
勿論構いません。

把握しました、ではあちらで十分に話し合い、後日返答させていただきます。
92：カベ太 ◆Usami..qqc：2009/11/14(土) 22:14:28 ID:PjvuyUyw0: >>81についての箇条書きについてと流れについて昨日Ａ雑にいる人たちと
しっかりと話し合いさせてもらいガチデッキ等の自粛などについて
注意等を行いました、以後注意します。

もしまた今回のようなことになったとしても、出来れば雑談所やジムリ戦の様な場所
でなくきちんとした場所でただ意見を感情にまかせて発言するのでなく
冷静になって何がどうダメなのかきちんと説明してもらいたいです、後個人を縛るような
意見についても自粛していただきたい、余りにも目立つようなものであればこちらから
注意していきますので、自分が気付かない場合もありますのでその時は上記のように
且こっそりと教えていただきたい。以上がこちらから言わせていただきたい事です。

私個人としてはこちらともデュエル板同士として出来れば交友関係を築きたい所存です、
嫌でしたら此方の対応も変えていきたいと思っております。

以上、報告でした、長文申し訳ございません。
93：名無しさん：2009/11/18(水) 20:41:16 ID:A1I1hnK2O: 再開に向けて動きます
多分ルール改正となります
かみんぐすーん
94：ガーゼター：2009/11/18(水) 20:41:40 ID:???O: (´∀｀∩)↑age↑
95：名無しさん：2009/11/18(水) 20:42:39 ID:ZpaWOAF20: |彡ｻｯ
96：名無しさん：2009/11/18(水) 20:56:19 ID:S/CBpCpoO: 再開とな
97：名無しさん：2009/11/18(水) 21:51:32 ID:gjXeqLH60: ジムリの俺が来たぜ！
98：名無しさん：2009/11/18(水) 22:20:00 ID:22.6sTZ.0: 再開と聞いてジムリのボクが飛んできました
99：名無しさん：2009/11/18(水) 22:20:23 ID:ZpaWOAF20: じゃあ俺も
100：名無しさん：2009/11/18(水) 22:21:06 ID:mDJb/63cO: 私も。
101：名無しさん：2009/11/18(水) 22:58:33 ID:LJ17dHx2O: そういえば俺も
102：名無しさん：2009/11/19(木) 07:21:31 ID:AgoazZ6A0: 遅れた
103：ガーゼター：2009/11/19(木) 17:03:06 ID:???O: さて相談タイム
皆どうもガチが嫌いな様なので個人的には嫌だけどジム戦独自の規制を考えようと思う
何か案を下さい
104：夢追い人★：2009/11/19(木) 17:07:13 ID:???O: 私はどうでもいいです
105：名無しさん：2009/11/19(木) 17:08:20 ID:AgoazZ6A0: 私がジムリーダーにならない
106：名無しさん：2009/11/19(木) 17:14:37 ID:4doWy4cM0: 楽しめるような要素があったらいいんじゃね？
107：名無しさん：2009/11/19(木) 18:24:04 ID:5r3Acp/I0: ・ソリティア禁止
・長時間かかりそうな場合は一声かける
・狩り禁止
・相手をリスペクト

こんくらいだな、俺が思いつくのは
108：名無しさん：2009/11/19(木) 18:29:43 ID:RvxTZZuU0: 先生、ソリティア禁止ってコンボ禁止ってことですか！
それとも大嵐やぶっぱ後のコンボ禁止ってことでしょうか！
109：名無しさん：2009/11/19(木) 18:30:54 ID:5r3Acp/I0: ヒント：相手に何もさせずに勝利

図書館エクゾディア等
110：名無しさん：2009/11/19(木) 18:53:09 ID:RwjsSODM0: エキストラターンに持ち込む
111：ガーゼター：2009/11/19(木) 18:53:42 ID:???O: ソリティアソリティア言うけどその定義が分からん
112：名無しさん：2009/11/19(木) 18:54:52 ID:5r3Acp/I0: ソリティア禁止はなんか違うな

ワンキル禁止
113：名無しさん：2009/11/19(木) 19:20:40 ID:AgoazZ6A0: やるだけ無駄だ　揚げ足取りいるし　諦めよう
114：名無しさん：2009/11/19(木) 19:43:35 ID:/pEVktBs0: そんな具体的でない話はやるだけ無駄

もうずばり裁き禁止でいいよ
裁きは普通に一枚でパワーカードだし
裁きを抜いたライロだってある程度強い
というかライロは裁き抜いて墓地肥やしギミック利用してどうにかする方が面白い

後はエグゾも禁止でいいんじゃない？
何か、わかりづらいし
115：名無しさん：2009/11/19(木) 20:00:28 ID:8kuWrAycO: >>114に同意。

その他必要に応じて禁止・制限を決めれば良いんじゃないかな。

もちろん単に嫌いなカードを制限するのではなく、
多くの住人の同意を得た上で決めていくべきだろうと思う。
116：名無しさん：2009/11/19(木) 20:13:12 ID:maIKEdMsO: ソリティアが嫌なら、裁きブリュゴブゾン禁止でライロもアンデも大分丸くなる。
検討も戦車制限とか。
117：名無しさん：2009/11/19(木) 21:02:03 ID:/pEVktBs0: いつも思ってたけどライロ＞アンデなのになんで同列扱いなの？

後、戦車レベルのカード制限とかにしてたらどれほど禁止・制限を作らないといけないのかと
明確なパワーカードだけ削ればいいよ

現状俺がパワーカードだと思ってるのは裁きぐらい
118：名無しさん：2009/11/19(木) 21:10:16 ID:5r3Acp/I0: 個人的に

禁止候補
裁き、ブリュ
119：名無しさん：2009/11/19(木) 21:11:24 ID:icyps77EO: そんなの人それぞれだから挙げていってもキリ無いだろ………
120：名無しさん：2009/11/19(木) 21:15:50 ID:IUPvD9ToO: ○○ジムは××が禁止
□□ジムは△△が禁止で●●が制限
みたいに個々で制限カードリスト作るとか
121：名無しさん：2009/11/19(木) 21:18:40 ID:5r3Acp/I0: >>120
それが一番無難かな……

ボクは念のため最初にいつも提示するけど
122：名無しさん：2009/11/19(木) 21:19:49 ID:/pEVktBs0: まあそれでもいいな
でも俺悪用するよ、レベル６のシンクロをガイアナイトさんと
ウルキサスさんとＣドラゴンさんの時代にしちゃうよ！
123：名無しさん：2009/11/19(木) 21:23:40 ID:5r3Acp/I0: そいつらは普通に強いだろ、地味なだけで
124：名無しさん：2009/11/19(木) 21:24:52 ID:/pEVktBs0: どっかの二強のせいでイラネって言われるから…
125：名無しさん：2009/11/19(木) 21:26:07 ID:y/BhI22o0: ガイアナイト：ステータス高い
ウルキサス：貫通と増強効果の相性がいい
Ｃ・ドラゴン：ステータス高い＋デッキデス

十分強いよ！
126：名無しさん：2009/11/19(木) 21:28:24 ID:/pEVktBs0: とかいいつつ使わないのは何故だ？
127：名無しさん：2009/11/19(木) 21:29:55 ID:y/BhI22o0: ウルキサスは持ってないだけで他は普通に使ってる

あんまりシンクロしないからゴヨウ選ぶだけ
128：名無しさん：2009/11/19(木) 21:30:16 ID:5r3Acp/I0: ガイアナイト：序盤で大活躍してます
ウルキサス：持ってないっす
Ｃ・ドラゴン：持ってないっす

ということだ
129：名無しさん：2009/11/19(木) 21:30:30 ID:RwjsSODM0: ガイアナイトは真面目に三枚欲しい
130：名無しさん：2009/11/19(木) 21:31:23 ID:IUPvD9ToO: 15枚の壁で省かれ…いや、何でもないです

月の書:禁止
弾圧:禁止
スキドレ:禁止
とか極端に縛らなければいいと思う
131：名無しさん：2009/11/19(木) 21:37:09 ID:/pEVktBs0: むしろ
効果モンスター禁止で

みたいな事を言い出したい
132：名無しさん：2009/11/19(木) 21:38:01 ID:maIKEdMsO: シルミル死亡のお知らせ
133：名無しさん：2009/11/19(木) 21:40:27 ID:/pEVktBs0: へっへっへ
シンクロ使いたきゃ、ガイアナイトさんとガオドレイクを使いな

そして始まるなんだか昔みたいなデュエル
134：名無しさん：2009/11/19(木) 21:48:56 ID:PsJppuU.O: つまり
タケシ「俺岩しか使わないからお前も岩以外使うなよ」ってことか
135：名無しさん：2009/11/19(木) 21:52:32 ID:/pEVktBs0: しかし岩ポケモンなら技は何を覚えさせてもいいのです
格闘でも水でも電気でも
136：名無しさん：2009/11/19(木) 21:54:13 ID:5r3Acp/I0: つまり結局何でもアリ
137：名無しさん：2009/11/19(木) 21:54:22 ID:PsJppuU.O: ああそう　はっきり言って大反対だね
プライドは無いのか
138：名無しさん：2009/11/19(木) 21:58:24 ID:/pEVktBs0: たかがカードゲームにプライドですか？
あー、わかりましたｗ
貴方遊戯王の世界の住人の方ですねｗ
139：名無しさん：2009/11/19(木) 22:03:27 ID:5r3Acp/I0: はいはいどうどうどう

お前ら今はプライドよりジムだろ？

一応言っておくが、俺は中立だ
禁止にするカードは5枚まで。これでどうだ？
140：ガーゼター：2009/11/19(木) 22:04:55 ID:???O: 話からすると裁き禁止は濃厚か
141：名無しさん：2009/11/19(木) 22:05:54 ID:PsJppuU.O: 俺が何処の世界の住人かはどうでもいいんだよ
与えられた条件を如何にフル活用して戦うかがカードゲームの至上命題だろ　そこに自分の勝手な制限を付け加えるってのはちょっとガキっぽいと思うわけでして
142：名無しさん：2009/11/19(木) 22:08:13 ID:5r3Acp/I0: >>141
じゃあ俺ワンキルエクゾだけ使うわ
相手に何もさせずにずっとソリティア

それでやられる方は楽しいか？
143：名無しさん：2009/11/19(木) 22:09:20 ID:PsJppuU.O: 使えばいいだろ　チートされなきゃ俺は何の文句も無いね
144：名無しさん：2009/11/19(木) 22:10:04 ID:Fdm/VJRk0: ジムリはエンターテイメント
双方が楽しければそれでいいです
145：名無しさん：2009/11/19(木) 22:11:01 ID:5r3Acp/I0: >>143
ああそう

じゃあ、そうさせてもらうわ

もちろん、チートデッキである図書館エクゾを使わせてもらうぜ
146：名無しさん：2009/11/19(木) 22:12:37 ID:PsJppuU.O: 別に断りを入れる必要は無いよね
147：名無しさん：2009/11/19(木) 22:12:59 ID:/pEVktBs0: >>145
こらこら俺にどうどうと言っておきながら熱くなりすぎだって

正直マジキチはまともに相手にするだけ無駄だってｗ
適当にあしらうのが吉だぜ
148：名無しさん：2009/11/19(木) 22:13:46 ID:PsJppuU.O: ガーゼターいるかな
149：名無しさん：2009/11/19(木) 22:14:20 ID:5r3Acp/I0: >>147
そうだな……熱くなりすぎた、すまない
150：名無しさん：2009/11/19(木) 22:15:12 ID:gKh.tJyUO: その発想が楽しくない
お前ら少し黙れよ

隅の隅までルール決めて楽しいか？
いちいち物事に粘着して聞くのは本当に必要か？

適当な議論広げても解決しないんだし主催者の独断に俺は従うね
151：ガーゼター：2009/11/19(木) 22:17:44 ID:???O: なにかな
152：名無しさん：2009/11/19(木) 22:24:53 ID:PsJppuU.O: >>151
どうも
二つ質問なんだが、　
ガーゼターは特別禁止に肯定なのか否定なのか　
それから、仮にイベントを再開するとなったら同じメンバーをジムリに採用するのか

訊きたい
153：ガーゼター：2009/11/19(木) 22:26:53 ID:???O: 客観的意見求めますか？
それとも俺個人的な意見？
154：名無しさん：2009/11/19(木) 22:27:14 ID:PsJppuU.O: 個人的な
155：ガーゼター：2009/11/19(木) 22:34:29 ID:???O: どっちもＮＯ
だいたいなんで皆喧嘩腰だよ
特にガチ否定派
ここぞと言わんばかりにやたらめったら叩いて
罵り合ってたらまとまるわけねえだろ
156：名無しさん：2009/11/19(木) 22:36:21 ID:PsJppuU.O: 把握した
それだけ聞ければいいやthx
157：名無しさん：2009/11/19(木) 22:40:46 ID:/pEVktBs0: ジムリについてはがぜたんが決める事なのでどっちでもいいが

縛りについてどうするかを独断で決めてもらっては困るとだけは言っておく
158：名無しさん：2009/11/19(木) 22:45:48 ID:RwjsSODM0: ガチだ何だ云々ぬかすやつはやらなければおｋ
159：名無しさん：2009/11/19(木) 22:49:39 ID:R5NfMG9YO: ジムリーダー戦はジムリーダーと挑戦者の双方が楽しむことが一番だから、どのデッキを使うのかはやっぱりマナーの問題だと思う
160：名無しさん：2009/11/19(木) 22:52:20 ID:/pEVktBs0: 一応聞くけど
この議論に参加してる奴は何でジムリ戦が凍結して
その後どうなったかを把握してここで議論しようとしてるんだよな？
161：名無しさん：2009/11/19(木) 22:53:24 ID:5r3Acp/I0: モチ
162：名無しさん：2009/11/19(木) 22:54:06 ID:gKh.tJyUO: >>157
縛りもある程度話し合った時点でがぜたんが適当に決めればいいと思う
多分そういう事がいいたいんだろうけど
163：ガーゼター：2009/11/19(木) 22:54:26 ID:???O: 討論するならコテ晒して討論しない？
164：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 22:55:51 ID:/pEVktBs0: ん、了解した
165： ◆NSo4rwgdMI：2009/11/19(木) 22:56:33 ID:RwjsSODM0: 変身
166：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 22:56:36 ID:5r3Acp/I0: わかった
167：名無しさん：2009/11/19(木) 22:56:56 ID:maIKEdMsO: >>158
個人的にその意見は賛成なんだが極論すぎてなんかなぁ。
確かに「ﾗｲﾛﾄﾅﾉﾂｸﾓﾝｽﾀｰﾖﾝﾀｲ」は嫌だが「ぼきのデッキに勝てないのはじぇんぶガチでしゅｗｗｗﾌﾞﾋﾋｗｗｗｼｺｼｺ」なのも嫌なんだよな。

てかジムリじゃないがコテ晒さないといかんのかな？
168：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 22:57:00 ID:/pEVktBs0: と思ったら風呂だそうな

ちと外しますぜ
169：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 22:58:11 ID:5r3Acp/I0: 晒した方がいいと思う
自分の発言に責任もって討論できるし
170：ガーゼター：2009/11/19(木) 22:58:13 ID:???O: >>167
この討論参加する以上晒してくれ
171： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 22:58:36 ID:4doWy4cM0: ほとんど傍観だが晒すだけ晒しておこう
172：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 22:58:45 ID:maIKEdMsO: うぃ了解した
173：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/19(木) 22:59:32 ID:R9SBGJtIO: 私も見るだけ
174：アネモイ ◆pyss7hdnDM：2009/11/19(木) 22:59:44 ID:PsJppuU.O: 上に発言があるから一応
175：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:00:50 ID:gKh.tJyUO: まあ居ていいかは知らないけど
俺はがぜたんがある程度勝手に決めちゃえばいいんじゃね？派で
176：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:01:00 ID:???O: で、今決めたいことは本当に特別禁止・制限必要なのか？って話
177：名無しさん：2009/11/19(木) 23:02:42 ID:maIKEdMsO: 全体ではありだと思う。
個人制限はまずないが。
178：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:02:57 ID:5r3Acp/I0: うーん、個人的には要らないかなーとは思うね

ただ「俺TUEEEEEEEEEEEEEE」さえなければいいと思う
あとコピーデッキも
179： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 23:03:02 ID:4doWy4cM0: そこまで設けるくらいならなくしても同じだと思う
そこまで荒れているということなんだから
180：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:05:31 ID:gKh.tJyUO: 最初に｢なしにして酷くなったら縛る｣って話は上がってたんだし、いっぺん縛っといた方がいいかもね
181： ◆NSo4rwgdMI：2009/11/19(木) 23:05:57 ID:RwjsSODM0: 別に縛ってもいいんじゃないの
182：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:08:40 ID:???O: じゃあ何を縛る
さっきまでの話じゃなんか裁きがどうのこうの言ってたが
183： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 23:09:55 ID:4doWy4cM0: 裁き　ヴァーユ　旋風
でも縛ったらおとなしくなるかねと言ったらそうでもないか
184： ◆NSo4rwgdMI：2009/11/19(木) 23:10:11 ID:RwjsSODM0: 裁き
185：名無しさん：2009/11/19(木) 23:10:54 ID:maIKEdMsO: とりあえずライロ使うなら裁き禁止で光援軍制限が妥当だと思うんだ。
186：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:11:13 ID:5r3Acp/I0: 縛るとしたら裁きやヴァーユあたりかな
187：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:12:18 ID:???O: ヴァーユは制限辺りでいいと思うんだが
188：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:12:22 ID:gKh.tJyUO: 満場一致で裁きは確定だろうねえ
ライラケルビム援軍ソラエクとなると議論が難しくなるが…
189： ◆NSo4rwgdMI：2009/11/19(木) 23:13:02 ID:RwjsSODM0: >>187
ヴァーユ制限なら玄米あたりも規制しないとやりくりされまくられるぞ
190： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 23:14:11 ID:4doWy4cM0: 次回の制限改定まで待って答えを出すとか駄目か
こんなことをするくらいならつぶしても同じか････････
191：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:15:55 ID:maIKEdMsO: ヴァーユや馬も玄米制限で落ち着く
192：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:16:04 ID:???O: 別に他のカード使って再利用はいいんじゃねえの
193：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:17:10 ID:???O: 禁止
・裁き
制限
・ヴァーユ
・玄米
こんなかんじか
194：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:17:49 ID:maIKEdMsO: 結構それで安定しそう。
あとはブリュか。
195：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:19:37 ID:gKh.tJyUO: スタバってどうなんだろう
ジムではあんまり目立ってないけど？規制被害なければ使われる筆頭になりそうな気が
196：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:23:05 ID:maIKEdMsO: スタバ使っていましたごめんなさい。

あれの制限は難しくないか？
基本出しにくいし。
197： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 23:23:07 ID:4doWy4cM0: もし旋風入れるのであれば
ライロパーツあたりも制限に入れてもらいたいところ
198：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:23:38 ID:???O: スタバって実質出すの楽なの？
楽なら規制必要かもだけど
199：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:24:28 ID:5r3Acp/I0: スタダ出してバスタービーストでバスターモード持ってきて伏せてドローフェイズにバスターモード

ってのが出来なくもない
200：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:24:44 ID:???O: 旋風って今無制限だっけ
201： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 23:24:56 ID:4doWy4cM0: 何の制限もかかってないぜ
202：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:25:47 ID:/pEVktBs0: てか縛ってる基準がわからねえ…

あまり根拠なく適当に縛ると後々面倒そう
203：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:26:20 ID:5r3Acp/I0: 裁き以外のライロのパーツで制限付くのって

・光の援軍
・ライラ、ケルビム

くらいじゃね？
204：名無しさん：2009/11/19(木) 23:26:35 ID:maIKEdMsO: スタバ自体は制限かけても問題解決にはならなさそうだから、スタダを制限かスタダ速攻ギミックを制限にするかだな。
205：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:27:45 ID:maIKEdMsO: ライロで一番ひどいのはルミナスだと思う。
206： ◆frrBWn4FBU：2009/11/19(木) 23:28:07 ID:4doWy4cM0: スタバに制限をかけるんじゃなく
バスターモードに制限は駄目か
207：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:28:13 ID:???O: 現状こんなもんか
禁止
・裁きの龍
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
準制限
・黒き旋風
208： ◆NSo4rwgdMI：2009/11/19(木) 23:29:31 ID:K4RHF91EO: 黒い旋風だよ
209：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:30:07 ID:???O: 修正
禁止
・裁きの龍
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
準制限
・黒い旋風
210：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:30:09 ID:5r3Acp/I0: ルミナスはレベル4以下だし1ターンに1度だし……

スタダに制限をかけるのが妥当かと
211：名無しさん：2009/11/19(木) 23:31:51 ID:maIKEdMsO: ソラエクとかで落ちたライラを出すのがルミナスなんだぜ。
てかライラ単品で出すのはぶっちゃけ弱い。
ルミナスの方が色々化ける。
212：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:31:52 ID:gKh.tJyUO: バスターモード制限は他の方の被害がヤバいから本体の規制が一番なんだが…
ぶっちゃけスタバ一枚でも威力はそんなに落ちないからなあ…
特性上死ににくいしねぇ
213：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:31:57 ID:/pEVktBs0: 検討はガイザ禁止か制限でいいんじゃね？
214：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:33:34 ID:???O: ああ検討もいたか
禁止
・裁きの龍
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
剣闘獣ガイザレス
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
準制限
・黒い旋風
215：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:34:32 ID:???O: 修正
禁止
・裁きの龍
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・剣闘獣ガイザレス
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
準制限
・黒い旋風
　
制限と準制だけでいい気がしてきた
216：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:34:42 ID:/pEVktBs0: スタバ封じるならやっぱスタバよりスターダストかな？

セイヴァースターデッキの人はかわいそうだが…
217：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:35:22 ID:gKh.tJyUO: 【ガイザレス過労死(仮)】なら一枚あれば変わらないから、思い気って禁止にしちゃったらどうだろう…
218：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:35:42 ID:maIKEdMsO: きついかもしれんがラクエルも制限がいいな。
戦車回収がうざすぎる。
まあ戦車を制限すればいいのかもしれないが。
219：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:36:31 ID:???O: 剣闘使う人がんなこと言うとは
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
準制限
・黒い旋風
220：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:37:16 ID:???O: ラクエルじゃねえだろそれ
221：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:37:57 ID:maIKEdMsO: エクイテだったｗｗｗ
222：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:38:47 ID:maIKEdMsO: あとスキドレとZeroも制限かな。
スキドレは大半のデッキに刺さるし、Zeroは言わずもがな
223：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:39:09 ID:???O: 戦車準制の方がいいかな…
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・黒い旋風
224：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:39:19 ID:/pEVktBs0: でもさすがにそこまですると検討が弱りすぎる

強すぎず、弱すぎずで止めてやるべき
225：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:39:50 ID:gKh.tJyUO: 生粋とは行かない検討好きだからねぇ
イベントには使う気はさらさらないけど、万が一のコトもあるし

エクイテイジメるより戦車制限…かなあ
不安ならラクエルも思い切って準にしとけばいいし
226：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:40:29 ID:???O: スキドレに関しては反対で
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・黒い旋風
227：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:41:49 ID:maIKEdMsO: スキドレ反対とな。
まあガゼが言うならいいか。

あと大事なのを忘れてた。

オネスト制限で。
228：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:42:39 ID:/pEVktBs0: それよりもバルバロス制限かなぁ
あれはメリットカードすぎる

スキドレが無いならこっちでしょ
229：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:43:23 ID:gKh.tJyUO: 戦車エクイテで回せるから戦車制限でも検討は死なない
検討が弱くなるっつっても普通のテーマよりかは強いはず…？

大事なのは死に修正されても使い続ける心
230：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:44:34 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
231：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:46:36 ID:gKh.tJyUO: 安価ついてなかった、いいや

そえばアンデと次元がまだ残ってる

パーミはロマン？としてもロックデッキはどうなんだろう…
実力はないがシングルでは無類の強さを誇るが
232：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:46:42 ID:maIKEdMsO: んーこんなもんか？
233：ガーディアン ◆e2wbCwZEAU：2009/11/19(木) 23:46:58 ID:v7s/NwpM0: ちょっと傍観しておくので一応
234：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:48:02 ID:maIKEdMsO: 次元かぁ･･･
どうすればいいんだ？あれ。
235：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:49:05 ID:???O: 俺は次元もロックもパーツ来なきゃ話にならんからロマンって考えてる
まあ縛りたいならどうぞ
236：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:49:06 ID:5r3Acp/I0: 次元はマクロ裂け目が来ないと紙屑の集まりじゃないか？
237：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:50:30 ID:/pEVktBs0: パーミは神宣が逝ったのにこれ以上いじめてもしょうがない
ロック系はだいたい制限になってるしなぁ…
後は特殊召喚ロックのクリスティアを制限においておくとか

次元は裂け目とマクロスを準制限で死にそう？
アンデは何？
教えてエロイ人
238：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:51:22 ID:???O: >>236
あんたよ、そういう言い方次元使ってる奴聞けばどう思う？
個人的な事言わせてもらえば一番嫌いだ、その言い方
239：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/19(木) 23:51:30 ID:gKh.tJyUO: ロックは微妙なところだけどまあ使う奴居ないだろうし大丈夫だろう、考えすぎてた
次元はなあ…
240：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:52:42 ID:maIKEdMsO: アンデは馬制限ゴブゾン制限でかなりきついかも。
クリスティアはヴァルハラ制限の方がきつい。

あと今完成した次元ハイビを紙屑とな。
241：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:52:43 ID:5r3Acp/I0: アンデは馬頭鬼と……後はなんだろうな

>>238
……すみません……
今後気をつけます……
242：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:54:41 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
243：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:55:19 ID:/pEVktBs0: ヴァルハラ制限か…
でもヴァルハラに寄らない形もあるし
やっぱクリスを制限しといた方が無難かも

それだけ出てこないわけだし、奈落に落ちたら基本帰還できないし
244：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:56:16 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
245：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:57:08 ID:maIKEdMsO: ヴァルハラ軸じゃない天使はテテュスビートぐらいしか知らないなぁ･･･
少なくともヴァルハラ軸じゃない天使は速さが足りなくなるからそこまで強くなくなるかも。

でもクリスティアは制限かなぁ･･･
246：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/19(木) 23:57:51 ID:maIKEdMsO: やっぱソラエク制限か準にした方がよくね？
247：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:58:22 ID:???O: ソラエクの正式名称を
248：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/19(木) 23:58:40 ID:5r3Acp/I0: ソーラー・エクスチェンジ
249：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/19(木) 23:59:25 ID:/pEVktBs0: 世の中にはエンジェル07に命かけてる人も居るんですよ

後は弾圧とか？
800ライフで特殊召喚無効はどうなの？
それとも永続罠だしスキドレと同じく放置？
250：ガーゼター：2009/11/19(木) 23:59:32 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
251：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:00:14 ID:rj4v69uYO: 略してサーセン

ブリュは制限より禁止がいいかもしんね。
まあ俺が嫌いなだけだが。
252：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:00:30 ID:???O: 最近弾圧見ないけどな
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・王宮の弾圧
253：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:01:06 ID:rj4v69uYO: 弾圧は自分も被害受けるからじゃね？スキドレと同じで。
254：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/20(金) 00:02:10 ID:O9JUSPVE0: となるとスキドレも準制でよくね？

というか個人的にはどっちも効く…
255：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:02:43 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
256：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:03:33 ID:rj4v69uYO: レッドアイズダークネスメタルドラゴンもじゃね？
257：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/20(金) 00:04:31 ID:O9JUSPVE0: ドラゴンはある意味ロマンだからなぁ…

ドラゴン使ってない俺には判断出来かねる
258：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:05:32 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・龍の鏡
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
259：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 00:05:45 ID:Yz2Bj8kMO: いつの間にか伸びてた

ライオウとかカイクウとか苦痛とか皿とかはどうなの？今の制限だとスタンは規制されないと思うんだが
260：ガーディアン ◆e2wbCwZEAU：2009/11/20(金) 00:05:58 ID:sofPfJQU0: ダークネスメタル止めるなら制限くらいにしないとあんまり意味はないと思う
2枚で回せた時期があったし
261：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:06:31 ID:rj4v69uYO: ドラゴン自体はロマンだがレダメ入ってるとそれだけで準ガチになりやがる。
制限安定だと思うが。

あとミラクルフュージョン。
262：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/20(金) 00:07:40 ID:O9JUSPVE0: とりあえず皿は制限に戻しとく？
263：切れ星Ｄ ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:08:38 ID:rj4v69uYO: スタンかぁ･･･
これは困った何も思い付かない。
264：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:08:53 ID:???O: きりがねえからそろそろ切るか
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・神の居城ーヴァルハラ
・光の援軍
・龍の鏡
・ミラクル・フュージョン
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
265：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:10:25 ID:rj4v69uYO: ブリュ規制無しか(´・ω・`)
まあいいか。

俺はそれぐらいでいいと思うよ。
266：名無しさん：2009/11/20(金) 00:10:32 ID:Yz2Bj8kMO: あとわがままかもしれんがヴァルハラ制限はどうかと思う
クリスティア禁止にしてヴァルハラは戻した方がいいと思う
267：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 00:11:37 ID:Yz2Bj8kMO: おっと外れてた
268：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:12:01 ID:rj4v69uYO: クリスティア禁止てｗ

いやでもヴァルハラはきついだろ無制限は。
269：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/20(金) 00:12:21 ID:O9JUSPVE0: 確かにクリス制限かヴァルハラ制限はどちらかでいいな

で、俺はクリス制限を推したい
270：ガーディアン ◆e2wbCwZEAU：2009/11/20(金) 00:13:14 ID:sofPfJQU0: ちょっと多すぎな気もする
過剰規制がないかもうちょっと見てみたほうがいいかなぁ

Ｚｅｒｏがうざかっただけなのにミラクルフュージョンを制限ってあたりとか
271：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:13:34 ID:???O: じゃあ準制で
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・龍の鏡
・ミラクル・フュージョン
・剣闘獣の戦車
準制限
・オネスト
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・神の居城ーヴァルハラ
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
272：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:14:20 ID:rj4v69uYO: ミラクル制限はやり過ぎたかな･･･？
273：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:14:37 ID:???O: こっから賛成反対を問う
禁止はこれで満場一致でいい？
274：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/20(金) 00:14:51 ID:wRb3084w0: ミラクル制限はやり過ぎじゃないかな……
275：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:14:56 ID:iCmKtUK.O: スペルビアは…普及率的にいらんか
やっぱ次元は一時的ガチだったんだし規制すべきじゃないか
276：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:15:16 ID:rj4v69uYO: ブリュ･･･もういいや。

賛成で。
277：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/20(金) 00:16:01 ID:O9JUSPVE0: あれ？龍の鏡っていつの間に…
278：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/20(金) 00:17:03 ID:wRb3084w0: 龍の鏡はまぁ……制限でいいな

賛成で
279：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:17:04 ID:iCmKtUK.O: ミラクルの規制はＥ・ＨＥＲＯイジメになるから要らないかと
それでも～なら奇跡筆頭のＺＥＲＯ投獄せざる得なくなるし
280：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/20(金) 00:17:19 ID:jGb0sbPEO: ガイザ禁止なのか
281：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:17:28 ID:rj4v69uYO: 次元が大会制したことなんてあったか？
安定性が低すぎてなんともね。
まあ今はアンデライロにぶっささって一位とかあるがね。
282：はぐるま ◆RUwr3VD2i6：2009/11/20(金) 00:18:22 ID:8ETvBbhw0: スレじゃ使う気ないけど、疑問に思ったから一応

召喚時に奈落激流されたら場を圧迫しているだけの永続魔法と
光全般に恩恵を与えるオネストが同列なのが
個人的にものすごく疑問です
283：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:18:38 ID:???O: 今禁止の事聞いてるんだが…まあいいやこれで
ほいそれで制限
奇跡融合は外すレベルか
284：ガーディアン ◆e2wbCwZEAU：2009/11/20(金) 00:18:49 ID:sofPfJQU0: あとは個人的な感情も入ってしまうかもしれないが
ダメドラ抜かれたのに残りのエースのキンドラＦＧＤを出す鏡がさらに規制ってもの理解しがたい

あとはまぁ・・・ガイザレスも素材が制限なんだから制限でも結構落ちると思うが
ここは賛否両論か
285：でぃふぉーま ◆wZ1Sz0oHYg：2009/11/20(金) 00:19:47 ID:O9JUSPVE0: 俺は賛成

これ以上やるとまた色々と増えていく
286：切れ星Ｄ ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:20:41 ID:rj4v69uYO: ガイザはさっさと戻って使いまわせるから制限じゃ意味ない。
ダリウスでも出せるし。

龍の鏡は制限きつくない？
ＦＧＤ１KILL防ぐ為だろうとは思うが。
287：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:22:10 ID:???O: 除外融合系制限でいいと思うんだが
未来バーローが以上なだけか
288：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:23:17 ID:rj4v69uYO: そういえばボンドかぁ･･･
あれは状況によっては１KILLになるが考えすぎかね？
未来バーローは両方制限だからなんとも。
289：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:24:42 ID:iCmKtUK.O: ガイザは特化したら奈落しようが宣告しようがエクイテで戻すなり闇次元なりで帰還なりで無双できるから投獄でおｋ

別に避難所全域規制でもないしイベント盛り上がりのために多少規制数増えても仕方ないしなあ…
290：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:26:20 ID:???O: バーローが可哀相で仕方ない
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・オネスト
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・神の居城ーヴァルハラ
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
291：ガーディアン ◆e2wbCwZEAU：2009/11/20(金) 00:26:40 ID:sofPfJQU0: 未来バーローなんてキメラ1killくらいしか使われなくて
ただの1killパーツになってるからだろうけどあの2枚は別の用途もあるわけだし・・・

ブリュをあえて残してこの辺の不安要素を疑似規制するって方法もありじゃないかな
292：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:27:39 ID:rj4v69uYO: まあ俺はもう特に規制に突っ込むところは無いんですがね。
293：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/20(金) 00:30:36 ID:wRb3084w0: うーん、これでいいんじゃないかな？
294：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:30:42 ID:iCmKtUK.O: スキドレ弾圧がシングル戦で対処しにくい、影響を受けるデッキが多いという理由で規制入るなら、次元スルーはどうかと思うが
295：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 00:31:17 ID:Yz2Bj8kMO: スーペルはどうなのさ
こんだけ規制したのにノータッチのデュアル・植物
296：切れ星Ｄ ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:31:49 ID:rj4v69uYO: 次元はマクロ裂け目準制でいいかな？
まあ追放者あるし。
297：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/20(金) 00:32:12 ID:wRb3084w0: そうだスーペルヴィスを忘れてた
298：夕凪裕樹 ◆3b6npYyTJE：2009/11/20(金) 00:32:53 ID:wRb3084w0: ボクはこれで外させていただきます、おやすみなさい
299：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:33:01 ID:rj4v69uYO: スペルビ制限ぐらいか？デュアル植物は。
まああと制限するならギガプラだな、うん。
300：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:33:02 ID:iCmKtUK.O: 裂け目かマクロどっちかは制限の方がいい気が
301：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:33:51 ID:???O: 禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・オネスト
・異次元からの埋葬
・スーペルヴィス
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・神の居城ーヴァルハラ
・次元の裂け目
・マクロコスモス
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
302：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/20(金) 00:34:10 ID:jGb0sbPEO: スキドレと弾圧はメタとして強力だから入ってるのか？
それならば次元は普通に入ると思うが
あとライオウとカイクウは入るのにスタンダードでよく使われる異次元の女戦士とかブレイカーとか汎用性のあるカードが入ってないのも分からん
303：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:34:47 ID:rj4v69uYO: 俺はこれでいいな。

じゃあ俺も席を外させてもらうわ。おやすみ
304：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:35:02 ID:iCmKtUK.O: マクロ罠だし
次元の裂け目制限、マクロコスモス準制限を提案
305：切れ星Ｄ ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:35:52 ID:rj4v69uYO: 女戦士とブレイカーあったな･･･
ブレイカーは制限安定？
まあ寝るから調節頑張ってくだせぇ。
306：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:36:49 ID:???O: 眠い
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・オネスト
・異次元からの埋葬
・スーペルヴィス
・光の援軍
・次元の裂け目
・剣闘獣の戦車
準制限
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・異次元の女戦士
・魔導戦士ブレイカー
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・神の居城ーヴァルハラ
・マクロコスモス
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
307：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:37:09 ID:rj4v69uYO: それはもう次元と呼べなくなることないか？
ライラとかライコウが出張してるぐらいだし、三枚じゃ足りない。
308：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 00:37:20 ID:Yz2Bj8kMO: この規制で魔轟神ノータッチはどうなのだろうか
309：名無しさん：2009/11/20(金) 00:38:01 ID:iCmKtUK.O: スタンの規制でカイクウライオウだけってのがなあ…
ライオウは制限でもいい気がしなくもないが
310：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:38:34 ID:rj4v69uYO: 寝るって言っておきながら寝てないな俺。
魔轟神はどのカードが強いのかわからん。
311：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:38:48 ID:???O: DTのカードほぼ知らんからそれは詳しい人達で調整してくれ
312：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 00:41:35 ID:Yz2Bj8kMO: 魔轟神獣だがケルベラル
313：桃香：2009/11/20(金) 00:41:41 ID:KT4Rfri2O: 再開と聞いてひゃっほうしに来ました
314：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:41:50 ID:iCmKtUK.O: >>307
次元剣もあるし裂け目は制限の方がいいと思う
除外にめっぽう弱いデッキは少なくはないんだから前述通りシングルで勝つのは厳しい
315：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/20(金) 00:42:01 ID:jGb0sbPEO: というか汎用性の高いカードに規制を掛けるなら幽閉､月書､エネコン､収縮､デスカリあたりも入ると思うがな
ライオウとカイクウだけ飛び抜けてるわけじゃない
316：切れ星Ｄ ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:43:00 ID:rj4v69uYO: ただでさえ裂け目マクロ来なくて事故るのにそれをさらに制限とかいくら次元が環境に刺さるとしてもこれはないわ。
これじゃあほんとに紙束じゃないか。

次元剣ねぇ･･･
あれは裂け目だけだし、裂け目制限マクロ無制限でいいくらいじゃないか？
317：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:44:27 ID:???O: すげー個人的なリスト
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・E・HEROアブソルートZero
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・馬頭鬼
・オネスト
・異次元からの埋葬
・スーペルヴィス
・光の援軍
準制限
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
318：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:44:55 ID:rj4v69uYO: スタンダードに入るだけで規制てそりゃあ･･･
月の書は無いとガチでシンクロ相手に詰むし、まあ幽閉は準制でいいか。
319：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:45:56 ID:???O: 管理するのもあれだしこのぐらいが適当な気が
320：桃香：2009/11/20(金) 00:47:11 ID:KT4Rfri2O: とりあえずルミナスかウォルフは制限かけた方がいいよ
ソラエクと援軍が合計3枚十分ライロは回るから
321：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/20(金) 00:47:47 ID:jGb0sbPEO: >>318
汎用性が高いカードは他にもあるのにライオウとカイクウだけ規制するのが分からんってこと
322：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:48:10 ID:rj4v69uYO: シンプルにってことか？
まあそれもいいか。
323：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/20(金) 00:49:31 ID:jGb0sbPEO: >>317
あえて言うならスーペルは入らんと思う
324：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:49:31 ID:iCmKtUK.O: カイクウライオウの規制はやりすぎ感が

裂け目制限マクロ準て他の人はどうなんだろう…
今ひとつ反応がないが
325：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:49:38 ID:???O: あのドシンプルは俺の個人的だからスルーしろスルー
326：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:49:58 ID:rj4v69uYO: >>321
確かにそうだな･･･
まあ個人的な話ライオウとカイクウ制限の理由がスタンに入るからってのがなんかね。
327：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:51:17 ID:???O: ならライオウカイクウ外せばいいんじゃね
どいつもこいつも入れてるわけでもないし
328：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 00:51:33 ID:Yz2Bj8kMO: 片っ端から規制かけたら切がないよないし>>317でいいかもね
329：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:51:45 ID:rj4v69uYO: もう今日は終いにしないか？
夜遅いし、眠たいと頭も働かんから明日にしようぜ。
330：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:52:24 ID:???O: 明日人が集まる保障がないがな
331：桃香：2009/11/20(金) 00:53:50 ID:KT4Rfri2O: ガゼたんガゼたん
ところで私はジムリ活動して大丈夫なの
制限とかは守るけど
332：夢追い人★：2009/11/20(金) 00:54:07 ID:???O: 明日もとい今日は華の金曜日
333：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:55:18 ID:???O: >>152辺りから見てもらえますか？
現状を知って頂きたい
334：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:55:30 ID:rj4v69uYO: ぶっちゃけ俺もガゼが出したのぐらいシンプルなのがいいと思うんだ。
高速で終わるのは規制されたし。
まあメタが問題なんだけどな。
335：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:55:34 ID:iCmKtUK.O: ルミナスはやっぱり制限の方がいいよなあ

ところで今の状態はどれ…？
336：桃香：2009/11/20(金) 00:56:06 ID:KT4Rfri2O: 了解
ちっと遡ってくる
337：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 00:56:32 ID:rj4v69uYO: 大量規制かガゼ規制かどっちかだな。
338：ガーゼター：2009/11/20(金) 00:56:41 ID:???O: これ
準制の上４ついらねえと思うけど
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・オネスト
・異次元からの埋葬
・スーペルヴィス
・光の援軍
・次元の裂け目
・剣闘獣の戦車
準制限
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・異次元の女戦士
・魔導戦士ブレイカー
・黒い旋風
・ソーラー・エクスチェンジ
・神の居城ーヴァルハラ
・マクロコスモス
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
339：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 00:59:37 ID:iCmKtUK.O: あり＞＜
コピペしてメモしとくか

規制の被害を避けるためにギガプラ制限、スーペル無制限(or準)あたりにした方がいいと思うんだが…
340：ガーゼター：2009/11/20(金) 01:02:23 ID:???O: カフェオレ飲んだらすっきり
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・ギガプラント
・馬頭鬼
・ゴブリンゾンビ
・オネスト
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・次元の裂け目
・剣闘獣の戦車
準制限
・霊滅術師カイクウ
・ライオウ
・異次元の女戦士
・魔導戦士ブレイカー
・黒い旋風
・スーペルヴィス
・ソーラー・エクスチェンジ
・神の居城ーヴァルハラ
・マクロコスモス
・王宮の弾圧
・スキルドレイン
341：ガーディアン ◆e2wbCwZEAU：2009/11/20(金) 01:04:22 ID:sofPfJQU0: 魔轟神は規制が難しいからなぁ
これに関してはいっそ触れないほうがいいと思う
342：名無しさん：2009/11/20(金) 01:06:41 ID:iCmKtUK.O: 規制数多いけどリスト見ても特定テーマのキーカードの規制が基本だから普通のデッキへの害はないはずから、イベント参加に当たってまったく大丈夫だと思う…
そういう点でカイクウライオウブレイカー ♀は規制するのは相応しくないかと

あーけど元禁止と元制限は準にしといた方がいいのかなあ…
343：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:07:26 ID:iCmKtUK.O: ルミナス制限はどうなんしょ…
桃香さんせっかく言ってくれてたけど
344：ガーゼター：2009/11/20(金) 01:08:52 ID:???O: すっきり
これで行くってわけじゃないから安心して
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・スターダスト・ドラゴン／バスター
・E・HEROアブソルートZero
・レッドアイズダークネスメタルドラゴン
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・神獣王バルバロス
・ギガプラント
・馬頭鬼
・オネスト
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・次元の裂け目
・剣闘獣の戦車
準制限
・黒い旋風
・スーペルヴィス
・ソーラー・エクスチェンジ
345：切れ星＠ＰＳＰ：2009/11/20(金) 01:09:29 ID:6MwKH6ZE0: スペル解除はないわ・・・

何度も言うが俺はガゼ制限でいいと思うんだ。
今の制限はややこしすぎる。
まあ増やした原因なんだけどな。
346：カナダレモン ◆J43/PIljHc：2009/11/20(金) 01:11:24 ID:Yz2Bj8kMO: 俺はジムリでも何でもないし、今回の件にも関係してないから聞き流してもらって構わないんだけど
今回の件ってカードが問題っていうより人間性が問題だろうから、カードの規制はほどほどにしてもいいんじゃない？
これだけ問題になってるんだし、これ以上馬鹿なことする奴は出て来ないんじゃないかな
俺も色々問題あることしてきたけどさ
347：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:11:30 ID:iCmKtUK.O: 規制設ける以上多くのテーマに被害受けるのは避けたい
流石に無制限はアレだから準が妥当
制限にすると死に調整になる
348：桃香：2009/11/20(金) 01:12:53 ID:KT4Rfri2O: 色々把握
とりあえず私は決定に従おう

裁き無くてもルミナスあれば十分に回る
ワイトロードに裁きはいらないし
ただ絶対にそれが強いとかじゃなくて構築スキルとプレイングも無ければ意味が無いのは理解してほしい
349：ガーゼター：2009/11/20(金) 01:15:41 ID:???O: 第３次すっきり案
禁止
・裁きの龍
・剣闘獣ガイザレス
制限
・E・HEROアブソルートZero
・大天使クリスティア
・ＢＦー大旆のヴァーユ
・ギガプラント
・馬頭鬼
・オネスト
・異次元からの埋葬
・光の援軍
・剣闘獣の戦車
準制限
・ライトロード・サモナールミナス
・黒い旋風
・スーペルヴィス
・ソーラー・エクスチェンジ
すっきり
350：切れ星Ｄ ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 01:18:12 ID:rj4v69uYO: まあワイトロードはね。

裁きはプレイング以上の問題があったから禁止にしたわけで、プレイングがしっかりしないと勝てないテーマならべつにいいんだ。

てかもう>>349でいいだろ･･･ルミナス入ってないけどさ。
これ以上話しても終わらないぜ。
351：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 01:18:38 ID:rj4v69uYO: よくみたら入ってた恥ずかしい
352：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:19:10 ID:iCmKtUK.O: よくみたらバルバ制限はない気がしてきた
悪くて準かと
353：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 01:20:33 ID:rj4v69uYO: いや、バルバは単純に打点が高いから制限ぐらいじゃないか？準制でもいいかもしれないけどさ。
354：桃香：2009/11/20(金) 01:22:03 ID:KT4Rfri2O: 裁きは別に問題無いよー
まぁ次の改定をある程度想定した感じだしいいんじゃないかな
355：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:22:41 ID:iCmKtUK.O: ぶっ放し性能
破格のスペック
があってもキーカードになる要素がないから、他のバランス壊れるだとかキーカードとかとは違うし火力で規制はどうかと
356：にゅー ◆Persona/Xk：2009/11/20(金) 01:22:56 ID:jGb0sbPEO: 単純に打点が高いだけなら他にもいっぱいある
357：桃香：2009/11/20(金) 01:27:50 ID:KT4Rfri2O: あえて言おうか
ネクロフェイス関連はいいの？
358：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 01:28:11 ID:rj4v69uYO: んー言い方悪かったな。
つまり状況に強い最上級ってこと言いたかったんだが、フィニッシャーじゃないしどうでもよくなってきた。
359：ガーゼター：2009/11/20(金) 01:28:54 ID:???O: いちいちあれこれ出してたらきりないんで
ピンポイントで潰せばいいかと
360：切れ星 ◆GRRPdDaVH.：2009/11/20(金) 01:31:12 ID:rj4v69uYO: もう寝よ。
俺は>>349ぐらいが妥当じゃないかなって思ってる。

また来るかもしれないけどおやすみ
361：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:33:26 ID:iCmKtUK.O: >>357
ネクロは俺も思ったけどいまんとこ桃香さんしか使わないしスルーした、使われたらお終いだケド
規制しても…ねぇ
362：桃香：2009/11/20(金) 01:33:29 ID:KT4Rfri2O: んお？
裁きは禁止でも問題無いよーってことだよー
まぁ後は実際にしないと分からないだろうね
363：桃香：2009/11/20(金) 01:34:46 ID:KT4Rfri2O: まぁネクロフェイスは後から言われたらあれだなぁと思って言ってみた
364：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:37:51 ID:iCmKtUK.O: ネクロフェイスは流行ってるわけでもないケド破壊力がひどすぎるからもはや使う使わないの個人の規制の問題かと＞＜；
365：桃香：2009/11/20(金) 01:41:56 ID:KT4Rfri2O: すいません
そこまで強く無いし問題無いかなーで使う気満々でした
まぁ大丈夫かなぁ
デッキの完全除外はそこまで出来ないし
366：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:47:45 ID:iCmKtUK.O: (ﾟдﾟ)
ネクロ～は魂吸収の超ライフアドと‘除外’ってのがキツいよなあ…

まあネタといえばネタだが立ち回りちゃんとしないと勝てる気がしないorz
367：桃香：2009/11/20(金) 01:51:38 ID:KT4Rfri2O: ミラーマッチ楽しいけどね
お互いネクロフェイスで世界が一巡する
どの道ミラーじゃない限り回転はそこまで早く無いしダ・イーザとかに気をつければ多分怖くない！
多分
368：魚 ◆JybXO/ci9Q：2009/11/20(金) 01:53:05 ID:iCmKtUK.O: なに雑談みたいなノリで話てんだ俺
俺も寝るか

いくら話合って、どんどん候補があがろうと最終的に判断下すのはがぜたんだからがぜたんがやりたいようにやればいいと思うよー
369：桃香：2009/11/20(金) 01:58:02 ID:KT4Rfri2O: いがみ合って話よりはいいんじゃない？
んじゃ私も放浪してきま
370：リーマンドラゴン ◆dragoonG7Y：2009/11/21(土) 18:22:09 ID:6koR3bc2O: えっ、レダメ制限？

即効性があるわけじゃないんだから、せめて準制限じゃない？

デッキから直接フィールドに出せるわけじゃないし、飛竜で蘇生できるのは通常召喚を行っていないターンのエンドフェイズのみ。

加えてレダメでレダメは蘇生できない。

それでもレダメを制限にというならば、植物族をリリースするだけでデッキから植物を特殊召喚できるロンファが制限でないのは納得できない。
そして破壊されるだけで除外ゾーン以外どこからでも古代の機械を特殊召喚できる歯車街も如何なものかと思う。

制限リストはジムリ戦のみの話だから気に入らないなら参加しなけりゃ良いだけの話だが、
それもちと寂しいので意見させてもらった。

長文すまん。
371：ガーディアン ◆GoYoD5HyRM：2009/11/21(土) 23:59:36 ID:fWdkiFTI0: 並外れた展開力を持つモンスターが最上級で倒しにくくて
しかも歯車街、ロンファと違い場に存在すれば毎ターン使えるってのは、
やはり普通に使えば烏合の衆とそんなに変わらないドラゴン族を
あそこまで纏め上げるとんでもないパワーを持ってるってことだし、

レダメに速効性がないとも言い切れない、自身を特殊召喚する効果を持ってるし、
さらにこのパワーカードを蘇生できる専用カードがあるだけでも十分じゃないかなと思う

と、少々押し付けがましいかもしれない意見だが述べさせてもらいました
使ってる側からしてもやっぱりワンサイドゲーにしたくないなら制限が妥当かなと
372：リーマンドラゴン ◆dragoonG7Y：2009/11/22(日) 06:41:36 ID:uGrIiWFUO: なるほど。

確かに生き残れば毎ターン使えるってのが影響大きいかも知れんね。

このイベントでは制限ということになるか。
373：名無しさん：2009/11/22(日) 08:05:18 ID:z5u7pm.A0: ぶっぱカードが制限化されてる中、レダメが2匹とか並ぶと真面目に手がつけれらない。

ソースはさっきTF4でジャアクさんにレダメ2匹並べられてマテリアル・バイス・ストロングとソリティアされた俺
374：名無しさん：2009/11/24(火) 17:33:07 ID:8R89aiZYO: 再開は来月くらいかな…?
375：名無しさん：2010/03/01(月) 04:02:57 ID:SR2/oIV6O: ここ使えるのかしら
376：ガーゼター★：2010/03/05(金) 00:35:39 ID:???O: おや、なにかご意見あったのかしら
377：名無し：2010/11/26(金) 15:02:54 ID:UqL4jhik0: 初めて覗いたけどびっくりした、ジムリーダー戦ってこんな大変だったのか
378：名無しさん：2012/11/09(金) 15:38:34 ID:Cc/UuoJ.0: 計 40
最上級 3
ホルスの黒炎竜 LV8 カオス･ソルジャー –開闢の使者- レッドアイズ･ダークネスメタルドラゴン
上級 3
ライトパルサー･ドラゴン×2 ホルスの黒炎竜 LV6
下級 14
フォトン･スラッシャー×3 ライオウ×3 ヴェルズ･ザッハーク×3 神竜アポカリプス×3 エフェクト･ヴェーラー×2
魔法 11
サイクロン×3 竜の渓谷×2 強欲で謙虚な壺×2 大嵐死者蘇生ブラック･ホールテラ･フォーミング
罠 9
神の警告×2 強制脱出装置×2 奈落の落とし穴×2 激流葬神の宣告聖なるバリア-ミラーフォース
EX 15
ガガガガンマンラヴァルバル･チェイン交響魔人マエストロークインヴェルズ･ローチ No.50 ブラック･コーン号ヴェルズ･ナイトメアヴェルズ･タナトス輝光子パラディオスセイクリッド･オメガセイクリッド･トレミスM7 フォトン･ストリーク･バウンサー聖刻龍王-アトゥムス迅雷の騎士ガイアドラグーン A･O･J カタストルブラック･ローズ･ドラゴン
379：名無しさん：2012/11/09(金) 15:45:52 ID:Cc/UuoJ.0: 本スレにレシピ分割してはるのが面倒でここに書いてリンク貼ろうとしたらリンク貼れなかった・・・