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【天呼】セレッシャルコール【9階】
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出す気もないのに結果調べりゃすぐわかるとか匿名板で言うな、根拠の無いデマと変わらん
調べる気もないやつが匿名板で結果URLを求めるな、ただのクレクレだ
お互い関係ないところでどっちもどっちなんじゃねえの
罵り合ったってもう一方が迷惑じゃなくなるわけでもあるまいし
そんなことより「自分の調べた限りでは」で済ませて本題進めろよ
脱線しすぎて何の話題なのかログ読むのもアホらしいわ
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話題がないとこのざまよ
全体魔撃で強いスキルでも教えてくれ
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>>537
何言ってんだこいつ
HP回復時3つ目の調査はどうやんの？って言うからやり方教えたのに
結果URL貼らないなら何も言うなとかわめき出すキチガイが一匹いるだけだろこれ
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その話題は489からだな
お前にとってはクレクレこそがキチガイなんだろうがそれを叩くだけのやつもキチガイと変わらんよ
クレクレの方が悪いだろと言ったところで、だから叩くのは悪く無いですとはならない
そもそも相手を叩いていいわけがないだろ。教える気がないなら黙ってろというのはそういうこと
それと3つ目を清風明月にすればわかるとは書いてあったが調査のやり方なんて書いてなかったぞ
うるさいから489については調べて結果を貼っておく。100%発動でも3つ目につけると減衰がかかる結果
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調査の仕方が３つ目に清風って言われてわからないなら聞けよ
匿名板だから結果直接出す奴は少ねえって言ってんのに
結果クレクレ続けて、結果くれない奴は情報出すのが惜しいんだとか
訳わからんこというから違うだろって反論されただけで
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結果出したのにまだ続けるのかよ
そいつがどれだけキチガイなのかはともかくそいつをキチガイ扱いして叩くお前は
それとはまったく関係ない部分で邪魔で役立たずだから黙ってろって言ってるだけでな
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正直ID:bhr.Zc1I0=ID:AgMyy3zY0にしか見えない件
風向きが悪くなったから第三者の振りして煽ってるのか。ログ読むのも馬鹿らしいといいつつ全力参加でわらう
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>>538
コメットとかよく見るよ
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>>489のデマ流したやつの検証（）がまずかったのは変調回復スキルを「変調がない＝条件から勝手に除外」していたことだな
この手のスキルは徒花と一緒で効果ログが出なくても発動判定自体は内部で行われているので、そこを除外して3番目だ4番目だやったってそりゃおかしくなるのも当たり前
既に減衰受けている結果同士で比較して「減衰はない（ｷﾘｯ」とかやってるのは流石にひっでーって思ったわ
ま、晒しスレでもないのでこのくらいで
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>>538
トライアンフ
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魔砲…？
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変成で出てくれるのは嬉しいっちゃ嬉しいんだけど
12Fの固定魔砲が赤字だったのなんなんって話になるから変成で出るのは栗鼠神のうっかりなんじゃねとかいう邪推
言ってて不安になってきたけど12Fの魔砲赤字でよかったよね？
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巨人ルートとはなんだったのか
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小動物に歩数の計算なんて出来る訳無いだろ
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巨人ルートがマジでゴミ過ぎる
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虹色真珠あり結晶ザクザクのボーナスルートだったじゃないか
栗鼠の想定通り（？）ボスが先行組をちゃんと足止めしてればな
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どうせ戯書と同じで大多数がクリアできるまで続くんだろうし気にすんなよ
マップなんて栗鼠の匙加減でいくらでも変わるんだしな
極端な言い方すれば
AP貯め込んでるやつに合わせてそっちのルートを損にすることだって可能だからなセレコのマップシステムは
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マップに関しては大まかに決めておいて
あとから変更してるのは十分ありえるからな
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魔砲はレーヴェルートのが近い事に気づいて
急遽変性で出るようにしたんじゃね
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>>555
それ得するのレーヴェルートの奴だけなんじゃ…
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レーヴェルートの方が魔砲に近いんだからそのアドバンテージを減らすのは
巨人ルート側寄りの調整だろ
微差だけどな
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>>556
今更巨人ルートが得することはありえないから諦めろ…
あのルートに救いはない
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魔砲なんて誰が使うかわからん結晶いじってもなあ
巨人選んだ奴大体凹んでるしかわいそうだわ、俺はこれからレーヴェ行くけど
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巨人ルートに効率厨が突入していったからな。
次の分岐も初期の効率厨と同じルートにすると損するだろう。
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効率厨って正解ルート判明までAP貯め込みの事だろ？
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ヴォルフ手前の壁２マスに徒労感しかないのがな
魔砲と素材4つ程度のためだけに4AP…
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通常戦もボスも弱すぎてぐだぐだになってた所に
ルートで26敗分のロスがとどめを刺した形だな
新結晶も新スキルも強いのは良いが倒すべき敵が居ない
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最近強めの敵で始めてるし森と山はCLV12000あたりから一気に強くなる気配はある
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森と山はMHPの桁が一個足りてない
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まだルートで騒いでるゴミがいるのか
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話題が気に入らないなら別の話題出せば？
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ID:AKXzYH5E0を楽しませるためのスレじゃないんだよなあ
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褒められたもんじゃないのは確かだが騒いでるか？
こっちのルートは損が多くてやになるぜと駄弁ってるだけでは
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訳のわからんことを言って八つ当たりか？w
いつまでネチネチ嘆いてるのやら
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ID:AKXzYH5E0のレスからスレが更に酷くなったのは明らかだな
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報告BBSピリピリしすぎじゃね
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>>572
茶飯インシデントです
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実際どんなボスだったら今の最前線を足止めできんだろね
ギアス流紋威列でスターダスト連打、軽減Lv200とか？
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俺の個人的な考えだが
難易度上げて欲しいのは足止めが目的じゃないから前線の勝ち負けはどうでもいいんだ
通常戦は脳死で進める、ボスはたどり着くまでに攻略が終わってるじゃやる事がないから
とりあえず森山の強めの奴がクストスくらいの水準になってくれればいい
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結界で盾ゲー化待ったなし
結界6結界12が出始めてからが本番
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その頃には徒花が出てくるので何も問題ない
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甦生ならともかく結界で盾ゲーは無かろう
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甦生と戴天に比べれば結界の増加スピードなんてほぼ塵に等しい
常時全体多段回復が出なければ、の話だが
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呪縛Lv50連装の大火力高命中多段ボスでおｋ
…つっても結局シンフォニアでイミねーんだよな
ノスタルジアのころからAT/MAT減少やマイナス系無双だったからもうどうしようもないかもしれん
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単純にボスのCP・熟練自由度を持った完全耐久型ボスが出てきたら
30ターンじゃ倒しきれないと思う
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猛毒漬け+HEAL下げたら割となんとかなりそう
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良くも悪くも色んなスキルが出すぎてどんなボスでもすぐに攻略法方が作れちゃう性質が栗鼠ゲにはあるんだよな
これを打破するにはある種の敵専用の反則スキルを用意しないと無理
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あと、「強い4人がいれば何とかなるゲー」だから、ボスの足止め効果はマジで期待しないほうがいい
攻略法を誰かが編み出すまでAPチャージするだけで、もし足止めされるなら多少試行錯誤する最初の突破者だけ
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だから11Fレーヴェみたいに多種多様な攻略…というか縛りで倒されるようになったんだろうな…
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そんなシステムだけに、ルートでかなり差が出るのは…まあ、失敗だろうなあ
嘆いても始まらないんだがね
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レーヴェ縛りプレイしてるオナニー野郎見るといろいろ痛々しいわ
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クリリとかドラゴンウルフとか出てきて山が魔境になってきたな いい傾向だ
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この程度知らずに出てきてもそのまま倒して気づかないと思うが
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へえ��やるじゃん君
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最近はミストドラゴン、クリスタルゴーレム、ギガノトサウルスあたりで躓くらしいけどそんなに強いか？
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ギガノトで落としてたのなんて結構前だろ
準備してれば抜けるけど、道中は楽って認識でD振りしようとすると殺し損なう
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舐めてD返しに特化してたら引き分ける可能性が普通にある。新規や登り直しで低層のやつの攻撃だとクリスタルの回復源になるしミストは結構避けるから
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>>591
盾と被弾回復型のモブはＭＨＰ高いから、油断しすぎると事故おこすね
大火力と事故防止ヒーラータイプ混ぜて置けば安全だけど
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何がいい傾向だよ
無意味に難易度あげんなアホらしい
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ボタン連打するだけで終わるゲームがしたいなら他に行けよ
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舐めプに対する初見殺しがたまに出てくるぐらいはいいと思う。頻繁にやられると連れ出しがある程度固定化して別の不満が出てくるだろうが
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別に負けながらでいいし可能な限り森山避けて歩けばいいじゃん
ルートで20歩以上差がつくのが許容できるなら全く問題無いだろ
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ゴミみたいなルート歩かされる巨人組の話はやめてあげろ
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>>595
マイノリティ乙
重課金ソシャゲでもやってれば？
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>>595
駄無は駄無らしく草原でも歩いてな
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これに限った話じゃないけど実態も分からないのに自分がマジョリティだと思って
相手を全否定するのは怖いなと思った
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マイノリティマジョリティはともかく
脳死で最高難度である森山を攻略できるって
もはや戦闘自体必要なのか疑問に思う
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まぁそこについては栗鼠の設計ミスでしょ
階層やマスで手に入るCPに違いを出した所為で
下の面倒まで見なきゃいけなくなったが故の現状だよ
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それよく言われてるが本当か？ 俺には序盤の強スキルが偏りまくってて
グリムペインやリザレクトといった強スキルが拾えなかった連中が
いつまでも勝てるようにならず１〜２Fをさまよってただけに見えるが
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階層とマスでCPが変わらなければ妥当なのは消費AP数での変化になるけど
その場合いる場所が違うだけで常にAP消費してれば全員CP一緒だろ
序盤で勝てなかったのが原因なら負けもCP一緒にしてしまえば良い
そしたらアクティブ組が全員詰まるような通常敵だって気軽に出せるし
ボスだって直行したら絶対無理みたいなのも今より出しやすい
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CP値だけじゃ強さってわけじゃないし
平等化を突き詰めていくと、アイテムとか熟練度まで廃止するようになって行くからなあ
戦略や運の影響がどの程度だと不満がでないのかを見極めるのは難しすぎる
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>>604
マスでＣＰの違いが出るのはＭＡＰ型リスゲーでは当たり前の気がする
タワムレから入った人には違和感あるかもしれんが、同ランクでも本の種類によってＣＰちがったべ？
>>607
ＣＰ格差についてはまあマシなほうなんだけど、上を見れば嫉妬するのが人間だからねぇ
バランスについては開発者がやりたいようにするのが実は一番ヒット作がでると思う
酷すぎれば人間が離れるだけだが
なんとなくセレコはバージョン的にはまだテスト段階なのに、長く続いてるのも問題かなって気はする
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何も対策しようがない最初期にぼこぼこにしてたんだから
森や山の強さなんて引きが悪かったらボスより強いくらいでいいよ
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戦力整う前の上位地形＝死っていうチュートリアルだからあれは（震え声）
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なら森山はギプスなんざ巻いていった日には死にまくるくらい難しいのが妥当だな…
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実際5人巻きまくりだと厳しいんじゃね
でも10000以上のCPでギプス2000と1000くらいの100では重みが違いすぎるのであった
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好戦度システムを導入すればおｋ
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実際エンジョイ勢に合わせた結果ゲームにならなくなってるなら
好戦度マイナスにしたらドロップなしCPは敗戦扱いだがボス以外スルー可にすればいいのに
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ギプス巻いたら誰も誘わなくなるのでみんなびくびくしながらAPチャージするクソな世界をお望みかね
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巨人ルート通ったせいで今後ゲーム終了まで負債を抱える人可哀想過ぎて草生える
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>>615
どうせ今もAPチャージしまくってるしお前のそれは何に覚えてるんだ
クソみたいな今の世界より大分楽しそう
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より一層開拓が辛いな
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ギブス出来ないように超過APが失われる仕様にすりゃいいんだよ
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>>617
ぜんぜん違うんじゃないか
大乱戦そんな気にしなければギプス巻きっぱなしで問題ないゲームと
ギプス巻くなら否応なくAPチャージを強いられるゲームだぞ
明らかに後者がギスギスだろ。いまクソクソって嘆くのはいいだろうけど、出した案が酷すぎんよ
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>>620
お前の言ってる問題無い状態ってゲームが存在して無い状態じゃん
現状って戦闘自体が必要無いだろ
ルート選択で前に行くしかすること無いから逆にAPためる一択だし
巨人ルートすげーギスってるじゃん
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なお序盤はそういうバランスだったため、APチャージを嫌がる文化が残ってたのもあり結構荒れていた模様
2〜3月くらいまでの本スレみてるとAPチャージでちらほら荒れてたりする
D返しのためにもヌルゲーでいいな個人的に
逆にヌルゲーが嫌って言う人の嫌な理由は何なんだろう？
割とヌルゲーのどこが嫌かを言う人いないから聞きたい
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>>621
あー、ルートの差異か。そりゃギスってるよね
でも難易度とルート公平ってあんま関係ないよ。４人でイベントクリアできるゲーじゃ残念だけど足止めできないし
４人でクリアできないゲーじゃ育成ミスするエンジョイ勢がみんな死ぬし、エンジョイ勢が楽しめないゲームは人がいなくなるしもっとギスるとおもう
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道中完全にヌルゲーだと、ボス以外がアイテムくじ引きD返し以外何もなくなるから好きではないな
ただ、戯書みたいに「この階のココにはアイツが出るから注意」みたいなの薄いから、とりあえず強いメンツでってなってあんま変わり無いのはあるよな
スキル試し打ちの異本も無いから、俺は好きじゃないけどヌルい方がいいんじゃないかって感じ
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ヌルくて嫌ってのは、自分が活躍したいだけ
ただのオナニーだから
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要はルートによって歩数差があるってことがID:gx05IcP20の不満の基だと思うし、それは同意
リスの設計ミスといえる部分だと思う
っていうかオレだって巨人ルートでクソほど暇でCP的には悔しい思いしてるよ…
とりあえず強くもないモブキャラだがD返しと雑談でボツボツ楽しんではいる
おそらくこれがDすらもらえないサバイバル難易度になったら、間違いなく俺はやめると思うので、ヌルゲー解除は個人的にNGなんだ。すまんな
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>>622
散々言ってるが通常戦が弱すぎて
何も考えず適当にクリックしてるのと結果が変わらないからゲームにならない
それなら敵なんて全部マイケルでいいしスキルも要らん
初期にAPチャージが嫌われたのは
最先端のボスも最新のスキルもAPを貯めた奴が独占してたからだ
最近荒れなくなったのはもはやAPをためた程度では前に出れないし
最新のスキルを一番に手に入れた程度ではたいして強くならないから
ヌルゲーになったから改善した部分ではない
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>>626
違うな。不満の元は通常戦がヌルゲーすぎてつまらんってところだ
これはルート差があろうがなかろうが不満。巨人の合流がわかる前から不満だったからな
ルート差で遅れるとより一層ヌルゲーが続くから不満が加速するってだけ
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ヌルゲーすぎると自分の結果すら興味がなくなるからなあ
探索ボタン押したらスクロールして結果の最下段しか見ない人も結構いるんじゃないか
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正直ヌルゲー過ぎて結果は一番下しか見ないよな
だからスキルカットとかも作らなくなった。リンクスキルとか描いても気付かれなくなったし
敵も何が出てるのかすら知らないからアイコン応募とか考えすらしなくなった
ボスクラスの敵がそこら中歩いてて負けまくりのがまだましだろうなとは思う
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俺の育てたカッコイイキャラが技を撃ってる所ぐらいは見る
見るが相手がどういう敵なのかというのは全く興味が無くなったな
サンドバッグの色なんて正直どうでもいいっていう感覚
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巨人通った人は今後どうやっても負け組だから
通常戦もこんな風に冷めている
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負け組でもいいがクストスもギプス満載で突破できることが明らかになってて
成長の必要もなければ攻略を考える要素もなく
つまりAPを使う意味が全くない訳だが
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>>627
そもそも個人個人の強さがピンキリすぎて、あるていどCPたまった状態でピンのほうからキリまで
見ごたえのあるバランス作るなんて不可能だよ。だからこそ、「森山は超強化してほしい」って意見はまあわかるんだけどさ
ただ、その場合でもタワムレみたいに攻略固定メンツになるだけで、そのほうがよっぽど酷いと思うな、個人的にはね
弱すぎるくらいでいいな（D的に）。平行線になるからこれ以上は言うまい
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リスゲはインフレすごすぎて、山賊ヤムチャと3段階フリーザが同じ世代にいるような感じになるんで
「ダラダラ続きすぎた」
ってのが、割とガチで原因な気がするよ。これ言うとリセット論者ガーとか言われちゃうんだけどね
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>>634
Dを自由に配りたいって意見を無視しろとは言わないが
何も考えずに森山でも好きなメンバーにD振ってまず負けないバランスにして欲しいって
このゲームの地形や育成や戦闘の要素全否定してるようにしか見えないし
お前のほうがよっぽど酷いバランスを望んでると思うが
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