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【天呼】セレッシャルコール【9階】

1名無しさん:2015/09/09(水) 00:46:48 ID:iRS98dcY0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・攻略目的以外での晒しは不可。晒しスレへどうぞ。
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

437名無しさん:2015/09/22(火) 02:09:16 ID:J7rU0yTM0
70以降の複合スキルは栗鼠が無理やり入れた感凄くて正直こんなのなら無い方が良かった

438名無しさん:2015/09/22(火) 03:45:25 ID:Zmw3HmMs0
なまじ寄付が沢山集まっちゃってるから今までみたいに気軽に切るってことが出来なくて引き延ばしせざるを得なくなってるところもあるんだろうな

439名無しさん:2015/09/22(火) 04:38:34 ID:Zy0eVbX20
D/Fでお互い300くらいの人に聞きたいんだけどリンクスキルの発動率ってどうなってる?
相互90くらいで発動率一定になってるのかそれともどんどん発動率上がりっぱなし はさすがに無さそうだけど

440名無しさん:2015/09/22(火) 04:55:19 ID:/DYFaebQ0
少なくとも100と200ではかなり差がある、から90で打ち止めではないと思う

441名無しさん:2015/09/22(火) 05:31:36 ID:OAI7jvg.0
相互500いるけど相互90と比べたら倍近い回数リンクしてるよ
まあ運もあるだろうし、直近のログ数個見ただけだからあてにはならないがね

442名無しさん:2015/09/22(火) 06:39:17 ID:Zy0eVbX20
そうか ありがとさん
安定してボスに連れて行く相手は一方的でもどんどんD送っていいかなぁ

443名無しさん:2015/09/22(火) 07:20:08 ID:AzzirVn60
>>419
四華が1戦闘100単位で撒けるなら、ブラーゼは1ターンでそのくらい撒けるようになるんですがそれは•••

444名無しさん:2015/09/22(火) 07:42:00 ID:NN2C1WSk0
殴られる事前提で手数の少ない相手には効果が低い
リンクスキルで使うならその枠が埋まる
呪縛されたら滅多に発動しない
影戦で使われたがそこまで劇的に見えなかったな
迷夢が魅了と合わせて酷い事になってるがそれは迷夢に問題がある

445名無しさん:2015/09/22(火) 08:20:49 ID:riZdG29.0
迷夢が影戦で強いのは
ステータスに物言わせて一切SP回復積んでないボスにも問題ある

四華とか反乱あのままで迷夢調整するなら
流石に他の変調技の深度3倍くらいにしてくれ

446名無しさん:2015/09/22(火) 08:23:07 ID:MNMihqzs0
ところがアイリス持ってるヴォルフさんも通常攻撃しかさせて貰え無くなってたんだなぁ

447名無しさん:2015/09/22(火) 08:28:33 ID:riZdG29.0
平穏くらいつけろとしか
立て続けにSP回復が雑なボスが並んだだけで
その問題を全部迷夢の効果量調整だけでどうにかするのはちょっとどうかと

448名無しさん:2015/09/22(火) 08:42:01 ID:1kUphAlY0
迷夢現状でも通常戦はハナクソみたいな効果なのがな…
ボスが迷夢で封殺できるのを止めたいならボスに平穏なりつければ無意味になるしそっちのが妥当だと思う

449名無しさん:2015/09/22(火) 10:32:49 ID:riZdG29.0
迷夢ディストピアが変調合計が49以降減衰するの知らないんだろうか
混乱400になろうが50の倍でしかない訳だが
アタッカーのSP心配してる奴いるけど
敏捷高いサポーターがサニティしたら迷夢の何倍も回復するし豪猛でもいい
駄無が数字だけみて騒いでるようにしか見えないぞ

450名無しさん:2015/09/22(火) 12:06:32 ID:AzzirVn60
>>449
大嘘乙
その式間違ってるぜ

451名無しさん:2015/09/22(火) 12:23:58 ID:uizQRLlY0
wikiから辿れるから貼ってもいいよな
>>450
ttp://heriet.info/cc/birdseye/tool/katsugan/
ここで試してみりゃ>>449が合ってるってわかる 信じられないなら影戦のログでも漁ってくるといい

452名無しさん:2015/09/22(火) 16:05:39 ID:Zy0eVbX20
毎回根拠なく自信満々に否定する人がいる気がするけどその自信はどこから

453名無しさん:2015/09/22(火) 17:54:34 ID:243AUtiY0
D/Fリンク発動って90以上も上がり続けるんだ…
マーシャルさんに90以上は上がらないって聞いて90で止めてたむー

454名無しさん:2015/09/22(火) 20:16:18 ID:t9Xrfz2M0
>>452
ソースなしで噂流すスルー安定の荒らしと
毎回計算式ソースもなしに得意げヅラするだけの荒らしの違い

自作ツールで調べるまーしゃるさんもいるけど、秘匿してるので結局自分の書き込みの信憑性もないことに
気づいてないんだよな

455名無しさん:2015/09/22(火) 20:19:38 ID:J7rU0yTM0
>>451
そのツール自体が間違ってるってるんだが
ちょっとでもかじってる奴なら誰でも知ってるぜ

456名無しさん:2015/09/22(火) 20:24:00 ID:riZdG29.0
大嘘野郎いつもの単発マンかよ

457名無しさん:2015/09/22(火) 20:30:25 ID:1kUphAlY0
5月頭の修正以降は変調が合計49から減衰するのに今更ソース求める奴がいるのか
451も言ってるが影戦のログでも見てきたら?
まさかリスゲやってて人数補正知らないとは言わないよな

458名無しさん:2015/09/22(火) 20:48:26 ID:AfpjpToM0
結局役に立つのはウソでもウソの指摘でもなくて
実結果や実際のデータを出してくれる人

過去ログ嫁とかデータ見てこいとか言い争ってる間に実結果出せばいいのに

459名無しさん:2015/09/22(火) 21:09:26 ID:fTfBy82U0
>>451
すげえ自信満々だから合わせてみたが、二つ目でいきなり合わなくて糞ワロタ
作者も誤差が割りとあるって書いてるので、ろくに検証もしないで鵜呑みにする恥ずかしいやつがいたってことか

460名無しさん:2015/09/22(火) 21:17:59 ID:J7rU0yTM0
>>454
別に秘匿してるんじゃなくてデータ不足で不明の部分も多いから安易に公開してデマを撒きたくないだけ
利用者が自分でも調べて間違ってる部分があれば具体的にどの部分がどう間違っているかの指摘してくれるんならいくらでも公開するが、大抵こういうことになるからな

461名無しさん:2015/09/22(火) 21:29:14 ID:AfpjpToM0
いや別に公開しなくてもいいけどさ
そのツール間違ってるぜちゃんと調べりゃわかるとかじゃなくてさ
そのツール間違ってるぜ少なくとも影戦だと実値XXXXでXXXXの誤差が出てると言えばいいんじゃないの

462名無しさん:2015/09/22(火) 21:40:05 ID:riZdG29.0
で?
式が間違ってるとまで言うなら
変調合計が50から400になった時は何倍になるのか答えてみろよ
まさかぴったり2倍になるのは400ではなく429って話じゃねーよな

463名無しさん:2015/09/22(火) 22:27:44 ID:5zRi8xW60
批判するだけのゴミはいらないよ^^

464名無しさん:2015/09/22(火) 22:27:55 ID:AgSsO2.U0
こんなところで本当のデータをばらまくバカはいないだろ

465名無しさん:2015/09/22(火) 22:34:34 ID:riZdG29.0
煽りにしてもレベル低すぎないか
ブラーゼやばすぎとか言っちゃった駄無が顔真っ赤になって工作してんの?

466名無しさん:2015/09/22(火) 22:53:41 ID:t9Xrfz2M0
>>460
うん。ならスルーしておけばいいと思う
>>455みたいなのになるだけなんだよな

467名無しさん:2015/09/23(水) 00:43:03 ID:AQzr1YCI0
ツール作者も大変だなあ。
間違ったツール撒くのもまずいけどこういう妙なのが勝手に喧嘩吹っ掛ける種にしたりとか。

468名無しさん:2015/09/23(水) 01:07:03 ID:ju5cpVAU0
相変わらず低脳しかいないな

469名無しさん:2015/09/23(水) 01:48:14 ID:6YjN0Mog0
間違ったツールは害悪だろ

470名無しさん:2015/09/23(水) 01:52:54 ID:aW4iOcT.0
いやこの作者自体は誤差があることを書いてるからどっちかといえば被害者
さも正しいもののような態度で煽る馬鹿が害悪

471名無しさん:2015/09/23(水) 02:04:33 ID:JJf9htgE0
>>470
もともとが50に対して混乱400積んでも倍程度にしかならないに対して
式が間違ってるっていう煽りが入ってそれへの反論だから
僅かにずれるのは問題にならないはずだぞ

違うって騒いでた奴結局何も言わず逃げたし

472名無しさん:2015/09/23(水) 02:30:17 ID:AQzr1YCI0
張り付いて即レスしないと逃げたことになるんだな。
ものによっては50%以上ずれてるのはわずかなんだな。
勉強になったわ。

473名無しさん:2015/09/23(水) 02:32:23 ID:vLEABfmQ0
このスレはなにもしてないと批判しちゃいけないらしいからな
それが例え間違ってるものでもw

それでいて無責任にwiki編集とかしだすから手に追えない

474名無しさん:2015/09/23(水) 02:37:23 ID:geLKozrY0
このツールの人この間も青い鳥でウィルトゥスの係数間違えてたからソースとして使うなら自分でも確認してからの方がいい。
世話にはなってるからこういう形で使われたのは気の毒だと思うけど。

475名無しさん:2015/09/23(水) 03:06:50 ID:JJf9htgE0
毎度毎度IDで変えてご苦労なことだ
嘘情報で荒らしてるのとID変えまくりの奴が同一ってわかっただけでも収穫だが

476名無しさん:2015/09/23(水) 03:17:07 ID:geLKozrY0
>>475
さっきの犯人の人?
未完成品の無断引用さっさと謝ってきた方がいいよ。後に引けなくなってるのかもしれないけど。

477名無しさん:2015/09/23(水) 03:24:42 ID:JJf9htgE0
>>476
俺は混乱50に対して混乱439積んでも2倍にしかならないと主張してる人だよ
そもそも他人のツールで計算してないので引用した件は俺に言われても困るな

478名無しさん:2015/09/23(水) 03:30:10 ID:JJf9htgE0
タイプミス429な
そもそもブラーゼの話で混乱400積んでも
50に比べて2倍程度でしかないから迷夢を根拠に壊れってのはおかしいって話だが

479名無しさん:2015/09/23(水) 05:58:10 ID:8Tr2pN8g0
番号的に次の結晶は魔砲なんだけど赤結晶ということでどうなるのかわからんな
普通に魔砲飛ばして489とかの結晶が出ると思うけどわざわざ魔砲取りに行ってから変性でも出せるよってのはもったいない気がする

480名無しさん:2015/09/23(水) 07:50:19 ID:vLEABfmQ0
ID変えてとかそれしか言えんのかね

481名無しさん:2015/09/23(水) 09:28:46 ID:/E7qfQew0
○そのツールはこれくらいの誤差があるから参考程度にしろよ
×そのツールは式が間違ってる!使えない!うんこ!

482名無しさん:2015/09/23(水) 10:15:03 ID:96SSgCQs0
ツールがうんこじゃなくて確認もせず引用した挙げ句作者に迷惑掛けたやつがうんこ
作者夜中必死で調整してたみたいだぞ

483名無しさん:2015/09/23(水) 11:02:10 ID:.RygegDw0
そもそもNPCはMHPに謎の補正がかかってるから一生正しい数字は出せない
MSPのほうならぶれないんじゃないだろうか、試してすらいないが

484名無しさん:2015/09/23(水) 11:09:37 ID:SFNbyiXg0
こんな掃き溜めにはログも出さずに騒ぐ奴しかいないんだから無視しとけばいいのに

485名無しさん:2015/09/23(水) 11:50:36 ID:JJf9htgE0
ブラーゼや迷夢が壊れじゃなくボスがSP回復少なすぎって話してたら
お前式が違う!うんこ!うんこ!うんこ!って騒ぎ出すアホが現れただけで
ツールはどうでもいいはずなんだが

486名無しさん:2015/09/23(水) 12:06:13 ID:QBIujdD20
>>483
既に係数が割れてるスキルの結果から逆算すれば特定の敵の謎HP補正自体は一瞬で出せる
タワムレと違って1回きりしか戦わないからいちいちやらないだけ

487名無しさん:2015/09/23(水) 12:46:30 ID:YlccLKkU0
害しか及ぼしてないくせに誇り高きプライド(笑)のためにファビョってるの可愛いね
でも自分が正しいと信じこみ過ぎて有益なツールを作ってくれる人に迷惑かけるのやめようね

488名無しさん:2015/09/23(水) 13:58:21 ID:vGJg4pYI0
一体誰と戦ってるんだ?

489名無しさん:2015/09/23(水) 16:09:07 ID:94lN/HFA0
回復スキルは3つ目でも減衰しないってデマが月1で流れてくるな

490名無しさん:2015/09/23(水) 17:15:02 ID:xQ/DiLKk0
>>489
まーしゃるさんデマだという根拠教えてだむー

491名無しさん:2015/09/23(水) 18:13:46 ID:1ZuDCixI0
>>490
変わったという根拠となる情報に、今までとあるスキルの発動率が50%だとあったが、そのスキルの発動率は昔から25%だった
それを誤解して半減しないなんか言ったんだろ

あとその根拠となる情報は母数が200とか300しかない、舐めてるのか

492名無しさん:2015/09/23(水) 18:14:23 ID:1ibDpB7I0
デマっていうかなんかまともに計算もできない人が
「調べました(ドヤァ」って感じで発言しちゃうからそれに翻弄される

セレコはよく調整入るから、調べ直さないとそれが嘘かも見分けづらいからな
「それマジ?」からの「やっぱ嘘じゃん」みたいなのは定期的に見るわ

493名無しさん:2015/09/23(水) 18:39:40 ID:JJf9htgE0
>>490
自分用に確認する程度なら清風明月を3つ目につけて50%発動を確認すれば良い
デマじゃんって言いたいなら
母数100も要らないから2つ目につけた清風明月100%なのも確認しておくと良い

494名無しさん:2015/09/23(水) 20:07:29 ID:E2E4Vidg0
>>473
批判するならいいんじゃない
大体煽り捨てるだけだから荒れてるだけ
よくあるのが「みんな知ってるから」って台詞。我々を思い出すねぇ

495名無しさん:2015/09/23(水) 20:22:24 ID:YIBQxYnc0
自分が知ってて他が知らない→知らない奴が悪い
みんな知ってて自分が知らない→秘匿するのが悪い
みんな知らない→調査する奴がいないのが悪い

496名無しさん:2015/09/23(水) 20:27:48 ID:E2E4Vidg0
>>495
だいたいあってる

煽るだけで「みんな知ってる」を単発で言う人のネタはみんな知ってるようにとてもみえないけどな

497名無しさん:2015/09/23(水) 20:45:46 ID:/E7qfQew0
ここまでで確認できる結果を貼る人ナシ

498名無しさん:2015/09/23(水) 20:59:16 ID:JJf9htgE0
昨日散々人様のツール叩いた所に結果URL出すわけないだろ
確認の仕方は出てるんだから自分で調べろ

499名無しさん:2015/09/23(水) 21:04:22 ID:1ZuDCixI0
こいつら、餌くれ餌くればっかで一つも自分で調べねえな

500名無しさん:2015/09/23(水) 21:05:00 ID:/E7qfQew0
出たよ自分で調べろ
そういう奴に限って自分で調べてないんだよな
聞いた知識しかないんだろ

501名無しさん:2015/09/23(水) 21:31:34 ID:JJf9htgE0
こんなすぐ調べられる内容で煽るあたりお前は本当に調べてなさそうだな…

502名無しさん:2015/09/23(水) 21:32:23 ID:/E7qfQew0
確認できるものを出せば反論してる奴一瞬で黙らせられるだろ
結局誰も自分で調べちゃいないんだよ

503名無しさん:2015/09/23(水) 21:37:23 ID:JJf9htgE0
匿名のお前を黙らせるリターンが
URLを出して結果先に迷惑をかけるリスクにつり合わないんだ
ゲーム内かせめてTwitterで聞けよ

504名無しさん:2015/09/23(水) 21:39:51 ID:/E7qfQew0
お前にだけ言ってるわけじゃねえよ安心しろ
確認できる結果も出さずに相手を黙らせようとするなと言ってるだけで
俺はお前がどっち側の意見を持ってるのかすら気にしてないんだぞ

505名無しさん:2015/09/23(水) 21:47:29 ID:JJf9htgE0
バトルソング使いにくそうだな

506名無しさん:2015/09/23(水) 22:26:53 ID:CJEEKdPs0
スレチな流れすぎる
バトルソングは純ヒーラーだと消費の割に増加量見えにくくて扱い難しそうだよね

507名無しさん:2015/09/23(水) 22:31:00 ID:ZOXNbT7k0
増加は効果量見えにくいのはしゃーない
エデンの代わりや回数増やすのにはよさそうに見える

508名無しさん:2015/09/23(水) 23:05:56 ID:AZRlYWV.0
消費重すぎて回復用に連打するのはなーと思いつつ
アタッカーの支援として最大化で撃つにしてもその為に枠とお高い購入費かける価値があるかって言われると微妙な所よな
まだ増加量も判ってないで言ってるけど

509名無しさん:2015/09/23(水) 23:40:50 ID:AQzr1YCI0
>>489
あの検証()は酷かったな
調べること自体はともかく調べ方もろくにわかってない奴はまず知ってそうな奴に話聞くところから始めた方がいい

510名無しさん:2015/09/23(水) 23:53:12 ID:JJf9htgE0
結果はどうであれ検証してみようって姿勢は評価するが
有益かどうかで言えば役に立たんな
赤の他人の情報に文句言ってる奴は必死すぎって感じだが杜撰なのは確か

511名無しさん:2015/09/23(水) 23:56:32 ID:E2E4Vidg0
間違った数字をいうやつは批判するべき  ←ただしい

なお正確な数値は言わない  ←あのさあ…

512名無しさん:2015/09/24(木) 00:04:18 ID:bevQYwyM0
調べる手段が無いならtwitterで回復減衰で検索すりゃいいじゃん
嘘も流れてるがこの程度なら大体わかるだろ

513名無しさん:2015/09/24(木) 00:07:39 ID:xiTX83PU0
>>512
そうそう、誘導くらい入れればええねん
ツイ垢が認証に必要だけど、ぶっちゃけツイッターにまったく縁ない層けっこういるぞ
発言数が殆どない(非専用アカ)の人にツイ検索が普通って思考がまずない

514名無しさん:2015/09/24(木) 00:12:07 ID:bevQYwyM0
Twitterの検索に垢なんていらないし
ガセ掴まされてるのもどうせTwitterだろ?
こっち持ち込まないでTwitterで聞けば教えてもらえるだろ

515名無しさん:2015/09/24(木) 00:30:38 ID:xayn1DPY0
教えてくれるような相手がいないんだろ
察してやれよ

516名無しさん:2015/09/24(木) 00:33:50 ID:16xMmdqg0
本家とツイッターを検索する脳みそがあれば
甦生の時もデマってすぐにわかったんだよな

デマに踊らされてる奴はそういうことが出来ないんだよな

517名無しさん:2015/09/24(木) 00:42:05 ID:xiTX83PU0
脳みそがないんじゃなくて、型遅れなんだよ
ツイッターに縁がない人にはその発想がないし、横のつながりがないからな
偽島以前あたりのプレイヤーなんてPBBSとチャットとにちゃんと本家くらいだぜ

デマに流されるやつをバカにするだけの書き込みしかしないんだったら、やっぱ荒らしと同価値じゃないんかねぇ

518名無しさん:2015/09/24(木) 07:49:24 ID:bhr.Zc1I0
調べないやつが悪い ←そうだな
だからそんな書き込みするやつは叩いていい ←ん?
これからも馬鹿にするし正解を教えてなんかやらない ←お、おう…

勘違いでもデマを流すやつと流されるやつは悪いが、
そいつらをバカにするだけのやつは全然別の話としてゴミなんだよなあ

519名無しさん:2015/09/24(木) 07:54:33 ID:bhr.Zc1I0
あ、教えてやるべきだと言ってるわけじゃないよ
教えてやりもしないで叩くだけ叩くのはクズだよなと言ってるだけだ

520名無しさん:2015/09/24(木) 08:02:13 ID:ASM6ckXY0
解説しろとか証拠を出せまでは言わないが
間違ってると主張するなら正しくは何なのかくらい言えないと
猿が騒いでるのと変わらんって言う

521名無しさん:2015/09/24(木) 08:42:21 ID:vPED74WQ0
叩いちゃダメな理由が見当たらない
批判しないでください><ってか?

522名無しさん:2015/09/24(木) 08:49:15 ID:QRv0qIa20
ただ叩くだけなら、荒らしと何も変わらないんだよなあ
話し合いする気無いならなんJ辺りでやってたらどう?みたいな話

523名無しさん:2015/09/24(木) 08:55:40 ID:ASM6ckXY0
>>521
猿レベルの叩きはするなよって話だが

524名無しさん:2015/09/24(木) 09:52:25 ID:bhr.Zc1I0
「調べてみよう、確認しやすい結果とかある?」
「そんなことくらい自分で探せ」
なぜなのか

525名無しさん:2015/09/24(木) 09:59:23 ID:dtLJmqMI0
やり方は書いてあったがな

526名無しさん:2015/09/24(木) 10:19:56 ID:oc1actlg0
調べ方もなぜ結果URL出せないのかも書かれてたな
むしろ調べてみようって言いながら簡単な事さえ調べないのはなぜなのか

527名無しさん:2015/09/24(木) 10:45:08 ID:I/QSakf60
質の高い検証は必ず自分の考えを提示した後、間違いがないかを他の識者にも確認してもらう事だよ。
自分自身の結論を常に2割くらい疑ってるくらいのやつじゃないと向いてない。

528名無しさん:2015/09/24(木) 20:45:34 ID:CxtrvLYk0
あー、いるよな
少しだけ調べて偏りも考慮せずこの技クソって言う人は

529名無しさん:2015/09/24(木) 22:40:37 ID:bhr.Zc1I0
どういう結果を調べればいいかわかってるのに該当する結果を探すのって手間なんだよな。
確認するだけでいいんだから手間かけさせずに結果URL教えろよって思ってた

ただ、労いの言葉もなしに答え教えろよって言われても教えてやりたくないのもよくわかった
調べて確認したのに結果URL貼りたくなくなってる自分に気付いてしまった

530名無しさん:2015/09/24(木) 22:50:12 ID:bhr.Zc1I0
自分が苦労して確認したのにお前らだけ何の苦労もなく確認させたくない。教えたくない
結局のところ教えない理由はこうだとわかった
ただ確認できる結果なりを教える気がないなら俺は調べましたこっちが正しいんですなんて主張しない方がいいよ

531名無しさん:2015/09/24(木) 23:15:57 ID:ASM6ckXY0
>>ID:bhr.Zc1I0
お前がそう思うのは自由だが勝手に他の人も同じ理由ってことにするなよ
連日荒らしも出入りしてる匿名掲示板が結果を貼るのに一番向いてないってだけ

532名無しさん:2015/09/24(木) 23:28:17 ID:bhr.Zc1I0
貼りたくない理由なんて身内や自分が含まれてるか教えてやりたくないかのどっちかしかないだろ

533名無しさん:2015/09/24(木) 23:30:15 ID:bhr.Zc1I0
貼らない理由を並べ立てるくらいなら
最初から調べたけど教えません自分で調べろなんて言うなって話だよ

534名無しさん:2015/09/24(木) 23:49:52 ID:ASM6ckXY0
結果URLを期待するなら最初から匿名板で聞くなと言っている
身内や自分が含まれていたら貼らないのは当然だ。それで出すほうがどうかしている

535名無しさん:2015/09/24(木) 23:54:10 ID:xayn1DPY0
結果調べるならプログラム作って200ほど流せばいいからな

536名無しさん:2015/09/24(木) 23:54:49 ID:oc1actlg0
つかそれが狙いだろ?
出入りしてるやつを絞り込むために結果URLをバンバン出して欲しいわけだ。アホかw




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