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【天呼】セレッシャルコール【7階】

1名無しさん:2015/07/17(金) 00:30:09 ID:b6CxwS5c0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

713名無しさん:2015/08/17(月) 20:48:18 ID:X82hvW260
りすの考えてることはりすにしかわからないし
見えてる部分だけで判断してキレてる人は落ち着いたほうがいいんじゃない

714名無しさん:2015/08/17(月) 20:49:39 ID:pNFFQvWg0
修正内容もかなりひどいしなぁ
まず強化案件を済ませて様子を見るとか一切なしやろ
弱体化とかできる限り避けるべき案件
出来ることができなくなるのとできないことができるようになるのとじゃプレイヤーに与える影響に差がありすぎるんだ

715名無しさん:2015/08/17(月) 20:50:08 ID:prfSWp2c0
>>712
矛先を議論の相手やGMに向けてもしゃーないで

716名無しさん:2015/08/17(月) 20:59:09 ID:IsM5l.qk0
>>715
いやスマンりすの責任を問いたい訳ではないんだ。元に戻せとも思わない
ただあの報告掲示板の雰囲気に関して言えばりすが無関係とは思わない
りすがそうなら、なるべくしてああなったなって感じ

717名無しさん:2015/08/17(月) 21:03:04 ID:mGPkQTS60
なんでもゴネ得って言えば良い論調
挙句GMまで批判

718名無しさん:2015/08/17(月) 21:07:16 ID:IsM5l.qk0
別にそこまで批判してるつもりは無いんだけどな
セレコはよくも悪くもりすのゲーム。それだけのこと
楽しめてる部分はすべてりすのおかげだし
報告掲示板もりすに関係無いとは思わない

719名無しさん:2015/08/17(月) 21:08:17 ID:ukTtYBN.0
ごねられた結果なのか、冷静に判断した結果なのか、こっちからはわからんが
修正のたびに思うのはタイミングが悪いのと、唐突過ぎる
もう少し猶予を持って○日後にこういう方向の修正します、って告知ができないもんだろうか
告知があれば議論も活発になって、参考になる意見も出てくるだろうに

720名無しさん:2015/08/17(月) 21:16:01 ID:WDcPYvO60
マスクデータ多いし難しいというか栗鼠はやらんだろ

721名無しさん:2015/08/17(月) 21:18:20 ID:pNFFQvWg0
器用型も無事死亡し腕力5人が最強説が本格的になってきたな

722名無しさん:2015/08/17(月) 21:20:53 ID:QoMuEJ4w0
まともな奴は報告掲示板で議論しないから無意味だし
書き込まれた修正案は100%参考にしてない
修正案は無視して実際の挙動を確認後に自分で考えてるんだろう
だからいつも修正は直接関係ない所まで巻き添えにする

723名無しさん:2015/08/17(月) 21:25:50 ID:.yGNbt8Y0
どうみても毎回書き込まれた内容参考にしてるけどな
必ずしも採用されないだけで割と採用されてる

724名無しさん:2015/08/17(月) 21:26:01 ID:SUlH/iG60
安易な100%宣言とか
僕の考えたまともな奴とか色々香ばしいな

725名無しさん:2015/08/17(月) 21:28:18 ID:Rwr7fRIQ0
なんか状態異常微妙に息吹き返したり、今もなお調整してるなこれ

726名無しさん:2015/08/17(月) 22:31:28 ID:wM5HGsZg0
むしろ器用型もディビジョンを使えるように

727名無しさん:2015/08/17(月) 22:48:12 ID:iRadTyrs0
流石に極端すぎたと察したのだろうか

728名無しさん:2015/08/17(月) 22:54:47 ID:IsM5l.qk0
いや全く変わってないぞ。もう諦めろって

729名無しさん:2015/08/17(月) 23:00:26 ID:Vm2K0LPc0
ゴネ得とか言って
テメーもゴネてんじゃねえよ
以降ゴネ得禁止な

それと
誰も不満を言わないバランスは厳しいし
どんなバランスでも不満を言う奴は居る
それを受けて修正を決めるのはGMなのだから
いちいちゴネてる奴を批判しても仕方ないだろ
そうやって間接的にGM批判する言動は止めて欲しい

冷静になれよ

730名無しさん:2015/08/17(月) 23:03:11 ID:pNFFQvWg0
なぜゴネる奴はいちいち長文を書くのか これがわからない

ちなみに装備の付加でも発動率下がってるのは確定してるんか?
場合によっては消さんといかんけどあとでやっぱりやめましたされるとシャレにならん

731名無しさん:2015/08/17(月) 23:13:56 ID:IsM5l.qk0
ゴネが嫌われるのは仕方ないだろ。迷惑なんだから
装備付加による発動率変動はおそらく無し
何人か実験してるが結局変わらない結果ばかりだし
回復時のスキル数とは挙動が全く違うからスキル数による修正ではないと思われ

732名無しさん:2015/08/17(月) 23:15:27 ID:prfSWp2c0
>>730
ルサンチマンが渦巻いてるからね、しょうがないね

クリ死なすより、素直にメグリムから痛撃消すだけでいいと思うんだがね
それでも購入安で消費50で全体3周なんで存在感はでかい
バフ・デバフ生かせばクリ出すこと事態はそんな難しくないのだし
クリ率を底上げしまくれば生かせるくらいでいいと思うんだが

733名無しさん:2015/08/17(月) 23:23:04 ID:pNFFQvWg0
そもそもクリ死なすこと自体がいらん
異常が強いのは散々言われてきたけどそれに対してのアンチ技を強化するだけでよかった
ひたすらユーザの選択肢を狭めに言ってるけどわざとやってるんだろうか

734名無しさん:2015/08/17(月) 23:36:36 ID:iRadTyrs0
>>732
クリ死なす必要ないのは同意だがメグリムが死んでも
他のに乗り換えられた先がまた叩かれるだけだから意味が無い

今は変調回復強化だけでクリ周りそのままで様子を見るっていうのを飛ばしたから拗れてる

735名無しさん:2015/08/17(月) 23:42:13 ID:prfSWp2c0
>>734
ダメージソースとしてはまだ存在感あるからなー

ただ、メグリムは即使用可能・Lv1で脅威・低消費で先制ブン回し余裕だったので
他にそこまで存在感がだせるか?といわれるとそうでもない気がする

736名無しさん:2015/08/17(月) 23:45:39 ID:.yGNbt8Y0
というか器用までダメージソースになるしか無くなったのがつまらん
これものすごい人数がモラルタに流れるだろ
キャラ育成に選択肢くれよ

737名無しさん:2015/08/17(月) 23:47:41 ID:prfSWp2c0
栗鼠ゲといやあ大ダメージを全体○周や多段でどかーんぼかーんぎゃー、だから
もともと選択肢はないンすよ…メグリムだってそうだったもの

738名無しさん:2015/08/18(火) 00:10:01 ID:W1rQYsIo0
単発攻撃は与ダメ後パッシブ引きやすい気がする

739名無しさん:2015/08/18(火) 00:11:10 ID:XnCK5VN20
単発の方が引きやすいとかクソ修正過ぎるだろ…多段技の意義なくなんぞ

740名無しさん:2015/08/18(火) 00:16:28 ID:/wO4sfGM0
盾剝げるとか色々あんだろ
それに単発技100%・10発技30%とかならアリだろ

741名無しさん:2015/08/18(火) 00:19:31 ID:5eJDdGXA0
ボムブラ最強伝説の始まりである

742名無しさん:2015/08/18(火) 00:24:31 ID:XnCK5VN20
パッシブ盾増えるだろ
呪縛もでねーんだから逆に盾が増えるわ

743名無しさん:2015/08/18(火) 00:25:32 ID:e7aVjAd20
やはりペドラマイト・・・ お前が最強か…

744名無しさん:2015/08/18(火) 00:33:46 ID:SemJ8hdk0
というか具体的にはどうなったんだ?与ダメパッシブの発動率が下がったのは分かるが単発と多段でも差がついたのか

745名無しさん:2015/08/18(火) 00:34:54 ID:/wO4sfGM0
全員が戴天持ってる前提なのかというのはおいておいて
戴天LV12持ちを多段で殴り続けたら盾増えんのか?

746名無しさん:2015/08/18(火) 00:45:43 ID:e7aVjAd20
25%程度だと思うけど18で盾4でどっこいかな
甦生は12から増えまくる

ただ被ダメパッシブ被ると発動率下がるらしいしどれくらい下がるかによって変わるからわからん

747名無しさん:2015/08/18(火) 00:52:44 ID:0/prVUDU0
被ダメパッシブはいくつつけても下がらんよ

デスブランドやペナルティを誰も使ってなかったのにメグリムが3分の1になった
メグリム以下のスキルも含め全部使えねえって事だ
諦めろ

748名無しさん:2015/08/18(火) 03:12:38 ID:qFbGzFWQ0
ベドラマイトの修正要望出していい
使っている奴多すぎてつまらん

749名無しさん:2015/08/18(火) 03:19:16 ID:0/prVUDU0
おう、出してきてくれ
武威とベドラマイトだけで修正前のメグリム並の火力でてるもんな
セレコにゲームバランスなんてものが存在するのかは知らないが

750名無しさん:2015/08/18(火) 03:27:58 ID:Hqmx5ig.0
栗鼠がCRI関係今更必死に調整してるみたいだぞ
明らかに大乱戦直後と現在の発動率が違ってる

751名無しさん:2015/08/18(火) 03:37:15 ID:0/prVUDU0
どうみても同じだよ
そんなことよりベドラマイトの報告誰かよろしく
このタイミングでやったらみんな盛り上がってくれるだろ
意見もいっぱい出て議論が捗ると思うぞ

752名無しさん:2015/08/18(火) 04:16:21 ID:kOTNeS7A0
いや、増えてるな。時々増えたり減ったりしてたのは乱数だと思ってたが8時間だんまりだったのはずっと弄ってたのか。

753名無しさん:2015/08/18(火) 04:24:26 ID:Bxb7/y9Q0
人に出せって言わずに自分で要望出せよ

754名無しさん:2015/08/18(火) 04:35:01 ID:EcFMj74U0
ベドラからの話題そらし乙
本気で報告掲示板ゴネてまで優位に立ちたいのは腕力勢くらいだからベドラは報告されねえよw

755名無しさん:2015/08/18(火) 04:38:08 ID:95mf0ye.0
晒しスレじゃないが訴えられたら栗鼠が負ける案件だから必死に調整しても不思議ではない
メグリムゴネ連中みたいのがいる以上、同様に民事に持ってくキチガイがいないとは言い切れない

756名無しさん:2015/08/18(火) 04:52:00 ID:0/prVUDU0
りすを訴えるとかくだらない妄想してるくらいなら
まだ武威ベドラマイトの報告でもしてたほうが実がありそうだ

正直750や752みたいな煽りがうぜえだけで
ベドラも心底どうでもいいけどな。748がやるならやってきてくれ

757名無しさん:2015/08/18(火) 04:57:41 ID:OdhBpHwM0
陰謀論と妄想叩きばっかりでどうしようもねえな
そんなに脳内グループを対立させたいのか

758名無しさん:2015/08/18(火) 05:16:08 ID:WtZSJlhg0
ベドラのゴネは前もあったけどスルーされただろうが

759名無しさん:2015/08/18(火) 06:57:33 ID:G9XcDrtc0
りすを責めるのは止めろ

760名無しさん:2015/08/18(火) 07:30:18 ID:e7aVjAd20
>>747 
同一条件パッシブは全部被りで下がるもんかと思ってたわ
ペドラごねるより魔型に魔力版ペドラくださいと言ったほうがまだ建設的ではある
なお火力上がる前に即死する模様

761名無しさん:2015/08/18(火) 08:15:03 ID:Itki0ebg0
器用にも痛撃CRIベドラ、敏捷にも連続増ベドラ、生命にMHP増ベドラ、
精神……精神はまあ……うん、まあそんな感じで追加すれば文句出ないよ!

762名無しさん:2015/08/18(火) 08:40:28 ID:IofxYHws0
既に挙げられているものは大体ある件について

763名無しさん:2015/08/18(火) 12:26:59 ID:1qdmRsE20
上位勢・・・新たなCri型ビルドを模索する
下位勢・・・引退表明、報告者ヘイト、栗鼠叩き
結局の違いはゲーム云々じゃなくてメンタルだったという件

764名無しさん:2015/08/18(火) 12:54:04 ID:0/prVUDU0
新たなCRIビルドw戦えればなんでも良いってかw
雑魚のゴネで強引にビルドの方針転換させられて楽しんでるとでも
表向き文句も言わず検証してるがもはやゲーム性は何も期待しとらんよ
適当に話畳んでスッキリエンディングにしてくれ

765名無しさん:2015/08/18(火) 13:06:34 ID:OqkcQXts0
思い通りに行かないときの人間って本当に人柄が出るからな ちょうどいい試金石だ

766名無しさん:2015/08/18(火) 13:11:57 ID:EcFMj74U0
娯楽ではなくちょうどいいストレス耐性試験ってこと?
クソゲーオブザイヤーのコメントみたいなこと言うなよ

767名無しさん:2015/08/18(火) 13:29:53 ID:xTVpLH660
娯楽なんだから嫌になったなら辞めてもいいんじゃよ

768名無しさん:2015/08/18(火) 13:38:35 ID:OdhBpHwM0
見限ったとか言う奴ほど長々居座ってツバ飛ばしてくるのはネットゲームの伝統

769名無しさん:2015/08/18(火) 14:14:25 ID:EcFMj74U0
開き直りかよ
娯楽としてあの報告掲示板の惨状は改善したほうがいいと俺は思うがね
栗鼠がこの流れを望んでるというならさっさとベドラマイト行こうぜ
モラルタでもいいが

770名無しさん:2015/08/18(火) 14:21:54 ID:Il1Oh2IY0
「俺の考えた構成が強い」を楽しいと思うか
「強い構成を考える」を楽しいと思うかの違いだな

771名無しさん:2015/08/18(火) 14:42:34 ID:0/prVUDU0
交流楽しんでるから続けてるが
報告掲示板の印象が悪すぎて必死に強くなろうとしてる人自体印象が悪いな

772名無しさん:2015/08/18(火) 14:42:55 ID:XnCK5VN20
ベドラマイトと粗雑攻撃全般な

773名無しさん:2015/08/18(火) 14:59:22 ID:Il1Oh2IY0
火力面ばかり弱体要望出るけど
今の環境で甦生残火+盾貼りの壁ってどうやっておとしたらいいのん?

774名無しさん:2015/08/18(火) 15:08:40 ID:0/prVUDU0
報告掲示板に呪詛が弱くなって甦生残火に勝てなくなりました
修正はよって言えばおk

775名無しさん:2015/08/18(火) 15:44:38 ID:OWZmXwMc0
正面からぶち倒すのは諦めて異常貯めてジャッカルなりタナトスなり反理想郷すればいいんじゃね?

776名無しさん:2015/08/18(火) 16:29:36 ID:xTVpLH660
呪縛そのものは弱くなってないだろ

777名無しさん:2015/08/18(火) 16:41:57 ID:0/prVUDU0
俺が弱くなったと言ったのは呪詛だが
知らないなら呪縛も弱くなってるぞ
まだ正確な統計は出てないが効果半分以下にはなってるはず
異常は再調整来るまで無視したほうが良い

778名無しさん:2015/08/18(火) 17:38:27 ID:EcFMj74U0
ろくに調べもせずそれくらい大丈夫だろって対岸から言ってる奴多いよな
痛撃はダメージ出てるから大丈夫とかさ。何が大丈夫なんだよ
異常メインでやってた人は完全にお通夜だろ
結局別の誰かがより役立たずになっただけならゴネてた連中がキャラデリされりゃ手間が少なかったのに

779名無しさん:2015/08/18(火) 18:35:02 ID:WcdJ/K4g0
弱体化食らったやつが大丈夫って言うのはいいんだが、そうじゃないやつが言うのはそいつの感性疑うレベルだからな
俺は直接被害なかったけど付き合いかた考え直そうって思うやつがいたのが残念だわ
こういう連中は今回ゴネてなくても自分に矛先が向くと平気で手のひらクルーだから

780名無しさん:2015/08/18(火) 19:03:57 ID:OlbI8FqI0
今回の修正は全体のバランス考えたらよかったと思うよ
マジでクリティカルゲー過ぎた

781名無しさん:2015/08/18(火) 19:11:55 ID:0/prVUDU0
全体のバランスとかあたかも多人数の意見を代弁するからヘイト買うって分かれよ
お前にとって都合がいい修正だったってだけだわ

782名無しさん:2015/08/18(火) 19:18:35 ID:OlbI8FqI0
個人の感想であって代弁なんてしてないから落ち着け

783名無しさん:2015/08/18(火) 19:25:23 ID:EcFMj74U0
どっちにしろこんな一方的にシステムで役立たずにする変更でバランスが良いとか言われたら腹立つわ

784名無しさん:2015/08/18(火) 19:27:34 ID:OWZmXwMc0
役立たずとかお前それを魔型さんの前で同じこと言えるの

自分だけが不幸だと思うな
お前が落ちる前から同じ場所で頑張って生きてきた人もいるんだぞ

785名無しさん:2015/08/18(火) 19:29:46 ID:uybeSXyo0
じゃあ器用魔力ってなんなんだよ教えてくれよ

786名無しさん:2015/08/18(火) 19:32:46 ID:0/prVUDU0
でたよもっと辛い人がいるから文句言うなってやつ
性格悪い煽りのテンプレだよな。結局バランスなんて取れてないの開き直ってるだけだし
ゲームでそんなムキになんなよとは思うがここで言うくらいにしとけよ

787名無しさん:2015/08/18(火) 19:34:58 ID:Bxb7/y9Q0
俺には ID:0/prVUDU0 の方がよっぽどムキになってるように見える。

788名無しさん:2015/08/18(火) 19:38:27 ID:0/prVUDU0
実際ロクに調べてもねえ誤情報流しながらバランス良くなったとかほざく奴多くてイラついてるからな

789名無しさん:2015/08/18(火) 19:45:49 ID:7jSaMh4E0
何も期待してないとかいいながら匿名板でしっかり自治してくれる意識の高さよ

790名無しさん:2015/08/18(火) 19:51:37 ID:dHrfRbaY0
>>788
あのーそんなに頑張ってスレしてるなら
どうして報告しないのでしょうか(困惑)

791名無しさん:2015/08/18(火) 19:52:44 ID:Il1Oh2IY0
バランス良くなったかなんて知らんけど
間違いなく、次の強い型は出てくるだろうな

いま「バランス良くなった」という人は
そのときに「やっぱりバランス悪い」というのだろう

792名無しさん:2015/08/18(火) 19:57:50 ID:0/prVUDU0
>>790
あの報告掲示板で誰かが意見してこのゲームが面白くなった試しがないからだ

793名無しさん:2015/08/18(火) 19:58:01 ID:e7aVjAd20
ビルドを変えにくいゲームで今までできたことをできなくするのは最悪の改変だからな バグ系はともかく
「誰しもが納得いくバランス」は無理に決まってるけど基本的な部分を守れてなかったら絶対にバランス良くなるわけがない

794名無しさん:2015/08/18(火) 20:25:15 ID:qbXVrmV20
ほとんどの奴が修正内容よりもあそこでゴネてる連中と、それを丸飲みしてる栗鼠に対して嫌悪と失望してるからな
自分が弱い理由も分かってない奴らだから一月もすればまたしれっとゴネ出すのは目に見えてる

795名無しさん:2015/08/18(火) 20:27:51 ID:Hqmx5ig.0
>>790
そう思うなら街で街宣車で喚いてる右翼にでも文句言ってくればいい
キチガイに進んで係わりたい奴なんていないから

796名無しさん:2015/08/18(火) 20:31:06 ID:w16yuVks0
>>795
でも、おまえら投票に行きもしないで政府批判してるのど同じじゃね?
確かに面倒だとは思うが、ここで不満を撒き散らすよりはよっぽども生産的
何もしないで文句言ってる奴が一番面倒

797名無しさん:2015/08/18(火) 20:38:19 ID:0/prVUDU0
選挙の投票は国民の義務だが
そもそも報告掲示板は要望をするための掲示板ではない
官邸前でデモやってるようなもので今は首相がデモ隊の意見聞いちゃった状態
選挙がしたいならそれ用の掲示板を作ってくれ

798名無しさん:2015/08/18(火) 20:45:35 ID:w16yuVks0
>>797
正論だが
要はそんなに必死なら手段を選ばずに行動すればいいのにと思ってるだけ
それもやらないでウダウダここで言ってて余計悲しくならないのか?
べ、別にお前のことなんてどうでも良いげどな!

ここだってお前の文句のためのスレじゃねーし

799名無しさん:2015/08/18(火) 20:50:21 ID:7jSaMh4E0
>>794
ほとんどの奴[要出典]
クラスの皆が買ってもらってるとか言う子供じゃないんだぞ

800名無しさん:2015/08/18(火) 20:53:55 ID:OWZmXwMc0
>>799
チラ裏に書くべき俺のビルドが弱くなって悔しいをなぜかここで喚いてる奴に言っても無駄だろ
ここに書くから変に取り繕って突っ込みどころ満載になるんだからおとなしくチラ裏に書いてればいいのに

801名無しさん:2015/08/18(火) 20:55:38 ID:0/prVUDU0
>>798
気に入らなかったら手段を選ばず行動すればいいとかイカレてんのか?
報告でゴネてる奴ってお前みたいなクズなんだろうな

802名無しさん:2015/08/18(火) 20:59:54 ID:uybeSXyo0
こんなID真っ赤にして煽ってばかりの奴でもセレコやってるんだよな

803名無しさん:2015/08/18(火) 21:01:44 ID:w16yuVks0
>>801
クズで結構だから
さっさと意味の無い事でスレを荒らすのは止めようぜ?
終わった事よりも、これからの先の事が問題だろうよ

ここ、お前の文句言うところ違うから

804名無しさん:2015/08/18(火) 21:03:46 ID:BhDyPmV.0
読み返しシステムはほしいけど、踏破済みマスの探索率が明らかに悪いのもあってどうにもなぁ

削除再生成や、重複対策のつもりで入れたシステムなんだろうけど、タワムレと違って型が変えられず悶々としなきゃならんのはつらいところだの
探査が遅れればCPでもドロップでもどんどん差がつく、まさに格差助長システム

805名無しさん:2015/08/18(火) 21:08:30 ID:w16yuVks0
消費AP制限は重複が多発しない程度に解放して欲しいかな
追い付くのに半年だっけ?
今回の修正で登り直しどころか辞める人の割合の方が多かったり
もしそうなら悲しい

806名無しさん:2015/08/18(火) 21:11:05 ID:TMkVSa0w0
>>803
煽りたいなら別だが本気で言ってんならまずお前から黙れば?

807名無しさん:2015/08/18(火) 21:21:44 ID:OlbI8FqI0
簡単に作りなおし出来る方が悶々とする
後発には悪いが今くらいで丁度いい

808名無しさん:2015/08/18(火) 21:32:30 ID:FiXhLshU0
魔力器用の連撃クリティカルビルドだったんだけど先の調整でFXで有り金全部溶かした人の顔になってる

809名無しさん:2015/08/18(火) 21:45:33 ID:W1rQYsIo0
変調パッシブばっか言われてるけどメグリムやトライアンフに与ダメパッシブのせられると
耐久振ってない後援持ちは死ぬしかなかったからな、気持ちはわかるが折れずに頑張れ。

810名無しさん:2015/08/18(火) 21:47:33 ID:XnCK5VN20
その与ダメパッシブがダメージ源で他と差別化してたアタッカーはどうするんだろうな…結晶も専用にそろえてて潰しも利かないなら折れるしかなくね

811名無しさん:2015/08/18(火) 21:47:41 ID:SemJ8hdk0
クリティカル多段トリガー型がお通夜なのは同情するがATMATCRI上げるスキルに換装して普通のアタッカーへの転向は不可能なんだろうか。目の前がボスとかだと厳しいとは思うがアルシエルやトリシューラはそこまで熟練要らんだろうし

812名無しさん:2015/08/18(火) 21:49:45 ID:XnCK5VN20
ヒント:熟練とボスまでの歩数と迂回するとCP格差




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