東方儚月抄をまったり語るスレ２ - 1287218253

1：名前が無い程度の能力：2010/10/16(土) 17:37:33 ID:5mfyjr5k0: ストーリー漫画「東方儚月抄　～Silent Sinner in Blue.」（『Comic REX』連載）
小説「東方儚月抄　～Cage in Lunatic Runagate.」（『キャラ☆メル』連載）
4コマ漫画「東方儚月抄　～月のイナバと地上の因幡」（『まんが4コマKINGSぱれっと』連載）

今までにないノリの公式ストーリーの東方儚月抄についてまったり語るスレ。

　作　品　に　対　す　る　消　極　的　な　意　見　、　批　判　等　は　絶　対　禁　止

過激と思われるかも知れませんが、荒れの元になりますのでご理解の程をお願いします。
かかる意見、姿勢の方は本スレに行ってください。

次スレは970が立ててください。
970がだめなら980、980が駄目ならその場の有志が頑張ってください。

・関連スレ
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227：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 21:10:27 ID:WNH4A5zc0: 依姫が月の海には何も棲んでないという話の辺りで
穢れがないという事に触れていたりもするし、
断片的に知識は入ってきていたのかもな。

ただ、紫がどうこうというよりは霊夢の判断で穢れ撒きをやったのだと思う。
倒されるべき「悪役」として。
228：223：2011/12/05(月) 22:05:29 ID:rkFL0F2w0: >>226
ありがとう
「あんたたちの弱点はわかっているわ」と随分確信に満ちた言い方だったから
いつもの勘とか、推測という気がしないんだよな
輝夜から聞いたってのが有力線か。二次向きの話をするなら大禍日様から聞いたってのもアリか？
>>227
少なくとも、紫の思惑を飛び越えたシーンではあるんだろうなあれは
流石に縛られない巫女と言うべきか
ただ、あのとき霊夢が「空を飛んで」いたかと言われると、否という気もするんだよな
その後綿月姉妹が毒を盛るんじゃないかと警戒してたことも含め
229：名前が無い程度の能力：2011/12/07(水) 00:11:44 ID:oK0FmJbc0: >>228
あくまで個人的な意見だが、霊夢は勘や推測でも確信に満ちた言い方をすると思う
ゲームでもそんなだったような
230：名前が無い程度の能力：2012/02/18(土) 02:46:35 ID:tL3Qbw/E0: ちょっと今地霊殿クリアしてエンディング見たんだけどさ
怨霊地上にばら撒いたけど、悪気はなかったんだからって霊夢と紫がお燐を許す場面があるのな
月の都に穢ればら撒いた霊夢を依姫が許すシーンとダブった
まあ事の重大さは違うかも知れんけど、何つうか許しの連鎖みたいなものが見えた気がするよ
231：名前が無い程度の能力：2012/02/18(土) 02:48:40 ID:rK/doWOI0: ゆかりん「桃をくれたら許しましょう（もぐもぐ）」
豊姫　　「もぐもぐ」

天子　　「あーっ！」
232：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:51:55 ID:14XxG5W.0: 紫さん前から言われてるけど実は月（の高官）と繋がってるんじゃ・・・
233：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:52:29 ID:14XxG5W.0: 紫さん前から言われてるけど実は月（の高官）と繋がってるんじゃ・・・
234：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:57:39 ID:14XxG5W.0: いけない多重書き込みを・・・死のう
235：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 20:36:27 ID:5y/SucoE0: 繋がってるなら、永琳とかの居場所をタレ込んだりしない事について人間関係を考える事になるな
236：名前が無い程度の能力：2012/09/13(木) 00:19:32 ID:wKd0KFSs0: タレ込まなくてもバレバレだったじゃないすかー！
237：名前が無い程度の能力：2012/09/17(月) 20:26:01 ID:QorlYgJ60: むしろたれこまれたほうが困るんじゃね？

見なかったことにできなくなるから
238：名前が無い程度の能力：2012/09/19(水) 01:06:53 ID:mp.Vnyjk0: ここで豊姫龍神説をですね
239：名前が無い程度の能力：2012/09/26(水) 11:10:38 ID:itDSSh1QO: >>232 >>236
豊姫=龍神もしくはその関係者なら確かに繋がっているね
240：名前が無い程度の能力：2012/09/28(金) 23:35:45 ID:6u5d7h620: 豊姫龍神説といえば、姉妹の「海が懐かしいのは綿月の家系だから」発言が怪しい
龍神は海、雨、天の三つの「アマ」を行き来するというのだから当然海とは関係が深い
で、「家系」というなら親類が龍神でも構わないのかなとも
あと綿月家が由緒正しい家柄だっていうのの詳しい説明はあったっけか
241：名前が無い程度の能力：2012/09/30(日) 15:19:06 ID:/icQxF460: >>197-202辺り
遅レスだが今にして目から鱗が落ちた思いになった
映姫が鈴仙に仲間からの恨みを罪状に地獄行きを通告したのも
単に月から逃げ出したことというよりもそんな仲間の気持ちを踏みにじったと考えたらしっくりくる
単に月の組織への背信との脱走罪的な教条主義で罪としているのではないんだなと

他の玉兎もサボったり逃げ出したりして部隊の数減っているみたいだけど
242：＜激写されました＞：＜激写されました＞: ＜激写されました＞
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248：名前が無い程度の能力：2012/10/02(火) 22:34:04 ID:LC5qYeE60: >>241
花の時点では通信はしてなくて、儚開始時では通信を再開していたというのを考えるに、
閻魔様のお説教もだけど個人的には鈴仙にとってはメディスンとの対話が大きかったんじゃないかなと思ってる
「自分を捨てた相手を恨み続けている」彼女と話すことで、自分が見捨てた仲間達の恨みを直視したような気分になったんじゃないかな
それまでは、目を逸らせばそういう恨みも無いのと同じものと思い込もうとしてたけど、
そんな風にしても自分を恨んでいる相手は確かにいるし、目を逸らしていること自体が恨みを大きくしてしまうことに気付けたのかも
もちろん、実際に通信を再開してみればまた仲良く出来たようだから（仲間達に永琳から綿月姉妹への言伝を頼めると思ってるくらいで）、
恨まれるよりも心配されていたというのが本当だろうね
実際仲間の玉兎達視点では、迎えに行くと伝えた通信を最後に全く連絡が取れなくなってしまったわけで、
鈴仙が通信を再開するまで気が気でなかったことだろう
249：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 09:50:09 ID:25zUf9Ac0: 月と通信してるようなことが最初に書かれたのは史紀だっけ

小説で月視点では40年間音沙汰なし扱いだったし、
鈴仙は永の通信に返信せず、再開後も完全に匿名チャット状態じゃね
250：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 15:08:57 ID:/X7rui9.0: >>249
幻想郷縁起が出来上がったのが121季の12月、花映塚本編が120季の春（東方wiki、幻想郷年表）とそれなりに間が開いてて、
目撃情報から実際に本になるまでのラグを含めて考えても、お説教が身に染みるにはちょうどいい位の期間ではないかと思う

玉兎通信は匿名チャット説もレイセン２号の独白からよく言われるけど、そう考えるには怪しいところがいくつかあって
まず永での通信で鈴仙名指しだったことと「迎えにいく」発言を鈴仙が説得力を持って受け止めたこと（少なくとも
相手のいる場所は分かることになるはず）、あとは「鈴仙が永琳のところにいる」という正しい情報が流れていることや、
鈴仙が永琳のスパイではないかと疑惑が掛かっていることの他、鈴仙が永琳から綿月姉妹への言伝を頼めると思っていること、
永琳もそれを最終手段（というかレイセン２号が来てなかったら実際そうしてた可能性が高い）として
視野に入れていることなど（流石に匿名でそんな重大な連絡は通らないだろう）
251：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 16:21:34 ID:a3aAxRbE0: >>250
２ｃｈじゃなくてフェイスブックだったのか…
252：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 17:50:48 ID:Oekq18RI0: 匿名掲示板説で説明するなら
「逃亡者レイセン(1号)を語るスレ」ってのがあれば名指しで重大情報送れるんじゃね？
253：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 23:28:16 ID:OQYF/Ra60: 急にうどんげが受信したこと、レイセン2の心理描写を見る限り月の
一般玉兎の間ではうどんげが特定されてる様子でも無いことを合わせて
考えるに指向性を持ったブロードキャスト、しかも強制ONの通信が
可能では無いかと思った

そういえばうどんげや兵の耳の付け根にあるボタンのようなものは
レイセン2には無いように見えるのでそのボタンのようなものが
特殊モード通信用の機械かもしれないと思った
254：名前が無い程度の能力：2012/10/03(水) 23:52:06 ID:nq.GkzYs0: うどんげ迎えに行くのはツイッターの”拡散希望”みたいなかんじだと思ってた
あと永琳に捕らわれて自由を失ってるとかは
日常の愚痴を匿名掲示板で吐いたら本人特定されるようなもんかと
255：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 00:49:03 ID:LvXhT./I0: >地上の罪人との繋がりが原因なのか、綿月姉妹は余り月の都では信頼されていない。
>地上から何者かが侵入してきた痕跡、それと不可解な神々の召喚。
>こういった出来事で綿月姉妹が疑われるのは当然のことであった。

この状況下では
「綿月はアポロの混乱に乗じて最も優秀な隊員をスパイ人材として罪人XXに贈ったんだよ！！」「な…なんだって――！！」
くらいのデマまであることないこと玉兎の噂が飛びかってそう
256：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 13:12:48 ID:oU.9adH.O: 3500円の桃を食べてた。豊姫には庶民感覚が無い
って日常的に叩かれてんだろうな
257：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 14:44:21 ID:jh6Br4jwO: 月に住まう神に庶民感覚求める奴って何なんだろうなｗ
東方のマスコミと言えば文達だが霊夢から月の都の情報聞いてるから書こうと思えば書けるけど
258：名前が無い程度の能力：2012/10/04(木) 23:01:49 ID:bOyEvkVI0: 見知らぬ玉兎だろうと地上人や妖怪だろうとざっくらばんに付き合える
綿月姉妹だが、他の月の神々はどうなのかと言うとホントマジ分からん
とりあえず御宅は紫禁城のように立派だ

玉兎通信がレイセンの言う様に皆が普段考えてることが大まかに分かる
というものだったら少なくとも永夜の時点で月が追い詰められてるという
内容では無いと思うし、うどんげが永夜の通信と全然違う月は大丈夫と
いう現状を受け入れたのも普通の平穏な玉兎通信を聞いたからではないか

永夜の通信は特殊なもので普通の通信は説教された後までずっと閉じてた
のではないかと思った。うどんげは月の状況をマジ恐れてて正に耳を
塞ぎ続けてたのではなかろうか
259：名前が無い程度の能力：2012/10/05(金) 00:18:50 ID:UX9ZkpWE0: やっぱり小説抄一話読む限り鈴仙は名前出して通信してるっぽい
全部永琳の台詞で出る表現だけど
＞「～月にいる兎と連絡を取り～」
＞「～神社にいる月の兎の事に触れては駄目よ。たとえ、向こうから持ち出してきたとしても」
と、直接会話を想定した表現が全てで鈴仙も特に何も言わない
月の賢者が玉兎の通信のシステムを把握してないというのもなさそうだし……
何より『（鈴仙が）今でもちょくちょく交信を行ってる』から『まあ確かにそう（スパイだと）思われても仕方ないだろう』
というのは「鈴仙が地上から交信してる」ことが明らかでないとそうはならない

ただ、綿月姉妹が鈴仙の安否を知らないというのがどう考えるべきか
玉兎までで情報が止まってたと考えてもいいけど、その場合「玉兎のリーダー」との関係がますますよく分からなくなる
姉妹の部下の兎については、建前上鈴仙の捜索をしないといけない姉妹に鈴仙の生存を伝えると
面倒なことになる可能性があるから内緒にしてたとか理屈は付けられるけど
260：名前が無い程度の能力：2012/10/06(土) 04:46:00 ID:ZHOXqyb20: 生死もわからぬと思ってた割にうどんげが永琳の所に居ると知って
驚いた風でもない
輝夜を回想に出さないようにヤバい考えを意識上に上げないってなことが
出来るのかもしれない

会話してるように見えるうどんげと正確な会話は無理というレイセン、
一般玉兎が後者として、逃げた同胞が居るという情報が流れてる状態で
うどんげが会話しつつ一般玉兎には名と永琳のとこに居るという情報は
広めない、なんてことが出来るのかなーと思ったが玉兎のリーダーあたり
が個人情報削除とか管理人してたりして。そして綿月姉妹は公人なので
放置、なんてね
261：名前が無い程度の能力：2012/10/06(土) 04:53:20 ID:ZHOXqyb20: 8話を見ると兵の耳の付け根にうどんげと同じくボタンのようなものが
見えるので細かい通信を可能にする軍の装備かなと思った
ただし後の話数では見当たらない。耳の付け根のアレはうどんげのみ
なんて公式コメントがあるわけでもなさそうだが

アレを取付具と見るウサ耳付け耳説なんてのもあったけど、うどんげ
だけが付け耳だったら、うどんげは一体何者なんだーとか思った
262：名前が無い程度の能力：2012/10/06(土) 20:52:17 ID:2yNNNL1o0: ただのイヤーマフラーの可能性
263：名前が無い程度の能力：2012/10/06(土) 22:05:10 ID:ZHOXqyb20: あなたは本当は兎では無い、厨二概念の権化なのです
まあそんな無茶な展開はやらないだろう
264：名前が無い程度の能力：2012/11/14(水) 02:48:36 ID:Q0FJBsMU0: そういえば月の民もいつか死ぬかもしれないんだよね
月人が死んだとしたらやっぱり天界とか冥界に行くのかな？
265：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 22:52:36 ID:/tLKsJzk0: 何をどう罪や善行にカウントするかでだいぶ変わりそうだからなあ
人間と妖怪でも裁きの基準が随分違うっぽい感じがしたし、普通に考えてたら明後日の方向に行きそうだ
266：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 23:59:08 ID:K717ag1A0: 月人や玉兎にとって地獄はどの程度意識にあるのだろう
うどんげは大いに恐れた風だったが、月に居た時からそうなのか、
幻想郷へ来てからそのようなセンスになったのか
267：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 15:18:13 ID:27mUBXIs0: 閻魔より強ければどうとでも(ry
268：misa☆：2013/06/01(土) 15:02:08 ID:OpYdsL0c0: ＞＞２６４
たぶん・・・いくと思う
269：misa☆：2013/06/01(土) 15:49:52 ID:OpYdsL0c0: 秋★枝さんのてゐはまじめそうな顔してたけど、
あらたとしひらさんのてゐはなんか・・・ヤダ
270：名前が無い程度の能力：2013/08/18(日) 17:30:16 ID:YkMnEoCI0: スレぶっ壊れてね？
271：名前が無い程度の能力：2013/08/19(月) 01:01:17 ID:/Q565cOk0: それはどうかな？
272：名前が無い程度の能力：2014/01/28(火) 22:23:57 ID:RdscJ3nY0: >>266
少なくとも玉兎は普通に死ぬから
地獄は恐ろしいんじゃない？
273：名前が無い程度の能力：2014/02/12(水) 00:23:03 ID:BpNJtNKg0: そんな事より>>1よ、綿月豊姫だけどちょっと聞いてくれよ。
この前地上の妖怪がまた月に攻めて来たんだけどさ、囮のロケットのほうは妹に任せて自分は首謀者の八雲紫ってやつをしばきに行ったわけよ。
そしたら、あの女能力封じられて地上に送り返されても全然降参しないのよ。
で、しょうがないから万物を素粒子まで分解できる扇を出して突き付けてやろうと思ったら、間違って三井住友VISAｶｰﾄﾞを出しちまったわけよ。そしたら狐のおねーちゃんが慌てて｢こ、これは三井住友VISAｶｰﾄﾞ!しょ､少々お待ちください!只今主人を説得します!｣って説得しだしたんだよ｡
すると5秒もしない内に八雲紫は俺の目の前にひれ伏して
｢高い地位と身分を証明するｽﾃｰﾀｽｶｰﾄﾞである三井住友VISAｶｰﾄﾞをお持ちの月人様に喧嘩を売って申し訳ありませんでした！すべては愚かな一妖怪の所行。地上に住むすべての生き物には罪はない。どうかその扇子で無に帰すのは勘弁願えないだろうか｣って地面に額を擦りつけて嘆願されたよ｡
部下のウサギたちも｢ﾏｼﾞかよ!三井住友VISAｶｰﾄﾞなんて凄いよな!｣って大騒ぎ｡
俺の後ろで自慢気にｱﾒｯｸｽｾﾝﾁｭﾘｵﾝを出して並んでたウサギも顔を赤くして恥ずかしそうに財布にｺｯｿﾘ戻してたよ｡
気分を直した俺は亡霊と半霊を宮殿の奥に通してやって超々古酒の詰まった壺を持たされて帰りはﾘﾑｼﾞﾝで家まで送ってやったら最高に恐縮してたよ｡
改めて三井住友VISAｶｰﾄﾞのｽﾃｰﾀｽを実感したよ｡
ﾎﾝﾄどえらいｶｰﾄﾞだよ｡
274：名前が無い程度の能力：2014/03/14(金) 23:53:37 ID:9LdX0pZU0: 　今更なんだけど、冒頭でのエーリンの「月内戦」予想は同じ回のラストで「勘違いだった」って言及されてたと記憶するけど
実際のとこどうなってたっけ？
275：名前が無い程度の能力：2014/03/15(土) 00:11:39 ID:8UnRbVkk0: 小説版25P
>「地上からの侵入者？」私は、月の内部分裂だと思っていたのだが……また外の人間の仕業なのだろうか。
276：28日に書き込みを停止します。可能な限り早めにスレッド移行してください。：2015/02/28(土) 00:12:03 ID:MH2V4tvU0: 東方儚月抄スレ(1)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425048438/

次スレでもないが、とりあえず