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VOCALOID総合 避難所15
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歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について規制中でも熱く語れ！
本スレ
【初音ミク】VOCALOID総合 ---【○○○○・○○○○他】
http://find.2ch.net/?STR=VOCALOID%C1%ED%B9%E7
前スレ ※スレ立ては>>950
VOCALOID総合 避難所14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1294802030/
※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html
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ボカロと歌い手が潰し合って一番得するの誰なんだろね…。
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最近あった歌い手（笑）死んだ時はスカっとしたな
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ここ避難所だよな？
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肥溜めかもしれません
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twitterの俺2chの俺みたいに本スレの俺避難所の俺みたいなのがあるんだろう
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これが伝説のエクスカリ糸ようじ・・・！
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イトヨウジって今流行ってるのか
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改行いれないくらいで読めないとかいう頭弱い子がいるスレはここでしょうか
年単位で差があるボカロ一緒くたにしてるアホの相手してるのもバカだったな
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読みにくいから読んで欲しければ改行しろってことでしょ
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頭に血が上りすぎだから落ちつけというメッセージも含まれる
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君が主役じゃないんだから草鞋くらい脱げって言ったら草鞋くらい脱がなくても会話はできると言われたでござる
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>917
絶対数じゃなく勢いを言ってるんだが。
1日辺りの平均でも出してみれば？
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>>904
嘘つきお疲れ
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>>922
？？
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／. : : : : : : : : : : : : : : : : .ヽ｀ヽ、
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. }:.:.ヽ /. : : : : / . : ／{: : : : : : : : : : i: |≫:i|:,
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}: : :| |: : : :/´|: : :| ￣ ＼:.:. : :|: : :|/:i:i:/ヽ:,
|: : .ヽ_,|: : :/ {:}{: : :| {:} ヽ: : }: : li:i:i:/ }:, ＜ 草が生い茂るように
|:{i}: : : :|:.⊂⊃ ｀ヽ{ ⊂⊃} :/. :/|:i:i:{ }: :r――ァ'
. l: : : : : :ヽ{ ..-ｰyi:.:/ :|:i:i:ヽ.__ﾉ. : ヽ￣￣ フ 風が流れ去るように
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. ／. :__＞――' ｀＞ .´ : : : : : : : : ノ. : : :/ ｀´: : : : : : : ／}､＿ノl 夏は今年もただ過ぎるのよ・・・
.{:{i}:/ ､---― '´ : : : : : : : : : : : : : : : ／. : ｀:―――:´ :/. : : ／
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> 改行
わたしゃ別にはっきり頭弱いとか言う気はないんだけど、だからといって改行なきゃ読めないとか言ってる子の相手までしたくないってのもあるんで、でなきゃ>>887の時点で相手してるんだからスルーしとこうよあの手合いは。
> 勢い
いろは登場（当然オリ曲０）時点で既に万や千超えるオリ曲持ってるボカロと比較しろって負け惜しみとかでなく本気で言ってるの？つうかそれが「受けてない」ってデータのつもりなの？
こんな事まで説明しなきゃならないと思わなかったけど、そもそも今「ボカロでオリ曲作ってる人の多く」は「自分の曲を聴いてもらうため」に作ってるので「既存のファンがどれだけいるか」を見てるから、未だにミクをはじめとしたクリプトン製品が一番売れてるのですよ。
そしてついでに言うなら、クリ社の製品でボカロキャラでないPとしての固定客をある程度確保した人は、クリ社の他ボカロより他社のボカロを使い始めるケースも多くなるが、無論その時も固定客の多寡はモノを言う。
ラピスだVOCALOID3だって「今後でてくる商品」は、そういう「既に固定客のいるボカロ」を相手にしなきゃならないんよ、その程度の事は判るよね？
はっきり言うけど、今後何をどうしようがミクを超えるボカロは絶対に出ないよ。
> 先行組に追いつくくらいの勢い
なんてものは先行組がMEIKOやKAITOってレベルの時代や、生誕祭などの特別な一日限定とかならともかく、ミクがブレイクしちゃった以上もはやどんな商品だって出せやしないのよ。
試しに今同じ検索してごらん。
ミクオリジナル曲 32,080 件（+41）
リンオリジナル曲 6,908 件（+14）
ルカオリジナル曲 5,688 件（+6）
GUMIオリジナル曲 2,405 件（+1）
ついで
イロハオリジナル曲 398 件（+1）
こうやって先行組はどんどん引き離してくだけ、それは声とか会社とか以前の問題、後続組はそんな中でどうやって新規開拓や既存からのおこぼれを奪い取ろうかを算段してる。
で、その中で問題になるのは結局「声」だ、って話を>>880でしてるの。
最後になっちゃったけど本スレ>>597
ひなてんありがと
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何で曲の数で決めようとするんだろ
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長いわ
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曲の数は、y.xVBgfg0が「受けてない」ってのを何をもって言ってるのか判らないから、>>897で試しに目安として出したのよ。
そしたら先行組の数出してきて勢いがないとか言い出したんでびっくりしてる。
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>>909
歌ってみたアンチとボカロアンチじゃね
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改行しろよ
改行すると死ぬ病気にでもかかってるのか？
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可読性
この言葉の意味を調べて書きなさい（5点）
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静岡のメロンに行ってHSPの新譜（新刊）をゲットしてきた
教えてくれた人ありがとう
他の新譜は道路が混雑してて入荷が遅れてたみたいだけど
HSPの新譜は事前に到着してたのかな？
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誤爆orz
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スルーしようかと思ったけど人命に関わるかもしんないので為念
>>931
適当に改行入ってる文章見てそう心配してくださるあなたは頻繁（例えば10文字ごと）に改行されてない文章見ると死ぬ病気を罹患されてたりするのですか？
それであればインターネットそのものを見るのを辞めた方が良いと思います。
くれぐれもお大事に。
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人に読ませるのが前提の文章であれば適度に改行するのがマナーではあると思うけどね
自分の日記帳なら好きにするといい
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／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
/ 〈/ ／>
:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
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（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ 口直し
:.:.:l /: : : : : : : : : :', PoPiPo〜な〜の〜よ〜〜〜♪
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
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: : : : :}
(＿／
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>>925
声は重要だけどそれだけじゃ追いつけないってこと。
何やっても追いつけんと思ってるんならただの無能だ。
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>>925
>はっきり言うけど、今後何をどうしようがミクを超えるボカロは絶対に出ないよ。
そう言いきるのはまだ早いかなあと言う気はしますけどね。
かつてワープロという言葉は知らないけど一太郎は知ってるなんて時代もあったけど
一太郎知ってる人は少なくなったと思うし。PC-98アーキテクチャは今や見る影もない。
ボーカロイドをソフトウェア商品の枠組みとして考える以上はいずれ寿命はくるものかと思います。
文化と呼べるレベルの影響力持つとちょっと話変わりますけどね。
例えばあと百年の間に世界三大宗教の入れ替わりが発生するかと言われたら「多分ないかなあ」って答えます。
初音ミク発売からたった数年しかない時点で文化としての定着とか基盤確立と判断するのは時期尚早と
言うのが個人的な感覚。ただ、商品という枠組みを超える可能性はもってそうな気はしてます。
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googleだってgooやinfoseekのシェア一気に奪ったしな。
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一太郎、花子、三四郎・・・惜しい、擬人化まで僅かだったのに
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心あたりもないのになぜ規制される
規制情報の板見ても茸規制の話なんてないのに
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758: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 [sage] 2011/08/15(月) 22:00:41.78 ID:2yC0qRKpO
てすてす
ん、docomoだけどつべ板テストスレにフツーに書き込めたよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1309276580/758
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＞いろは登場（当然オリ曲０）時点で既に万や千超えるオリ曲持ってるボカロと比較しろって
＞負け惜しみとかでなく本気で言ってるの？つうかそれが「受けてない」ってデータのつもりなの？
ボカロの仕事は曲を収集するためにあるのではなく人を集めてくるためにあるんだよ
音質の良さ悪さは当然人集めに影響を与えるけど、だったら最初から人が歌えばいい。
ニコニコ動画の検索システムやランキングの不備から来る人の流れの閉塞が原因で今こうしているわけで、
ボカロの声質を上げたからといってそれがそのまま人の流れになるわけじゃない。
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あれー、自分はべっかんこ経由じゃないと書き込めなかった
今までは普通に書き込めたのに
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>>944
注目を集める手段としてという話であれば音質が多少良いなぐらいでは話題にはならないですね。
さて、注目を集めることこそが最も重要という話であれば実はボーカロイドという形そのものが
あっさりと他のものに取って代わられる可能性は感じています。
２００７年当初にボーカロイドが初めて話題になったときに、
「ついに歌ものを個人で完結できる時代がきた、次はアニメだ」みたいな発言をニュース速報あたりで
読んだことがあって。MMDがそれにかなり近い所に立ちつつありますし。
それこそニョホホさんの作品なみのPVが一日に１００本出てくるのが当たり前になる時代がきたら
ボーカロイド製品がどうこうというのはほんの一部分という認識になっちゃうかもです。
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本当に規制されてるならしょうがないけど、
そうでないなら本スレなりギロカクなりでやってここ無駄遣いしないでよ
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むしろ本スレをこっちに移していいくらいだと思うが。
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むしろ今この瞬間ＤＩＶＡスレが本スレ
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ねーよ
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ずっと規制されてたんで、すまんね
>>946
＞それこそニョホホさんの作品なみのPVが一日に１００本出てくるのが当たり前になる時代がきたら
ジブリアニメだけ100本あっても誰も喜ばないだろうから、そういう未来が来ることはないと思う
来るとしたら、ニコファーレとかぽこたの一件とかボカロ３とかと同じようにアマチュアは当て馬で
金を稼ぐのはドワンゴの関係者だけ都合の悪いことはすべて信者のせいだ、みんなで責任とれという世界が来るだけだと思う
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ニコニコ動画のコンテンツは中身がボカロ曲だろうが歌ってみただろうがアニソンだろうが
動画を開いてコメントをつける以外にやれることは変わらない。
で、生放送というよりインタラクティブ性の高いコンテンツが出てきたけどボカロはそれに対応できてない
声質が上がったらやれることが増えるってんなら別だけど、今のところ不愉快を撒き散らす流れが多いね
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実はまだコメントをしたことないでござる
どのようにして皆コメント処女を捨てるのでござろうか
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キモっ
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デュクシｗｗｗフヒｗｗｗすいませんｗｗｗｗ
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いつも曲名だけタグ付けしたボカロ曲2千程ぶっこんだipodで全曲ランダム再生させてる。
一時間程前からdorikoならdoriko、ryoならryoで固まって再生されるようになってきてるんだが、
ipodってボカロP学習機能でもついてんのだろうか。
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アマゾンでVOCALOIDで検索、売れてる順にソート
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dsoftware&field-keywords=VOCALOID&x=0&y=0#/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&keywords=VOCALOID&qid=1313525005&rh=n%3A637392%2Ck%3AVOCALOID&sort=salesrank
１，初音ミク
２，巡音ルカ
３，民安ともえ（VOICELOID）
４，鏡音リン・レンact2
５，MUSIC CREATOR 5 CW-MC5
６，猫村いろは
７，初音ミク・アペンド
ふと思って検索したんだが、いろはってアペンドより売れてるのか。
ちょっとびっくり。
グミは初回限定足せば吉田くんよりは上いくだろ。
アペンドに勝てるかは知らんが。
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しかし猫村さんはまだ初回版だな。何本作ったんだろ。
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>>957
Amazonの売上だけ見ても意味が無いよ
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アマゾンで壮絶に売れていないだけじゃねｗ
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グミ厨だろうか？
必死だなとしか思えんのだが。
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俺が言ってるのは、いろはよりもミクアペンドの方がはるかに売れてるってこと。
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>>962
どこのデータ？
売上数判るとこあったら教えて
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>>963
正確な数はわからない、いいすぎたすまなかった。
watさんのツイートとBCNの週間、月間売り上げランキングからの推測ってだけだ。
訂正するよ
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ちなみにBCN会員になれば細かい数字見れるよ
ハードル高いけど
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>>964
こっちも別にアペンドが売れてないとか言いたいわけじゃないのでその辺は誤解しないでね。
ただwatさんのツイートだとクリ側の数字しか判らんだろうからなあ。
ちなみにBCNの今週のランキングだと殆どアマゾンと同じだよ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
ノイズ減らすために
1万円以上1.5万円未満
1.5万円以上2万円未満
この2つにチェック入れると判りやすい。
ミク、ルカ、KAITO、鏡音、いろは、鏡音APPEND、ミクAPPEND
の順、いろはさん前週28位から突然のランクアップしてる、何かあったか？
7月や6月（前月順位）だとミクAPPEND＞いろはみたいだね。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076_month.html
それ以前や累計もきちんとみたいとこだけど。
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やっと時代がいろはさんに追いついたのか・・・
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すさまじく意味のない考察だなオイ
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ここで968が意味のある考察をドカーンと
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BCN週販ちょこちょこ見てたけどいろはがAppend寄り売れたことなんてほとんど無いぞ
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>>970
>>966にも書いたのだけど
> アペンドが売れてないとか言いたいわけじゃない
単に「今のデータだとそうだよね」ってだけですよ。
あとアペンド自体はミクの拡張製品（ミク本体がないと意味ない）なので、
これと売上比べる事自体変な話ですよ。
ただ、今日見れるデータだと
「『先週』や『amazon』に限定するといろはってアペンドより売れてたのね（6月や7月はアペンドの方がまだ売れてるね）」
って言ってるんだけど、何にそんなにムキになって突っかかってるの？
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誰もムキになってないし突っかかってもないだろ
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だからここでやらないでよ
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>>972
ムキになってない人たちが
第三者が見れるようなデータも出さずに売れてた（売れてない）だろ
って、反論だけわざわざ言いに来ますかね？
こういうデータがあるからこれも見てね
ってんなら判るんだけど。
で、意味のある考察ってまだでしょうか？
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ところで次スレは980が立てるの？
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売上が多い＝曲を作った時に反応があるとはならないので考察としてはあまり役に立たない。
いろはや新しいボカロで新曲を作った場合、その曲にたどり着く手段は以下のものが考えられる。
１．ツイッターでのつぶやき等ライフログ経由
２．検索結果
３．ランキング
４．生放送
この中で視聴者がクオリティや方向性をある程度事前に予測可能なのは１か３になる
（検索は中身を推測するのは不可能だし兄貴がケツを叩いててもおかしくない）
（動画は消えないので日数がたてばたつほど動画数が増えて人がばらけてしまう）
（また、違うカテゴリで出すと視聴者は存在に気づけない。）
（動画紹介生ははっきり言って存在自体誰得。）
ツイッターはカテゴリの垣根が存在しないので歌ってみたであってもボカロであってもＭＡＤであっても同じ労力でたどり着ける。
ランキングは導線としてはでかいが、将棋盤になり人によって見ているものが違う状況になったので検索と同じ欠陥を抱え込むことになった。
ボカロの最大の利点はある程度の共通イメージを視聴者に持たせることで本来抱えることのできない数の作者視聴者を確保できる点にあると思うが、
その利点はツイッターで代用できる（それができる人は一部だけれども）。ボカロファンが何を求めているのか？という議論は散々し尽されてきたが、
俺はボカロに求められているのは声質ではなく情報網、ヤマハが作るプレイヤーズ王国の後釜だと言わせていただく。
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こんなもん転載しないでくれよ
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ボカロなんて所詮玩具って思ってんのかなあ
だから「声なんて関係ねえ、網さえ作って誘導すればザコが一杯引っかかって大成功！」な発想できちゃうんですかね
ニコ動運営はそういう発想で失敗してるんだけど
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ひでえ流れだ
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そりゃマトモな人は出てくわな
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グミとかのインタネボカロ好きな人たちはなんでインタネの方にうちらでもライブやれって言わないんだ？
グミライブとかグミパとか幾らでもやれば良いじゃん。
それこそニコファーレ貸切とかさｗ
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VOCALOID総合 避難所16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1313641882/
立てた
ただテンプレがどうすればいいのかよくわからなかったので本スレのテンプレ流用した
なんか間違ってたらごめんなさい
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>>982
おつ
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>>981
君みたいな心の狭い人だけで構成されているならともかく、皆で和気藹々としたい人も居るんだよ
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>>981
オレもそう思うわ
既存のものに入れろではなく別の形を作った方がボカロの発展に繋がると思うんだけどね
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>>982
乙です
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うめ
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和気藹々も結構だけど、まずは下に見てるボカロを余裕で越えるぐらいで
単独ライブを成功させるのが先じゃないですかね
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下に見ているのは君だし、煽る必要もない
>>978
ミク程おもちゃにされたものはないと思うよ
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キャラ競争の思想が頭にこびりついて離れない人の多いこと
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ボカロ３の青写真として思いつくのは有名声優歌手で固めた中の人ライブ用に曲作れとかだけど
それならプロだけで固めた方が時間が無駄にならないだろうことはニコファーレの低迷が証明しちゃってるからなあ
>>978
いろはの検索結果だけど、この中でいい曲がどれになるのかわかる？
http://www.nicovideo.jp/tag/%E7%8C%AB%E6%9D%91%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AF
とりあえずマイリストにずらずらと並ぶ動画の中で、どの動画作者が新作を出したのか知る方法はある？
http://www.nicovideo.jp/my/mylist
ニコマスがさっぱり盛り上がって無くてもアニメのアイマスを見てアイマスはオワコンじゃねーじゃねーか
うらやましいと思える人ならこの書き込みは意味の分からないものに見えると思う
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>>982
スレ立て乙
>>984
ならインタネ主催の方にミクたち呼べばいいじゃん
インタネは心広いんだろ？俺らと違ってさｗ
インタネ主催で和気藹々しててくださいな
>>989
ミクは「所詮玩具」って思ってる？
いいかい、「玩具」だから問題なんじゃないよ、「所詮玩具」だから問題なんだよ
おもちゃってのは心ある人にとっては宝物のように大事にもされてるんだよ
例えばわＰやふわしななんかは、おもちゃと一緒に楽しんでる感じが動画やその他の活動から漂ってくる
あなたはひょっとして玩具を「所詮」って考えたり、すぐ壊しちゃったりする人？
までもなきゃ「所詮玩具って思ってんのかな」に「ミク程」なんて返せないとは思うけどさ
>>991
中の人ライブって発想がボカロ向きじゃないのよ
いい曲なんて人によって違うから自分で聴いて確かめるんだよ
あなたが「他人が良いと思う曲」を求めてるのはわかったけど、それにつきあう気はないよ
少なくても>>976の発想やプレイヤーズ王国の後釜なんてのは劣化ニコ動にしかならないよ
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埋め
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>>992
気持ち悪い
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>>994
気持ち悪かったら吐いてもいいのよ
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埋めルカ
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埋めっぽいど
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梅梅
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>>999ならミクさんの胸が縮む
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1000ならリンちゃんと添い寝
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