皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part8 - 1493897867

1：名無しさん(ザコ)：2017/05/04(木) 20:37:47 ID:jx0yjL3M0: 皆で少しずつ版権キャラを作っていくスレです。
別名「表にないものはここで補えよスレ」です。

前スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1090577881
261：名無しさん(ザコ)：2018/03/15(木) 21:27:25 ID:pt.JKQQc0: ダミー特殊能力のほうがいいかもしれない
リミッター解除はいつでもできるかわりに消耗状態とＨＰ・気力減少としてみる
ガンダムバルバトスルプスレクス
ガンダムバルバトスルプスレクス, ＭＳ(鉄血)(三日月＝オーガス専用), 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
格闘武器=超大型メイス
阿頼耶識システム=阿頼耶識システム Lv3以上の「阿頼耶識」を持つパイロットのみが搭乗可能。搭乗時、阿頼耶識の補正を受けることができる。 <阿頼耶識>
必要技能=阿頼耶識Lv3
格闘強化Lv2=非表示 (リミッター解除)
運動性強化Lv2=非表示 (リミッター解除)
移動力強化Lv1=非表示 (リミッター解除)
ダミー特殊能力=リミッター解除 "格闘・運動性・移動力が上昇。ただし３ターン後消耗状態になり気力が15、ＨＰが30%低下する。"
4200, 160, 1200, 120
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
腕部200mm砲, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 格有武実Ｐ
超大型メイス, 2000, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +0, 武
===
リミッター解除, 解説=格闘・運動性・移動力が上昇。ただし３ターン後消耗状態になり気力が15、ＨＰが30%低下する。付加Lv3=リミッター解除再行動, 0, -, -, -, 消失L3気L3
262：名無しさん(ザコ)：2018/03/15(木) 21:54:30 ID:58eHhWvQ0: >リミッター解除, 解説=格闘・運動性・移動力が上昇。ただし３ターン後消耗状態になり気力が15、ＨＰが30%低下する。付加Lv3=リミッター解除再行動, 0, -, -, -, 消失L3気L3

この書式だとその場で消耗状態になる悲しさ
３ターン後消耗状態をやりたいならハイパーモードしかない

あと単純に火力面が弱すぎてどうしようもなさそう
頼みのリミカも格闘+10気力-15で差し引きダメージ-5％になるし
263：名無しさん(ザコ)：2018/03/15(木) 21:56:18 ID:pt.JKQQc0: >>262
指摘ありがとう
気力マイナスはなくてもいいか
264：名無しさん(ザコ)：2018/03/16(金) 00:16:24 ID:gYm1ktpw0: 鉄血はMSもパイロットも2流しかいない世界のでそれで十分
265：名無しさん(ザコ)：2018/03/16(金) 00:23:45 ID:VEJPsZI60: ＨＰ消費とＡ属性で一旦使ったらその後少しの間使えないようにするとか
修理装置持ちユニットがいたらＨＰ消費はデメリットにならないかもしれないけど
ＨＰ消費Lv1=非表示 (リミッター解除)
===
リミッター解除, 付加Lv3=リミッター解除再行動, 0, -, -, -, ＡL4
266：名無しさん(ザコ)：2018/03/16(金) 11:49:41 ID:f7Z3qKBg0: いっぱいリミカ持ちが居るわけでもないし素直にハイパーモード付けーや
267： ◆100xd1wqcY：2018/03/16(金) 18:34:03 ID:b68VbIGw0: リミッター解除をどう扱うか難しい所ですね
００のトランザムもＧジェネやスパロボで仕様が定まりませんでしたものね

大別するとこんな感じでしょうか

①リミッター解除をハイパーモードに（素直になる場合）
②リミッター解除をアビリティに（データ数を抑える場合）
③リミッター解除を武装化＋消属性（使用後のリスクに注目する場合）
④リミッター解除を武装化＋失属性（機体への負荷に注目する場合）
⑤リミッター解除を武装化＋気属性（パイロットへの負荷に注目する場合）
⑥データ化せず「イベントで再現してください」

井戸端でよく見かけるは④の失Lつき武装化案ですね
みんなはどう思ってるんだろう？気になります
268：名無しさん(ザコ)：2018/03/22(木) 15:12:09 ID:ZK4aPDwA0: >>261を元にグレー系よりでハイパーモード付きでやってみた
三日月＝オーガス
三日月, みかづき, 男性, ＭＳ(鉄血), AABA, 180
特殊能力
超感覚Lv3=阿頼耶識Lv3, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 15, Lv4, 21, Lv5, 33, Lv6, 41, Lv7, 50, Lv8, 59
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 29, Lv4, 42
165, 131, 158, 156, 163, 161, 強気
ＳＰ, 60, 鉄壁, 1, 熱血, 1, ひらめき, 6, 加速, 11, 集中, 16, 魂, 37
GIBO_MikadukiOgres.bmp, GundamIronBloodedOrphans.mid

ガンダムバルバトスルプスレクス
ガンダムバルバトスルプスレクス, ＭＳ(鉄血)(三日月＝オーガス専用), 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
格闘武器=超大型メイス
必要技能=阿頼耶識Lv3
ハイパーモードLv2=リミッター解除ガンダムバルバトスルプスレクス(リミッター解除) 手動発動
4300, 160, 1400, 100
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突
腕部200mm砲, 1500, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +5, -, -, -, AABA, +10, 格有武実Ｐ
超大型メイス, 2200, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +0, 武

腕部200mm砲は両腕で撃っているとして威力に100足したとする
##ガンダムバルバトス(第５形態)
#300mm滑腔砲, 　 1600, 1, 4, -15, 4, 　-, 　-, AABA, +0, -
##ガンダムグシオンリベイクフルシティ
#300mm滑腔砲, 　 1700, 1, 4, -15, 4, 　-, 　-, AABA, +0, -
と仮定
移動力も第５形態据え置き

ガンダムバルバトスルプスレクス(リミッター解除)
ガンダムバルバトスルプスレクス, ＭＳ(鉄血)(三日月＝オーガス専用), 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
格闘武器=超大型メイス
必要技能=阿頼耶識Lv3
ノーマルモード=ガンダムバルバトスルプスレクス 5 気力低下回数制限
格闘強化Lv2=非表示
パイロット能力強化=阿頼耶識Lv1 (阿頼耶識)
4300, 160, 1400, 130
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突
腕部200mm砲, 1500, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +5, -, -, -, AABA, +10, 格有武実Ｐ
超大型メイス, 2200, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +0, 武

１回こっきりだけど５ターン使えるとする
269：名無しさん(ザコ)：2018/03/22(木) 16:21:39 ID:ZK4aPDwA0: 後で気付いたけどHPを+500してもいいかな
270：名無しさん(ザコ)：2018/03/22(木) 23:11:17 ID:zKs1CkJE0: 強化なしのＺ＋カミーユに枠取られかねないくらい弱いのは想定どおりの強さ？
271：名無しさん(ザコ)：2018/03/22(木) 23:14:51 ID:ZK4aPDwA0: >>270
弱いか～
グレー系ってどうもよくわからない
リアル系よりにしたほうがよかったのかな
272：名無しさん(ザコ)：2018/03/22(木) 23:19:41 ID:wjjeTHmM0: ニュータイプが狂ってるだけで
機体では十分勝ってるし
そもそもニュータイプと比べたら他のリアルとか全部ゴミカスだし
比較なんかせんほうがいい

宇宙世紀は宇宙世紀で勝手に完結させとけ
273：名無しさん(ザコ)：2018/03/22(木) 23:57:59 ID:zKs1CkJE0: >機体では十分勝ってるし

Ｚガンダム
Ｚガンダム, ぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 4400, 100
特殊能力
変形=変形ウェイブライダー
シールド
メッセージクラス=ガンダムタイプ
3800, 160, 1100, 100
-ACA, G0087_Z-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
グレネードランチャー, 1200, 2, 3, -10, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ロングビームサーベル, 1700, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイパーメガランチャー, 2100, 2, 5, -15, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ

ランチャーの有能さが大きいから十分勝てるほど差はないぞ

まあＮＴアレルギーなら自由＋キラとか、ヴァルヴレイヴ（ＩＢ）＋時縞ハルトとか、
最終機一歩前の機体と比べてもいいけど
274：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 00:05:22 ID:u88rOOk20: 空に対して無力過ぎる…
275：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 00:27:51 ID:wXmvenj20: >>274
しーっ！
276：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 00:29:36 ID:q6wPFdAk0: >>274
ミノクラつければいいじゃん
277：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 11:30:40 ID:P.6r9oFs0: そもそも原作でおもっきりドップにビムサ振ってるのに
いつまでこの仕様続けんの
278：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 13:58:43 ID:W1enWp9k0: 飛行型リアル以外は空-がSRCの伝統
例え原作でまともにずっと空中戦してようが伝統の前には些細なこと

って昔言われた
279：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 14:36:14 ID:a69QmqOo0: マブラヴの戦術機とか空Ａだから飛行できるなら問題ないだろ
でもいまは改定の手間がかかりすぎる方が問題になりそう
どの機体がＡでＣで攻撃不能でって一々設定するのも大変だし
280：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 14:41:13 ID:u88rOOk20: まあゲーム的なメリハリも重要だよ
ゲッターGが全形態で飛行可能だけどあえてドラゴン以外は空移動不可にしてるように
281：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 14:42:50 ID:u9FHm8ug0: 宇宙世紀はメリハリ効かせたいならもう知らんがアナザーガンダムは空Bでいいよ
282：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 19:48:23 ID:xf1pTNac0: SEED以外のアナザーはすでに機体特性あわせでそうなってるだろ
ヘルカスタムとか飛行なしの空Ａだぞ
283：名無しさん(ザコ)：2018/03/23(金) 20:27:44 ID:NY8sX3r.0: 鉄血もアナザーだし空Ａでもいいんじゃね？
284：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 08:11:38 ID:tZ9g6LsQ0: まーたバカ無能どもの極論ぶっぱしたいだけに出鱈目データごり押し大会か
285：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 09:10:18 ID:yEWbfw8o0: >>26
じゃあそうゆいぶれやんはアナザーに関してはどう思ってるの？
ぼくが考えたフォーマットにしたがってヘルカスタムは空-でいいってこと？
286：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 09:10:59 ID:yEWbfw8o0: おっと>>26ではなかった
>>284へのレスだった
287：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 09:15:04 ID:QS.Ovg420: さわると暴れるのでスルーでお願いします
さわりたい方は該当スレへ

>>283
鉄血は殴り合い地上戦って作風だし空に無力は特徴でいい気がする
空くらいバエルに譲ってもいいんじゃねってのも
288：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 09:21:36 ID:QS.Ovg420: あ、バエルに譲るのは空Ａで、空Ｃくらいならガンダムは持っててもいいとは思うけど
する必要がないから飛ばないだけである程度は飛行可能な設定だし
289：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 15:18:20 ID:yEWbfw8o0: 空-にしてレクスの対空武器が腕の200mm砲だけになるのはイメージ的にありかなとは思う
290：名無しさん(ザコ)：2018/03/24(土) 16:46:58 ID:yEWbfw8o0: レクスをもとにしたグレーよりのグシオン

ガンダムグシオンリベイクフルシティ
ガンダムグシオンＲフルシティ, ＭＳ(鉄血), 1, 2
陸, 4, M, 5500, 160
特殊能力
阿頼耶識システム=阿頼耶識システム「阿頼耶識」を持つパイロットのみが搭乗可能。搭乗時、阿頼耶識の補正を受けることができる。 <阿頼耶識>
必要技能=阿頼耶識Lv1
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
大型シールド
5000, 170, 1500, 80
-ACA, GIBO_GundamGushionReveikFullcity.bmp
ナックルガード, 1200, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロケットランチャー, 1300, 1, 2, -10, 4, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ロングレンジライフル, 1500, 2, 5, +0, 8, -, -, AABA, +20, -
グシオンリベイクハルバード, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
300mm滑腔砲, 1700, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
大型シザース, 2000, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +10, 接

空はとりあえず-のままで
飛び道具が多い分空の敵に対してはレクスより戦力になるかも
ライフルとキャノンは４丁、２丁ってことで威力をちょいあげ
291：名無しさん(ザコ)：2018/03/25(日) 12:04:00 ID:NRq5sQK.0: ヘルカスタムは羽があるしガチの近接格闘オンリーだから空適正ありでも言い訳はキカンではないし
そういう言い訳は必要だが
大口径砲とされる大砲も、有射程格闘攻撃もあるルプスレクスでは必要ない
なぜなら射撃の強化や有射程格闘なんかの活用できる方法がいくらでもあるからだ
そこをホっぽりだして安直に、「弱いから拡大解釈してもいいよね！」と
フォーマットから「積極的に」外れていこうとするのは、きょうしろうやレクスの同類だ
それがおかしいと思えない人間ばかりなら、データ討議なんて滅べばいい
292：名無しさん(ザコ)：2018/03/25(日) 12:12:53 ID:NRq5sQK.0: だいたい「アナザーだったら」なんなんだ？
共通点探すゲームじゃねーんだぞ
アナザーだから空適応付けていい理由は何なのか？
それが全てだろうが？
既存のアナザーが空適応ついてる理由は何で、それは鉄血にも取り入れることができるのか？
それぐらいのことは、最低限、ごく当然に考えてしゃべってるよな？
違うというなら、本気で病院に行けキチガイ共が
293：名無しさん(ザコ)：2018/03/25(日) 12:18:15 ID:NRq5sQK.0: 大体な、マブラブの戦術機が空Ａだから～ていう勘違い発言に、だーれも突っ込み入れないのなんで？
それぐらいのデータ理解度で、既存のデータはこうだから云々やってるの？
戦術機はな、普通に空中戦できるんだよ
人対人が多いトータルイクリプスやシュバルチェスマーケンでは普通に空中戦をやりまくってる
普段の対ＢＥＴＡ戦では、超強力な対空レーザーを避けるため、地上戦や極低空飛行がデフォルトだ
だから、空中戦が主流になるのは原作的ではない、という理由で、あえて飛行能力を切って
空中適応だけを残したデータなんだ
特にデータ作成当時は、まだ外伝がほとんどなくて、対ＢＥＴＡ戦主体のオルタネイティブ本編では
空中戦描写は少なかったからな
飛べないロボットに空適応を付けてるデータじゃない、真逆だ
294：名無しさん(ザコ)：2018/03/25(日) 13:18:10 ID:Vf0FQGjY0: MS形態のまま飛行して武器にジェネレーター出力を食われても飛行にまったく影響がないZZ
そりゃ背中にしょってるのは本来MS用ではなく宇宙船用の推進装置だからそうなるわ
けど空－で空中移動もなし
295：名無しさん(ザコ)：2018/03/25(日) 13:36:18 ID:HUqntgmw0: 初代ガンダムの空中戦はアムロだからやれたことで、
他の凡百のパイロットが同じことをできるかというと微妙なところ

本編でもＭＳ単独の空中戦は一般的では無いみたいだったし、
乗り換えありきのガンダムデータで特定個人しかできないことまで含めるのはどうかと思うよ

どうしてもやるなら、ガンダムに必要技能で↓みたいなの付けるとかじゃないか
地形適応変更=3 0 0 0 (アムロ＝レイ(0079) or アムロ＝レイ(Ｚ) or アムロ＝レイ)

Ｚ以降はゲタ履くのが一般的だから、SEEDのグゥルみたいにアイテム化して装備させればいいだけだし
296：名無しさん(ザコ)：2018/03/25(日) 16:25:14 ID:ruxb15Io0: >>292
みんな疑問に思ったりしてることを書いてるだけだろう
それをお前等はキチガイだとか病院行けとか何なんだ？
正論だとしてもそんな態度では誰も賛同しないぞ
297：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 01:41:29 ID:Hu4nZWwk0: >>296
疑問に思うだけ？
ウソをつくな
知らない事は知らないままで知りたいわけでもないくせに
ただそこに共通点があるという、ただそれだけの事で
何の理由もない思い付き、ただそうしたいというだけの根拠のない
「ボクちんの考えたデータ案！」を通したいだけのくせに
この一連の流れが疑問とその回答だったとでも？笑わせるな
欺瞞しかない
298：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 08:23:15 ID:ySni4TXA0: >>297
>「ボクちんの考えたデータ案！」を通したいだけのくせに
思いっきりブーメランになってるな
それで出入り禁止になったのもう忘れたのお爺ちゃん
299：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 17:47:58 ID:dyl2.f/g0: >>298
なんど同じ事を言わせんの？
俺にブーメランが帰ってきてたとしても
お前らに当たってることは変わらんだろ？
とか
独自基準ムカつくムギャーっていっておけば
自分が独自基準振りかざせると思ってんの？
とか
まあ、理解できないなからバカなんだよな？
300：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 18:12:24 ID:ySni4TXA0: >>299
>独自基準ムカつくムギャーっていっておけば
>自分が独自基準振りかざせると思ってんの？
あのさあ独自基準を振りかざしてと必死になってるのはお前だけだよ
あちこちから何度も突っ込まれてるのにまだわかんねえの？
学習能力ないでちゅね～
301：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 21:51:37 ID:2XQI6xzI0: ## 専用Ｇパーツ、フルドドが合体した形態。
## 合体とは言っても、旧Ｇファイターのように戦場での合体・分離は不可能で、艦内など設備内での装着作業が必要。
## 実質的に強化パーツのようなものだが、コクピットもあり、フルドドを装備した状態はその分乗れるパイロット数も増えるのだが
## 色々とややこしいため、ただの換装形態としてバッサリオミット。
## また、フルドド装備形態（＝ラー形態）が空を飛べるという設定も描写もないのだが
## スパロボでスーパーガンダムが空を飛べる、程度のデフォルメで空中戦を可能に。
## ヘイズル・ラーのメインビジュアルとして最も有名なのがこの形態。

これずっと疑問だったんだけど
>スパロボでスーパーガンダムが空を飛べる、程度のデフォルメで空中戦を可能に。
302：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 22:36:58 ID:u/0rXFo20: スパロボで飛んでたし黒本もいいか
303：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 22:38:09 ID:0usK1v5I0: Ｇジェネの場合、オーバーワールドでは空飛んでたな
ジェネシスだと飛べなくなってたけど

更新履歴見ると討議が2012/11で、オーバーワールドが2012/09だから、
Ｇジェネ基準ですって言っとけばギリ突っ込まれなかったろうに

デフォルメだったのかー
304：名無しさん(ザコ)：2018/03/26(月) 22:46:03 ID:1jynY/Vs0: Gジェネだと110年以降のMSは適応低いけど飛行可能がデフォだぞ
305：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 12:31:20 ID:wIY.0DWI0: >>303
あほう
参考にしたにはGジェネだ
Gジェネやスパロボのスーパーガンダムを参考にしたデフォルメ
何か矛盾があるか？
きょうしろうのキチガイが文句付けて来たときもそう答えたよ
GSCでデータ作るのにGジェネを基準にする根拠がないから
討議中じゃあえて言わなかっただけだ
誰も突っ込みいれなかたしな
気になったならなんで討議中に言わないであとか文句つけるの？チキンなの？

空適応つけたのは、一つはあえて他の形態の上位互換にしたかったから
ゲッターロボなんかでもそうだが、一長一短の複数形態があるには対応力の向上には繋がるが
ユニットの強さの絶対値自体は横ばいだ
だからシナリオの展開に応じた明確な強化形態としてヘイズルラーを設定する必要があると判断したわけだ
空飛べたところで基本スペックは大したことないしな
それにでかいユニットが後ろに張り出してて歩けそうなビジュアルじゃないしな
二番目はＴＲー6のラー形態だ
こいつはデザイン的にヘイズル以上に地上あるくイメージがないし
最終機体としてみると序列から性能が頭打ちだ
両者の事情からヘイズル同様のデフォルメで空適正を持たせた
結果、ラー形態は共通で空飛ばせるというデフォルメにしたわけだ
306：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 12:46:49 ID:wIY.0DWI0: まったく、長々理由をかいたら長文ウザイしか言わないくせに
いざ意見つくまで細々したこと省いてかいてたら
案の定チキンどもが後からグダグダ言うんだな
俺の長文はお前らみたいなクズを黙らせる為だよ
やっぱり面倒でも全部最初に説明しておくのが正しいな
307：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 17:01:01 ID:07JBAPnA0: つ、い、ほ、う、ｗｗｗ
308：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 17:16:39 ID:qaB3efio0: なんと言うか、昔はもうちょいマシだったと思うんだけど、なんでこう、
ロクに仕事もできない上に自分の失敗を同僚に押し付けようとしてる老害社員みたいなのになっちまったんだろうな、この人
309：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 18:25:10 ID:emn5m8TU0: こりゃ社会復帰は無理だな
どうやって生きていくつもりやら
310：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 18:40:14 ID:c0TFU2uU0: 彼は暴言を吐かないと生きていけない病気なのかなあ
311：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 19:17:54 ID:wTyw1lqY0: 無視して話進めりゃいいじゃん
バルバトス、厨キャラ！w
312：名無しさん(ザコ)：2018/03/29(木) 19:45:50 ID:Eo4CUhsw0: >>306
>俺の長文はお前らみたいなクズを黙らせる為だよ
かえってにぎやかになるだけなのに
わかった！
ここしか居場所がなくみんなにかまってほしいからあえて騒いでるんだな
313：名無しさん(ザコ)：2018/03/30(金) 09:52:04 ID:VP9XZpOY0: まあ当時情報源少なかったし討議しにくかったからしかたないかという気もしてきた
そのうち気が向いたら現状に合わせた改訂案出すよ
314：名無しさん(ザコ)：2018/03/30(金) 10:01:54 ID:qX5u7rkQ0: 例えに出すのがスパガンじゃなくてメタスだったら丸く収まってた可能性
315：名無しさん(ザコ)：2018/03/31(土) 07:30:43 ID:qO1tt4j60: 宇宙世紀ガンダムのフォーマットが古いという問題はあるけど、
あんまり逸脱されると参考にしようとした人が混乱すると思うんだよね
SRCのスパガン飛べないし、一生懸命飛んでるバイアラン君とかかわいそうになる
316：名無しさん(ザコ)：2018/03/31(土) 08:22:22 ID:6THWFbDs0: この場合はスパガンが飛べるのは問題じゃないんだよ
スパガンは飛んでるしデスサイズは空A だけどバルバトスは空Eなってのが問題
317：名無しさん(ザコ)：2018/03/31(土) 08:52:08 ID:E/xQuVWA0: ヘルカスは飛べる敵が多いフォルダなのに武装がバルカンと鎌しかないからの特別措置なんじゃないのか。
318：名無しさん(ザコ)：2018/03/31(土) 09:19:45 ID:qO1tt4j60: そういう話なら、
ロボの方の空中適正は高め（Bとか）にしておいてパイロットの空中適正で調整するのはダメなのかなあ
三日月とか近接エース級だけAAAAとかになってて、一般兵とかはCAAAやDAAAになってる世界観みたいな
319：名無しさん(ザコ)：2018/03/31(土) 12:46:23 ID:lFKYiaMk0: よさそうだね
ただプレイヤーにゲーム中で見れない要素なので乗り換えある作品向きではないかも
ミノクラ与えたときに混乱したりとかもあるかな

なんか「空戦適応Ａ」とかダミー能力でっちあげる手もあるけど
320：名無しさん(ザコ)：2018/03/31(土) 12:52:46 ID:y1VU5HxM0: 豹馬も許されてきた感あるな
321：名無しさん(ザコ)：2018/04/04(水) 00:15:28 ID:jRfT6oDo0: >>317
>飛べる敵が多いフォルダ
飛べる敵ってエアリーズやトールギスくらいでは……？
可変機は何体かいるけど攻撃範囲に入ったら降りてくるし
322：名無しさん(ザコ)：2018/04/04(水) 09:32:18 ID:/ayjQgBU0: テレビ版は空Aじゃなくて劇場版はサーペント殴れりゃ良いから
マップ兵器共々優遇されてるだけ
323：名無しさん(ザコ)：2018/04/05(木) 12:05:52 ID:brDqIsiU0: 飛行能力に言及のあるシュヴァルベ・グレイズやグレイズリッター、
高いリアクター出力で飛行は可能とされたガンダム全機
その中でも作品内で象徴的に飛んじゃってるバエル、
飛行形態を持つアスタロト

鉄血の空適応問題はこのあたりをどう処理するかによると思う
324：名無しさん(ザコ)：2018/04/05(木) 12:25:09 ID:M7k8QAvw0: 個人的にはこんなイメージ

劇中でも飛行した(バエル等)　→　空中移動可能
劇中で飛行できる状況に登場していなかった（シュヴァルベ・グレイズ等）　→　空中移動可能
劇中で飛行できる状況でも飛行しなかった（バルバトス等）　→　空中移動なし、空適応あり
325：名無しさん(ザコ)：2018/04/05(木) 12:28:16 ID:Fk22phrg0: 飛行敵を想定する意味も共闘以外なく尻尾ある
ミノクラで飛ばせは暴論としても別に空Eでもガタガタ言われるほどか
326：名無しさん(ザコ)：2018/04/05(木) 13:19:05 ID:GCUvgdx20: 逆に空飛べる設定の機体から飛行能力どころか対応力もなくすメリットは？
尻尾もアーマー抜くために武属性にすると空に攻撃できなくなり実属性だとアーマーに弾かれる
327：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 14:59:05 ID:u/dGr0RQ0: 空適応問題なんてそもそも存在しないだろ
１、飛べる奴には付ける
２、飛べない奴に付けない
３、飛べないけど空中を殴れるような奴には例外的に付ける
４、ＥＷのようなのは、武器性能が限定的過ぎるような奴には超例外的につくことがある
鉄血なんざ１か２で対応できる範囲の、よくある作品でしかないだろ
何がそんなにややこしいの？
328：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 15:03:32 ID:u/dGr0RQ0: >>326
>尻尾もアーマー抜くために武属性にすると空に攻撃できなくなり実属性だとアーマーに弾かれる
尻尾にＪ属性なりつけりゃいいだけじゃん
ユニット性能側がＧＳＣのフォーマットに則って作ると空適応なくなるから
フォーマットから外して空適応つけましょう
じゃなくて
じゃあフォーマットをできるだけ遵守して空中対応力つけるにはどうしようか
→じゃあ個々の武器単位で性能や属性で調整できないかな？
て、なんでならないの？
思考の順番がなんでそんなにグチャグチャなの？
329：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 15:25:19 ID:4IefLYOA0: 大半の人間は空Eでも空Bでもどっちでもいいんだが
マウント取りたいが故に片方を難癖付けて否定してるだけでしょ
330：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 17:25:36 ID:9us/1qLA0: ぶれーかー的な考え方が蔓延しすぎよな
共同作業じゃなく相手を論破してマウントを取るのが目的になってる
331：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 18:07:17 ID:gqVmFhjU0: >>327
飛行できる設定だけど作中で飛んでないのがややこしいんじゃないの？

作中でしてないことをさせる必要はない。対空が欲しいなら尻尾にＪつければいい

設定で可能ならさせればいい。変な処理をする必要もなくなる

どっちが間違いじゃなくどっちも理があるでしょこれ
332：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 18:48:14 ID:9us/1qLA0: 前に言及があった戦術機と事情は同じよな

・飛べるけど理由があって飛ばない
・飛行があると原作からかけ離れた動きになる
・格闘寄りの設計

エロゲがフォーマットから外れただけでガンダムが追従する必要はない
ってならそれでいいっちゃいいが
333：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 22:03:06 ID:u/dGr0RQ0: そもそも鉄血のガンダムでバエルとアスタロトオリジン以外で飛べる設定の奴なんていねー
334：名無しさん(ザコ)：2018/04/07(土) 22:42:14 ID:uwRKSlvo0: メカニカルワールドでガンダムフレームは全機飛行可能ってなったぞ
アスタロトは高速長距離飛行が可能なのが特徴
335：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 00:18:28 ID:0qbVnUiQ0: シュヴァルベ・グレイズ辺りだと、
「設定上は飛べるので空中移動を付ける。原作再現すると宇宙にしか出ないから、再現上は問題ない」
とかで済むかな
336：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 14:47:44 ID:9U.94dNI0: 尻尾にはＪより、ナノラミネートアーマーを!武突接格にして、格属性つけた方が自然になる気がする
337：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 19:57:11 ID:bepx/XzU0: スーパー系の必殺ビームが効いたり効かなくなったりで分かりにくいんでは？
いや必殺ビームがアーマー抜く動作は面白くていいけど
338：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 20:49:30 ID:agr4ZPNs0: この塗料を用いた装甲はリアクターから発生した重力場の影響を受け、外部からの衝撃に適した複層分子配列を形成、結果として実弾射撃に対して高い防御力を発揮する。
原理的には幾層にも重なった高性能なクッションのようなもので、実弾及び炸薬に対してエネルギーを有した分子が衝撃を吸収、拡散することで無効化する。
そのためMSに対しての銃撃は決定打になりにくいが、実際は極めて薄い塗料が装甲に蒸着されているだけのため、

近距離からの打撃に弱い。

またこの装甲の表面は鏡面構造になっており、モビルアーマーの持つビーム兵器には極めて高い耐性を発揮する（光を跳ね返すイメージ？）。

ただし熱量は防げないため

ダメージはなくともコクピット内部は高温になるようだ。
またフレームそのものはビームの熱量に耐えられないので、当たりどころが悪ければフレームが破損し行動不能になる場合もある。

効いてもよくね
ってか尻尾含めたワイヤードフィスト系列が効く方が問題じゃね
339：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 21:03:41 ID:YwyWGvGo0: そうじゃなくてチェンゲのゲッタービームは弾くけど頭部ゲッタービームは素通りみたいな動作になるから
と思ったけどこれ頭部は射撃判定だったか。変な処理だけど威力が出すぎないようにかな？
あと他にはサンダーブレークは効くけどブレストバーンは弾くとか

ワイヤードフィストやロケットパンチは広い意味で尻尾と同じ扱いでいいんじゃないか
銃弾よりも大きな質量で殴るのは確かなんだし
340：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 21:06:53 ID:YWiKdPt.0: 投擲武器も含まれるからトマホークや岩石が通るのはともかく手榴弾も通ることになるな
341：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 21:09:48 ID:YwyWGvGo0: 尻尾が効くことについては超硬合金製だからとかどっかで見たような気がする
普通に映像内でも効いてたしなんかあるんだろ
342：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 21:25:11 ID:kUKfz3Fg0: いまさら気づいたけどロボの手榴弾系って格属性フォーマットだったのか
ダメージに腕力関係ないのに違和感あるな
343：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 22:50:54 ID:lqVQYEaM0: 格属性は、純粋にダメージ計算に使う能力値の都合で付けてる属性だから
防御能力の対象にすんなローカルでやれってどっかで見た記憶があるな。
射属性も同じ。
344：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 23:00:13 ID:0qbVnUiQ0: 上でも言われてるが、格属性対象にすると「射程1-1のブレストバーンは格属性がない(-のみ)ので弾く」一方で、
「射程1-3のサンダーブレークは格属性があるので通る」とかいう事態になるからな
射撃も、「射程1-1の60mmバルカン砲(射属性)は素通り、射程1-3のザクマシンガンは連L5しかないから弾く」とかになる
345：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 23:20:17 ID:lqVQYEaM0: いや、 !武突接格　アーマーなら、
武突接格どれも付いてない攻撃は射程関係なく全部弾くだろ。
346：名無しさん(ザコ)：2018/04/08(日) 23:23:43 ID:4TeOhXFQ0: !実にすればいいんだな(錯乱)
347：344：2018/04/09(月) 00:42:56 ID:sTA1jrRQ0: >>345
すまん、言葉が足りんかった上になんか書き方間違ってた
三行目は、仮に「!射」を指定したアーマーがあった場合、それに対する「武器の射属性の有無」による違い、って意味のつもりだったのよ
348：名無しさん(ザコ)：2018/04/09(月) 10:41:52 ID:mnvIrplw0: そもそも>>338の
打撃が効く理由や火炎に関する突っ込んだ説明周りがただの妄想な件
349：名無しさん(ザコ)：2018/04/09(月) 10:43:39 ID:mnvIrplw0: >>334
それ長距離ジャンプの話じゃねーの？
それこそF91は空中戦してますレベル以下の
350：名無しさん(ザコ)：2018/04/09(月) 11:07:04 ID:pJZ94ZMs0: 鉄血wikiは推論多いからなぁ
打撃に効果が薄くて、実弾や炸薬に強いだけで熱に対する公式な言及はなかったはず
打撃についてはアーマーに対してコートが打撃にも強いってなったから明確に差があるっぽいが

>>349
バエルのウイングはアグニカの趣味で、ガンダムはリアクター出力が段違いだから全機飛行できるって発言があった
351：名無しさん(ザコ)：2018/04/09(月) 12:33:03 ID:b.7RLBUg0: 公式のメカニカルで飛べる言ってんのに推論で飛べない言ってるだけじゃん
こういう奴がバンダイのプラモの説明より自分の妄想が優先だと主張する
352：名無しさん(ザコ)：2018/04/09(月) 17:51:28 ID:pJZ94ZMs0: 誤解を招きそうだから訂正すると

バエルは大型スラスター（羽型の形状は趣味）の恩恵もあって高機動戦闘ができる
それとは別にそういう特殊な装備がなくてもガンダムなら重力下でも飛行は可能
グレイズとか他のＭＳは特殊な装備がないと飛べない
飛行したまま戦闘しないのは意味がないから

こんな感じ
353：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 01:19:37 ID:wz5Ncb1c0: 飛行能力があるからって、空適応を盛るのか、空中移動を持たせるのかも問題だよね
キン肉マンって原作だと全員飛行能力持ちだけど、超人プロレス中は皆飛んでないから
ホークマンやペンタゴンの様に一部の空中戦ができる奴以外は空中移動できないみたいに
354：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 02:18:14 ID:oIMiJ3sw0: ゴッドみたく空B陸Aにすりゃ別にびゅんびゅん飛び回らんし
とっくに空Bで結論出てるのに文句言いたいだけマンばっか
355：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 10:21:47 ID:Yf.MEcGw0: 設定的に飛べるからってデータで結論がでたわけでもないだろ
作品カラーとして飛行が移動にしか使われないなら空移動空Ｃなんてのもありだし
356：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 12:20:26 ID:RgwQNK520: ＞作品カラーとして飛行が移動にしか使われないなら空移動空Ｃなんてのもありだし

それって例えばどの辺のフォルダの話？
357：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 14:26:33 ID:2EF/gbSw0: ほぼ全員飛べる(戦闘前と戦闘後に飛行してるシーンがある)のに、戦闘中は基本着陸して戦ってるせいか、
飛行能力の高さが特徴の奴以外は軒並み「飛行不能＋空適応なし」か「飛行可能＋空適応Ｂ以下」になってる
トランスフォーマーフォルダって例なら見つけた
358：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 22:53:58 ID:vDlDLx2A0: 他に本来は飛べるけど地上戦させたいから特別な処理してるのは
ウルトラマン系（空移動・空Ｂ）、戦術機（ジャンプ・空Ａ）くらいか

飛行可能・空ＣはＡＣｆＡの機体くらい
空Ｃ飛行なしはゲシュペンストはじめ結構たくさんいる
空Ｂになると飛行可能が一気に増える
359：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 23:13:46 ID:ZULzbESk0: まぁでもBくらいなら普通にそのまま空で戦わせる
360：名無しさん(ザコ)：2018/04/10(火) 23:18:13 ID:tmR0Oz8Q0: ゲシュペンストはフォルダによって飛べたり飛べなかったりするやべーやつ
シャドウミラーはテスラドライブ持ってんのか