東方サッカー34得点目 - 1379850491

551：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 18:59:06 ID:c99wlpqg0: お前らも懲りずによくやれてんな。
公式ツイッターが混沌を生んだのは確かだが、>>535の時点ではまだ問題なかろう。
「やはり直せないのか。倍速だけは直してほしいところ」は>>535の希望・願望（ついでに言うとほとんどの人の希望・願望でもある）みたいだから批判じゃないはずだ。

問題にするのはその後に「やっぱ神電使えねーな」とかそういう制作サークルに対する批判のレスがついてからだろうよ。
552：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 19:30:38 ID:hoSjnhI.0: 今まで、分割か、ここに同居かの議論には加わらないで見守ってきたが、
管理人さんから、2は攻略、初心者へのアドバイス以外は現在禁止という裁定が出て、
数日はまがりなりとも落ち着いていたのに、535の書き込み以降また荒れているし
公式ツイッターの話題はNGなんじゃないかと思う。
553：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 19:45:56 ID:lvzwHJ2k0: その裁定を下したのは管理人ではありません
554：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 19:47:30 ID:db7zM8aQ0: 荒れた原因は追い出しに掛かった>>536だが
555：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:02:06 ID:pB8.7psA0: ここで1の話題を妨害し続けても2の売り上げが上がることはないと思うよ
556：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:27:52 ID:t5kmaUa.0: 土日のログ見てあまりに酷いもんだから一言物申そうかとも思ったが
日付跨いだし両者ともに過剰反応スルーを心がけることで一応決着とみなしてたけど
こんな状態だし荒らし認定上等で言わせてもらおう

荒らし自演認定君、マッチポンプ論者殿
共に外部板で最近ブームらしい某オンゲと東方界隈とを対立させたがる勢力の方々と言動が似通ってる
本当は２どころかサッカー自体もスレの行く末もどうでもいいじゃなかろうかと下衆の勘ぐりがマッハ有頂天です
マジでｷ印の方ならば黙ってGO your home
心外だという方は内輪でもﾎﾞｯﾁでもなんでもいいから粛々と【楽しく】【ゲームとして】【２の】雑談にいそしんでみてください
興味ない住人は当たり障りない範囲内でなら誰もちょっかい掛けないんで
スレの流れという環境を考慮してもこれまで２追い出し拒絶組の積極的な発言でゲームとしての雑談を見なくて久しいものでね
557：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:29:22 ID:VE4e.n..0: 今後の展開に期待した>>535を話題を潰したのはどちらでしょうね
558：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:38:03 ID:c99wlpqg0: >>557
>>535が振った話題を潰したのは>>536、沈静化した火を炎上させたのは>>537以降１派がどうの言葉狩りがどうの言ってる人って事でいいんじゃないの？
559：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:44:49 ID:VE4e.n..0: >>536が潰さなきゃ何事も無く進んでたんだな
560：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 20:50:31 ID:c99wlpqg0: >>536が潰さなければ何事もなく進んでたのは確かだ。

>>537が「１派はどこまで言論統制すればいいんですかね」なんて挑発的な言葉を最後に言わなければ
また炎上する事もなかった。
最初の一文だけだったら「公式ツイッターについての話題はどうするか」の会議程度で済んだと思う。
もちろん、それがきっかけで炎上する可能性も無きにしも非ず。
561：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
562：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 21:32:59 ID:oELRn52I0: 管理スレに>>561が作品批判で削除依頼でてるんだが批判すべてＮＧなんだろうか
さすがに管理スレに書き込んでる人の心情が理解できなくなってきた
563：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 21:34:30 ID:Mkb7EIvs0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　　　　　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　　　＼　　＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　＜　この男は今　スレで
∠ 　ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　　流れに関係なく　特定個人を批判した
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・・・・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　＼､.|::::::::::::　　　繰り返す！　荒らしは
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　ヽ、　/　ヾ::::::::::::　　　無条件で隔離だっ・・・・！
.　　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
564：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:10:41 ID:SUK3QWNg0: >>562
自分もよくわからないけど、それだけ強い意志があるってことなんだと思う。

管理スレに　>>536　>>538　>>541　削除依頼出てて、 >>541は削除され、残りは削除されず。
その後の管理者様のメッセージとして、
>どちらもテンプレで対応すると決まったのならそれに従ってください。

とあるけれど、これはどういう意味？　正しい解釈を知りたいです。
565：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:16:17 ID:7cnNSS.60: 3行目で普通に駄目なんじゃね
テンプレは前出てきたのに「沿った」もの決めるだったはずだな
566：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 22:22:59 ID:wwnGBVFQ0: >>537を削除対象に挙げない時点で、顔真っ赤にしてる人(どうせ単独犯だろ)が、
どっちの考えを持ってるのかは分かるね
567：名前が無い程度の能力：2013/10/24(木) 23:36:25 ID:Qe17gWiM0: 「2派はこういう事やる連中なんです」という大義名分ゲットだぜ
568：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 00:05:12 ID:71v5/M3s0: >>556の
>スレの流れという環境を考慮してもこれまで２追い出し拒絶組の積極的な発言でゲームとしての雑談を見なくて久しいものでね
これに尽きる

ここから追い出すのをやめろ、言論統制やめろと繰り返しつつ、
スレの雰囲気を悪くして荒らすばかり
2についてのゲームの話を全くしないなら、君らは2派などではない
ただの荒らし
569：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 00:59:25 ID:ZQEkAnK20: ・2の話題は<<攻略情報、初心者へのアドバイス以外は現在禁止>>です
・板ルール上、サークル批判は厳禁です
・ゲームへの批判、アンチ活動を禁止します

・願望はネガキャンは紙一重のため、攻略情報やアドバイスに繋がらない願望は禁止します
・2の大会議論はキャラバランスやリプレイ未実装問題でサークル批判に繋がる恐れがあることから禁止します
・公式発言の転載は過去スレで荒れたことから、攻略情報やアドバイスに繋がらない内容は禁止とします

・スレルールに対して言論統制、猛蹴伝スレを建てろなど批判を行うのは禁止します
・1派、2派、分割派とレッテルを貼る対立荒らし、自演認定やマッチポンプ陰謀論を行うのは禁止します

・禁止事項は「現在」のもので、2に関するポジティブな雑談の比率に応じて解禁されます
・現在の対応は「様子見」です。スレの状況次第では2の話題は神奈川電子研究所総合スレで行うよう誘導します
・2の話題を追い出したいユーザーが合意形成を伴わず神電総合スレを建てて追い出すことは禁止します
・2の話題を自由に行いたいユーザーが、自主的に神電総合スレを建てることは禁止しません
570：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:04:04 ID:ZQEkAnK20: こんなものかな
とりあえず言論弾圧だの分割派だの絡まれるといつまでも終わらないから、
それもテンプレで禁止してまおう
2の話題は現状ほとんどないし、攻略情報とアドバイスに限定してもまったく問題ないと思うけど、どうでしょう？
もちろん話題が増えたら解禁する、という方針もテンプレに含めた
571：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:05:02 ID:OgNLPge20: そんな一方的な決め付けが通じるとでも
572：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:05:45 ID:soEHkK4k0: >>569
ルール掲示GJ。まぁこれくらいガッチガチやらないと平穏にはならないわな。
「2に関するポジティブな雑談の比率に応じて解禁されます」って書いてあるから、１も２も等しく盛り上げていこうぜ。
573：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:06:40 ID:ESRaePYM0: >>569
・板ルール上、サークル批判は厳禁です
・ゲームへの批判、アンチ活動を禁止します

これだけで十分だな
それ以外はポジティブな話題まで潰そうとする目的にしか見えない
574：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:09:34 ID:mYhN1NpE0: これはいい、あれは駄目と纏まらない以上こういうルールがあったほうがいい
575：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:10:24 ID:ESRaePYM0: １の大会だって普通にバランス議論してるのに２で同じ議論が禁止扱いされる理由が無い
576：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:12:54 ID:mYhN1NpE0: なんでいままでの流れで理由がないと思えるの？
577：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:15:12 ID:soEHkK4k0: >>575
ならまずは盛り上げる意味も含めて２の大会を開いてくれ。
１の大会のバランスがどうのという議論は大会があっての話なんだから。

逆に言えば、２の大会が出てくればバランスの議論をする事だって出来るはずだ。
578：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:19:14 ID:71v5/M3s0: 完全にアンチスレ化して>>1まで書き換えれた経緯を踏まえれば、
このくらいの制限が明示されるべきだね

潰される、みたいな陰謀論もなくなってスッキリするのはいい
本当に潰されるという危機感があるなら、ポジティブな話題で盛り上げて解禁すればいいだけだし、
大会議論もルールを整備して大会を主催する人が出てきてもなお禁止するようなことはしないでしょう

現状、とにかく2の話題はでない
なのに権利ばかり主張されて荒れているのは明らかに変だよ
579：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:20:03 ID:ZPoDA7UM0: 極論しか言えないのか
580：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:23:55 ID:kesEBUbc0: もう折衷案なんて一生出ないだろうから完全分割でいいよ…
テンプレ強行したところでまた通報されるだろうし

一方が一方を追い出すって形式は反発されるだろうから
ここを完全に潰してはちくま＆神電研スレにするか１＆２スレにすればいい
581：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 01:37:26 ID:/yygXOvI0: いったい何と戦ってるんだ
582：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 02:20:34 ID:r7zJSBD.0: >>569
基本的に賛同する
２の大会についてまで禁止するのはやりすぎのような気がするが、
リプレイが無い中でどう運営するかという問題は解決できそうにないし仕方ないのかな

２での大会を開催すると誰かが表明したら即解禁ということでどうだろう
もちろん表明する場所はこのスレでなくていい
583：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 02:44:42 ID:nn/2Vqus0: 妨害して荒らして
荒れるからと禁止する新しいテンプレを自分で作って
そのルールには逆らうな批判するなと付け加え
IDコロコロ変わる人間（例：管理スレ54）がゴロゴロ居るかもしれない中で怪しさ満点でも突っ込むなと言い
解禁条件は全て主観による判断で提示しこれまた主観による判断で追い出すぞと脅しにもなっていない脅しをかけ
ガチガチに制限するけど自分達からは追い出さないよと言いつつ
自由に話したいなら出てけと推奨

うーん、話が増える前に土台を自分達用に整備するその手際、お見事。あ、ただのマッチポンプ陰謀論なんで気にしないでね

それはそれとして
＞2の大会議論はキャラバランスやリプレイ未実装問題でサークル批判に繋がる恐れがあることから禁止します
これは繋がってから対処すればいいし今禁止する必要はないね
でもこの話したら批判に繋がって荒れる事になるんだろうなー怖いなー
584：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 04:39:48 ID:Lo3JROTA0: ＞・2の大会議論はキャラバランスやリプレイ未実装問題でサークル批判に繋がる恐れがあることから禁止します
これに関しては同意しかねるな
この理由で禁止にするなら、攻略情報も同じ理由で禁止になってしまう
例えば、「走破においてFDならエーリッヒ、GKならSGGKが強力なのでおすすめ」でもキャラバランスに関係しちゃう
元々あまり話題に上がらないというのなら、禁止にしなくても問題はないはずだし・・・
せっかくのポジティブな話題を話す前から潰すのはいささかやりすぎだと思う
どうやれば大会を開けるかなー、と話すのも大会議論に入るだろうし、こういう話は進めていってもかまわないでしょ？
585：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 07:38:18 ID:mYhN1NpE0: >>583
マッチポンプ陰謀論とやらが人を煽る文章で禁止すべきってのだけわかりました

テンプレ文章はそれこそ話し合って決めればいいでしょう、
決して一方的な決めつけとか極論ではないのに。

大会話禁止は現状反対も多いみたいだし、
開催方法提案とか批判を出さなければいいと思うね
公式アカウント転載は煽る文章と取られた事が前例に何度もあるし
ここで荒れる内容に触れてることも多い。「公式だから」ですませるのは少し怖いな。
パッチが来たならパッチ情報として普通にしゃべればいい
586：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 09:52:16 ID:jsUp8jBg0: >>563
それは「この男」をアンカにして使うんだぜ
587：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 10:27:04 ID:cX0WJNXs0: ここは単発IDにも簡単に食いつくから荒らしもやりがいあるだろうな
588：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 17:51:54 ID:soEHkK4k0: >>585
じゃぁとりあえず、２の大会開催方法について考えてみよう。

まず2で大会を開くにあたって問題なのは

・各キャラ間のバランス
・リプレイ機能がない

この２つと思う。
589：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 17:58:07 ID:soEHkK4k0: すまん、途中で書き込んでしまった。

とりあえず、キャラ間のバランスについては１で大会を開いた初期の頃は悪かったと思うし、
数をこなせばある程度は取れるようになると思う。ただ、早苗は褌・SGGKと同様に原則使用禁止になるだろうと思う。

リプレイ機能がない点については致命的とも言えるが、

・ニコニコ動画等の動画サイトに試合を動画としてアップする
・試合詳細をなるだけ詳細に書く（お賽銭カップの詳細くらい書けるのが理想）

とかで何とか代用できなくもないと思う。どうしても実際の試合を見たい場合は参加者負担となるけど……。
590：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
591：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
592：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
593：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
594：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
595：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:01:37 ID:E1njfXec0: 雨水さんを再起不能にした１とはちくまがどうかしたか？

まあサッカー１なんかよりも狂剣の方が数倍面白いから、氏にはオリジナルで活躍してて欲しいが
596：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:12:49 ID:soEHkK4k0: >>590
ネタなのかガチなのか知らんが、せっかくこうしてみてはどうかと提案したんだがもういいや。
休止からそろそろ復帰しようかと思ってたけど、この界隈にはもうそういう連中しかいないみたいだから本当に去る事にするわ。
597：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:16:55 ID:r7zJSBD.0: >>596
釣りに構うのはやめれ
598：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 20:51:16 ID:nn/2Vqus0: 露骨
どっちも
599：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 21:57:55 ID:71v5/M3s0: >>569のルールは覿面みたいだね

動画による大会は誰かが言い出すとは思っていたけど、
古参の幻想板住人、東方サッカー1の時代からいるような住人は、
ニコ動に対する風当たりが強いからあそこの名前は出さない方がいい

あと動画化には、編集という主催者負担が大きくのしかかることもさることながら、
再生数という形で大会の盛り上がりを数字化してしまうというデメリットがある
「可能か不可能か」という狭い視点だけで物事を考えない方がいいね
600：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 22:00:20 ID:sCn.fuBE0: ！？　ん！？　
見ろこのスレを　東方サッカーへの思いがこんなおまいらすら狂わす！！

クソゲーゆえに人は苦しまねばならぬ！！
クソゲーゆえに人は悲しまねばならぬ！！
クソゲーゆえに・・・
601：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 22:35:52 ID:ZPoDA7UM0: お前らゲームではスルー多用するのに、ここでは全然スルーできないのな
602：名前が無い程度の能力：2013/10/25(金) 23:26:41 ID:EM4VCoCM0: みんなあんなに仲が良かったのに何で...（じわわ
603：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
604：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 02:10:37 ID:X.YV855Y0: こうやって自分に反対する奴は荒らしのレッテルを貼り、
自分の意見を強行していくのでした
605：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 03:05:14 ID:QGoxtmw.0: >>601
くすっとした
606：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 08:07:26 ID:N8N955ik0: >>590 ～削除依頼が出ていないのに削除されているか?
管理人様の判断かな
607：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 09:43:01 ID:5NSBqAqs0: >>569ルールが押し付けだというなら、
ここがこれ以上荒れない対案ために、>>569以上の効果がある案を出してはどうだろうか
このルールでの運用だと荒らすのに都合の悪いから、管理スレを利用して妨害している、としか取れないぞ
608：名前が無い程度の能力（e-mobile）★：2013/10/26(土) 11:36:00 ID:???0: 2信者はいい加減諦めて出て行けよ…
賢いなら詰んでるの分かるだろ？
609：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
610：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 11:44:39 ID:F/EVw/620: >>609
なるほど、わかりやすい
611：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 11:50:14 ID:dRkSOLo.0: さて対立煽りマッチポンプ作戦は誰がやっているのやら
大会議論禁止ルールに批判が出た直後の>>588->>589もすごくきな臭いのよね
ご丁寧に>>569に沿った内容をすごく主張してるし
まるで大会議論は批判に繋がるという既成事実を作ろうとしていたかのよう
612：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:11:26 ID:8vgWwHzo0: 批判と判断されて通報されるつもりがスルーされたから>>590-594で誤魔化したのか
613：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:18:55 ID:oftNtfNo0: はちくまのアップローダ、アップできなくなってる？
走破モード終わったから、セーブデータを上げようと思っていたのに

東方サッカー猛蹴伝アップローダ
htt_p://www.hachikuma.net/cgi/thsup/uploader.php
614：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:28:11 ID:U75MU6k20: あと今さら>>535に突っ込んでおくと、

>どうでもいいけど質問者も勘違いしてる。倍速は味方も倍速でうごいてる（そして
>時間も）なので速度的に振り切られることはない（プレイヤーが反応できないってのはあるが）

敵ターン時の倍速は、味方全員にも適用されている、というのは間違い
操作キャラクターは等速だから、振り切られるという質問者が正しい

この謎挙動がCPUvsCPUでも発生するのか検証しない限り、
いくらキャラ縛りなどを行ったところで2の大会は無理なんだが、
制作者である神電自身ですら修正できるか怪しいブラックボックスだと公言したものを、
解析する人がこの先出てくるとは思えないんだよなー
615：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:32:36 ID:85f3jZKI0: CPUvsCPUなら操作キャラはいないじゃないか
616：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:41:30 ID:U75MU6k20: >>615
プログラム上で、「操作キャラクター」をどう認識しているのかを解析する必要がある
CPUvsCPUでも1P側だけはAIの1人が「操作キャラクター」扱いされているとしたら、1P不利になる

プログラムの解析までやらなくとも同等のチーム構成と異なる乱数シードでCPUvsCPUを繰り返し、
勝率が5分に収束することを確認するという方法でもいいけど、
統計的にバグがないことを証明するには、どの程度のオーダーがいるだろう？1000戦くらい？

倍速バグ自体が修正されればそんなことを気にする必要もない
大会の話がしたけりゃそれまで待つのが一番いい
617：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:43:16 ID:Z2JPveoo0: 1P2Pに差があるゲームなんて格ゲーとかじゃ珍しくもないし
サイド決定まで勝負運のうちの受け入れればいい、排除する理由は無い
618：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
619：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:53:29 ID:TOC2qWHc0: そんな厳密なこと言ったら猛襲伝の大会だって成立してないってｗ
GKのクリバグの他にも細かい所でサイド依存のバグがあるし
2Pハンデだって大会の結果から大雑把に決めたものでしかない

可能なら差は無いほうが良いかもしれないけど
現実として差があるなら、それをどうやって許容範囲に収めるかを考えた方が
建設的だと思うよ
620：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 12:59:38 ID:85f3jZKI0: >>616
解析なぞせんでも見りゃわかると思うが
621：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 13:04:53 ID:.I.i2Ik.0: >>619
ハンデ調整で埋まる程度の差ならいいが
実際やってみないと分からんね
622：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 23:18:31 ID:QnoWxZOw0: 今までの流れについて管理人様の沙汰報告

Ｑ：
１．管理人様の告知提案によって現在実施されている
「2の話題は<<攻略情報、初心者へのアドバイス以外は現在禁止>>です。」
これの効力
２．>>569　さんのルールサンプル（「１．」の追記項目多数）
３．荒れによる削除依頼の多発
４．２の大会開催議論が「１．」に抵触するか否かについて

Ａ：
いろいろひっくるめて管理人様は、
「東方サッカースレは平和的に解決できないなら
こちらで決めさせてもらう事になりますので
可能な限り穏便にお願いします。」
↓
管理人様が決めて良いと思います。
↓
管理人様は、
「こちらで決めるかは今後の状況次第です。」
623：名前が無い程度の能力：2013/10/26(土) 23:25:17 ID:QnoWxZOw0: Ａ．
「2の話題は<<攻略情報、大会開催議案、初心者へのアドバイス以外は現在禁止>>です。」
に管理人様許可の元、テンプレ改良しなければダメだと思います。
テンプレ改良は荒れると管理人様が判断するのであれば大会開催議論に際し警告をお願いします。
↓
管理人様は、
「今後の状況で判断します。」
624：名前が無い程度の能力：2013/10/27(日) 02:34:18 ID:Eusi4dRs0: >>614
>操作キャラクターは等速

え、倍速になってる気がするんだが
625：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
626：名前が無い程度の能力：2013/10/27(日) 18:10:15 ID:/t6vr2mg0: >>625
それも2の話だよね。

Wikiで告知されてる特別ハンデ杯（仮）、どうするかね。
見る感じ、普通に組むか一点特化で組むかって構想みたいだけど。
627：名前が無い程度の能力：2013/10/28(月) 00:12:18 ID:WEDbhb1.0: .>>626
特別ハンデ杯はだいぶGKの制限が厳しくなっちゃったからなぁ。
初期のルールのままだったら、ハンデ－１０覚悟で、限界突破無制限夢子+アイテムランク軽減で春足装備＋SランクFD１人Aランクに落として起用とか
鋼鉄萃香でもやってやろうかなってwktkしていたんだけどねぇｗ
さすがに余り突拍子のないチームは作りずらくなっちゃったし、手堅く作っていくしかないのかなぁ
628：名前が無い程度の能力：2013/10/28(月) 23:36:12 ID:ait1d3J.0: くっそ、永遠亭強えな
初めて負けた
必殺シュート乱発で勝てるレベルじゃないってことか・・・
629：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 08:29:46 ID:nwaz38kE0: 別に敵がボール持ってる時、
敵も味方も倍速って良いんじゃないの？
要するに損はないんだし、
倍速ならゲーム展開がスピーディになるしさ。

味方がボール持ってる時はいろいろじっくり考えなくちゃいけないし、
等速でいいじゃん。
630：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 11:26:57 ID:bwI2mmXI0: >>629
倍速であるためプレイヤーが下のキャラが動いてるところみて自分で操作
しても倍速なのでプレイヤーが反応できない
つまり自動で相手にチェックするしかない
631：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 11:27:39 ID:bwI2mmXI0: それとも相手ボールのときはプレイヤーは何もしないのか？
何も考えないのか？
そうじゃないでしょ
632：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 14:48:02 ID:nMJldAB.0: 大会用のメンバーなかなかこないなあ
なんでユキとマイこないんだ・・・・
メディスンとアリスは無事三期目にきてくれたけど
633：名前が無い程度の能力：2013/10/29(火) 23:59:42 ID:nyCqhviQ0: >>629
むしろ相手ボールの時の方が操作キャラ廻すのに忙しいんですがそれは
634：名前が無い程度の能力：2013/10/30(水) 01:51:10 ID:x.uurccQ0: >>629
味方がボール持ってるときは寧ろ止まれるし、パス画面とかで一時停止して考えてもいい
でも敵の時はそう行かないだろ
味方が倍速で敵だけ等速ってならともかく
635：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 00:53:48 ID:ObuAGA0Q0: 話題が尽きたか
636：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 02:17:36 ID:snFYk7z.0: 大会以外は猛蹴伝の話題は出尽くしたからな
637：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 10:55:50 ID:CEPJ11BI0: また一つゲームが死んだ・・・
638：名前が無い程度の能力：2013/11/04(月) 15:10:58 ID:DdgqwkqY0: >>636 確かに出尽くしてるな。でもその大会が２つになってるし、その辺で盛り上がってほしいね
639：名前が無い程度の能力：2013/11/10(日) 22:45:12 ID:C11y.JNI0: Bリッヒ氏がついに言ってくれたか…この話題でもダメなのかな（ツイッター
ダメならごめんなさい
640：名前が無い程度の能力：2013/11/10(日) 23:07:24 ID:Yr63dxa20: 普通に話してOKだよ
641：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 02:52:20 ID:ThMmqcEU0: >>639 >>640
このスレ的には今は認められてないはずだが
過疎りすぎてよくわからない
642：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 02:59:21 ID:9lrxqGPI0: 一週間レスなかったのか
日夜顔真っ赤にしてルール敷き詰めてた人たちは
東方サッカーについて語ることは何もないんですかねー？（鼻ホジ
643：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 04:48:01 ID:3FDJfLgo0: 煽んなって
あんときの反動が来てるだけだ

ところで、ここの人らは猛蹴伝をあらかた終えてると思うんだが、今はどうやって楽しんだるんだ？
ひたすら走破やりこんでるのか？
644：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 13:05:58 ID:JaecoxEc0: >>643
時々開催されてる大会に参加。
それぞれルールとか優遇されてるキャラとか違うんで、
それに合わせてチーム作って回るかどうかとか試したり。

今は特別ハンデ杯（仮）にむけてチーム作成中。
GK小悪魔LV80オーバーは心が折れたので、妥協しつつやってる。
645：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 13:07:55 ID:g9HmlPoA0: そしてその一週間ぶりの話題振りすら潰しにかかると
もうこのスレ閉じていいんじゃない？
646：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 15:34:22 ID:JaecoxEc0: 話題で困ってるみたいだし、特別ハンデ杯（仮）の独断環境分析でも。

・キャラランクはランク制丸写し。特殊ルールほとんど反映してないので穴有りそう。
・A・Bランクのアイテム縛りがきつい。
・ランク軽減が異常に高い。
　そこまでしなくても、通常起用不可の時点で東方コンビ使わないってば・・・。
・装備制限緩和はBランク以下なら1段階緩和は考慮に入る。
　単騎集中やるならそれ以上も有りか。
・レベル上限突破は、適性ある奴でやるとおかしい事になる。
　でも育成が超めんどい。理論上最強で終わりそう。
・ランク縛りが非常に強い。
　妖夢とありすとメディスンが揃ってLV+7のD以下のみはスゲー分かり易く強い。
　LV+12でE以下のみも強そうだが、どう組み立てるかが難しい所。
　某大会のみすちー無双再来とかもあるかも。
・総括すると、下位キャラ下剋上大会になりそう。
647：名前が無い程度の能力：2013/11/11(月) 16:26:07 ID:pWfNorK.0: >>643
俺もやるのは大会の時だけかなぁ。
特別ハンデ杯は普通に作ったチームと一点特化の２ﾁｰﾑ用意して、
メンバーを少しいじりながらぶつけて、勝ち残ったチームで行く予定。
一点特化チームで干将莫耶が手に入れられるかが最大の課題。
出ないので何度もやり直してると心が折れるわ(苦笑)

TSCSは特別ハンデ杯終わってから構想だな。
648：名前が無い程度の能力：2013/11/12(火) 00:20:11 ID:uIUM5G6Y0: 俺は休みの日はとりあえず１試合だけＣＰＵとオールスターでお互いランダムで
殴り合ってる
649：名前が無い程度の能力：2013/11/12(火) 21:41:46 ID:syq.Sw5g0: 咲夜サブシナリオで敵(けーね)をいくらゴール前に送り込んでも飛び出せねー・・・
パスワープじゃ飛び出せないとかいう仕様なのか・・・？
650：名前が無い程度の能力：2013/11/12(火) 23:17:38 ID:aEWzNf220: 普通にパスワープでいけるはずだが
651：名前が無い程度の能力：2013/11/13(水) 00:13:05 ID:KAAEmCfI0: >>649
んなことはない
652：名前が無い程度の能力：2013/11/27(水) 22:47:05 ID:bAyGYjnI0: 過疎ってるな…
653：名前が無い程度の能力：2013/11/27(水) 23:26:43 ID:.wrj3n8I0: >>652
大会の調整で忙しいんじゃないの？
654：名前が無い程度の能力：2013/11/27(水) 23:37:32 ID:LxP17ADU0: 特別ハンデ杯（仮）の参加チームが１チームしかいなかったんですがそれは
655：名前が無い程度の能力：2013/11/28(木) 00:07:13 ID:fFJFvjfg0: 公式ツイッター
「その辺今はだいたい治ってます。
そのうち出すと思いますんで。」

公式全然更新されんが
そのうちっていつだよ糞が
冬コミで新しいゲーム出すんだとｗ
完全に東方サッカー２は蔑ろにされてる
批判はあまりしたくないが
いくらなんでも酷すぎるだろ
直ってんならはよ出せよパッチ
656：名前が無い程度の能力：2013/11/28(木) 01:00:04 ID:YQn.Hgqg0: >>654　
いつものことですよ。締切当日にならないとほとんどのチームは出てこないですね。
かくいう私も、チームはできてるけど、どれを出すかのスパー中。
まだ半分しかスパー済んでないし、改良点も見えてきたからそれも試したいし、
締切１週間延びたのに間に合うのかこれ(苦笑)
657：名前が無い程度の能力：2013/11/29(金) 10:56:40 ID:eTjDmoOU0: >>655
できてないかもしくはもうあまり考えてないかってことでは…
658：名前が無い程度の能力：2013/11/29(金) 21:48:06 ID:vvX/EUtM0: >>655
修正に金かかったからって有料パッチにでもするつもりじゃね
659：名前が無い程度の能力：2013/11/30(土) 23:51:38 ID:2eTWwX4Y0: そうなるとまた人柱待ちか
660：名前が無い程度の能力：2013/12/01(日) 02:09:22 ID:zePbKL.k0: 有料でも本当の本当に全てが直ってるんなら
買ってもいいんだが　
これでしょぼい修正で済んでたなら今度こそ…
661：名前が無い程度の能力：2013/12/01(日) 14:17:52 ID:EobUp1V.0: お前何回も騙されるタイプだろ？
662：名前が無い程度の能力：2013/12/01(日) 19:48:46 ID:HTXFr0gY0: それより、直近の大会の参加チーム数を気にしたほうがいいんでないの？
663：名前が無い程度の能力：2013/12/02(月) 23:15:33 ID:fQinSX4I0: 　　　　　＿　＿__
　　　　7ｨ =ﾐ´三｀ミヽ　　　　　カイジくん　何を企んでるか知らないが・・・・・・
　　　 1 ｌｌ f"ﾞ''"1ヽﾐヾ`、　　　悪いことは言わない　やるなら他のゲームにすることだ・・・・・・！
　　　ﾘ|ﾙﾘ　 r‐ヾﾐヽﾐ､|
　　　　ｌせ〉　せﾗ ||ヽｌｌ|　　　　　ダメです　「神パッチ」はダメ・・・・・・
.　　　　| く、　　ﾘｿ lｌ|　　　　　あれはノーチャンスです・・・・・・！
　　　　ｌヾﾆニフ /ｌｌ|_l_|
-‐ '' "´ lヽ＝／|l |ｌ| ≡｀" '' ‐-　　　現実です・・・！
≡≡≡ |ﾘ|`<.／|ル′≡≡≡≡　　　これはゆるぎなき現実・・・・・・！
≡≡≡≡ﾚ〈〉､|≡≡≡≡≡≡
664：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/04(水) 03:31:54 ID:WWqYJKhU0: ひさしぶりに来てみたが、会話制限解除されて自由に話せるようになったのか？
665：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/04(水) 19:29:39 ID:AXZPEl5g0: 自由に話せるようにはなっていないはずだが、過疎ってるのでとりあえず燃料投下ってところじゃないか？
特別ハンデ杯（仮）の参加チームも主催チーム込みで５チームしか来なかったし、異常なまでによくもったと思うがそろそろ限界かもなー。
666：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/04(水) 19:33:52 ID:RMm.vPJc0: まぁ話すこと何もないからな…
667：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/04(水) 19:35:01 ID:XNKYi7/A0: なんで殴り合ってたの？
668：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/04(水) 22:30:59 ID:w8kQj7pU0: 特別ハンデ杯は、特化型になりやすいから、レベル調整が大変だったってのもあるんじゃないかな。
あとはTSCSだが、こっちは特化幅狭いし、非売品不可だから、種チームをもってれば、それほど手間を
かけず作れるんじゃないかということで、もう少し参加者が増えるといいなーと思うが、参加表明がまだ２、
チームが１つだけ、せめて参加者２ケタくらいは欲しいところだが、どうなるか。
669：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/06(金) 15:33:17 ID:cCSmAPnc0: 今データがぶっとんだせいで最初からやり直す羽目になってるんだが、その最中にバグを発見した
既知のものなら申し訳ないが

中国のレベル上げに夢中になるあまり、メインシナリオの初戦で延長負けしちゃったんだが、何もなかったかのように次戦（ルーミア戦）に進んだ
これが文字通り何もなかった。会話パート一切なし。
まあいいかとそのままルーミア戦に勝利したんだが、またしても何もなく次戦（アリス戦）に進んだ
ルーミアも仲間に入ってない

これバグだと思うんだけど、うまいことやればメインシナリオを霊夢と中国のみでクリアとかいうマゾゲーにできるんだろうか
章の変わり目でメンバーがリセットされそうな気もするけど
670：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/09(月) 01:06:45 ID:CC2bKN0A0: その状態だと最後まで霊夢と中国だけだぞ
671：12月10日6:00～9:00掲示板利用できません。詳細は板トップへ。：2013/12/09(月) 10:41:02 ID:U16rYivM0: 大体直ってるパッチはいつでるんだ
672：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/13(金) 23:58:45 ID:Fv/hbxGI0: 2がちゃんと再販されててよかった
もう手に入らないものかと思ってました
673：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/14(土) 00:12:26 ID:WjUNeksM0: TSCS考察
・コスト制だがアイテムコストは足し算計算。
　このため全体的に上位キャラが有利な環境。
・アイテムは実用品からニッチ品まで全体的に高め。
　キーポジション以外は無装備安定。
・一人当たりに割り当てられるコストは平均21～22。
　かなり高めであり、強力キャラ目白押しのオールスターとなりそう。
・雇用だけで制限がかかる最上位キャラはFW霊夢が頭一つ抜けている感。
　コンビ藍はちょっと厳しめ。
・コスト21～25の上位キャラは、ザナドゥが圧倒的にお買い得。ジャッジメント祭り不可避。
　他にも本大会では主軸になりそうなキャラが目白押し。
・コスト12～20の中位キャラは、アリスレティ等の上位DFや、
　魔理沙などの万能キャラが使い易そう。
　というか、下位DFに装備つけるよりこっちの方が安くて強いという。
・コスト10以下はアイテムが高い事もあって主力としては厳しいか。
　コスト稼ぎとしてパサー、特に幽香は人気出そう。
　割り切って捨てポジに名無しも悪くないかもしれない。
・GKをケチる意味は殆ど無い。一番いいGKをそのまま選ぶことになるだろう。
　マジハン大妖精が有力だが、紫や霊夢も構築次第ではアリか。
・フォーメーションはプレス指定が無料という事もあってツートップが有力か。
　オーソドックス・ハクレイタイプも普通に使えそう。
674：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/15(日) 01:43:23 ID:i54nLtrw0: ４５分ハーフ有でザナドゥは、ガッツが切れた後に大惨事になりそうで、相当怖いんだよなぁ。
パス指定１、もしくは、キックオフボールが飛ぶポジションでパス指定無し
とかなら大丈夫なのか？

中途半端なアイテムを装備するよりは、キャラコストに割いたほうがいいのは同感。
中位キャラにマッハブーツぐらいは使いたいとこだけどな。
675：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/15(日) 20:11:02 ID:spmp.qII0: >>674
パス指定なしザナドゥは運要素が強いので扱いが難しいですね
下手にボールに絡まない場所に配置すると空気になりますし、
中盤に置いて事故っても通常シュート連打で相手GKのガッツ減らしができれば上々という扱いでいいかと

問題はマジハン中国クラスでも結構止まること、代わりに上位GK抜いたりもするんだけど…
676：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/17(火) 22:36:03 ID:5E/cLTe20: 冬コミで配布される東方サッカー２の名前が
逆ユナ見る限り
「東方サッカー２Rebirth」
に名前が変わってるのだが
677：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/18(水) 22:42:55 ID:heuf0qeg0: どうせＦと同じく最新パッチ付きの２だろ。気にする事でもない。
678：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/18(水) 23:33:58 ID:bYAFej0M0: パッケみてみると、元々Rebirthの文字は入っている。
つまり、同じの再販じゃね？
679：専用ブラウザに不具合が出ている人は板トップを見てください：2013/12/19(木) 00:49:39 ID:aeRbpghQ0: あ、同じか
失礼
680：名前が無い程度の能力：2013/12/23(月) 00:13:35 ID:YcETtpWk0: 　　　　　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞ公式・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　　　 /`ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　公式ランキングで指摘しようが・・・ツイッターで質問しようが・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・パッチ出さないじゃねえか・・・・！
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　　　　 i
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　大体直ってるなら　だせよ・・・・・・・・！
　　　　　　||　 / u 　　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　どっちかはっきりしろ・・・・！
　　　　　　 i||/　　_ 丶　u　　 .||~　　 |
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　大体直ってるって言っといて約２ヶ月も放置って・・・・・・・
.　　　　　　|　ヽ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ　#'　 /　　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| 　 /　| / ＞...___....-^ | 　　 |　 |　||
681：名前が無い程度の能力：2013/12/28(土) 00:41:51 ID:AYit5MdU0: TSCS起用状況速報＆考察
参加チーム統計表は大会公式からダウンロードできるのでそちら参照のこと。
・最多起用はアリス(7チーム)。元々使い易いキャラの上、コストもお手頃とあっては当然か。
　他の上位DFもレティ5チーム、咲夜・ちゆり4チームといずれも人気。
　この辺りはチームの守りの軸となるので、全員しっかり起用してたようだ。
・起用数次点は幽香(6チーム)。安価で安定したパスを出せるのはやはり強み。
　パサーではWリリーも4チームと人気。どこでもパスが大きく評価されている様子。
・シューター最多はフランドール(4チーム)。攻防揃った高燃費を買われた形か。
　妖夢(3チーム)も魂魄二代の燃費を買われたのか起用数多め。
　高消費シューターではマスブレ魔理沙が起用が多かった。
　(4チーム起用、3チームマスブレ仕様、うち2チームは東方コンビつきフルセット)
　セットにしてもコストが殆ど上昇しない為、お得感があったのが理由だろうか。
・オールラウンダー系はかなり採用がばらけた。
　誰が強いという事も無いバランスの取れたコスト設定で主催GJだったという事か。
・GK一番人気はやはりマジハン大妖精(4チーム)。
　45分レギュでマジハンが使えて追加コストも無いので当然と言えば当然。
　対向はグローブ西行紫(2チーム)。
　ガッツさえあれば最強GKなのは間違いないが、長期戦を乗り切れるのか。
・陣形はオーソドックスがやや多め(3チーム)。45分ルールを考えれば妥当か。
　また、珍しい事に未使用陣形0。はたしてダイアモンドやカテナチオの真の力を見れるのか。
682：名前が無い程度の能力：2013/12/29(日) 21:03:57 ID:sanMeSPI0: 仕事でコミケいけないから、誰かここにある東方サッカー２
サークル様に投げつけて返してくれないかな。
683：名前が無い程度の能力：2013/12/29(日) 21:35:02 ID:zaa3Sp3sO: あいつらのことだから、売れる商品が一本増えたラッキー！ぐらいにしか思わないかもしれんぞ
684：名前が無い程度の能力：2013/12/30(月) 10:00:54 ID:HS13czsg0: >>680、>>682、>>683

既に世に知れ渡っている事だけどな。
個人のとらえかたによっては詐欺レベルの誇大発言、期待させてくるから全力スルー推奨。
宝くじで１等当たるくらいの確率と割り切って期待するのだったら問題ないかと。
685：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2013/12/30(月) 10:03:00 ID:???0: 地雷ゲーとしても楽しめないからなあ
金を溝に捨てたほうがまだマシ
686：名前が無い程度の能力：2014/01/01(水) 14:54:24 ID:6K.UAyyk0: 明けましておめでとう。
前年はサッカー２の葬式に立ち会ったけど、これぐらいの挨拶はいいだろう。
今年もよろしくな。新年大会はどこかに無いのかな。
687：名前が無い程度の能力：2014/01/07(火) 05:53:54 ID:WJUAFjWI0: 過疎りまくっててワロタ
まぁ、レスがここ以上に低俗なスレなんて幻想板全体で見てもないし当然だわな
688：名前が無い程度の能力：2014/01/10(金) 01:21:05 ID:YFp.kzfA0: 過疎というかだって話題だせないし
689：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/01/10(金) 20:25:47 ID:???0: 2出る前は大会の話題とか出てたのにな
690：名前が無い程度の能力：2014/01/10(金) 20:29:53 ID:kNw5DVR60: EX魔理沙戦まで行った人がどれだけいるのやら
691：名前が無い程度の能力：2014/01/10(金) 23:28:15 ID:wv.EFpEc0: ２が出るって聞いて、じゃぁ２が出るまで大会主催控えようかとなり、２に対して期待
↓
内部事情の暴露等色々あり２の出来が不安になる。
↓
不安が現実となり、スレが炎上し焦土と化す

過疎った流れとしてはこんな感じだろう。
後、２の制作発表から実際に出るまで時間がかかりすぎたから熱が冷めたってのもあると思う。
692：名前が無い程度の能力：2014/01/11(土) 00:44:55 ID:TPXomxZE0: 叩き禁止で流れが完全に止まる辺りに２の真価を見た感が
ほんとにお客様が暴れてるだけなら、それが無くなれば普通の流れになる筈だもんなぁ
693：名前が無い程度の能力：2014/01/12(日) 18:43:29 ID:2THlGXx60: 唐突だけど「ラストジャッジメントの得点無効」って特例が付けられた場合のザナドゥの価値ってどのくらい？
慧音、リリカと同じくらい？

タックルカットクリアーと持ってて守備指示「うごかない」がデフォの映姫様はある意味不遇だと思う
694：名前が無い程度の能力：2014/01/12(日) 20:34:32 ID:1urbvVwY0: >>693
そのルールだと個人的には名無し以下かな
必殺DF行動の仕様がいまだによくわかってなくて扱いにくいし、
もし結界中などで奪ったとしてもシュートしちゃうから不利になる
必殺クリアーに関しても別のキャラ置くほうが…と考えます
695：名前が無い程度の能力：2014/01/13(月) 02:30:46 ID:Z90m3nd.0: >>693
>>694は以下と書いてるが、俺はそのルールだったら名無し未満だと思う。

・必殺DF（タックル・カット）の仕様が不明で扱いにくい

・必殺クリア？　必殺シュートと競り合ってそうそう勝てるわけがない

・奪ったら即シュートのおかげで得点無効で仕切り直しあるいは取られてカウンターという事態に

・得点無効でも試合自体は勝つ事になるので、下手すると「３－２（ジャッジメントで２得点）」が「１－２」になって負ける事も

特に一番最後は「試合に勝って勝負に負ける」状態だから、精神的にすごくクル物がある。
名無し未満としているのはその為。
696：名前が無い程度の能力：2014/01/14(火) 22:07:03 ID:qMdIjK.s0: >>694-695
いくらなんでも名無し以下はあんまりだと思ったが自分で試してみて納得した
ボール持ったらパス指示にしてるのに半分以上（体感８割弱）シュートしおった

シュート暴発を前提にガッツ削り＋事故等で役割を持たせることはできても
普通の両対応ＤＦとしての仕事は無理だ
697：名前が無い程度の能力：2014/01/14(火) 23:29:09 ID:yCS5y/qk0: wikiにも書いてあるが

シュート範囲が全キャラ屈指の広さ（確か味方陣地からでも平気で打つ）
選択確率はパス・ワンツー・シュートはそれぞれ２５％と同率だが、指示で変化できるのが＋５％（ほとんど誤差に近い）

というのが問題。
ジャッジメントが使える内はそれが全て最大限に良い方向に向くが、使えないor今回みたいなルールでは全てが最大限に悪い方向に向く。
キャラ萌えとか関係なく性能とAIだけで言えば、ザナドゥは「ラストジャッジメントが全て」なんだよ。あれば有能な働き者、なければ無能な働き者になっちまう。
ガッツ削りにしても、GKに取られてからのカウンターで失点とかやられたら意味ないしな……。

そう言う意味ではザナドゥは不遇だが、ジャッジメントというそれを上回る優遇も受けてるし、トントンじゃないかな。後は起用する側の問題だ。
698：名前が無い程度の能力：2014/01/15(水) 09:47:08 ID:A.ZXkIsw0: ザナドゥはカットに関しては技数値が０だし、
タックルは色々な技に置き換えられるらしいので一部相手にはやたら強い……
がＤＦとして強いかというと弱いだろうな
699：名前が無い程度の能力：2014/01/15(水) 13:17:18 ID:ni.3C2AY0: ザナドゥはボール奪取すれば包囲されようがそのままシュートいけるから、
MFで防御やるのはそこまで悪くはない。
それやってガス欠にならない十分なガッツ強化を認めてくれる大会がまずないってだけで。
700：名前が無い程度の能力：2014/01/15(水) 13:25:59 ID:5GP935CQ0: ザナドゥの結界DFの強さもジャッジメントありきで
ジャッジメント後、相手にボール渡ったときのセルフフォローってイメージ
ジャッジメント自体にワンチャンないなら価値無いわ
701：名前が無い程度の能力：2014/01/15(水) 13:51:18 ID:5ZKBTal60: 格安で使っていいよと言われたらオーソ５とかに置く

ボールを持っても囲まれやすい自陣PAで
空中・十王裁判と地上・ラストジャッジメントで強引にクリアー
どこでもパス持ちより安いなら一考の価値あるかなと
702：名前が無い程度の能力：2014/01/16(木) 22:52:37 ID:hDvWH/x60: ジャッジメント強いしすぐ撃てるし、最高クラスのコストでろくなアイテム付けられないのは仕方ないんだけど
いろいろできそうなのに結局ぶっぱマシーンとしてしか見られてないのが不遇というか不憫

ジャッジメント無効の代わりになんでも装備できるなら努力とか装備して延々嫌がらせはできそう
嫌がらせ以外の何物でもないのが難点だけど
703：名前が無い程度の能力：2014/01/18(土) 19:55:31 ID:yvzFqz8k0: 対戦相手のみならず、自分に対しても嫌がらせになるんですが、それは
704：名前が無い程度の能力：2014/01/21(火) 21:07:09 ID:bobv64mQ0: 今の所大会予定ないね。
これから開くならどういう大会がいいかな。
705：名前が無い程度の能力：2014/01/21(火) 22:31:14 ID:1A5f9HDI0: チーム作るのが楽だと参加しやすい
706：名前が無い程度の能力：2014/01/22(水) 18:30:18 ID:ApkSc7ts0: 「チーム作るのが楽」だけじゃ漠然すぎるんじゃないか？　とりあえず

・平均LVが低い（ただし、設定するLV帯によっては特定LVで必殺技を習得するVIVITやありす、FD霊夢などに影響が出るので注意）

・（平均LVと比較しての）特化・逆特化の上限・下限が低い（千本ノックとかする必要があまりなくなる為）

・編成の縛りが緩い（さすがにSGGKや褌sはダメだけど、誰でもあまり気兼ねなく起用できるのが理想）

こんな所か。
707：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/01/23(木) 11:21:05 ID:???0: 猛の大会はプレイヤーも極まってきちゃって制限ガチガチだったからなあ
708：名前が無い程度の能力：2014/01/25(土) 02:57:28 ID:xMaFGdvg0: >>706
高平均LVに関しては種データ出してくれればわりとどうにでもなる感じ。
そこまで気にしなくてもいいと思う。

特化と逆特化安売り大会はマジでキツイ。にも拘らず開催頻度高くて困る。
ていうか低ランク保護なら特化LVより全体LVの形でください。

編成に関しては、縛りというかバランスかな。単に完全フリーにしたら下位キャラ出番なくなるし。
口で言うのは簡単だし主催なら普通目指す事だけど、特殊ルールとか入れると割と難しい事でもある。

あらかじめ主催が何種類かチーム用意して、参加者がそれを編集するって方法もある。
前にこの方式でやってた教授杯・助教授杯は好評だったし、わりとアリなんじゃないかな。

>>707
何がしらのギミックを入れないと定番戦術が支配するテンプレ大会化するからね。
かといって、無駄にややこしくしてもついていけなくなるだけだから難しい。
709：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
710：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
711：名前が無い程度の能力：2014/02/25(火) 17:19:28 ID:PL.3F.Z.0: 去年の10月頭ぐらいからエスケープしてたのですが、何か変わりましたか(小声
712：名前が無い程度の能力：2014/02/26(水) 00:21:04 ID:nwJf8xas0: なにも変わっていませんよ。人が大幅に減った位です（棒
713：名前が無い程度の能力：2014/02/26(水) 00:34:44 ID:7TuMKTFg0: >>711
現在募集中、開催中の大会が０になったことくらいかな（震え声）
714：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/02/26(水) 08:16:27 ID:???0: 2発売前は数は少ないながらも大会は続いていたのに
どうしてこんなことに
715：名前が無い程度の能力：2014/02/26(水) 19:34:02 ID:nwJf8xas0: ・２の改良待ち
・これまでの炎上で愛想を尽かした
・単に長く続いたのでいい加減飽きられた

この辺じゃない？

後、俺はデータ関連が明らかになり過ぎてつまらなく感じるようになったな。まぁミニ四駆みたいなもんだ。
ただ、データ関連が明らかになってそれを基にチーム編成する今も、それはそれで楽しいとは思うが。
716：名前が無い程度の能力：2014/03/01(土) 21:20:57 ID:AHttKjSY0: ２は万が一改良されたとしても、やる気は起きんなー…
一部のキャラの絵がどうしても好きになれない…まぁ使わなきゃいいだけだろうけど
717：名前が無い程度の能力：2014/03/02(日) 19:16:03 ID:dSQ6Q/NI0: それもあって結局１やってたほうがいいんだよな
718：名前が無い程度の能力：2014/03/03(月) 17:42:31 ID:DClJ/mwM0: つうか直っててその打ち出すパッチはどうなったんだよ
719：名前が無い程度の能力：2014/03/04(火) 01:07:45 ID:sa/q4/AI0: パッチで改善されるどころかパッチが出ることすらもう本気で期待してるやつなんかいないだろ
720：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/03/05(水) 12:35:28 ID:???0: 実質活動停止状態だろもう
721：名前が無い程度の能力：2014/03/06(木) 19:18:23 ID:3cQvvnIA0: しかし本当にもう書く事が無いな
今も猛蹴伝やってる人いるのかな？
722：名前が無い程度の能力：2014/03/08(土) 20:27:56 ID:sMnT49UM0: CからDドライブに移すかってやったら2Gもあってビビった
何に使ってるんだと思ったらムービーか
723：名前が無い程度の能力：2014/03/16(日) 21:41:16 ID:fyJE17Ag0: だいたい治っててそのうち出すと言ってから
そろそろ半年ですね
おかしいなー大体直ってるのに
こんなに放置せんでもええやん
724：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/03/17(月) 12:28:43 ID:???0: ほとぼり冷めてきたからそろそろ次作出すんじゃないかな
725：名前が無い程度の能力：2014/03/26(水) 01:46:29 ID:VrCbrv5M0: なにげに2の特設ページを開こうとしたら、HTTP 404未検出
とうとう完全にケツまくって逃げだしたようだな（苦笑）
726：名前が無い程度の能力：2014/03/26(水) 02:46:45 ID:Tv/c58Ng0: 結局、誰も得しない物になっちまったな
727：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
728：名前が無い程度の能力：2014/03/26(水) 23:51:47 ID:ACj0ickw0: レベル99 装備・キャラ縛りなしの大会とか無いんですかねー
やっぱりみんな似たようなチームになるからダメなのか
729：名前が無い程度の能力：2014/03/27(木) 14:05:50 ID:Wf2Mq7x60: 走破の初期チームみたいな大会を考えてた。

ただキーパーいないと遠距離で打つキャラと差が出るから、
３人だけ加えた状態(キャラ被りなし)+中程度のキーパーを４～５チーム作って、
チーム参加無しのキャラクターを応援出来るような感じにしようかと。
でも、当然名無しもシュートするし、アイテムとかフォーメーションとか
作戦とかが無いと需要無いキャラも出てくるし、
何よりチームの３人の選び方をどうすればいいか散々迷って挫折。

こういうチーム参加無しのプロスポーツ観戦みたいな大会を
考えてる人いたら是非応援したい。
当然猛蹴伝で。
730：名前が無い程度の能力：2014/03/28(金) 21:47:57 ID:hQFuFcOc0: というか今までに２で大会が開かれたことってあるの？
未だに２のWikiも無いみたいだし
731：名前が無い程度の能力：2014/03/29(土) 01:00:32 ID:3enkOpws0: >>730
そもそもリプレイ機能がないのに大会をする意味がない
チーム出してリプレイ見るまでが試合だ。自分のチームの動きをみないってのは
ないな
732：名前が無い程度の能力：2014/03/29(土) 01:15:11 ID:Anwjb/FY0: 大会開催できる最低限度の修正が入ったら買おうと思ってたのに結局そんな日は来なかったな
733：名前が無い程度の能力：2014/03/29(土) 18:00:20 ID:bt/F4Ayo0: 迂闊に猛蹴伝の宣伝しちゃうと間違って２を買っちゃう人居るだろうしなぁ
トラやらメロンやらが早く２の販売停止したり詳細で警告してくれりゃいいんだけど
734：名前が無い程度の能力：2014/03/29(土) 18:51:07 ID:NbY0Fw9I0: 知名度で売り逃げてパッチを作る手間も省いて文句の遮断も完了と
まさに完全試合だなｗ
735：名前が無い程度の能力：2014/03/29(土) 22:40:31 ID:9mmiYXls0: しかし、東方サッカー好きな奴が結果的に東方サッカー界を衰退させ、トドメをさす事になるとはな。
無能な働き者は働いちゃいけないという典型的な例だな
736：名前が無い程度の能力：2014/03/29(土) 23:51:44 ID:xnxFSN3o0: これから現れるかどうかはわからんが、何も知らずに２から始めた人が、２をやっただけで「東方サッカーはつまらないものだ」と誤解してしまうような事があれば、残念だ
まぁ、いきなり２から始める人は少ないとは思うが、登場キャラで興味を持つって人もいるかもしれないしな
737：名前が無い程度の能力：2014/03/30(日) 01:53:19 ID:Wx4bEdAg0: しかも２のパッチがすでに落とせなくなってる件（サイト消滅してるから）

さあ、みんなで３つくろうぜ！
738：名前が無い程度の能力：2014/03/30(日) 08:14:07 ID:ImE1RPEQ0: パッチを出すどころか、まさか逃げ出すとはね
でも、２はクソゲーだったという事をようやく認めたわけか
739：名前が無い程度の能力：2014/03/31(月) 01:32:18 ID:xKgkLrFw0: >>728
高ランクキャラを上から順に選ぶだけで最適解になる大会はちょっとなぁ。
LV99の褌が目の毒ムービー乱舞とかいろいろ嫌すぎるし。

ただ、好きなように組みたいっていうのはあるかな。
ハンデ次第で好き勝手組めるオプションとかあると嬉しくはある。
740：名前が無い程度の能力：2014/04/02(水) 13:49:09 ID:5.k1H5Vk0: info@shindenken.org
問い合わせはこっちにだってさ
サッカー２のページは消滅したけど、神奈川自体のHPは残ってるし
741：名前が無い程度の能力：2014/04/02(水) 16:16:14 ID:UQzLU96I0: 問題は、何故パッチも出さずに東方サッカー２のページを突然閉鎖させたかだ
742：名前が無い程度の能力：2014/04/03(木) 03:01:12 ID:mqhCAf720: というかダウンロードの所に
東方サッカー２の以前のパッチすら置いてない件
743：名前が無い程度の能力：2014/04/03(木) 08:22:08 ID:VAyB6Yvw0: 自分が作った東方サッカー２を無かったことにしたいのだろうか
744：名前が無い程度の能力：2014/04/04(金) 00:39:24 ID:njI9MDTI0: あれ、完全に売り逃げ体制なん？
常に想像の斜め下を行ってくれるなぁ
745：名前が無い程度の能力：2014/04/09(水) 13:13:09 ID:0ZkdW3tM0: 二作目は大概駄作になるって某忍者漫画で言ってただろ
次に出る３が最高傑作になるんだよ
746：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/04/10(木) 12:33:23 ID:???0: 一作目売れたの見てから二作目出すから
作り手が同じなら二作目は自然と力が入って良作になりやすい印象
作り手が変わって続編とか何作目だろうが地雷フラグ
747：名前が無い程度の能力：2014/04/10(木) 20:43:49 ID:Ls7XngbY0: 仮に今どこかの誰かが３を作ったとしても、果たして買う人なんているのだろうか
748：名前が無い程度の能力：2014/04/10(木) 20:49:30 ID:2Nw/g12o0: ２は発売前からｇｄってたからなぁ
猛蹴伝制作チームが作るならともかく
他の誰かなら２とか３とかにしない方がいいよ
749：名前が無い程度の能力：2014/04/11(金) 14:42:02 ID:MuatRXl.0: 東方サッカーではなくて東方蹴球伝とかにすればいいんだ
750：名前が無い程度の能力：2014/04/12(土) 19:46:53 ID:IiBmAjuo0: ２の選評はよ
751：名前が無い程度の能力：2014/04/13(日) 01:41:03 ID:HNiTe/860: ルールその１　負けろ

という大会って過去にあった？
752：名前が無い程度の能力：2014/04/13(日) 11:26:59 ID:sA5Efy1c0: >>751
非掲載だったか掲載だったか忘れたが、とりあえずもうやってたな。
753：名前が無い程度の能力：2014/04/13(日) 12:25:10 ID:1ogxBGWI0: ２の修正パッチはよ
754：名前が無い程度の能力：2014/04/16(水) 12:55:42 ID:VZZI6zU60: >>751
存在した
ただし0点だと失格。だったはず
755：名前が無い程度の能力：2014/04/17(木) 16:35:13 ID:/fmACS/o0: １点入れて、それ以上入れなければ勝ちか
でもこっちの得点が１点で相手の得点が０だったら、どっちも負けって事になるのか
756：名前が無い程度の能力：2014/04/17(木) 17:53:01 ID:swdWw45U0: 3を出すんであればちゃんとした体験版が必要だな
757：名前が無い程度の能力：2014/04/22(火) 23:33:03 ID:zRhB9egU0: 結局そのうち出すとかツイッターで言ってたパッチは出さず
２の特設ページ閉鎖ですかｗ
できないならできませんって一言ツイッターで言えばいいのにねぇ
糞したらケツぐらい拭いてくもんだがな普通はさ
ケツも拭かずに例大祭参加ですかｗそうですかｗ
もうなんかすげーよ色々と
758：名前が無い程度の能力：2014/04/23(水) 03:25:14 ID:HCucVlIQ0: おうおう、久しぶりにスレに来てみたらパッチ消滅とか…
これで安心して2を粉々に叩き割れるよ
759：名前が無い程度の能力：2014/04/23(水) 17:35:06 ID:H3OHSTgo0: 例大祭で割るところ見せても何とも思わなそう
760：名前が無い程度の能力：2014/04/23(水) 18:25:38 ID:95dTnHI.0: 結局パッチ出さずに逃げ出すとか・・・
どういう神経してるんだろう
761：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/04/23(水) 18:28:58 ID:???0: 金儲けしか考えてないんだろ
762：名前が無い程度の能力：2014/04/24(木) 18:44:36 ID:lao0OotM0: このゲームのせいでヨーヨーが嫌いになった
763：名前が無い程度の能力：2014/04/24(木) 20:38:05 ID:I15Bcf0E0: 久しぶりにWiki見てみたらセーブデータ晒しに走破25周クリアとかいてﾜﾛﾀｗ
もうやる事ないだろｗ

やっぱり期待してた２が超駄作だったのが悔しくて１をやり続けてるのかね
764：名前が無い程度の能力：2014/04/25(金) 02:07:02 ID:Pb1p8N8E0: >>763
２が出たらそっちやろう
↓
２がまともになったらそっちやろう
↓
３が出たらそっちやろう　New!
765：名前が無い程度の能力：2014/04/26(土) 18:42:38 ID:4vHjGPjs0: 今2のパッチ落とせるところってある？
766：名前が無い程度の能力：2014/04/26(土) 20:10:44 ID:GTy2rUEA0: 無いよ。これから出てくる可能性も無いし、もう諦めよう
767：名前が無い程度の能力：2014/04/26(土) 22:43:07 ID:FzVsjoCY0: internet archiveで拾えるだろ
768：名前が無い程度の能力：2014/04/27(日) 08:43:22 ID:j3lwJSRU0: 少々パッチを当てたところで・・・
769：名前が無い程度の能力：2014/04/27(日) 09:08:30 ID:yrsKnh0M0: パッチ当てても一部のキャラの能力値＋100とかされているだけで
あの劣化したシステム面が改善されているわけじゃないから…
770：名前が無い程度の能力：2014/04/27(日) 12:49:32 ID:pEZOHL2E0: もう2を買ってしまった人たち（私もだが）は、払った金額分のお金が入った財布をなくしたとあきらめるしかないね┐( -"-)┌
771：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/04/28(月) 12:34:17 ID:???0: 時間を無駄にしないだけ金を捨てたほうがまだマシ
772：名前が無い程度の能力：2014/04/29(火) 16:46:44 ID:97ql9iOo0: というか大会マダー？
773：名前が無い程度の能力：2014/04/29(火) 19:36:51 ID:mDrS/d4o0: >>772
君が開いてもええんやで
774：名前が無い程度の能力：2014/04/29(火) 21:31:17 ID:QsDRMstE0: 今更大会開いたところで、人が来るのだろうか…
775：名前が無い程度の能力：2014/05/01(木) 19:13:09 ID:0aUs..Vc0: 来るには来るだろうが、良くて十数人って所じゃないか？
そう考えると、全盛期にはあった参加チーム４０前後の大会とかすげーと今更ながら思う。おかげで予選落ちしまくったけどな。
776：名前が無い程度の能力：2014/05/26(月) 09:32:33 ID:FAWZDowQ0: で、２の修正パッチはまだなんですかねー？
777：名前が無い程度の能力：2014/05/29(木) 10:53:39 ID:gxapKflk0: 東方サッカー２を東方サッカーの正式な続編として認めたくないなあ・・・
778：名前が無い程度の能力：2014/05/29(木) 19:52:27 ID:1v1In.KY0: サークルが違うんだから正式な続編とは言えない気もするけどね
779：名前が無い程度の能力(.au-net.ne.jp)★：2014/05/30(金) 15:07:59 ID:???0: ヴァリスとヴァリスXみたいな関係やな
780：名前が無い程度の能力：2014/05/30(金) 22:33:29 ID:BmyHRG0c0: >>776
>>757
781：名前が無い程度の能力：2014/05/31(土) 17:56:25 ID:9avPOgo20: 「対戦するチーム間で重複するキャラがいた場合
1P側(よくわからんが有利とされてる側)のチームが該当するキャラを控えと変えなきゃならない」
なんてルールは·····既出?
無難に勝ちにいくスタメンと愛と読み合いの控え
·····まぁ、「考えてる時が一番楽しい」か？
782：名前が無い程度の能力：2014/05/31(土) 20:29:06 ID:wcPciLlM0: >>781
チーム作りの上でも大会進行の上でも手間が多いなと思う
1P側が変えないといけないのにチーム再提出してくれなかったら大会止まっちゃうけどそれはどうするの？
783：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 07:16:36 ID:CqsfiTHY0: >>781
そんなルール有りなのか…
わざと不利になる側を選んで、強いキャラを自分が使って相手には使わせないようにするのが狙いか
784：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 08:55:06 ID:Zjov.dV60: >>782
そうか、そういう進行の手間を考えてなかったな
使用キャラがバラけそうで面白そうかもと思ったんだけどなぁ
これならホーム用とアウェー用とに分けて相手とダブったらペナ位の方が楽か

まぁ、キャラ揃えんのが面倒くさくなるけど

>>783
俺の中ではホーム&アウェー形式をイメージしてたんだけどそういう考え方も面白そうだ
785：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 10:03:21 ID:YyFPWyqY0: 使用キャラをばらけさせたいなら、監督同士がチームを組んで野球のドラフトよろしく使用可能キャラを取っていった方がいいだろう

実際そういう大会があって中々楽しかったし。まぁ主催も参加側も手間がすごいかかったけど。
786：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 15:19:29 ID:Zjov.dV60: >>785
なるほど、ドラフト制か·····
流石先人達は俺なんかが思い付かないようなのを考えるなぁ

しかし、色々レスもらって思ったが中途半端に人選を抑制するより
思いきった縛りみたいなのをいれた方が自然と分散するのかな
関係ない気もするがRPGなんかでも一番コマンドをフル活用するのはキツイ縛りいれてる時だろうし
787：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 15:37:04 ID:Zjov.dV60: そういや先週あたりにDMMの同人ゲームんとこ覗いてたら
神電研がなんか作ったのが新しい順の1ページ目にあったんだがさりげなく2もあった
なんか弄ったんだろうか
それとももう知られてる？
788：名前が無い程度の能力：2014/06/01(日) 19:30:12 ID:BZXQIVuw0: >>786
強キャラ縛りすぎた結果誰も使わなかったということもあるから結局はバランス次第
789：名前が無い程度の能力：2014/06/02(月) 21:54:17 ID:RQ0tZwkE0: >>787
あのサークルならいじったら寧ろ大々的に宣伝しそうだが
790：名前が無い程度の能力：2014/06/04(水) 05:17:31 ID:sxn2O0rA0: 制作の方も無かったことにしたいみたいだから次からテンプレから外そう
791：名前が無い程度の能力：2014/06/04(水) 06:26:44 ID:jdyrnMU.0: 次から…って言うけど、次スレ要らないでしょ。語る事なんてもう無いし

猛蹴伝の大会の話や、もし２が出るとしたらを語ってた頃が楽しかったよ
792：名前が無い程度の能力：2014/06/04(水) 21:29:18 ID:QfCiZZ6.0: 霊夢の章で二戦目に負けたら
霊夢はずっとキーパーのままですか？
793：名前が無い程度の能力：2014/06/04(水) 22:44:14 ID:fb6QG4mI0: >>792
YES。再戦時では霊夢は前半からGKになっていて、ハーフタイムのイベントは発生しない。
まぁ、霊夢の章はその試合で終わりだからさっさとクリアすればいいだけの話
794：名前が無い程度の能力：2014/06/17(火) 23:20:14 ID:.cOZsR0o0: 雷鼓「小細工無しで避けてみよ」

咲夜「私の技だ！」
795：名前が無い程度の能力：2014/07/03(木) 21:00:09 ID:JNxM1dKI0: 猛蹴伝の走破でFD夢子が仲間になったので使いたいんだがシュートとパス以外の能力低すぎ…
オーソで使うにはどうしたらいいだろ？
５番に置いてスナイパーリング付けておくのがいいかな？
796：名前が無い程度の能力：2014/07/03(木) 22:29:30 ID:wC0d10CQ0: 陰陽玉持たせて弾幕要員かな……？
必殺技ないからシュートは活かしづらいけどパスは相当優秀だから愛があればなんとか使っていけると思う
797：795：2014/07/04(金) 17:22:07 ID:pOPBeI1s0: >>796　レスありがと
陰陽玉は考えたんだけど、
ドリブル値が低すぎるのが幸いして、装備無しでもフランや霊夢みたいな上位FD相手には弾幕を外すことって殆ど無いんだよね。褌相手だと必中。
名無しFDや、リリーとか虹川みたいな下位FDは、陰陽玉がなければ夢子では弾幕を当てづらいだろうけど元々が弾幕を使うまでもない雑魚なので問題ない。
やっぱパスを強化して最奥に配置するくらいしか活躍の場がないのかな
798：名前が無い程度の能力：2014/07/04(金) 18:37:26 ID:0588j55M0: どうしても使いたいならべんすりつけて1vs1やればいいんじゃないの
輝夜やSGGKには辛いけど
799：795：2014/07/05(土) 21:10:47 ID:ejbe6hWc0: すまないがストライカーはもう間に合ってるんだ…フランとか霊夢とか魅魔とかマッハパチェとか鬼神ザナドゥとか色々いるし
いや、ここはチームの戦力ダウンを覚悟でストライカーに起用すべきかな
守備よりもストライカーの方が、選手として活躍してるって感じがするしね
800：名前が無い程度の能力：2014/07/06(日) 00:21:22 ID:GlxiIr.Q0: はっきり言えば好きにしろとしか言えんね。
戦力という視点で見れば使う時点で戦力ダウン確定だからな。
どのポジションでも、それこそ得意なパサーとしてもＦＤ夢子よりも上のキャラはいくらでもいるし。

>>796や>>798は無理やりＦＤ夢子を使うとしたらこうするしかないっていう話だ。
801：795：2014/07/06(日) 00:31:54 ID:WPEbXxdA0: よく考えたらそうだよな…すみませんでした。
802：名前が無い程度の能力：2014/07/13(日) 21:11:10 ID:1VZrRiUw0: もうwiki見てる人もほとんどいないのかなあ
803：名前が無い程度の能力：2014/07/14(月) 21:50:52 ID:Irekxwc.0: よく見てみろ、今頃になって大会やろうって話だぜ
804：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 15:14:42 ID:V25/GOlE0: チーム or 意見募集中の大会

リブート杯

主催：２面道中ティッシュ
チーム募集期間：8/1-8/15
起用制限無しのシークレットハンデ制。

マジだった
805：名前が無い程度の能力：2014/07/15(火) 18:08:21 ID:9a6Bmu4I0: 宣伝乙。
806：名前が無い程度の能力：2014/07/19(土) 18:31:09 ID:KWAuznq.0: 中古で猛蹴伝のDVD版を買ってきて始めたんだが
メインシナリオでメンバーに霊夢が二人いたり
二章でメンバーが欠けていたりするんだが原因分かりますか？
807：名前が無い程度の能力：2014/07/20(日) 23:42:12 ID:0nqXLnbo0: >>806
パッチがうまくあたってない
808：806：2014/07/21(月) 09:52:37 ID:Q2ECzLRM0: ≫807
解決しました。ありがとうございます。
809：名前が無い程度の能力：2014/07/26(土) 15:18:35 ID:9lRg7btU0: 久しぶりにチェックしたら大会来てるな。
とりあえず内容チェック。

・試合時間は４５分ハーフ無
・シークレットハンデ方式で細かいハンデ量はわからない。
・キャラハンデはランク毎に一律。
・褌やSGGKも使える。どれだけハンデが重いかはわからない。
・装備するとハンデボーナスのつく装備品がキャラ毎に最低一つ存在する。
・コンビハンデは橙藍と西行結界紫のみ。

で、自分の予想と考え
・大まかの調整は過去のコスト制大会のそれに近いと思われる。
・褌やSGGKは特別ハンデのため、採算取れるかは不明。
　ただ、SGGKの存在は藍やザナドゥ軸を組み辛くする程度には脅威。
・アイテムハンデ量基準はキャラの適正やイメージを重視らしい。
　ボーナス狙いでファッショナブルに決めるのもありかも。
・細かく詰めるのは難しいので、強いと思える形を作るのが第一か。
810：名前が無い程度の能力：2014/07/26(土) 21:46:45 ID:o2bp3OMs0: 改造コードでキャラのレベル弄くったらセーブデータに☆マークがついたわ
811：名前が無い程度の能力：2014/07/27(日) 02:33:28 ID:F9buR/DQ0: >>810
経験値の値をそのレベルにあわせた経験値にすればつかない
812：名前が無い程度の能力：2014/07/27(日) 09:16:30 ID:sVU0RJOU0: すごい初歩的な質問かもしれんけど、このゲーム経験値の値ってどこに表示されてるの？
なんか毎試合後キャラのレベルが上がるからあまり気にする必要はないのかもしれないけど
813：名前が無い程度の能力：2014/07/27(日) 23:41:29 ID:44rhGWlg0: >>812
隠しデータで表示されない。
814：名前が無い程度の能力：2014/07/28(月) 18:49:47 ID:0kNzl9lA0: 何かしら外部のツールが必要だね
絞り込むのが面倒だけど
経験値モニターしながら遊ぶのも楽しい
815：名前が無い程度の能力：2014/08/14(木) 23:21:21 ID:a4PMtL6A0: 今年の神電研のブース楽しみだわ
不買で総スルーだろうな
816：名前が無い程度の能力：2014/08/15(金) 20:50:33 ID:6h0SZgOk0: そろそろ大会締切やね。
久しぶりだけどどれぐらい集まるのか
817：名前が無い程度の能力：2014/08/19(火) 00:00:13 ID:xPpRGJi60: 久しぶりに大会が開かれるってのにこのスレの過疎っぷり…
古いゲームだからやっぱり今となってはプレイしてる人は殆どいないのか
818：名前が無い程度の能力：2014/08/19(火) 00:13:29 ID:uaHL4f6g0: >>817
中華圏にはそれなりにいる模様
あとこの主催いつも変なルールにするからあんまり人集まらん
819：名前が無い程度の能力：2014/08/19(火) 00:39:09 ID:r8ounGAQ0: >>817
ルールのDL数が24だから、16人ぐらいはいるんじゃね。
嘆くほどでもないかと。
820：名前が無い程度の能力：2014/08/19(火) 22:35:16 ID:XkSl44AE0: 主催入れて６チームじゃん……
もうプレイする人もほとんどいないんだよ
821：名前が無い程度の能力：2014/08/20(水) 16:57:47 ID:K0HKs1/U0: 大会は面白そうなんだけど、
何かとルールに制限が多くて大会専用のチーム作るのが大変そうだから参加する気になれない
822：名前が無い程度の能力：2014/08/22(金) 01:56:00 ID:26oxAAjg0: >>821
やっぱり主催が種データ用意する形の大会のがいいのかね。
823：名前が無い程度の能力：2014/08/23(土) 23:21:37 ID:.PuWapks0: 今回の参加チーム６組って多い方なの？
東方サッカー全盛期に行われてた大会ってどれだけのチームが出てたのやら
824：名前が無い程度の能力：2014/08/24(日) 00:06:14 ID:QMqc0jQE0: >>823
俺が知る限りでは５０近いチームが出てた大会があった
そっから考えると主催チーム込み６チームはめちゃくちゃ少ない

もう一度盛り上げようにも、全盛期の時に盛り上げてた人のほとんどがいなくなってるし、難しいだろうな
825：名前が無い程度の能力：2014/08/24(日) 00:12:13 ID:QMqc0jQE0: 一応参考程度に（５０近くどころか５０超えてた）

ttp://www42.tok2.com/home/natamania/taikai-mokuji.html

参考の為に久しぶりにＨＰを覗いてみたが、この人も休止になったんだな
思えばこの人のおかげで東方サッカーが盛り返した所もあったし、残念だ
826：名前が無い程度の能力：2014/08/24(日) 04:20:08 ID:F3m7jLjw0: 全盛期とはいわずともちょっと前まではそれなりに人いたのよ。
年度近いのだとこれが一番盛況だったかな。

ttp://www43.atpages.jp/sanguinello/index/c_fleme.html
827：名前が無い程度の能力：2014/09/02(火) 19:20:31 ID:CNBILc6k0: 大会を開くためにブログを立ち上げようと思うのですが
どこかおすすめはありますか？
828：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 02:20:38 ID:MF.ix88U0: オススメも何もぶっちゃけ

・進行模様を伝える場所（ブログなら何でも可能）

・参加チームや試合結果リプレイをアップする出来るアプロダ

この２つさえあれば十分だからな。好きな物を使うとよかろ
829：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 09:26:44 ID:KAOb6NxA0: 回答ありがとうございます

好きなものを使うことにします
830：827：2014/09/03(水) 19:54:05 ID:KAOb6NxA0: 開こうと思っている大会のルールについて

１．試合はバージョン2-18-0で行う。
２．試合形式はホーム&アウェイの総当たり戦を予定。
３．試合時間は30分ハーフあり、延長時の得点は無効とする。
４．バグ、チートなどの行為は禁止とする。
５．チーム平均レベルは25-35の予定。
６．試合数は24(走破1週クリアを想定)の予定。
7．使用キャラの制限は一切無いものとする。
8．チームハンデは差分ハンデと共通ハンデのみとする。

以上を予定としてます。
アイテムについては未定です。
よろしければ意見をお願いします。
831：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 20:13:06 ID:MF.ix88U0: >>830
１～６・８は問題なし。だが、パスループをどう扱うかが問題。いくらグレーゾーンと言おうが、これは「仕様」だから。
６・７の仕様とアイテムのルール次第では「鋼鉄の拳ＧＫ萃香＋ＬＶ超特化ＦＤフラン」が可能になってしまう為、特化限界ＬＶの設定は不可欠と言える。

特化限界ＬＶについては、強キャラは低め（平均ＬＶ＋０～－１～３位？）弱キャラは高め（平均ＬＶ＋５～１０位）
とかで差別化しないと強キャラオンリーの似たり寄ったりなチームになる可能性がある。それでいいなら別にいいが。
832：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 20:56:17 ID:KAOb6NxA0: 意見ありがとうございます

鋼鉄の拳は禁止とします
鋼鉄夢子なんて出来そうなので

特化限界LVについてはキャラランクを設定して
ランクごとに設定しようかと思います
833：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 21:25:51 ID:gP4FfF4I0: >>830
試合数２４を固定するのはいいけど、それなら引継ぎ不可（最終戦手前のデータのみ可）も入れていいと思う
834：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 21:38:15 ID:KAOb6NxA0: 意見ありがとうございます

試合数固定は主に使用アイテムに制限をかけるのが目的なので
引継ぎ不可にする目的をよろしければ教えてください
835：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 22:16:45 ID:gP4FfF4I0: >>834
それだと走破完走するメリットがないから２戦ループとパスループ（金稼ぎ用。終わったらクビ）でチーム作っちゃうなあと思った
店売り４段階禁止したいだけで走破完走に意味はない、ということなら目的はないけど
836：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 22:40:39 ID:KAOb6NxA0: そ、そんなことがあるのですか

了解しました
6の項目に引継ぎ不可を追加します
837：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 22:51:15 ID:gP4FfF4I0: >>836
ごめん、よく考えたらパスループで金稼ぎなんて引継ぎしなくてもいくらでもできるから
引継ぎよりもそっちの対策の方が優先だわ（パスループやめてねの一文追加とか）
あとあんまりスレ私物化するのもよくないから、会場作ってからそこで話し合おう
838：名前が無い程度の能力：2014/09/03(水) 23:18:38 ID:KAOb6NxA0: >>837
了解です
私のブログに誘導する形でいいのでしょうか
一応検索ワードを
「いい加減な未熟者」です
スレ汚し失礼しました
839：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 19:02:48 ID:OD2fxfWs0: 今日Wiki見たらバグのところに載ってたんだが
猛蹴伝メインシナリオのフォーオブアカインドで出てくるFDフランの分身が、バグで走破チームに加入する事があるって本当？
同じ現象を見た事がある人っているのかな
でも本当ならとっくの昔に話題になってるはずだし、ウソなのかも…
840：名前が無い程度の能力：2014/09/15(月) 21:28:36 ID:jCaAplf.0: 分身フランなら、一度だけ志願加入してきたことがある。
そのセーブデータも残してある。
841：名前が無い程度の能力：2014/09/16(火) 08:15:59 ID:q7Wy7aKY0: 分身フランってGKのフランの事だろ
ショップにも出るし別に珍しくも何ともないんだが
842：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 02:37:28 ID:xHkoBYLg0: 分身フランって能力は全く同じだけど必殺技が一切ないＦＤフランじゃなかったっけ？
ＦＤ夢子と同じ特定条件でのみ志願加入してくる志願加入限定のキャラ
843：名前が無い程度の能力：2014/09/17(水) 09:17:10 ID:iqTvqTxE0: wikiには載ってないんだよね、何故か。
あと、必殺技は地上シュートとドリブルとタックルならある。多分技の性能は同じ。

珍しさでは多分、FD夢子の上をいくと思う。
本体フランとは別キャラ扱いで、分身を手に入れたら本体が仲間にならなくなる、なんてことは無いから仲間になったら大事にした方がいいよ。
というか、やろうと思えば分身フランとショップでダブった本体フラン２体とGKフランでフォーオブアカインドが出来るんだよね。
844：名前が無い程度の能力：2014/09/18(木) 10:10:36 ID:LA2OyLUI0: 大会用のデータ作成中に俺も1度だけ分身フラン手に入れたことあるわ。
スパーしてみて○番って呼ばれ方しておかしいなと思ったら分身だった（十六爪やトラシルがない）
レミリアとセットで出す予定のチームだったからがっかりした記憶が・・・ｗ
845：名前が無い程度の能力：2014/09/18(木) 13:58:26 ID:S8KxdmhM0: サブシナリオで魔界神チームに勝てない・・・
レベル上げしてもなかなか勝てない・・・
どうしたらいいですか？
846：名前が無い程度の能力：2014/09/18(木) 15:08:27 ID:UlzIsapo0: >>845
アリス第三のあれか。
・とにかくスルーで夢子を転倒させる。そのままだとアリスでもシュート通せない。
・転倒させたら夢子の必殺が発動しない1vs1で攻める。
・それでもだめならLVを上げる。サブストーリー最高難易度なのでそのつもりで。
847：名前が無い程度の能力：2014/09/18(木) 20:23:37 ID:evvBX8Y60: >>846に一応補足しておくと、サブシナリオの白黒リリーのＬＶはチーム平均ＬＶとは別になってるから白黒リリーのＬＶを重視して上げておくと色々と楽
上手くいけば白リリーの１対１シュートで夢子を抜けるようになる
848：名前が無い程度の能力：2014/09/19(金) 09:56:00 ID:XqxH9Hw.0: ありがとう勝てました。
アリスチームが気に入ったので
走破モードは
黒リリーをキャプテンとして、白リリーとアリスではじめました。
849：名前が無い程度の能力：2014/09/20(土) 21:56:28 ID:QjgPSm8E0: 東方サッカーはキャプ翼の様々な名曲を使っているけど、
４で俗にインターミランのテーマと言われている曲と
５のカンピオーネの曲が使われてないのが不満かも。
850：名前が無い程度の能力：2014/09/22(月) 21:49:27 ID:YhANyk520: 最近やり始めて今走破の最終戦前なんだが（Ｌｖ２９）
フランやＧＫ紫や魅魔が欲しかったが一度も出現せず
だけど最後の最後に何故かエーリッヒが出てビックリ
これは１週目としては珍しいのかな？
ちなみにＧＫレティ、霖之助、VIVIT、夢美、ＧＫ萃香、夢美、文
この辺りも１度も出現しなかった（永琳はキャプテン）
ちなみに神綺には非常に世話になったので愛着を持った
（旧作やったことないのでどんなキャラかわからんけどｗ）
851：名前が無い程度の能力：2014/09/23(火) 08:10:30 ID:TQoll8SI0: 1週目でもエーリッヒが出るのは変ではない
走破の初期メンバーとして選択できるようになる条件として何周かしないといけないだけ
852：名前が無い程度の能力：2014/10/16(木) 20:34:23 ID:lgInKZuw0: ところで今回の大会には人は集まってるのだろうか
853：名前が無い程度の能力：2014/10/17(金) 06:40:17 ID:i4Vmp81s0: >>852
自分は参加するつもり。
メタ云々も書きたいけど、決定稿出る前に書いたら処刑ハンデ貰いそうだからまだやめとく。
854：名前が無い程度の能力：2014/10/19(日) 23:15:44 ID:3HMghQ6s0: ttp://randomgreenhand.blog.fc2.com/
ルール決定して募集始めたみたいなんで大会考察

・SとAランクは一人づつなのでほぼランク制のルール。
　B・Cランクの縛りが無いのでアリスレティ辺りは大人気と思われる。
・褌やレティはS枠使用の上で追加ハンデコスト。
　あんまりお買い得じゃないけど、使おうと思えば使えなくはない。
・キャラランク設定は咲夜とコンビ魔理沙が高めな他はほぼ平均的。
　上位タックラー不遇ということでドリブル使いが少し有利になるかも。
・FW縛りでボーナスがあるのが特徴的。Dランク縛りはうどんげ小町も使え普通に強そう。
　E縛りはシューターとしてはきついので、チームメンバー強化して本人以外で戦う編成に使われそう。
・全縛りボーナスもあるけど明らかにしょっぱい。
・Bランクキャラは縛りボーナス狙わないなら大量起用も可能。
　パサーに文、サイドDFにレミリア、スイーパーに魔理沙とかもわりとありうる。
・Aランク以上に対するパス枠一つ縛りがある。　
・捨てポジを作り辛い事から、陣形はオーソドックスとツートップの2強になりそう。
　次点でハンデ稼ぎ用のダイヤモンドとダブルシャドーか。
　ハクレイはほぼ褌専用。Vフォームは縛りボーナスと相性悪いのが難。
・全体的に攻撃が弱く防御が強い感じ。
855：名前が無い程度の能力：2014/11/14(金) 19:40:14 ID:TvLLQZNg0: 参加者はたった一人だけだったみたいね
一人いただけでも良い方か
856：名前が無い程度の能力：2014/11/23(日) 00:18:02 ID:EBfjoSgc0: 負け負け負けルートで三戦目にぶつかる、
「ポジション変更チーム」ってやたら強いね。
どうやったら、ＧＫ霊夢を攻略できるの？
あと、フォワードのメイリンも強いしね。
857：名前が無い程度の能力：2014/12/17(水) 19:53:05 ID:xwOWeBzo0: 誰か答えて欲しいんだが、
オールスターモードで東方プロジェクトｖｓ博霊連合で
自分はレベル２７、相手をレベル３２で遊んでたら、
ペルティエリア外からの咲夜の殺人ドールが来て
ＳＧＧＫレティでキャッチしたら、なんと入れられた。
これって、どういうことなの？
なにかのバグかなあ？
それともＳＧＧＫレティは時分と使うと威力が発揮できないとかなの？

勿論、猛蹴伝で最新バッチ入れてあるけど。
858：名前が無い程度の能力：2014/12/17(水) 23:43:44 ID:9yMYVPfU0: どういう事？
キャッチに成功したのに、点が入ったってこと？
もしそうならまだ未発見のバグだろうね

SGGKレティはPA外からのシュートに強くなる特性はあるものの、
必殺セーブを使ってもPA外からのシュートで点を入れられてしまう事はたまにある
859：名前が無い程度の能力：2014/12/17(水) 23:58:49 ID:xwOWeBzo0: 必殺セーブ・・・解決しました・・・

ＳＧＧＫは必殺技扱いなんですね。
「キッャチ」ではなく「ひっさつ」使えば大丈夫です。
とはいえ、それでも、あの高能力で
「と・め・る！」のクリティカルセリフが発生してるのに
ＰＡ外からの殺人ドールを入れられるって、
なんだか、解せない木がします。
ＳＧＧＫレティってＰＡ外からのシュートの耐性ってのは
テクモ盤キャプテン翼の若林と違って、
「ＳＧＧＫ」の必殺技以外には全く付与されないみたいですね。
860：名前が無い程度の能力：2014/12/18(木) 15:52:42 ID:lYmMqrvo0: >>859
殺人ドールは距離減衰０。それどころか、遠距離から撃った場合プラス補正がかかる。
（正確な表現ではないけどCPUの咲夜ならこれで合ってる）
861：名前が無い程度の能力：2014/12/18(木) 16:52:53 ID:7zljKGkk0: >>860
プラス補正ってマジ？
減衰0なだけと記憶してるが
862：名前が無い程度の能力：2014/12/19(金) 03:08:03 ID:YNjvrkTo0: しかし、自分でＳＧＧＫレティ使っても意外と完封は難しいね。
ガス欠やコンピューターの無限ガッツ、決死結界。
そして、１ｖｓ１で点入れられる。
アイテムを装着できれば鉄壁になるのかもしれないが・・・
863：名前が無い程度の能力：2014/12/20(土) 11:26:31 ID:dSCSCrKI0: >>857
あってるか分からんがとりあえず計算。

攻撃側が咲夜LV32の殺人ドールでシュート力は57+20=77
防御側がSGGKレティLV27のキャッチで86+10=96
この時点で防御側が+19有利　

転倒でも入ってない限りパワー値もSGGKの方が上なんでゴール25％/こぼれだま25％/キャッチ50％のベース
防御側+19有利なのでゴール6％/こぼれだま25％/キャッチ69％。

さらにクリティカルの判定で、
殺人ドールと咲夜本人の能力により攻撃側のクリティカル率は大体1/3
SGGKの特殊能力により防御側のクリティカル率は100％
防御側だけがクリティカルならゴールがこぼれ球、こぼれ球がキャッチ成功に化けるので、
最終的な成功率はゴール2％/こぼれ球9％/キャッチ成功89％程度。

なお、SGGK側が必殺技SGGKを使用した場合、94+70⁼164になり、
有利+87にクリティカル100％のダメ押しでキャッチ成功率が100％になる。
864：名前が無い程度の能力：2014/12/21(日) 19:00:03 ID:WTMPWKB20: どんなGK・必殺技を使っても、乱数のいたずらが発生する事もあるから、１００％セーブってのは無いんじゃないの？
あと、殺人ドールの威力が上がるのはセンターラインの右側辺り限定で、敵ゴールから遠ければ遠いほど上がるってわけじゃないらしい
865：名前が無い程度の能力：2014/12/23(火) 09:54:30 ID:dZlJgByw0: >>864
厳密に言えばGKの強さ関係なくポストに当たる事はあるから、100％セーブじゃないな。
ただ能力差が酷過ぎるとシュート成功率0％・こぼれ球確率0％にはなる。

ただ、LVで負けてる上に必殺未使用のキャッチだとSGGKの特殊能力込でもそこまで行かないってだけ。
866：名前が無い程度の能力：2014/12/23(火) 10:14:02 ID:dsZFSI520: 質問なんだけど、
萃香や玄爺みたいな必殺技なしのGKでクリティカル発生を狙う場合、
装備品で、パワー値と反応値のどっちを強化してやればいいんでしょうか？
聞いた話じゃ、クリティカル発生率は反応値の高さに依存しているとの事だが、パワー値も関係してるらしいし…
867：名前が無い程度の能力：2014/12/29(月) 09:46:34 ID:PXZt.HIA0: >>866
クリティカル狙うなら反応。というか、必殺使おうが使うまいが反応のクリティカル率上昇は乗る。
パワーの値もセーブ判定に使うんで無駄じゃないけど、クリティカルとは関係ない。
868：名前が無い程度の能力：2014/12/29(月) 10:08:15 ID:S3XbeNFA0: 反応値UP→クリティカルが出やすくなる
パワー値UP→必殺シュート等で吹っ飛ばされにくくなる
だったかな

ただクリティカルが出ても絶対に防げるわけじゃないから
なるべく鋼鉄orビッグハンド装備させた方がセーブが安定するかと
869：名前が無い程度の能力：2015/01/10(土) 02:30:50 ID:1Fi7Ugqk0: >>860>>861
＋補正はかからない
かなり前からあるガセ

減衰は０であってる
870：名前が無い程度の能力：2015/01/10(土) 10:51:12 ID:gWYyBDzw0: 映姫の装備品はパワー上昇系アイテム一択かな？
ジャッジメントで敵やGKを吹っ飛ばす率が上がるらしいし。
よくオススメとされているファルコンスパイクはシュートの威力は上がらんしポスト率０にはならないから微妙な気が
871：名前が無い程度の能力：2015/01/10(土) 12:11:08 ID:SYsL0/t.0: >>869

132 ：130：2010/09/22(水) 00:14:10 ID:qcpcScn20
　　_,... ...._
　　 ,´ ⌒｀⌒ヽ
　　ﾉｲノﾉ）ﾉ）ﾉ）
　（λi ﾟヮﾟﾉﾍ　　皆さんに謝ることがあります…
　　,く_」∞Liつ
　　/(ﾝ_r┴ヽ＼
　～- r_,t_ｧｰ'´

>130の書き込みをしてから仮説が浮かんで検証したところ
威力上昇やファンブル率の謎が解明できました。
ついで、今までの情報に一部間違いがあることを訂正し、お詫び申し上げます。

一部の減衰0のシュートには得意減衰エリアが設定されていて、
そのエリアでシュートを打つと
・威力10%上昇
・ファンブル率100（半減エリアで50・ゴールから45度以上だと200）（補正のあるシュートはこれにプラス）
の恩恵が得られます。

各シュートの得意エリアは次の通り（wikiの威力減衰の図参照）

減衰率*0.4エリア
リグルキック　フライング殺人ドール

減衰率*1.5エリア
八雲毘沙門天

減衰率*2.0エリア
殺人ドール

減衰率*2.5エリア
パーフェクトフリーズ　ラストジャッジメント　悲しみドール
872：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/02(月) 01:19:40 ID:OC2knZqc0: 時がとまってる
873：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/02(月) 08:16:51 ID:XX/cTkbYO: 減衰０のシュート(夢想転生とか)がゴールネット破った後どうなるのか気になる
874：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/02(月) 09:25:26 ID:ovhwHy.k0: 映姫様が特別結界張ってくれるんじゃね
875：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/02(月) 15:52:35 ID:bKz6NxOI0: 観客丈夫だから余裕
876：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/02(月) 21:13:36 ID:OVjy356w0: 全盛期は大会の話とかですごく盛り上がってたのにね
今となってはプレイしてる人なんてもういないのかもね
877：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/07(土) 05:07:45 ID:siRujD7M0: 勢いが衰え始めた所に２発売の知らせによって「大会は２出るまで待つか」ってなって一気に勢いが落ちた
で、２は大会が出来ない仕様かつ期待を大きく裏切る出来で出た事によって完全に勢いはなくなった

２だけが戦犯とは言わないが、今の状況を作り出したのは２のせいとも言える
878：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/07(土) 10:28:21 ID:LUuo8ems0: 板移転らしいが、移転するのか？
いい区切りだし、ここで終わらせてやった方がいい気がするが…
879：掲示板の凍結準備に入ります。詳細は板トップに。：2015/02/07(土) 18:21:05 ID:G./NagEk0: 終わりでいいでしょう。
今後、大会が開かれる事もないだろうし。
新しい話題が出る事もないだろうし。

むしろ知名度の低い同人ゲームのスレが今まででこんなに伸びたのは奇跡だ
880：2月13日に新規スレ立てを停止します。：2015/02/09(月) 22:52:42 ID:OHorw1.c0: そうだな。ジャンプの人気連載漫画みたいに無理やり伸ばそうとしてもあれだし
wikiか何かでまた大会が開かれたりとかしたらあっちに立てればいい
881：2月13日に新規スレ立てを停止します。：2015/02/10(火) 23:00:45 ID:hnqkh4R.0: 「いい加減な未熟者」の人もまだここ見てるのかなぁ
おそらく、今のこのゲームのプレイ人口はゼロに等しいから大会はやるだけ無駄だと思うな
ブログ主の実力不足だから人が集まらないわけじゃない、やってる人がいないから集まらないんだよね
もう時代が終わったんだ
882：2月13日に新規スレ立てを停止します。：2015/02/12(木) 09:50:00 ID:0x8/fvNM0: もし大会やるとして、人を集めたいなら
今までみたいな色々な制限があるのはダメかもな
人が減った今となっては、大会の制限に合わせたチームを作ろうって人間は殆どいないだろう
ぶっちゃけレベル・キャラ・装備すべて無制限にでもしないとホントに人来ない（無制限にしたとしても来ないかもだけど）
883：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/14(土) 12:29:26 ID:NxQzPktY0: ３をつくる豪気なサークルはないのか

２が完全に流れを止めた
884：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/14(土) 12:34:41 ID:zSvslG4M0: ここでバッシングしまくったからね

正直２よりも雨水氏を東方二次廃業に追い込んだ１の方がよっぽど大罪だと思うわ
まあその後オリジナルで名作作ってくれたけど
885：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/14(土) 21:45:02 ID:hVaT1bTA0: ２の惨状を見ても分かる通り、製作スタッフが東方とテクモ版キャプ翼の両方が好きでないとダメだからな
敷居が高いとかそういう次元じゃない
886：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/14(土) 23:27:13 ID:OYxWrlRo0: 東方原作や本家のゲーム（サッカーだとキャプ翼）へのリスペクトを感じられないような二次ゲーは
プレイしていると面白くない以前に腹立たしくなるしな
887：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/17(火) 07:49:34 ID:QuGcR6cE0: で、２の修正パッチはいつ出るのかね？
888：新規スレ立てを停止しました。：2015/02/17(火) 13:21:48 ID:0n5GxX2M0: リスペクトでおいしいところはすでに1の既存キャラにほぼ奪われてるからなぁ
完全に続編として作るならそのへんは間違いなく劣化する以外道はないｗ

2はそれ以前な気がしますが