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データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５２稿
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前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５１稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1456221764/
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さよなら言うて即行で戻って愚痴文句罵倒かましてたやつやぞ
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あのさようならは金曜日の放課後のさようなら程度の意味しかないだろ
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出禁なった奴のデータが残るのって体制的にいいの？
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問題があるデータでなければ別にいいでしょ
問題がある奴が作ったモノでも、モノに問題が無ければ別にいいと思う
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残る分はいいんじゃないかな
データはあるに越したことはないだろうし
もしあれだったらこれを元に改訂して別物にするってこともあるだろうし
>>553
>>何一つ答えなかった、と愚痴ってたけど
そういうぶれーかーも以前からちゃあしゅうさんにマクロスで
何度も指摘されても改めなかったりレスしなかったりしてたけどね
都合が悪いとレスをしないけどそうでなければと冗長な長文で押しまくる議長の鑑
人様のサイトで討議する以上他人の意見とすり合わせたり折衷案になるのはしょうがないだろうにさ
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ちなみに例のクロスボーンガンダムの討議の時にぶれーかーさんの
作成したデータ全部洗ったけど、アイテム１、敵前提を除き、
強すぎて問題というユニットはほぼ無かったよ。
弱過ぎて問題ってのは一部あったけど。
なんで大きな問題になってるのがあったら適宜修正ぐらいでいいんじゃないかな。
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ぶれやんは強すぎじゃなく設定的なこだわりで分かりにくい部分があったり
パイロットでやらかすことが多いからなあ
たいていチェック入るけどバーチャロンＭＡＲＺのクリアリアとかで残ってる
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というかこの人の想定してる最上位の上限が、
若干だけど低めにある気がする。この辺もトラブルを引き起こす原因だったんじゃないかな。
「俺の○○より強いなんて！」とか。流石に邪推か。
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さんざん３倍ＳＰ注意されても止まなかったしな
クリアリアはその中でも特に目立ってるけど
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弱いっていうかデスティニー、真ゲ(チェンゲ)の開幕から
中火力振りながら最大火力温存できると持久力とか
ＯＶＡカイザーの合体技の燃費回りみたいな地味な強さ持ってる奴が結構居たと思う
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ただ設定とか原作とか関連作品に必要以上に雁字搦めだったというか無視できなかったと思うんだけど
真ゲ(ネオゲ)とかＯＶＡカイザーは数字とかに他フォルダの同名機体に引き摺られて
歪になってるように感じる部分あるし
ガンダムとかマクロスなんてその極地になってたしね
もっと自由に組めるような作品弄れば違ったかも知れんが後の祭りではある
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全面的にごめんなさいして心入れ替えれば地獄城でワンチャンあるやろ
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ごめんなさいで許されるほど心広い界隈でもないし
改名してひっそり個人サイトでデータ作れば？
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まだSRCで活動したいならデータ屋から足を洗って
シナリオやアイコン作るって手もある。
本人にその気があるかどうかは知らんが。
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地獄城はコスモスの出入りも許されとるからな
まぁ、問題行動起こしたら即退場になるとは思うが
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地獄城ならば設定のこだわりも活かせるかもしれん。
あちらで再起すんのも手じゃないかな。
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当時のことを知らんし、ログ漁っても出てこんからわからんのだけど、
一人目のコスモスって人は何やらかしたのさ？
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大体Bと同じこと
人の話聞かずに糞長文
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出禁になるってよほどのことだからな
まあ今回は妥当過ぎるというかしないといけなかったが
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>>572
議長にどれだけ援護が入ってもその全員に対して「俺が正しいんだ」をやり続けたから
掲示板が不安定になって開くと落ちるブラックホール化した
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ジノは今まで見たなかでダントツトップのキチガイだったな…
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方向性が違うだけでぶれやんも大差ないだろ
どちらも共通するのは俺様が正しくて俺様以外の意見は聞く必要はないって議論を無意味にする考え方だから
ちょっと上で名前が出てたがデュカキスもこれと同じく他人が議長してるデータに、
長文で何度も何度も自分がこう思うって意見を書き込み続けここで話題になったらいつの間にか消えて行った
消えてなかったら3人目だったろうな
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討議が成り立たないって意味では同じだけど
あのクソ長文にも資料とか一応の根拠とかがある分、ぶれの人の方がまだ全然マシ
討議議長から怪物化してったのがぶれの人だけどジの人は意見つける専門で怪物化したというか
根拠レスとかほぼ主観の意見をあれと同じかそれ以上の強引さで主張しまくったりって感じだった
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まー会話が成り立たない、って判断されるレベルだから
正確には出禁じゃなくて｢三笠以外が反応する事禁止｣ってなってる
ぶれの方は悪質行為の上に管理の警告無視した結果のそれだからそこら辺もちょっと違うかな
ジの方はマジで会話が通じないから他参加者が絡む度に延焼したんでそういうルールになった
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ジノがヤバかったのは、私見を原作者の代弁であるかのように語るとこだな
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結局は同レベルの害悪よ
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>>577
デュカキスもアンパンマン改定できょうしろうと揉めて辞めたんだよな
あとゴッドマーズ改定した人もきょうしろうに絡まれた挙句
きょうしろうがチャットで夢見眼と申し合わせて改定者ボコボコに叩いたんだよな
で、癒着指摘したレスは消して証拠隠滅という
デモベの資料ないし見る気もない発言改定とか
UCの資料ゼロ作成とかあいつはあいつで識者ガン無視で設定調べる気もない糞だったし
個人的にはぶれやん応援してたんだけどな。残念だわ
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コスモスは反対意見を言うものを荒らしよわばりし
自分が荒らしに注意したから荒らしがいなくなってサイトに活気が戻った
サイトに貢献した自分を追い出すとは何事だ みたいなことを喚いて
出入り禁止されたくせにまたのこのこ現れては同じ事の繰り返し
もっとすごいのはサイト側が出入り禁止を解かないから
プロバイダーに訴えてサイトそのものを消してもらうと喚いてたところかな
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前からゴッドマーズの件ほじくり返すの好きな人いるけど
あれもここで初出したデータだし熱心に議長賛成してた人が
ここの住人って明言してるから癒着言われても正直どっちもどっちって気にしかならね
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そもそもゴッドマーズの件は議長側が最大火力特化狙いなのに
等身大用のダメージテスト基準前提で話始めてる辺りが見ててすげえカオスだった
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>>582
夢見眼はデータ管理人だからなのかデータ管理以外は
注意とか警告とかいったほかのことは何もしないし
人を茶化したりするところがあるからなあ
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>>582
今回のぶれやんのひどさとはまるで無関係だけどな
今回は放棄からの粘着、暴言、態度の是正勧告無視、ツイで罵り、のやりたい放題
態度改めないと議論しない、に対して、改めないけど議論しろよ、は失笑もの
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我々は忘れてはならない。謙虚さや冷静さを失った時、自身がまた第２第３のジノやぶれーかーになりうるということを。
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いいこと言うわ
ぶの人はホントに傲慢だった
いつからあんなんになっちゃったんだ
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>>589
事前に井戸端である程度データまとめてから表にデビューしたことで
自分が表に出ない層の代表者みたいな錯覚をして変に自信つけちゃったから
傲慢な気質の歯止めが効かなくなったんでない？
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>>587
？
同じ人間と揉めたんだなーってだけの話になんでそんな必死になってんの？
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>>591
同じ人間と過去にもめたのと別人に対する今回のひどいふるまいになんの関係か？
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>>592
？デュカキスの名が出たから今回のぶれやんと同じ人と揉めてたんだなーって話だが？
話題の広がりなんて掲示板でなら普通にあることだろ？
なんでそんな必死なの？
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>>593
むしろなんでそんな必死に関係のない人を貶めたいの？
ぶれやんなの？
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>>594
ぶれやんが名指ししてるから関係者なんだよなぁ
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>>595
関係者なのか……
ただきょうやんがひどいに対して今回のぶれやんの行いとは無関係だと書いただけなのに
そっちがムキになってるとしか感じないんだが
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>>596
過去の出来事をあげただけで
貶めてる！とかほざいてる方がよっぽどムキになってるんじゃないですかね
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揉めたいなら他所でやれ
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>>597
癒着だの糞だの時点で私怨まみれだったんでつい……
今後はそういう言いがかりが付かないように気を付けますわ
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>>599
ていうか他人の評判にそこまで必死にレスしてる時点で十分ムキになってるっていうかー気持ち悪いっていうかー
本人ならともかく何でそんな他人に必死になってんの？
本人なの？ぶれやんと同じ井戸端正義マンなの？
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>>600
うんごめんね、ずいぶん気に障っちゃったんだね
俺が悪いからそれで納めてくれない？
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>>601
で、なんでそんな必死になってんの？
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これ以上は痛い香具師スレでもたててそこでやれや
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ろぼの話して…
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覇界王はガオガイガーとベターマン双方のフォルダにどこまで影響を及ぼすのかね
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なんで二人とも必死になってんの？ としか見えないからやめれ
今期はロボアニメ不作というか継続のオルフェンズしかなくて困る
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ガオガイガー側は頂点がジェネシックは変わらず
ガオガイゴーは基本ガオファイガーよりちょい低い程度でEN面に問題アリ
代わりとして二人乗り、ヘルアンドヘブンの威力が高いなどの長所がある感じ
他にも覚醒人凱号が覚醒人の強化型だからそこそこ戦える
ベターマンはベターメン(仮)がベターマン7人合体という中々難しいユニットになってる
立ち位置的にはベターマン側のジェネシック相当ってところなんだろうが
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オルフェンズもイオク様だよりの展開そろそろ辛いぞ
名瀬は適当なパラで艦長扱いでいいっすか
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>>572
マジレスすると『理由なき反論』の禁止と主役と準主役と脇役の能力に
差をつけようなどの提案した。
それ以前は理由関係なく『全て多数決で決める』『原作そのままの強さで作る』
で共闘相手を弱小同士、強豪同士半強制状態だった
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「るろうに剣心」のとき縮地の一歩手前、２歩手前とそれごとに再現しようとした
そこまで細かくつくらなくてもいいのではと他の人は言うが
コスモス一人がこれを通そうと必死になってたっけ
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あいつの『理由なき反論』ってのは「俺の意見は間違ってないから通せ」だった気がする
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『ぶれーかーもどき』だらけだからサーバーが落ちたんだよ
俺にレスするなカス共！！といって、その後オリロボ辞典やSDPでは平和にやってるだろ
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>>607
二人乗りファイガーと思うと強いな
あとは合体ベターマンがどこまでの強さにいくかか
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志々雄火耐性が根拠とか全て俺理論でまさにジノの代名詞なかんじ
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>>612
平和ねえ ＳＤＰでもヘル様に
「このルールに不服であれば、別のサイトでご活躍されるか、あるいはご自身でサイトを立ち上げるかされるのがよろしいと思いますよ。」
とか言われてますけどね
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>>609
そうそう思い出した
”コスモスがサイトに貢献したのかどうか”について当時アンケートをとったんだっけ
で、”していない”が「１００％」だった
そしたらコスモスは多数決にたよるのはわめろとか喚いてたっけ
もし”してる”が多かったら掌かえしてほらみんな俺が必要なんだってくるだろうけど
ねえコスモスさん
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スレの流れを見て改めて思うが、荒らしってどいつもこいつも似たような思考回路してんなあ
基本、「全部俺に都合良くしろ、都合の悪いことは知らん聞きたくない」という、
もしかして荒らしになるためのマニュアルでも出回ってるのかってレベルの似通いっぷり
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荒らしのパターンにある他人の話をまったく聞かないが、
データ討議の場なので俺の思う正しいデータを通すために発動するから同じになるだけ
自分のデータを通すのも、他人のデータを否定するのに、データ討議だと結局どちらも同じ結果になるから
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人の話聞いてりゃ荒らしなんて呼ばれねーよ
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ロボの話しろってのにしつけーな
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そんなに荒らしの話を続けられると都合が悪いようだな
うん、悪いよ
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今期はデータ化できるものがなさそうなのが割りと残念。スパロボでついに
目をさますZEROがどんな感じに再現されてるのかは楽しみだけど
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スパロボＶを期にヤマトをロボ基準で作り直すっていうのも面白そうだが、
流石に識者居ないか。
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作り直すも何も出てるの2199だし旧作関係ないやろ
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ヤマトとナデシコを基準に銀英伝をはじめとした戦艦系をロボ基準に作り直すんです？
ナデシコはもうちょっとアキトさんに主人公補正分けてあげて？
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アウトロースターは何で艦隊基準で作っちゃったかなあと本当に思う。
全部ヤマモトヨーコっていうサイズで桁外した作品のせいだ。
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アキトって主人公補正めっちゃくちゃ入っててアレじゃないの
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>>627
ナデシコのアキトはパイロットとしては主人公補正で戦死しないだけとマクロスの輝と同じで
アキトの主人公としての個性はドラマパートのユリカとメグミの三角関係、劇場版なら不幸自慢だからなぁ
劇場版でも結局リョーコたち３人やサブロウタ、元一朗の方がパイロットとしては上と描写もされている
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本家だと下駄を二段三段履かせてたブラックサレナがSRCだと大した下駄を履いてない
というかナデシコのエステバリス自体が結構微妙なのでエステに下駄を履かせたサレナも微妙と
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ソースは井戸端だから少々信頼性は薄いがエステバリスが弱いのは
「主役はタイトルにもなっているナデシコだから艦載機は弱くていい」に加えて、
改定前のマクロスと同じで「ＴＶ版初代の共闘対象は１ｓｔガンダム、劇場版がＺガンダム以降」が混ざった結果があの様と聞いた事が
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現状のアキトがこんな感じか
劇場版の方はまあいいとして、TV版の方はもうちょい底上げできそう
テンカワ＝アキト
アキト, 男性, ＩＦＳ ＩＦＳ非対応, AABA, 170
特殊能力
ガッツ, 3
追加レベルLv1, 20, Lv2, 25, Lv3, 30, Lv4, 35
迎撃Lv1, 1, Lv2, 14, Lv3, 27, Lv4, 38, Lv5, 53, Lv6, 69
ボソンジャンプ能力=非表示, 1
154, 135, 140, 143, 150, 157, 強気
精神, 65, 根性, 1, ひらめき, 4, 熱血, 7, 友情, 13, 必中, 23, 魂, 35
NAD_TenkawaAkito(4).bmp, NAD_Aestivalis.mid
テンカワ＝アキト(2201)
アキト, 男性, ＩＦＳ ＩＦＳ非対応, AABA, 190
特殊能力
迎撃Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 27, Lv5, 38, Lv6, 53, Lv7, 69
ボソンジャンプ能力, 1
159, 140, 153, 157, 168, 161, 強気
精神, 60, ひらめき, 1, 熱血, 10, 気合, 20, 集中, 24, 魂, 32, 激闘, 42
NADM_TenkawaAkito.bmp, Nadesico.mid
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ナデシコ正規パイロットと元木連の優人部隊は作品世界基準で見て規格外のスーパーエースだし…
むしろあいつらの位置が頂点というか
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エステは重力波ビーム付けるだけでも結構強くなると思うよ
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サレナのパーツ分離考えるなら底力とか瀕死系つけたらやたら有効に働くかな
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実際見た限りじゃサレナも装甲厚くしたから錫杖刺されても落ちてないってだけで
ボコボコにやられながら何とか食い下がってる程度だし
最後の戦いも状況的には完全に詰んでどうしようもないし
タイマンさせたのは恨みのあるアキトに花を持たせる形にしただけだろ
ほんま見かけだけで持て囃されてる感じの機体だわ
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見かけとラストのオイル涙のお陰かね＜サレナの人気
後はパイロットのアキトの不幸自慢への同情人気も多数
武装のハンドカノンに関してはスパロボＶだとスクショでハンドカノン(近接射)の文字があるから、
遠距離撃ちと使い分けっぽい描写を拾うみたいね
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アキトの不幸にしてもユリカの件除いたら全世界でン百万人いる糖尿病患者レベルだからな
むしろ自分の足で歩けてるだけ重度糖尿病患者よりマシレベル
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>>637
まぁ現実の不幸と一緒にするのはどうかと思うが後はもう時代性だね
９０年代末のエヴァブームからずっと王道否定してバッドエンド物にしてればウケるが流行ってた
アキトの一件もただ胸糞悪い展開してればウケるって当時の流行に乗っただけと言えばそこまで
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>>628
そんな描写されたっけ？>劇場版でも他のメンツの方が上
1対7で負け続けたアキトと4対6で六連を一蹴した三人娘+三郎太を
比較して他のメンツの方が上って言ってるんなら比較がひどすぎるんじゃねーの？
TV版の段階でも、エステバリスのパイロットとして戦力外通知は受けないし、
(性格や素行、経歴を問題視されたことはあっても実力を危ぶまれたことはない)
戦果でも一定の水準は保ってるんだけど
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劇場版アキト＆サレナはある程度下駄履かせてでも強くしとかないと
NPCで乱入したときと、終盤で正規参入した時にお前そんな弱さで何しにきたの？ってことになっちゃうしなぁ
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エステバリスもけっこうSRCデータでの扱いが大幅に変わりまくりなんだよな
初期はデフォで他フォルダのリアル系後期機体級の性能だったりしたし
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>>639
もっと正確にいうと
『アキト一人 対 指揮官かつ最強の北辰含めた七人』
『ナデシコ側四人 対 指揮官かつ最強の北辰抜きの六人』だから
戦力の比較にはならんわなー
部隊の性質考えると囲んで叩くのが本来のスタイルって気もするけど
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まあ漫画家とブランク永井は一つ上だとは思う
カンを取り戻すための訓練代わりのゲーセンで現役のリョーコを翻弄してたし
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そもそも最初にリョーコをサシで翻弄してなかったかサレナアキト
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まって
ただゲームが強いだけかもしれない
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近距離と長射程武装が揃った全部乗せフレームが欲しい
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一応、フォルダ内にそれっぽいのがあるにはある＞全部乗せ
地上適応A以外はアサルトピットのままだから、対空格闘とか対宇宙とかは強化パーツでの補助が必要だけど
エステバリス重武装フレーム
重武装フレーム, 重武装フレーム, フレーム
特殊能力
バリアLv2=ディストーションフィールド Ｂ重 5
バリアLv1=ディストーションフィールド 全 5
ディストーションフィールド=解説 発動時に５ＥＮを消費し、ビーム攻撃と重力攻撃を２０００まで無効化。それ以外の攻撃は１０００まで無効化する。;ビーム攻撃と重力攻撃を貫通された場合は１０ＥＮを消費する。
陸上移動
迎撃武器=ラピッドライフル
地形適応=ローラーダッシュ 街 ビル 基地 研究所 月面都市
愛称変更=エステバリス重武装フレーム
修理費修正Lv3
非表示
2100, 80, 650, 65, 3
火炎放射器, 850, 1, 2, +10, 5, -, -, AA--, -10, Ｐ
ナックル, 1000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
グレネードランチャー, 1100, 1, 3, -15, 3, -, -, AAAA, -5, -
ラピッドライフル, 1200, 1, 3, +5, 12, -, -, AABA, +5, -
吸着地雷, 1300, 1, 1, +0, 2, -, -, AAAA, +20, 突
イミディエットナイフ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ワイヤードフィスト, 1400, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, +10, 格Ｐ実
３連装ロケットランチャー,1500, 2, 3, -10, 2, -, -, AABA, +10, Ｐ
２連荷電粒子砲, 1700, 1, 4, -5, -, 20, -, AA-A, +0, Ｂ
ディストーションナックル,1800, 1, 1, +10, -, 20, 110, AAAA, +20, 突(格闘Lv160)
レールカノン, 1900, 2, 5, -5, 5, -, -, AABA, +0, -(ランクLv4)
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>>640
スパロボじゃ六連をバンバン蹴散らしてくけど
NPC時だと負けるくらいが原作的には正しいのが難しいところ
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正直原作的にはルリ主役だろ言い切ってアキト55でいいし嫌ならスパロボばりにサレナの数値盛ればいいし
テレビ版こそどうすっかって話
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>>649
本家のＡ辺りが参考で１ｓｔガンダムと同レベルだしなＴＶ版のエステバリス
まずはこっちを弄らないと劇場版の下駄を用意できない
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>>647
ゲーム版出典のフレームだな
一説にはナデシコが宇宙に上がる直前の戦闘でガイが空中換装しようとして
失敗したのがこれと言われてる
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Aの初代ガンダムは相当強いと聞くけど。
その時互角だからといってGSC基準でも互角にするのが妥当か？
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データはA合わせで組むのに普通のシナリオじゃVUP複数そうそう手に入らんってのもおかしい風潮
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想定としてはMk2以上Ζくらい…だったんだが
Ζフォルダは改定で強化されたため相対的に弱くなってしまった
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>>652
スパロボＡの１ｓｔガンダムは改造段階が１５と一番多い
パーツスロットが４だからV-upユニットとの相性が抜群
さらに強化パーツ関連のバグだか仕様でＧファイター側の強化パーツの効果も適応される
この三つが奇跡的に噛み合った結果強いだけだから、ＳＲＣで数字だけ再現しても弱いだけ
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