【ボードゲー】電源不要な東方を語るスレ5枚目【TRPG】 - 1276430248

1：名前が無い程度の能力：2010/06/13(日) 20:57:28 ID:RaFaxUy.0: 東方関連で電源を用いないアナログゲーム等について語り合うスレです。
自作のRPGやカード/ボードゲームルールも歓迎。
専用スレがあるゲームについては専用スレで。

前スレのようなもの
【ボードゲー】電源不要な東方を語るスレ【TRPG】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1234819103/

関連スレ
幻想ノ宴について語るスレ version 25.00
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1274341450/
カードゲームVISIONスレ第29版
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1275752916/
【チャンドラが】東方MtGを考えるスレ　14/14【黙って金閣寺】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1269966248/
382：名前が無い程度の能力：2011/05/26(木) 00:16:21 ID:xn.z9V.Y0: >>359
遅レスだが、テキストとか、
オリジナル要素次第じゃないかね、東方領土録。
東ミニオンや祀爭録みたいな本家丸コピはもう飽きた。
383：名前が無い程度の能力：2011/05/28(土) 03:28:39 ID:5MZQhL1M0: 東方の非電源ゲーム作るの楽しそうだなぁと思って二年と少し前に始めたカードゲーム製作ごっこ
>>374に影響されて自分も大雑把にルールまとめてみた
頒布とか考えずに一人遊び感覚でだらだら作り続けて来たけど
今更になってダイスゲーで運ゲーでクソゲーな気がしてきた
所詮素人のゲームなんてこんなもんだよと思いつつアップ
暇つぶし程度にはなればいいなと思う

ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy8488.txt

畑仕事とかチラシ配りとかの依頼を受けたり仲間を増やしたりしつつ
依頼を成功させて信仰的なものを増やして沢山集めた人が勝利とかそんなゲーム
このルールでちゃんとゲームになっているのかどうかが気になる
384：名前が無い程度の能力：2011/05/28(土) 08:28:54 ID:olVPLDkM0: >>383乙

拝見しましたが、ゲームにはなると思いますよ。
ダイスゲーで運ゲーなのは別に悪いことではないです。

失礼ながら、読んでみて気になったのは、
ちょっと付加的なルールが多く、複雑すぎるように思えます。
（待機中のキャラ数でドローが変わる、手札捨ててダイス３つ合計になる...など）
そこらへんはキャラの能力に任せるなどして、
基本ルールはもっと簡素にしてはいかがかと思いました。
385：名前が無い程度の能力：2011/05/28(土) 22:53:42 ID:5MZQhL1M0: ルールはやっぱり複雑ですか、自分じゃわからないものでして
ドロー分かり辛いですか、となると仲間やパスやラウンド毎やらで1枚補充とかがいいのかな
手札捨てるは手札余ったらどうしようという思いから取ってつけたルールです
というかそもそも基本をもうちょっと見直すべきですか

いやーこんなわけのわからんブツに真面目に接してくれてどうもありがとう
一応ゲームにはなるらしいと言ってはもらえたものの、はてさてどうしたものかしら
386：384：2011/05/29(日) 00:15:13 ID:6mlY6Yoo0: >>385
自分も製作ごっこをやってますので、
こちらこそ興味ある話題を提供してくれてありがとう。
手札余りが気になるなら、むしろ手札を使わせるようにするのはどうでしょう。
（助っ人の応酬を促す、場のキャラが次々とピチュるようにする...など）
経験上、いきなりルールがわかりにくいゲーム作って知り合いに見せても、
「よくわからん」と言われて終わるので、最初は簡単な方がよいかと。
387：383：2011/05/30(月) 01:27:50 ID:NvYGlUvA0: とりあえず、キャラの能力やタイミングをもうちょい融通の効くように修正しようと思いました
一応配置したキャラはそのゲーム中はずっと一緒のつもりです
キャラ同士がバトルするゲームでもないので、場のキャラを捨て札にするようなことも無い予定
あと、こんなん知り合いに見せるとかハードル高すぎて無理です

関係ないですが、ひょっとすると>>384人はパワープレイアレンジの人だったりしますか
388：384：2011/05/30(月) 23:38:04 ID:O/pIG6mk0: >>387
ご察しの通りなのですが、今思えば「よくわからん」ゲームでした。
まあ、時が経てばちょっとは学習するということでｗ
自分が寛容な知り合いに恵まれただけかもしれませんが、
ハードルは気にしなくてよろしいかと。
389：383：2011/06/03(金) 00:58:23 ID:xOHpEOnE0: >>388
個人的にはあれはあれでらしくていいと思いましたけどねー

一応ネタ出しのつもりでルールアップして4人くらいは乗ってくれるかな―と思ってたけど結果は1人
ちゃんと「よかったら感想聞かせてください」と書くべきだった

とりあえずがんばれ
面白くなさそう
ここがダメ
こうした方がいいんじゃね
クソゲー過ぎて何も言えねぇ
具体的なカード情報が無いから何とも言えない
やりたいことはなんとなくわかるがよくわからん
そもそもよくわからん
ぶっちゃけ興味ない
ダイスゲー嫌い
もう黙れ

何でもいいんで、他の人も出来れば何かしらお返事ください
390：名前が無い程度の能力：2011/06/03(金) 20:53:47 ID:mwpVWZeU0: >>389
ちょっと読んでみたけど、これは言わば
ターン制椅子取りゲームみたいなものなの？

あと、アイデア出しに参加するにはルールが複雑なんで
改善案出そうにもなんとも言えない（よく分からない）と思う
まずは>>384の言う通りルールのダイエットが必要なんじゃないかな
391：383：2011/06/03(金) 23:13:37 ID:xOHpEOnE0: >>390
>ターン制椅子取りゲームみたいなもの
その表現すごいですね、そんな感じかも
手札からユニット配置して椅子取りゲームするダイスゲー、という表現で正しいのかどうか
そしてやっぱり複雑なルールが問題となりますか

構ってくれてホントありがとう
392：384：2011/06/04(土) 00:28:15 ID:nLZdAWGo0: 勝手ながら、ルールとレスから推測するに、
現状では「初手ゲー」になるのではという懸念を持っています。
ルール上、ガンガン依頼を受けに行くのが最適っぽいので、
場からキャラが消えないなら、初手に強キャラ引けば有利ではないかと。
（助っ人がほぼ必須なゲームにするならば別ですが）

そこで>>383に質問なのですが、
キャラの強弱についてどう考えていますでしょうか？
「出てる依頼によって違うが、平均したら平等にする」でも、
「やっぱり霊夢や紫は強キャラでないと・・・」でもいいので、
そういう何か方向性を出して頂いた方が、お互いに案が出しやすくなるかと。
393：名前が無い程度の能力：2011/06/04(土) 02:50:55 ID:5/b7HGbA0: >>392
方向性としては
>出てる依頼によって違うが、平均したら平等にする
ですかね

ちょっと書いてみます、ええと
基本的に能力値の合計は8が最高で、極端な差は出ないようにしたいと思っております
例えば霊夢や魔理沙は体力知力器用やる気の順に2222です
紫は1331、幽香は3311など
他のキャラも3221、1322、2123といった感じ

あとは、能力値の合計が7のキャラもいて、2221、3112といった感じ
合計が7のキャラは合計が8のキャラよりも扱いやすい能力を持つ予定

例えば合計が8のキャラはちょっと微妙な能力だったり、能力を使用すると行動済になってしまったりしますが
合計が7のキャラは能力を使用しつつ依頼を受けられたり、そもそも依頼中専用の能力だったりと
各キャラの能力は、成功度に+や-の修正を加えたり、サイコロを振り直せたり振り直させたり、です
他にもありますが、出来るだけわかりやすそうな能力にしたいかなと

今の所、合計が6の2121や2211といったキャラも少数いますが、このキャラにはちょっと強めの能力を

一応、好きなキャラだけで固めても何とかなるかも、というゲームを考えてたらこんなんになりました
ダイスゲーですけど

えと、こんな感じで如何でしょうか
394：384：2011/06/04(土) 23:05:10 ID:nLZdAWGo0: >>393
きちんと方向性が決まっているようですね。
それならきっと大丈夫でしょう。

>出来るだけわかりやすそうな能力にしたいかなと
特にこの考えがいいですね。
何せ、自分は能力が複雑になって失敗しましたからorz

そこまで考えができているなら、一度適当でも作ってみて、
一人回しでもいいので感触をつかんでみてはいかがでしょう。
まず気に入らない点が出てくると思いますので。
395：名前が無い程度の能力：2011/06/09(木) 21:55:45 ID:xub4AAgg0: 元々東方好きで
パーティーカードゲームに嵌ってから
色々と集めだしたものの

幻想郷異考録、とうほうの！が手に入る気がしない
同人は一期一会と思って諦めるしかないのかねぇ・・・
396：名前が無い程度の能力：2011/06/09(木) 22:46:04 ID:kWXJnyc.0: 東方爆弾小町、博麗桜宴、幻想饗宴舞夢想札とか諦めたけど諦めてない
397：名前が無い程度の能力：2011/06/09(木) 22:51:58 ID:2iCQpXMA0: 異考録持ってたけど売った
398：名前が無い程度の能力：2011/06/11(土) 14:54:45 ID:Hdjtf/a.0: とうほうの！普通にメロンが再入荷しましたね
あとは幻想郷異考録だけ、オークションでもいいから出てこないかな

>>396
自分より入手難易度高そうですね、再販してくれるとよいのですが
399：名前が無い程度の能力：2011/06/12(日) 00:41:47 ID:zi1i5K120: 東方花宴説ってどうなったんじゃろうか
400：名前が無い程度の能力：2011/06/16(木) 11:00:42 ID:9rSVF6cM0: 音沙汰がないところを見ると蒸発したのかな・・・
カタンは版権厳しいらしいし

ところで夏コミで出るのがわかってるゲームってどれくらいあるのかな？
401：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 00:45:41 ID:coKvEL020: 領土録、っていうのが夏じゃなかったっけ
402：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 02:10:26 ID:Zqa39QyA0: そろそろ東方のカードゲームやろうと思っているけど、種類が多くてどれが良いのか
よくわからないぜ…で、絵やらルールやら人気やらで総合的に一番良いのを教えて下さい
403：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 03:20:52 ID:eH852Odw0: 幻想ノ宴とVisionぐらいしかわからんがそれぞれの特徴を挙げてみる、間違ってるところがあるかもしれないから話半分で
幻想ノ宴
・ルールが東方らしさを出している
・デッキの構成が最低1キャラ、最高でも4キャラになる為好きなキャラのカードだけを使ってデッキを構築できる
・ルールの関係上デッキ構成がある程度決まってくるため、キャラの組み合わせによって最初から相手のデッキの内容がある程度読める
　またキャラクター同士、デッキ同士の相性がかなりはっきり出る
・カードプールの関係上ある程度スペルカードを持っているキャラじゃないと出演できない

Vision
・ルールはMTGに似ている
・デッキにたくさんのキャラが入れられる
・デッキに入れられるカードが自由なので、ある程度ゲームが進まないと相手のデッキの内容が読めない
・旧作含めてかなりの数のキャラが出ている(妖忌やプリズムリバー伯爵や槌の子すら出ている)

二つに共通する特徴としては普通のTCGと違って同じパックを買えば必ず同じカードが出てくるため金さえあれば売り切れてない限り揃えるのが非常に簡単
絵に関しては個人的には宴の方がクオリティが安定していると思う
人気は多分どっちも同じぐらいだと思うけどちょっとわからない
個人的には東方っぽいカードゲームをやりたいとか好きなキャラを思いっきり使いたいなら宴、
普通のカードゲームをやりたいとか宴の方に使いたいキャラがいないとかならVisionだと思う
404：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 03:35:25 ID:rzu.Rrtg0: >>401
製作ブログに夏落選したって書いてあるな
どのみち不参加確定だったから早いとこ委託して欲しい
405：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 14:58:58 ID:.eKuXl7Y0: >>402
SILVER BLITZって企業が出してる『東方銀符律』というのもある
その企業が元々出してた『Lycee』というTCGの東方版だけあって、評価も上々の出来
宴とVISIONに追いつこうと、急速に勢力を伸ばしてきている

・参加絵師が二次創作界隈の中堅や、ニコ動・Pixivでの常連を多数起用（古参大手はまだそれほどではない）
・新作発表が早め

と利点の一方で

・ランダム封入かつレアカードの概念があるので、狙ったカードを集めようとすると、破格の資金が必要となる
・大会の参加賞・上位賞（２ヶ月ごとに変更）、店ごとに内容が違う店舗特典など、それでしか手に入らないカードが多数
（オクで万単位はザラ）
・かつ新作の発表の早さも加わって、カードプールが凄まじい速さで増える

ちょっとやってみようか、という軽い気持ちだとあっという間に資金が吹っ飛ぶのでご注意を
406：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 18:11:16 ID:uL9W29Ak0: >>402です
なる程…了解。とりあえず幻想の宴とVisionと銀符律のデッキ買ってみて気にいったやつ
をやってみるよ
407：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 19:45:19 ID:ChaYMafo0: >>406
幻想ノ宴には、構築済みが無いので要注意。
その代わり、ネット対戦ツールが発展しているので、それで体験してみると良いかと。
408：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 20:09:38 ID:.eKuXl7Y0: >>402
>>407のを補足すれば、宴には構築済みがない、というより、それぞれ出てるパックごとが既に構築済みとも言える
具体的に言うと、第一幕の『Type-人』さえ買えば、霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢の基本セットが大体揃う
宴にはキャラごとにデッキコンセプトがあるから、１箱買えばそのキャラを動かす事は大体できる仕組み
もっとも、新幕登場ごとの追加カードによる補正で大きく差は出るけどね

ついでに、イラストについては自分個人としては、宴＞銀符律＞VISIONだと思う
宴は界隈の古参大手～中堅のみならず、商業経験の絵師が多数いるので、安定度は高い
VISIONは有名所を掴みきれておらず、絵師も結構変わるので、イラストの方向がどうにも安定しない
（イラストの質が悪い訳ではないのであしからず）
銀符律はまだ１年目ながらもいい絵師を掴んできていると思う

それと、新作発表の差もある
宴のサークルは夏コミに新作を出し、冬コミにパーティーゲームを出すのが通例なので新作が年１回と、とにかく遅い
VISIONと銀符律は年に２～３種ずつ、グッズ類も豊富に出しているので、新作発表が早い

人気に関しては、VISION・銀符律が勢いは乗ってると思うけど、宴は購買層がしっかり安定してる感じ

ルールについては、「東方らしさ」を優先するなら宴、「TCGらしさ」を優先するならVISION・銀符律という感じ

長々と宣伝失礼
409：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 20:44:05 ID:mdnYoWFA0: 銀符は同人だとは考えないほうがいいね
410：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 20:47:05 ID:Dukk/77.0: >>402
わかってるとは思うけど、
ネット対戦ツールでも使わん限り、リアルの相手が要るのがカードゲーム。
周囲に相手がいなければ話にならないので、その点は考慮しましょう。
近所で大会とか頻繁にやられてるゲームがあれば、恐らくそれが最適かと。
411：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 22:12:53 ID:C/HbG26Q0: 宴はカード使ったじゃんけんでしかないので、それは注意。
412：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 22:39:39 ID:fLg3NShE0: 人口的にはVISION＞銀符＞宴じゃないかね
まぁ宴はジャンケンだし、VISIONと銀符のほうが飽きずに長く遊べるとは思う
413：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 02:08:31 ID:qbacKcAk0: >>411,412
相性、引きによる運ゲー要素が強めなのは、「実力だけで全てが決まらないように」したいらしい
宴ではどんなデッキでも、苦手なカードや天敵が存在するか、自分の引きに強く依存するようになっていて
どんな実力者でも１００％勝つことはできないようになっている
（そのため、サーチ・ドロー系カードは一部例外を除き使いにくいデザイン・コストになっている）

とにかくルールが独特だから、一般的なTCGに近いものをやりたいならVISIONや銀符の方がいいとは思う
特に興味を持ったものの専用スレに行けばより深い話が聴けるんじゃないかな
414：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 03:57:31 ID:m6PluV5M0: >>406です
いろいろと教えてくれまして本当にありがとうございます。
>>406にも書いたようにとりあえずは話に上がった3つのTCGのデッキを買ってみたいと
思います。で、実際にプレイしてみてルールやらが自分にあったのをやりたいと思います。
今の話を聞いていますと、自分の中では銀符律>Visionって感じです。普通のTCG系が好きなので
ルールやら運要素が強い幻想の宴にはあまり魅力は感じられませんでしたが、とりあえずは
やってみたいと思います。
415：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 09:57:14 ID:osBzSVf20: >>409
VISIONも同人じゃないだろ
TCGで同人やってるのは宴だけ
416：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 11:24:48 ID:IlPnc6XI0: はいはいそうでちゅねー
417：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 00:45:14 ID:yiyUBFzc0: TCGな東方を語るスレ
418：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 02:28:26 ID:O9hP7Dr60: 幽園桜宴の拡張もでるのか
419：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 23:19:35 ID:S3QkcTQI0: >>383に何度も愚見を述べていた者です。
>>374や>>383の方に便乗する形となりますが、
自分も現在作ってるものを晒そうと思います。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=4555

Fzzzt!（日本語訳：ガガガ！）という競りゲーのアレンジとなります。
お暇な方はちょっと見てやってください。
420：名前が無い程度の能力：2011/06/30(木) 15:58:19 ID:AdswdG6M0: >>419
元ゲーをしたこともありましたので拝見させていただきました。

スポットにどのカードでもおけるあたりが、
原作よりも戦略に幅を持たせることができていいと思いました。
またキャラによって属性がある程度想像がつきますので、
視覚的にもスポットとキャラの繋がりがわかりやすいと思いました。

基本的にバランス部分は競り部分になっていますので、
これをとれば勝ち、というような強カードが出ない限りはバランス崩壊もしなさそうでいいですね。
やってみないとわかりませんが、キャラゲーとてもゲームとしても良ゲーの匂いがします。

キャラクターカードの公開が楽しみです。
421：419：2011/06/30(木) 21:11:53 ID:IWShbPKY0: >>420
早速見て下さり、ありがとうございます。
お褒めに預かったことより、元ゲーを知ってらっしゃる方がいたことが嬉しいです。

自分は大概、キャラゲーにすることを重視して作りますので、
個性を出すためテキストが複雑になり、ゲーム性を潰すのが常です（苦笑）
今回はキーワードでまとめることができたのが幸いしたということでしょう。

１～３枚程度で勝ちが決まるような組み合わせは無いと思いますが、
例えば紅魔館勢を全員集めて、紅魔館用のスポットに置ければまず楽勝でしょう。
でもさすがにそのくらいになれば、このゲームの性質上、
「取れるもんなら取ってみろ」で済む話かと思っております。

カード一覧については調整中です。数日お待ちください。
茨歌仙１巻を読み返しながら、華扇などの性能を考えてるところですので。
422：419：2011/07/02(土) 23:42:29 ID:PW0UF5Jk0: >>419です。
先日のゲーム案のカードリストをうｐしました。

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=4558
423：名前が無い程度の能力：2011/07/03(日) 01:59:00 ID:K/SfDh3Y0: >>422
再び拝見させていただきました。
非常に面白そうです。
細かい部分はやってみないとわかりませんが、
是非とも遊んでみたいですね。
424：419：2011/07/03(日) 20:29:58 ID:RaZ2BCEU0: >>423
ありがとうございます。
まあ元が良ゲーですから、そう思えるのは当たり前かも知れません（苦笑）
売るとか実際に作るとかいう度胸はないので、飽きるまで試行錯誤できればと思ってます。
425：名前が無い程度の能力：2011/08/02(火) 03:29:49 ID:YmT/9WPc0: ぽつぽつゲーム案が投下されてたから
誰か実際に作り始めるんじゃないかと期待している
426：名前が無い程度の能力：2011/08/02(火) 03:33:15 ID:YmT/9WPc0: すまぬ。sage忘れてた
427：名前が無い程度の能力：2011/08/03(水) 14:51:58 ID:qNPwuNdU0: そういや、主に秋枝さんや大沖さんが絵を書いていたドンジャラはどうなったの？
夏コミに発売だとしても、重さや値段、評判が気になるのよ
428：名前が無い程度の能力：2011/08/03(水) 22:02:52 ID:MvhNQ03w0: 東方呑雀牌のことなら紅verと妖verがとらのあなに委託されてますよ
429：名前が無い程度の能力：2011/09/04(日) 22:01:37 ID:QxzjjZvI0: 色々でたのにスレが死んでる・・・
430：名前が無い程度の能力：2011/09/09(金) 05:54:37 ID:w/AWZxZE0: 夏コミで出たのやこれからでそうなゲームで注目してるゲームとか何かありますか？
431：名前が無い程度の能力：2011/09/09(金) 23:51:15 ID:25Q9rh2I0: 自分も、長く続いてるシリーズは今さら入りづらいし、
単発ものかこれから出るゲームでいいのがあったら知りたいな。
というか、話題にならない＝何もないって事なのかな…？
432：名前が無い程度の能力：2011/09/09(金) 23:55:55 ID:mk4UWkNA0: アークライトの隠れ蓑サークルあゆ屋のゲームとか
433：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 01:31:06 ID:w7bXjjds0: あれはドミの丸パクリじゃなかったっけ？
434：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 08:25:55 ID:IlOusGTo0: ドミニオンって面白いとは思うけどそんなにパクリゲー量産するほどの作品か？って思ったり
作りやすいのはわかるんだけど、他にもカードゲーム形式だとあやつり人形とか色々あるのに、何故ドミニオンばかりなのか…
435：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 12:00:36 ID:ep/dAaLs0: >>434
単純に流行ってるからだよ
あやつり人形も面白いけど10年前のゲームだからなあ
知名度もそこまであるわけでもないし
436：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 13:06:51 ID:cny3BKjQ0: 実物持ってないからネットで調べた知識だけどカードを東方にあてはめるとするならこんな感じだろうか
暗殺者→霊夢
泥棒→魔理沙
魔術師→紫
王様→阿求
伝道師→映姫
商人→星
建築家→萃香
傭兵→天子
あとはお金を魔力扱いにしたり建物を東方キャラと幻想郷の地名で埋めたりして
ある程度のオリジナル要素をつけられればいい感じのものが出来る気がする
437：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 13:56:40 ID:/S2tuzKcO: 東方でドミニオンコピー作ろうとしても、日本での公式が祀爭録って『そのまんま』なモノを作っているからなぁ
妖々夢編も決定してるし

追っかけてデッキ構築型作るなら、本当にそれなりのオリジナル要素組み上げないといかんとも、って気はする

まぁ、俺的にはデッキ構築型以外の目新しい東方系カードゲームが何か無いかってのが気になる所だが、なんか無いもんだろか？
438：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 17:04:32 ID:w7bXjjds0: 操り人形クローン（建物とか役職効果が少し違うから丸パクではないけど）はもう既にあるからなぁ・・・・
439：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 18:00:01 ID:QqvEO5og0: どうせクローン作るならサンクトペテルブルグとかプエルトリコとか
最近のだったら七不思議とか作って欲しいなぁとか。
440：名前が無い程度の能力：2011/09/10(土) 20:03:52 ID:zZ2jSde60: ダイヤモンドとかお手軽じゃね？
441：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 18:09:13 ID:ye2E8vLw0: 領土録はどう？
442：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 20:55:47 ID:o0GTeVzg0: キング・オブ・ゲンソーキョーとか
443：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 22:33:39 ID:vVAbjMLs0: >>437
>>441
今日例大祭に参加してきた俺が通りますよ。

祀爭録と領土録について、
自分が見てきた感想等を書いてもいいのだけど需要あるかな？
特に祀爭録はスレ違いになりそうだけど、
本スレも過疎ってるしどっちでもいいようなどうでもいいような。
444：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 22:36:01 ID:0KS/V7hk0: ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
445：名前が無い程度の能力：2011/09/11(日) 23:42:47 ID:aZg3EE6Y0: 過疎ぎみだし話題があるならなんでもいいのよ
446：名前が無い程度の能力：2011/09/12(月) 01:29:41 ID:MjWfkjVQ0: >>444
>>445

ではざっと感想を。

最初に言っておくと、
基本的に丸パク嫌いなので個人的心証は領土録＞＞＞祀爭録
（あくまで領土録未プレイの現時点）なのでよろしく。
447：名前が無い程度の能力：2011/09/12(月) 01:30:18 ID:MjWfkjVQ0: >>446
の続き。

まず祀爭録。
ＨＪブースに行ったのは昼過ぎくらい。

【納涼!! 東方くじ2011】はやたら列できてたけど
当の祀爭録のコーナーは閑古鳥だった。
まあ新作でもないし、当然と言えば当然か。

【東方Project キャラクターカードスリーブ】
はギロチン絵のだけ余ってた。

公式で告知のあった【東方祀爭録オリジナルグッズセット妖】
ってのはプロモ入りテレカセットだった。
ちなみにカードは紫（詐欺師）。
二つ名が「割と困ったちゃん」だったのは上手い事やったつもりか。
こっちも結構余ってた印象だけど、開始直後には売れてたのかな？

他には妖々夢編のカードが少し展示してあった。
さっそく収穫祭からもってきたレティ（村落）を筆頭に
相変わらずキャラクターと効果が「？」なカードが多い印象。
他には紫スペカ（礼拝堂）、幽々子（探検家）、
プリズムリバー（バザー）、橙（公爵）とか。

藍もあったけど↑の列が邪魔でよく見えなかった。
持続とコスト５ってのは見えたから
普通にキャラを当てはめるなら策士だけど、はたして。

個人的には紅魔郷編の時からキャラ的にコストバランスがおかしい
（パチュリー＜小悪魔とか）のが鼻についていたんだけど
今回も紫より藍の方が高く、その藍と橙が同コストという絶好調ぶり。
普通のキャラクターの紫のコストは不明だけど…。

こんな感じ。総じてまた「喰い散らかしてるな」
というのが感想。
448：名前が無い程度の能力：2011/09/12(月) 01:31:00 ID:MjWfkjVQ0: >>447
の続き。

続いて領土録。ＨＪの後に。
あんまり注目されてないのか、行った時には人いなかった。

元々買うつもりだったけど、並んでたカード見て
テキストも面白そうなのが多かったから予定通り買ってきた。
タペストリーはスルー。

遊ぶ時のお楽しみも残しておきたかったので、
まだすべてのカードに目を通した訳じゃないけど、
他プレイヤーとの干渉が多めっぽい気が。
ちなみに呪を配るカードは紫だった。

売りの「俺の嫁」はそれほど目新しくはないけど、
好きなキャラを嫁にできる、という行為はやはり好ましい。
男なら、みんなそう。

もう一つの売りの「属性効果」はやや煩雑かな。
慣れたらコンボがし易くなってプレイ感は軽くなりそうだけど、
アクション＋するカードの重要性が薄れるかも？

まあ帰ったばかりでまだ未プレイなんで、
遊んでみたら取るに足らないゲーム、もしくは神ゲー、
どちらの可能性も捨てきれないし、よくあるクローンの一つかもしれない。
ぼちぼち身内と遊んでみるとしよう。

駄文だったけれど、こんなところでひとつ。
449：名前が無い程度の能力：2011/09/12(月) 01:34:17 ID:MjWfkjVQ0: あ、ID変わっちゃってたけど、
>>443
ですので、念のため
450：名前が無い程度の能力：2011/09/12(月) 23:05:09 ID:s9NHDrPU0: 乙。
非電源ブースには行かなかったっぽいな。
あっちはどうだったんだろう。
451：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 01:23:21 ID:4fhuEvss0: >>449じゃないが
領土録の説明書にあった初心者セットでプレイ感想

個人的にだがはまぁまぁって感じかな
ドミニオンのアレンジっぽいので少し新鮮に感じてよかった

嫁は好きなキャラが嫁にいないとなんか
娶る気がしないから追加キャラあれば早くほしいｗ
ちなみに嫁はデッキ内に入れずに条件発動の永続効果

属性効果を繋げるためにアクション+カードが重要だったな

領土（勝利点）カードが全部庭園や公爵のような効果付きなんで
勝ち負けの状況が読みづらいのもよかった
452：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 21:33:16 ID:MCcSZIIE0: >>451
領土カードのテキスト、
毎度数えるのちょい面倒そうだなー
と思ってたけど、確かにそういう考え方もあるな。

それか紅魔館以外は本家の勝利点と
コスト比が同じだから、
いっそ領土だけテキストを適用しない
アッサリプレイってのはどうかな。
もちろん魔法の森は対象外で。
453：名前が無い程度の能力：2011/09/14(水) 22:09:29 ID:.9ZJyXbc0: >>450
非電源行ってきたよ。
西になったからなのか、
前回よりスペース狭い＆本流と外れた位置にされてて、
ちょい寂しげだった。

昼過ぎと１５時前くらいに２回覗いて、
それなりに賑わってた印象。

なぜ覗いただけだったかと言うと
まず遊びたいゲームが置かれてなかった。
次に持ち込みゲームのプレイ可能、って勝手に思い込んでて、
当日買ってきてそのまま遊ぼうと思ったら、
スタッフに止められたという。

仕方ないからプロントで遊んだよ。
454：名前が無い程度の能力：2011/09/26(月) 16:40:12 ID:PJ6Bniic0: 領土録はパーティーゲームとしてはちと煩雑過ぎかな
ドミニオン経験者とかカードに慣れた人向け
あと、嫁システムは同じくドミニオンクローンの「たんとくおーれ」のメイドと同じものだな
強さのみに拘ると若干バランスブレイカー気味
まあ知ってる者同士なら楽しめると思う
455：名前が無い程度の能力：2011/09/26(月) 21:02:47 ID:59xrHx0M0: 今って新ゲームって領土禄のみか……。
他の良さそうな新ゲームとかは無いんですかね？
頒布後、頒布前に拘らず最近の物って意味で。
456：名前が無い程度の能力：2011/09/27(火) 21:01:45 ID:soih/EUg0: アークライトの隠れ蓑サークルあゆ屋のゲームとか
457：名前が無い程度の能力：2011/09/28(水) 09:34:19 ID:C29G.RTo0: HJやあゆ屋みたいな企業がプライドもなく東方でパクリゲー出してるせいで
完全に食いつぶされてしまった感があるよな
そもそもTCGが好き勝手やったせいでニュースサイト等が積極的に非電源ゲームを取り上げなくなったし
458：名前が無い程度の能力：2011/09/28(水) 12:14:39 ID:xSmT.jq20: なんでもかんでも人のせいなんだな。
なんかのパクリゲーしかなかったのが東方の非電源だろ。
食いつぶす土壌なんて最初から無かった。
459：名前が無い程度の能力：2011/09/28(水) 15:59:34 ID:6XaBt21c0: 祀爭録は一応公式なのだからパクリというのは違うだろう
まあ例えるならアンパ○マンカレーみたいなものか
とりあえず既存のゲームを東方キャラにすげ替えるだけである程度売れてくれるのだから、
そりゃどこもこぞって似たようなモノを作る罠
460：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 16:28:51 ID:6D1bElMk0: 完全に止まった……？
461：名前が無い程度の能力：2011/10/14(金) 16:28:49 ID:McYMaYkg0: 紅楼夢とか１１月のオンリーで出る予定のゲームって何があるかな？

ゲームマーケットもあるし、楽しみ。
462：名前が無い程度の能力：2011/10/17(月) 18:42:03 ID:8208qFmI0: ゆうかりんが向日葵畑を育てるゲームがあったな
463：名前が無い程度の能力：2011/10/19(水) 12:17:25 ID:MXeYS8cw0: ゆうかりんが向日葵畑を育てるゲームって「タイヨウノ植育畑」ってやつかな？
どんな感じだったのか気になりますね、やってみた人います?
464：名前が無い程度の能力：2011/10/31(月) 06:07:47 ID:QVbTpXZA0: ここまでタイヨウノ植育畑の感想なし
465：名前が無い程度の能力：2011/11/16(水) 10:02:58 ID:ItKEuK1k0: 「東方騒園義　生徒会☆ぱにっく」はどうなんだろう・・・
466：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 12:27:09 ID:Z9WRF9Zo0: ▼アームチェア・バラージュ（Armchair-Barrage、AB、盤上弾幕）
アームチェア・バラージュとは、卓上で行われる弾幕ごっこの呼称で、
屋外で動き回る弾幕っことは異なり、室内で行われるゲームのことである。
一般的には、机の上で弾幕を展開し勝敗を付けるゲームを指すが、
広義では、弾幕・スペルカードを取り込んだボードゲーム、またはカードゲーム全般を指し、
総称してアームチェア・バラージュと呼ばれることもある。

▽概要
弾幕能力を持たない人間が、別の形で自分たちも弾幕ごっこを行うことができないかと考えたことが始まりであり、
どんな人間・妖怪でも気軽に遊ぶことができることが魅力である。
囲碁や将棋の様に盤上（俗に弾幕盤と呼ばれている）の上に弾幕を模した札や駒を並べ、
擬似的な弾幕を展開し勝敗をつけていくものが一般的であるが、
勝敗の規定・規則は一つに留まらず、各々が考え出したものが多数存在する。
相手を打ち負かすもの以外にも、指定条件を満たすことを目的としたもの等、
中には一対一以外にも、複数人で行われるものも存在する。

もともと決められた名称はなく、そのまま「弾幕ごっこ」と呼ばれることが多かった。
しかし有能者間と無能者間での弾幕ごっこの意味合いは違い、
盤上弾幕が広まるにつれ混同してしまうことが多々あった為、別の名称が必要とされていた。
そこで、盤上弾幕にハマった発言力のある引きこもり数名の思いつきにより、
「安楽椅子に座りながら行われる弾幕ごっこ」として「アームチェア・バラージュ（略称：AB）」と名づけられ、
現在ではそれが一般的に広がっている。
もっとも、各ルールにはにそれぞれ名称がつけられており、そちらで呼ばれることが多いため、
アームチェア・バラージュの名称で呼ばれることは少ない。

余談ではあるが、この「アームチェア・バラージュ」という言葉は、
想像上の実際には役に立たない弾幕を指して「机上の弾幕」という意味で使われることもある。

　- 七曜社出版　「幻想郷を遊ぶ」より
467：名前が無い程度の能力：2011/11/26(土) 12:30:20 ID:Z9WRF9Zo0: ネタスレに書こうと思って誤爆した
かと思ったが別に誤爆でもなかった
468：名前が無い程度の能力：2011/12/16(金) 14:15:47 ID:RqrE6PEE0: 冬合わせで良さそうなの何があるんだろう？何か探したけど見つからない。
秋のゲームのレビューとかも見つからないし。
469：名前が無い程度の能力：2011/12/28(水) 15:07:59 ID:Or1ae3NM0: C81の非電源ゲームのまとめをしてるサイトがあったので紹介
ttp://pocketad.blog57.fc2.com/blog-entry-109.html

個人的に楽しみなのは
はらきりサーカスの「ゆっくりクラッシャーズ」
すでに発売してるが削減J2Aの「タイヨウノ植育畑」
東方ではないがFLIPFLOPｓの「Heart of Crown～極東辺境領～」
1月発売だが「東方祀爭録～東方妖々夢編～」
470：名前が無い程度の能力：2012/01/07(土) 10:30:04 ID:4XWJRwuUO: タイヨウの植育畑、未だに感想なし、と。
買ったはいいが、コイツで遊んでくれる無難なトモダチ居ない勢の俺、参上。

ぶっちゃけ東方ボーナンザで豆の代わりに花を育てる＆東方要素としてキャラ能力と天候、てな所なんだが。
ボーナンザなので『手札の順が重要なのに手札は他のプレイヤーに対して非公開なのでこっそり入れ替え放題』という問題がそのまま入ってるのと、追加されてる天候システムの運用処理がとても面倒、というのがルール読んだ時点での感想か。

天候は誰かが花を植えるたびにカウントアップされる天候カウンターが10に達した時点で発動、その後10カウントされるまで効果が続く、という感じ。
この処理の手間を許容出来るかどうかってのが判断のポイントかね。
あと、ボーナンザのプレイヤーを信じきったシステムを許容出来るか、か。
その二点をクリア出来れば遊べるんじゃなかろーか。

あと、ボーナンザで豆ごとにカード枚数違ったように、植育畑でも花ごとにカード枚数違ってるんだが、それぞれの花のカード枚数についての表記はどこにも無いから、プレイ前に枚数一覧作るのはオススメしておく。
471：名前が無い程度の能力：2012/01/07(土) 13:25:16 ID:EOcg5d360: コインどうしてる？
472：名前が無い程度の能力：2012/01/07(土) 13:37:00 ID:M1qUgZrQ0: >>470
入れ替えは「目の前に伏せて置いておく」で解決できるかと、
右から使い補充は左に置くようにすればいい。

「プレーヤーは内容をいつでも確認できるが場所は変えられない」
「一度に確認できるのは一枚だけ」
とすれば「こっそり変える」は不可能になる。
473：名前が無い程度の能力：2012/01/07(土) 15:36:51 ID:ugOHQ2bo0: まぁそんな面倒なことしなきゃならない信用できない面子なんかとやらないけどなｗｗｗ
474：名前が無い程度の能力：2012/01/07(土) 19:28:16 ID:GHbD1K9k0: >>473
いやでも、不慮の事故を防ぐための対策は大切だと思うぞ。
ブラック・ジャックも基本的にカードは場においておくものだし。
475：名前が無い程度の能力：2012/01/07(土) 20:48:12 ID:J77mibok0: そう、自分も植育畑買ったはいいが中々やるタイミングがなくてなぁ…
476：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 10:16:21 ID:aKqsJ3K20: 知り合いが現在進行形で作っているらしいカードゲームがあるんだが、そういうのここで挙げるのって大丈夫なんかな。
宣伝行為と取られるなら控えるけど。次回例大祭を予定とか書いてあった。
477：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 11:39:33 ID:XaUSE6/s0: 過疎り気味だし話題があるなら宣伝でもなんでもいいんじゃね
478：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 17:27:32 ID:aKqsJ3K20: じゃあ挙げてみるか。実際、知人と言えるほど縁があるわけでもない。

ttp://curry-ramen.way-nifty.com/

「幻想郷生存戦略（仮）」
基本的な流れは、「イベント出す→解決する」で進むみたいだけど、
なんか説明見てると、あんまり勝ち負けにこだわるゲームじゃないみたい。
屁理屈上等、ジャッジは各プレイヤーの面白さのツボを刺激できるかどうかで決まるという。
幻想郷らしい（あるいは東方二次創作らしい）荒唐無稽さを楽しむ、それ自体が目的のゲームだと思う。
479：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 18:43:58 ID:/SkukK1Y0: 元ネタはキャット＆チョコレートかな
やったことはないんだけど
480：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 20:05:33 ID:l6vDfMmU0: 一時期、持ち上げられてたけど、猫チョコって正直、微妙なゲームだよなぁ・・・・・・
481：名前が無い程度の能力：2012/01/08(日) 21:45:38 ID:XaUSE6/s0: 俺も微妙だとはおもうけどまぁパーティゲームとしてはメンツ次第だけどそれなりに盛り上がるんじゃね