皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part7 - 1449238785

1：名無しさん(ザコ)：2015/12/04(金) 23:19:45 ID:uqHBJmvg0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1278768649/

前前スレ(ログ閲覧のみ)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1272501192/
671：名無しさん(ザコ)：2017/02/17(金) 23:49:19 ID:7CiW/csU0: エクセレン
旦那を
寝取られる
672：名無しさん(ザコ)：2017/02/18(土) 00:01:10 ID:AYMFAXww0: EDNはフリッケライとの合体技だ
ちなみに初登場補正だったのかMDでは流石に弱体化してランページより弱くなってる
673：名無しさん(ザコ)：2017/04/12(水) 00:22:30 ID:CPwaBmlE0: ## 多人数乗り弱体化案でボルテスから
## ４人乗り以上はサブのＳＰ３つに制限しつつ、ＳＰ低成長を導入

剛健一
健一, けんいち, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
迎撃Lv4, 1, Lv5, 32
134, 168, 152, 135, 167, 153, 普通
ＳＰ, 50, 必中, 1, 根性, 3, 努力, 10, 熱血, 20, 信頼, 20, てかげん, 39
VTSV_GouKenichi.bmp, VoltesV.mid

峰一平
一平, いっぺい, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 10, Lv2, 19, Lv3, 20, Lv4, 29
ＳＰ低成長, 1
142, 128, 135, 135, 169, 153, 普通
ＳＰ, 30, 集中, 1, 挑発, 20, 友情, 35
VTSV_MineIppei.bmp, VoltesV.mid

剛大次郎
大次郎, だいじろう, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1
ＳＰ低成長, 1
148, 130, 126, 135, 170, 153, 強気
ＳＰ, 30, ド根性, 1, 鉄壁, 10, 気合, 22
VTSV_GouDaijirou.bmp, VoltesV.mid

剛日吉
日吉, ひよし, 男性, ボルトマシン, AAAA, 200
特殊能力
ＳＰ低成長, 1
119, 113, 131, 139, 147, 153, 弱気
ＳＰ, 30, 努力, 1, ひらめき, 19, 覚醒, 40
VTSV_GouHiyosi.bmp, VoltesV.mid

岡めぐみ
めぐみ, めぐみ, 女性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 8
ＳＰ低成長, 1
134, 140, 138, 148, 168, 153, 強気
ＳＰ, 30, 偵察, 1, 加速, 1, 必中, 20
VTSV_OkaMegumi.bmp, VoltesV.mid

ボルテスⅤ
ボルテスⅤ, ぼるてすふぁいぶ, ボルトマシン, 5, 2
空陸, 3, L, 10000, 140
特殊能力
分離=分離ボルトクルーザーボルトボンバーボルトパンザーボルトフリゲートボルトランダー
迎撃武器=超電磁ストリングス
7000, 180, 1400, 70
AAAA, VTSV_VoltesV.bmp
# 武装省略
超電磁ゴマ, 1800, 1, 2, +15, -, -, -, AAAA, +20, 実格Ｐ
ボルテスバズーカ, 1800, 2, 4, -15, 5, -, -, AAAA, +10, 実
天空剣, 2300, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +0, 武
天空剣Ⅴの字斬り, 3700, 1, 1, +30, -, 100, 120, AAAA, +20, 武
超電磁ボールⅤの字斬り, 3700, 1, 1, +30, -, 140, 130, AAAA, +20, 接貫劣

## 下位武装は省略
## 基本的にＶの字斬りの燃費悪化
## あとはだいたいコマと剣が主力になるように
## ユニットステータスはパイロットの大幅弱体化に伴い多少上昇

## これくらい下がれば＆一人乗りスーパーはＳＰ80＋高成長とかなら並べる？
674：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 20:45:43 ID:zZFAIey60: 気合一発か鉄壁一回の二択のこいつ使いたい？
675：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 21:13:02 ID:UTymhB.60: ま、これを使うか1人乗りは初期SPリアルは80スーパーは100+SP高成長にするかだろうな
676：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 21:22:54 ID:Pe35k5pA0: SP80でさらにニュータイプ強化すんの？
677：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 21:28:40 ID:UTymhB.60: 多人数乗り＞NT＞他のリアルだし仕方ない
678：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 22:38:41 ID:/hnMAoXQ0: NTのみ例外にしてSP値据え置きにすればいいだろ

結局暗黙の了解と各種数字の上限があるせいで現状のNTだけ突出する理由になってるのだからお手上げ
679：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 23:06:48 ID:J6Uc9q320: >>673でも初期ＳＰ170＋LvにつきＳＰ6上昇なんだけどな
役割にあった有用ＳＰの使用制限がきついと厳しいのは難しい

>>673なら健一に気合覚醒を持たせてサブの誰かに熱血持たせるくらいは欲しいか
680：名無しさん(ザコ)：2017/04/14(金) 23:41:14 ID:zZFAIey60: パイロットのほうの地形適応をＢ基本にしたらどうだろう？
もしそれで効かなきゃＣでもいいんだが

多人数って本来ＳＰの連射力で性能の低さを補うタイプにするべきなわけだけど、
その性能のほうがイメージやらのしがらみで思い切って落としきれてないから崩壊してるわけで

「でかいロボだから額面耐久力ほしいんです～」
「すごい必殺技だから額面(略)」を満足させつつ、
アップグレードも封印武装もロクにないくせに遠慮してない数値のロボも序盤ザコくなり、
攻撃防御の伸びの鈍さでＳＰ成長の足を引っ張れる
681：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:10:39 ID:oXgUtGRA0: ボルテスの場合は多人数乗り云々より前に（ユニットを度外視したとしても）
ＳＰ構成ですごく恣意的に列強キャラ化させてるのが透けて見えるユニットだから
多人数ノリユニットのＳＰ変更案のたたき台としてはどうかな

レベル20まででほぼＳＰがそろって
しかもその中に日吉が覚える覚醒が入ってるという
いるか？　ただでさえ必殺技が高性能な機体に
いるとしてそれは日吉がレベル20なんていう早い段階に覚える必要があるのか？
日吉ってそんな覚醒持たせるようなキャラだったか
なんかＳＰ負担が低いキャラに持たせて覚醒熱血天空剣連発させたいだけじゃないのか
大次郎もレベル4で心眼覚えるし
複数人乗りでそんな低レベルで必中ひらめきの複合ＳＰを力持ちキャラに持たせる必要あるのか
他の熱血やひらめき担当のＳＰ負担減らして熱血ひらめき覚醒連発したいだけじゃないのかと
682：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:39:57 ID:mAnNub4w0: 大次郎は序盤でお兄ちゃんに剣の稽古付けてたあたりのイメージなんかね
683：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:40:29 ID:GR/zvz1Y0: 多人数スーパー列強の代名詞みたいな扱いになってるボルテスが下がれば
ほかの多人数スーパーもボルテス合わせで下げやすくなるとは思うぞ
684：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:43:35 ID:/GYEuztg0: 合わせで下げさす目的なら先下げるべきなのはゲッターだと思うよ
一人乗り代表マジンガーと共闘させるシナリオ多いと予想付いて派生作品もパロも多くて
序盤から終盤までパワーアップもあって隼人が覚醒持ち
685：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:53:05 ID:PjDUZcuo0: ゲッターは覚醒抜いて地中移動なくすだけでだいぶ落ち着きそう
あとは多人数乗りってことで燃費の悪化
686：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:54:11 ID:XKfL2hVI0: で、結局ニュータイプ天下と
687：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 21:55:40 ID:oXgUtGRA0: とりあえず
一般的なリアル系主人公はＳＰ60
ライバルやヒロインで55～50
みたいな枠づくりからだよね
こういう枠が多人数ノリにせよ一人乗りにせよスーパー系には全然ないから

例えば一人乗りなら一人ＳＰ80、二人乗りなら60、三人乗りなら40・・・
とか
Ｘ人乗り以上の合体ロボはメインパイロット以外はＳＰＹ個にするとか
覚醒や魂クラスのＳＰは全体で〇個までに抑えるようにするとか
688：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:01:31 ID:6tM.yb9M0: >>686
NTは火力ないだろ

多人数乗りスーパーの弱体化の話が出ると毎回このNTが異様に強いように書かれるが同じ人なんだろうな
689：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:12:27 ID:XKfL2hVI0: すーぐ同一人物認定に走るのな
そーいえば鎧武をカラーギャングだの害武だの呼んでるやつは同一人物に違いないって
管理人に泣きついて怖い人認定されたガイジが居たなぁwww
690：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:19:29 ID:KPsB9.js0: .害武よばわりはともかくダンスチーム設定は
元々カラーギャングだったのを子供番組向けに変更したんだから別に間違ってはなくね…？
691：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:25:14 ID:oXgUtGRA0: 悪口がわりに使ってりゃ荒らしだろ
692：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:26:58 ID:oXgUtGRA0: しかしまあ
まともに議論が進んでるかと思えば
>>688や>>689みたいなのが出てくるわけだ
何か？議論そのものが目障りなのか？
だから大好きな叩き煽りの流れに持って行こうとするわけか？
693：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 22:30:17 ID:6tM.yb9M0: >>689
で、上にの書き込み見ると昨夜もいるNTつよすぎるのお前は毎回同じ人なんだろ
694：名無しさん(ザコ)：2017/04/15(土) 23:59:31 ID:gWnFF8ak0: >>684
チェンジやネオの真ゲッターはだいぶ落ち着いてると思うぞ
真ドラゴンでもあんまりな感じ
コミックの覚醒は融合Lv2の時点で常用しちゃいかんでしょ

そもそも多人数乗り＋高火力の覚醒は基本なしにしないと
一人乗り高火力がどんだけ火力上げても引き離されるからなぁ
家が最強なのはこのへんも大きい
695：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 00:16:11 ID:vE6iHz5w0: そもそも>>679の通り>>673ですら初期SP170あるのに、それでも今よりは弱体化してるからって必死な子が出る時点でなあ
696：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 00:49:33 ID:RrEnx1wE0: 弱体化してるからってマジンカイザーとネオ真ゲが互角って思ってる人一人も居ないでしょ
697：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 02:36:28 ID:HFLxKamY0: エンペラーやゼロはとりあえず忘れて、チェンゲに並べる事を目標にしたカイザー
役割を重視して最大火力は譲るが、装甲は高く中間射撃の充実で終始頼りになるのを目指す
（グレート系は近接ボス戦寄り、グレンは万能２人乗りデフォ路線になる想定）

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 24, Lv3, 39
耐久Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 20, Lv3, 25, Lv4, 30, Lv5, 35, Lv6, 40, Lv7, 45, Lv8, 50
ＳＰ高成長, 1
150, 158, 145, 138, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, ひらめき, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

マジンカイザー
マジンカイザー, まじんかいざー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 16000, 220
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
ＢＧＭ=MazinKaiser.mid
8400, 300, 2000, 90
AAAA, MGZ_Mazinkaizer.bmp
ギガントミサイル, 1500, 2, 4, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ショルダースライサー, 1900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
光子力ビーム, 2000, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ジェットブーメラン, 2200, 2, 5, -15, -, 20, -, AACA, +0, 実
ターボスマッシャーパンチ, 2400, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
ルストトルネード, 2800, 1, 3, +5, -, 40, -, AA--, +20, 劣L3
ファイヤーブラスター, 3300, 1, 1, +10, -, 50, -, AABA, +0, 射
カイザーノヴァ, 3900, 1, 1, +15, -, 100, 120, AAAA, +20, 射
#
ダイナマイトタックル, 2500, 1, 5, -10, -, 80, 120, AAAA, +20, 突格Ｍ移
全開ファイヤーブラスター, 2700, 1, 3, -10, -, 100, 110, AABA, +0, Ｍ扇L3格

# パイロット能力付加="ＳＰ消費減少Lv5=(魔神皇帝) ド根性鉄壁" <兜甲児>
# 魔神皇帝=解説兜甲児がパイロットの場合、ド根性・鉄壁の消費ＳＰが50％減少する。

# 合体攻撃は省略、ＳＰ高成長追加、能力調整
# 耐久導入のため装甲減少（Lv1：2100／Lv8：2800／Lv8＋改造10＋装甲強化500：3400）
# ブレストファイヤー系は鉄也が剣方面を主力にしつつ火力調整になるのを見越し、
# 射撃型になった甲児に合わせて射撃に変更
698：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 09:29:49 ID:PJbodsv20: ゲッターは難しいよな
超人数なら思い切ったペナルティもポンポン浮かぶが
３人という絶妙に扱いにくい人数
加えて使用感を面白くしようとすれば各形態尖った性能にならざるを得ない
699：名無しさん(ザコ)：2017/04/16(日) 10:25:06 ID:QtDDyzAk0: リアル系の飛行形態みたいな移動だけ出来りゃいいって変形じゃないからなぁ
主力級の性能を状況に応じて使い分け可能というだけで強い
700： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 01:10:49 ID:z62RNwfM0: 勝手にSEEDの換装インクル直したんで
誰も使わないだろうけど一応置いとくネ☆
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=777;id=idobata_upload

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1487435864/743-744,752,758
↑この辺で出てた不具合も修正済
（グラスパーの装備中パックの参照が「１番目のアイテム」になってた）
なお戦艦のアビリティは関係なかった模様
701： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 23:30:10 ID:K9R3ZB020: 他人のミスを絡めてくどくど言うのもアレだけどちょっと言わせて！

グラスパーがパック以外のアイテムを装備してると換装できないことがあったのは
パックの取得を「１番目に装備しているアイテム」で行っているのが原因

表示上ではハードポイント(ストライカーパック)が１番目に来るけど
実際はアイテムを装備した順番に基づいてItem関数の値が返る

これは教材になってもいい良い間違え方
「目に見えるものを疑え」という教訓が得られるから

皆さんもミスした人を晒し上げたり逸脱を責め立てて享楽を得るよりも
他山の石とする態度を備えた方がアナタが成長できて得ですよ
702： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 23:57:40 ID:K9R3ZB020: それにしても種が今後どのように改訂されるか楽しみだな～
個人的には換装がアイテムじゃなくてユニット能力にならないかなって思う

理由は「スパロボがそうだったから」
スパロボで定着したイメージや操作性を覆したところで
その違和感に勝るメリットはまず作れないからね

パーツの組み合わせ自由！とかはガンダムブレイカーでやるような分野だし
ランチャー装備×３になる問題が気になる人はそもそもFix使うだろうし

独自路線バリバリのデータを手掛けたければ
SRWにまだ参戦してない作品へ先回りすればいいじゃない
もしくは等身大へGo
703： ◆100xd1wqcY：2017/11/25(土) 00:17:05 ID:EgRotTao0: >>274-354
最近のスパロボは水平志向なのかどのユニットも何でも屋さんな感じだね
平等なのはいいことだ！と思うかもだけどゲームとしては歓迎できない
何故ならユニットごとの特色が薄まったり戦闘がマンネリ化するデメリットがあるからね
理不尽や不均衡を楽しむのがゲームの本分なんじゃないかな
例えばタイプ相性が全く平等で且つガブリアスが鳴りを潜めるポケモンがあったとしてソレ面白いかな？

コイツは近接だけ！コイツはＳＰだけ！って役割が限定される方が
長所に特化するしプレイヤーの操作も捗る。短所が長所につながるのがSLGというもの

例えば
×射程が短い←○敵から優先的に狙われて結果的に味方の被害は減る
×反撃武器がショボい←○自動反撃でＥＮが減らずプレイ速度ＵＰ
など数値に表れない長所だって存在することを再確認してほしい

横並びでいいじゃないって意見も当然あっていいと思うけど現状既に
「格差」か「水平」かはそれぞれ巨大と等身大基準で棲み分けられてるんだから
敢えて変える必要ってあるかな？>>283で出てる意見でみんな納得だよね？

どうしても水平でないと気が済まないなら等身大でやればいいじゃない
もしくは自分のサイトとか

格差バリバリの巨大基準はそれはそれで面白いし
厳密に最大火力や序列が管理されて一定の範囲に収まってる等身大基準もそれぞれ良バランス
だからそのままそのままの路線で行けるんじゃないですかね（適当）

っていう当たり前のことを改めて共通認識として再確認させてほしいんだけど・・・
もうロボスレで「合体ロボはズルイ！１人乗りも並ばせよう！」とか
「○○の作品がこうだから強くていいんだ！」って不毛な論議が繰り返されるの皆見たくないでしょ

だから暫定的でもいいから結論らしきものを共有しておきたいんだけれども
とりあえず「ロボ基準は(格差あるけど)このままでOK」ってのが総意でよござんすね？
704：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 01:23:48 ID:wKqoCgW60: 水平思考というか、好きなユニット使ってクリア出来るのはキャラゲとして正しいんじゃねーかな
好きじゃない作品使わないとクリア不可とかはあんまりよくないよね
705：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 07:22:05 ID:9q4zJBJ.0: スパロボ公式ならともかくSRCなんだからそこはもうシナリオ任せでいいんじゃないの
バランスブレイカーな多人数乗りロボを参戦させないとか、逆に水準に達していない一人乗りリアルを切るとか

アイアンリーガーとゲッターがタメはるカオスが見たい！みたいなニーズを満たすならスパロボ公式がやってるようにシナリオ毎のローカル調整しかないんじゃないかな
706：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 19:33:08 ID:no1lOtjI0: 完全な横並びがいいんじゃなく、好きなユニット（最低限好きな作品）を使ってクリアできるようにしたいって話だぞ
愛があれば使える範囲内ならなんの問題もないんだけど、現状だとどこかを基準にすると無敵や雑魚が生まれるほど格差が大きい

要するに>>703のあげたような数値に現れないメリットデメリットが機能しないほどの格差はやめようってのが水平派の主流だと思うが
707：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 20:14:37 ID:NZivELtM0: ・新型は旧型よりつよい

はまあどうにかごまかすにしても

・ぱわーあっぷするとつよくなる

を何段階も持ってるやつをなんとかする方法を考えないと幅はどうにもならん
708：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 21:54:01 ID:wKqoCgW60: 全く歯が立たなかった相手を、パワーアップ後には完全に圧倒してたりすると凄く困る…

超サイヤ人ブルーがポタラ合体するレベルの戦いに亀仙人混ざってたりするのも困るが
709：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 00:10:27 ID:kRwzDbfY0: >>292の言うように想定してる範囲に大きな差はないんじゃないかなー
リアル系は全て総合力でνに並べろなんて言うのはほとんどいなくて
ドラグナーとν程度の差があるのは大半が許容できる範囲なわけで
あえて差があるのが面白いって人もミリタリ基準をどう使えば面白いのかわからんでしょ
710：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 01:20:04 ID:R6Usmzls0: ちょっと前のドラグナー弱いから強くしようぜ祭りの時も
「弱すぎ枠取れないみんなもそう思ってる」ってノリだったし
コンセンサス取れない気がする
711：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 12:18:49 ID:tpyeUNtc0: 結局のところ名前出る表じゃないと
何人がどうこうだから（ケーンの回避低い）ドラグナー弱すぎと思ってるかとか
何人がどうこうだから（格闘強いから）十分と思ってるかとかわからないじゃん
712： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:43:56 ID:7H/vZDYc0: >>706
なるほどーヨワヨワ作品を救済するにはどうするかって話だったのね
確かに最低限の強さは欲しいってのはよく分かる。好きな作品なら尚更だね

スパロボなら最大改造数や安い改造費(とＶ－ＵＰ)で補強してるけど
SRCでそれをやってもフル改造しまくれるシナリオがそもそも少ないもんねえ

でも最終盤についていけないメンバーが出るシナリオは適正バランスとも言えるから
>>309の言う面々や技なしＳサイズ勢がラスボス戦に参加できないのは仕方ない…( ；∀；)

けどそれって作品単位で見ると逆にチャンスじゃない？
終盤を切るってことは序盤に特化できるってことだもの

例えば早々にＳＰが揃うようにして序盤無双出来れば
序盤に頼れる存在になってその作品を好きになってくれる人も増えると思うんだ

例えばマジンガーがスパロボユーザーに愛されるようになったのも
（序盤は）頼りになるって経験を皆がしてるからだろうし

データには「最終的な強さ」以外の良さも沢山あるはずだから
序盤のお供として色んなシナリオに引っ張り蛸になるような愛され系データを目指す選択肢もあるっしょ

終盤まで到達するシナリオは限られても全てのシナリオに序盤はあるんだから
ヨワヨワ作品群は是非序盤という新天地に活路を見出してほしいですo(`･ω･´)o
713： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:46:51 ID:7H/vZDYc0: という訳で強化要素のない作品の救済措置仮まとめ
まだ何かあったら足してね

・最大アイテム数４
・強ＳＰの修得、良ＳＰの早期修得
・複数人乗り、合体技、連続技の積極的採用
・武器の特殊効果を強力に
・修理、補給装置（航空機や車両、小型艦など）
・サイズＳ、ステルスなどで回避特化（例：メガゾーン２３など）
・パイロット側のステータスや特殊能力を盛る（例：装甲騎兵ボトムズ）
・子供補正を逆手に一部能力を超強化（例：ジャイアントロボ地球が静止する日）
・改造費修正Lv-*（例：戦闘メカザブングル、重装機兵ヴァルケン、銀河漂流バイファム）
・地形適応Ｓ（例：ＡＣＥＣＯＭＢＡＴ）、市街地の地形適応など局地戦に特化
・チーム＆指揮or援護系能力（例：トランスフォーマー、グラヴィオン、バイファム、ヴヴヴ、SRWW）
714：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 19:52:34 ID:lWpJalZw0: こんな場所でコンセンサスをとること自体無意味だからなぁ
ドラグナーだって表のバランスの中で改訂する以上はスレ違いでもない
もしそれが嫌なら自分が表でやればいいんじゃね？
715： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:53:03 ID:7H/vZDYc0: 以上長文ｽﾏｿ。流れﾄﾝ切っちゃったんでドラグナーの話していい？
というかドラグナー祭りの延長になるんだけど・・・

ドラグナーカスタムに光子バズーカ標準装備でいいと思うﾔｼは正直に挙手しる！(・Д・)ﾉｼ
716：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 22:35:18 ID:kRwzDbfY0: >>712
>終盤を切るってことは序盤に特化できるってことだもの
>序盤のお供として色んなシナリオに引っ張り蛸になるような愛され系データを目指す選択肢もあるっしょ

普通は「シナリオでこの作品を出したい」ってのが先にあるんであって
序盤戦力として最適だから使うなんてあるのか？
そしてデータで序盤用って作品を区別するのは素材としてどうなのってのもある
717：名無しさん(ザコ)：2017/11/27(月) 12:52:15 ID:f4L5nkqQ0: 序盤用と知ってる人は資金も経験値も渡さず放置か囮運用限定になる
知らない人は下手に資金経験値をつぎ込ませるトラップになる

いるかこんなの？
718：名無しさん(ザコ)：2017/11/27(月) 13:57:40 ID:DxZb6hEI0: 要るか要らないかで言えば要らないけど
SRCバランスのFの頃ってリアル機は改造引き継がれない前提じゃん
それでマーク2よりバッシュの方が使えるのも今じゃお笑いもんだけど
719：名無しさん(ザコ)：2017/11/29(水) 19:49:36 ID:UXSwlG6g0: ウイング系とか百式とかない訳じゃないよリアル系の改造引き継ぎ
720：名無しさん(ザコ)：2017/11/29(水) 21:01:23 ID:ysezwNhg0: ageるなよ
721：名無しさん(ザコ)：2017/12/05(火) 13:31:03 ID:XcDq1O860: アーマードバルキリーもそうだけど
表で修正討議しようとは絶対しないのな
できないのか
722： ◆100xd1wqcY：2018/01/03(水) 19:01:18 ID:QkxHV/6o0: あと
飛影のマイクとドラグナーのライトの迎撃が機能してないってのもある
ガンダムＷのマグアナック(アブドル機)とアウダ機が逆かは調査ちう
723：名無しさん(ザコ)：2018/01/04(木) 00:45:23 ID:kyInWE3s0: お前が直せよ
724：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:26:17 ID:s3u98qIQ0: #１人乗りスーパー系として強化してみる

大牙剣
剣, バイオアーマー, AABB, 180
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
Ｓ防御Lv,1, 1, Lv2, 3, Lv3, 15, Lv4, 24, Lv5, 30, Lv6, 42
切り払いLv,1, 1, Lv2, 5, Lv3, 18, Lv4, 26, Lv5, 30, Lv6, 38
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
162, 128, 142, 140, 168, 156, 超強気
ＳＰ, 58, ド根性, 1, 気合, 9, 熱血, 12, ひらめき, 17, 必中, 28, 覚醒, 36
BGR_TaigaKen.bmp, Riger.mid

#Ｓ防御Lv1, 3, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 42
#切り払いLv1, 5, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 38
#格闘+4(ドルクより１だけ低い数値),射撃-4
#切り払い,Ｓ防御Lv+2,不屈,耐久,ＳＰ高成長追加

リュウ＝ドルク
ドルク, バイオアーマー, AAAB, 210
特殊能力
不屈, 1
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 32, Lv6, 36, Lv7, 41
切り払いLv3, 1, Lv4, 26, Lv5, 30, Lv6, 34, Lv7, 39
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
163, 136, 148, 149, 176, 158, 超強気
ＳＰ, 60, 集中, 3, 気合, 6, 鉄壁, 10, 威圧, 16, 熱血, 24, 愛, 29
BGR_RyuDolk.bmp, Riger.mid

#Ｓ防御Lv+2,不屈,耐久追加
725：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:29:34 ID:s3u98qIQ0: サンダーライガー
サンダーライガー, バイオアーマー(剣専用), 1, 2
陸, 5, M, 8200, 120
特殊能力
変形=サンダーウィングサンダーライガー(Ｗ)
合体=騎乗サンダーライガー＆ベガルーダベガルーダ
大型シールド=サンダーシールド
ノーマルモード=獣神ライガー
他形態=獣神ライガー(Ｗ)
合体技=ゴッドサンダーブリザード魔竜王ドルガ
5800, 230, 1400, 90
-ACB, BGR_ThunderRiger.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
サンダークロウ, 1600, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +5, 実Ｐ格
サンダー電撃パンチ, 1700, 1, 3, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 格
サンダーカッター, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
サンダーソード, 2300, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
サンダーファイナルスラッシュ,3200,1, 1, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, -
ゴッドサンダーブリザード,3700,1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格合

#スーパー系でも生体兵器っぽいので運動性を高めに
##装甲+200,運動性+5

#格闘+400
#サンダーカッター+100（その命中率から盛ってみた）
#サンダー電撃パンチ+300,2P→3Q,EN+5（２Ｐはサンダークローもあるので遠距離武器に）
#サンダーファイナルスラッシュEN-20,気力-10,4Q→1P(ライガースラッシュが１Ｐなのであわせた。武属性ではないので切り払われない。２Ｐにはあえてしない)
#サンダー電撃キックは劇中で使っていないので削除
#サンダー電撃キック, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 突
##余談だが「サンダー電撃スラッシュ」はスパロボの捏造で本編では使っていない
726：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:40:05 ID:s3u98qIQ0: 魔竜王ドルガ
魔竜王ドルガ, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
合体=騎乗魔竜王ドルガ＆ベガルーダベガルーダ
変形=ドルガウィング魔竜王ドルガ(Ｗ)
ハイパーモードLv1=チャージドラゴンドルガドラゴン手動発動
大型シールド=ドルガシールド
合体技=ゴッドサンダーブリザードサンダーライガー
5700, 210, 1300, 85
-ABB, BGR_Druga.bmp
格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
炎, 1400, 1, 2, +0, -, 5, -, AACA, +10, -
ドルガエクスキャリバー, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
ドルガブリザード, 2400, 1, 1, +20, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
ドルガブリザード(F), 3100, 1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格
ゴッドサンダーブリザード,3700,1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格合

##HP-600,EN-20,運動性+5（サンダーライガーに合わせて低下。ただし後に味方になる同じバイオアーマーとしてべガルーダに乗れるとする）
#格闘+100
##ハイパーモードLv2→1,自動→手動（ドラゴンになるかどうかの選択はプレイヤーまかせに）
#ドルガエクスキャリバー-300
##必殺技はライガーよりにする。こちらは飛び道具に。↓は改訂前
##ドルガブリザード, 2600, 1, 1, +20, -, 10, 120, AAAA, +10, 武
##ドルガブリザード(MAP), 2900, 1, 4, +15, -, 100, 120, AAAA, +20, Ｍ線格

ドルガドラゴン
ドルガドラゴン, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
空陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
格闘武器=爪
ノーマルモード=魔竜王ドルガ
他形態=魔竜王ドルガ(Ｗ)
5700, 210, 1300, 85
AABB, BGR_DrugaDragon.bmp
しっぽ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 突
爪, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
ドラゴンブレス, 1800, 1, 3, +0, -, 10, -, AABA, +10, -
牙, 2100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突

#ドルガブリザードを入手してからは１回しかなっていない上に脱出するときに使ったので戦闘なし。

##HP-1100,EN-30
#しっぽ命中+25
#ほとんどブレスは使っていない上に口から火を噴くだけなのでファイヤーブレスのほうは削除。飛び道具頼りにならないようにする。
##ファイヤーブレス, 2300, 1, 3, +0, -, 20, -, AACA, +20, -
727：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:44:48 ID:s3u98qIQ0: 魔竜王ドルガ(前期型)
魔竜王ドルガ, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
変形=ドルガウィング魔竜王ドルガ(Ｗ・前期型)
ハイパーモードLv1=チャージドラゴンドルガドラゴン(前期型) 手動発動
大型シールド=ドルガシールド
5200, 200, 1300, 80
-ABB, BGR_Druga.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
炎, 1300, 1, 2, +0, -, 5, -, AACA, +10, -
ドルガエクスキャリバー, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武

#ドルガブリザードを入手した時にパワーが流れこんでパワーアップしたような描写があったので後期型より一回り弱体化。
#ドルガドラゴンはドルガブリザード入手後はならなくてもいいように>>726の後期型と同じとする。

##HP-1100,EN-30
#炎-100,ドルガエクスキャリバー-400
##ハイパーモードLv2→1,自動→手動（ドラゴンになるかどうかの選択はプレイヤーまかせ）
728：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:50:45 ID:s3u98qIQ0: #サンダーライガーの電撃パンチをＥＮ消費武器にしたので同じようにする。
獣神ライガー(前期型)
獣神ライガー, バイオアーマー(剣専用), 1, 2
陸, 4, M, 8200, 120
特殊能力
変形=ライガーウィング獣神ライガー(Ｗ・前期型)
合体=騎乗獣神ライガー＆ベガルーダ(前期型) ベガルーダ
ハイパーモードLv2=ファイヤーファイヤーライガー自動発動
大型シールド=ライガーシールド
他形態=ファイヤーライガー(Ｗ)
4800, 180, 1200, 75
-ACB, BGR_Riger.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライガー電撃パンチ, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ライガー電撃キック, 1600, 1, 1, +5, -, 10, -, AAAA, +15, 突
ライガーソード, 1700, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
ライガースラッシュ, 2400, 1, 1, +20, -, 55, 115, AAAA, +20, 武

#ハイパーモードLv3→2（低い気力で出来るように）
##装甲+200,運動性+5
#格闘+200
#電撃パンチ,キック,EN+10,+300,ライガーソード-100
#ライガースラッシュEN+5,気力-5

ファイヤーライガー(Ｗ)
ファイヤーライガー(Ｗ), バイオアーマー(剣専用), 1, 2
空, 4, M, 8200, 120
特殊能力
変形=ウィング解除ファイヤーライガー
合体=騎乗ファイヤーライガー＆ベガルーダベガルーダ
ノーマルモード=獣神ライガー(前期型)
他形態=獣神ライガー(Ｗ・前期型)
5200, 210, 1200, 85
AACB, BGR_FireRiger.bmp
格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライガークロウ, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
ライガー電撃パンチ, 1600, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ライガー電撃キック, 1700, 1, 1, +5, -, 10, -, AAAA, +15, 突
ライガーソード, 1800, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
ライガークロウスプリット, 2500, 1, 1, +10, -, 55, 115, AAAA, +15, 突
ライガースラッシュ, 2800, 1, 1, +20, -, 70, 120, AAAA, +20, 武

#ファイヤーになったことで格闘～ライガーソードも威力が上がるとする。

##装甲+200,運動性+5
#格闘+300
#ライガークロウ+100
#電撃パンチ,キック,EN+10,+300
#ライガークロウスプリットEN-5,気力-15
#ライガースラッシュEN-10,気力-10
729：名無しさん(ザコ)：2019/02/15(金) 12:49:55 ID:w07alYMo0: ゴールドライタン
ゴールドライタン, -, ゴールドライタン, AABA, 230
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 5, Lv2, 12, Lv3, 20, Lv4, 26, Lv5, 32, Lv6, 40
168, 128, 141, 144, 155, 170, 普通
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 2, 熱血, 8, 気合, 12, 鉄壁, 22, 友情, 32
#射撃+20,不屈、耐久追加。ＳＰ高成長はつけない
##地形適応はパイロット、ユニット共にＣ→Ａ

ゴールドライタン
ゴールドライタン, ゴールドライタン, 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力なし
5500, 150, 1500, 100
AABA, GL_GoldLightanU.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライタンパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ゴールドキック, 1500, 1, 1, +10, -, -, 105, AAAA, +10, 突
体当たり, 1800, 1, 1, +15, -, -, 110, AAAA, +0, 突
ゴールドクラッシュ, 2400, 1, 1, +25, -, 40, 115, AAAA, +20, 突貫
ゴールドフィンガークラッシュ,2700,1, 1, +20, 2, 55, 125, AAAA, +20, 突貫
#ゴールドクラッシュ消費ＥＮ+35,フィンガークラッシュ+25,気力-5(ボルテス、ダイモスなどと比較してこの数値に)
#ゴールドクラッシュの消費ＥＮを５のままにする場合はほかをいろいろ弱体化しないといけなくなるだろうなあ
730：名無しさん(ザコ)：2019/02/15(金) 12:56:06 ID:w07alYMo0: ゴールドクラッシュの消費ＥＮを５にした場合下位武装を弱くしないといけないかもしれない
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライタンパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ゴールドキック, 1400, 1, 1, +10, -, -, 105, AAAA, +10, 突
体当たり, 1500, 1, 1, +5, -, -, 110, AAAA, +0, 突
#ゴールドキック攻撃-100,体当たり攻撃-300,命中率-10(気力と命中率の数値をもとに攻撃力を出してみる)
731：名無しさん(ザコ)：2019/02/16(土) 20:30:16 ID:3EYtHjq20: 解説内で矛盾ともとれるもの(一方ではＥＮが一定量以下だとＰＳ装甲の能力が消えると書いているのに、
もう一方では装甲値上昇効果は消えずに機能すると書いてある。データ上では後者の動作だった)があったので、細々と弄ってみた
フェイズシフトダウンの解説もＰＳ装甲の解説に統合できそうだけど、流石にごちゃごちゃしそうなので分けたまま
なお、動作確認はしてないので、時間できたら改めて弄る、かも

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "ＥＮが最大値の10％以上で起動。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。;_
ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;また、装甲値上昇効果は、ＳＰによる直撃効果の影響を受けない。"
ＥＮ消費Lv0.5 <!ＰＳダウン>
ダミー特殊能力名=フェイズシフトダウンＥＮが最大値の10％未満になった場合、ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する。 <ＰＳダウン>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)

#名前が同じだと不具合吐きそうだったので、「ダミー特殊能力名=ＰＳダウン」の右側を「フェイズシフトダウン」に変更。
#フェイズシフトダウン側の解説(と、実際の劇中描写)に合わせて、ＰＳダウン中はＰＳ装甲を機能しないように。
#ダミー特殊能力フェイズシフトを撤廃し、ＰＳ装甲側の解説に統合。
#ＰＳ装甲の仕様変更に伴って解説の「ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;装甲上昇効果は消滅しない」を削除・修正。
#必要技能を可能な限り「ＰＳダウン(!ＰＳダウン)」で統一。
732：名無しさん(ザコ)：2019/02/16(土) 21:00:27 ID:3M7vNEjE0: GXバスターとブレストアースバスターは同じ１０万度のプラズマ光弾って設定なのであわせてみた

グレートダ・ガーンＧＸ
ＧＸバスターバルカン, 2800, 1, 5, +15, 3, -, 120, AAAA, +10, Ｍ扇L3共L1
ＧＸバスター, 3300, 1, 5, +25, 6, -, 120, AAAA, +5, 共L1
#ＧＸバスター攻撃力+300,ＧＸバスターバルカン攻撃力+200,気力-5,射程+2

ダ・ガーンＸ
Ｂフリージングアタック, 2000, 1, 3, +0, 2, 60, 120, AAAA, +10, Ｍ投L1Ｓ共L1
Ｂアースフラッシュ, 2000, 1, 3, +0, 2, 60, 120, AAAA, +10, Ｍ扇L2共L1
アースキャノン, 2500, 1, 4, +15, 4, -, 120, AAAA, +5, -
ブレストアースバスター, 3300, 1, 5, +10, 1, 120, 130, AAAA, +10, 消

#ブレストアースバスターは攻撃力と射程を前述のＧＸバスターにあわせる。また気力は140→130
#アースキャノン気力+10,前述のＧＸバスターにあわせた気力制限にする。（グレートにアースキャノン相当の武器がないため）
#ＭＡＰ兵器は攻撃力+200,それ以外はそのまま。ブレストアースバスターにあわせなくてもいいと思う
733：名無しさん(ザコ)：2019/02/19(火) 16:14:53 ID:83U4qRaM0: #昔のデータのせいかガラットが弱いので強化してもいいと思う

マイケル＝マーシュ(ガラット時)
マイケル, 超力ロボ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
切り払いLv1, 2, Lv2, 13, Lv3, 22, Lv4, 37
148, 143, 132, 130, 153, 163, 強気
ＳＰ, 60, 幸運, 1, ひらめき, 5, 必中, 10, 加速, 15, 熱血, 22, 覚醒, 35

#格闘、射撃+5,不屈,耐久追加
#ＳＰのどれかを魂と入れ替えてもいいかも

ジャンブーガラット
ジャンブーガラット, 超力ロボ(マイケル専用), 1, 3
空陸, 4, S, 5000, 200
特殊能力
ノーマルモード=ジャンブークルット
変形=クルットチェンジジャンブークルット
4000, 200, 1500, 80
AAAA, GLT_J-Galatt.bmp
ガラットパンチ, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +5, 突
ガラットキック, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ガラットブラスター, 1700, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +10, Ｂ
ガラットジャベリン, 1800, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +5, 武
ガラットディバイザー, 2500, 1, 1, +10, -, 35, -, AAAA, +10, 武

#HP+1000(Ｓサイズとはいえスーパー系なので上昇),装甲+100、運動性+20
##マイケルの反応は高いが回避が低いのでこれでも回避は130+163+80=373Sとスーパー系レベル

##スーパー系として攻撃力を大幅に引き上げ
#ガラットブラスター,ジャベリン+300,キック+400
#パンチ+400,命中+5
#ガラットディバイザー+400(攻撃力を消費ＥＮにあわせる)
734：名無しさん(ザコ)：2019/02/19(火) 16:35:11 ID:83U4qRaM0: ロム＝ストール
ロム, クロノス族, AABA, 180
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
切り払いLv2, 1, Lv3, 11, Lv4, 23, Lv5, 30, Lv6, 44
Ｓ防御Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
171, 128, 146, 145, 177, 160, 超強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, ド根性, 3, 挑発, 4, 気合, 7, ひらめき, 18, 必中, 26

#ロボットに盾持ちなのにロムにＳ防御がなぜか無かったので追加
#不屈,耐久追加
#格闘+9(剣鉄也より1だけ低くしてみる),命中・回避+10

ケンリュウ
ケンリュウ, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
ハイパーモードLv1=パイルフォーメーションバイカンフー
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=ケンリュウ
3800, 150, 1300, 90
AABA, MCR_KenryuU.bmp
天空宙心拳, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
剣狼, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武

#サイズM→S,装甲+300,HP-400,移動力+1
#剣狼+200（命中率に合わせて上昇)
#天空宙心拳追加

バイカンフー
バイカンフー, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=バイカンフー
フィールドLv3=ゴッドハンドファイナル全 10 110 手動
4200, 200, 1400, 90
AABA, MCR_BuikanFuU.bmp
天空宙心拳, 1500, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
剣狼, 1900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
エンゼルサンダー, 2100, 1, 3, +0, -, 15, -, AA-A, +0, 格
サンダーパンチ, 2200, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +0, 突
ゴッドハンド, 3500, 1, 1, +20, -, 80, 125, AAAA, +20, -

#サイズL→S,装甲+300,HP-1800,移動力+1
#剣狼+300（命中率に合わせて上昇)
#天空宙心拳,エンゼルサンダー,ゴッドハンドファイナル追加
#サンダーパンチ+400
#ゴッドハンド消費ＥＮ-20
#スパロボでおなじみの合体技は本編ではしていないので無し
735：名無しさん(ザコ)：2019/02/21(木) 21:01:44 ID:yMrFN/lw0: ストライクフリーダムガンダム
ストライクフリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 6300, 180
特殊能力
ハイパーモードLv-5=ミーティア合体ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア気力発動自動発動 (宇宙)
換装=ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ＶＰＳ装甲
エネルギーシールドLv2=ビームシールド
パーツ合体=ストライクフリーダムガンダム
4200, 170, 1200, 115
AACA, GSEEDD_StrikeFreedomGundam.bmp
近接防御機関砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
シュペールラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AA-A, +0, 武Ｂ
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, 5, -, AA-A, +10, Ｂ共
ロングライフル, 1600, 2, 5, -10, 6, 10, -, AA-A, +10, Ｂ共
クスィフィアス３, 1800, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
スーパードラグーン, 1900, 2, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂ実サ連L8
カリドゥス, 2100, 2, 3, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ
ドラグーンフルバースト, 2100, 1, 4, -10, 4, 80, 100, AA-A, +0, 斉ＢＭ扇L2識

##ドラグーンフルバーストは気力100なので攻撃力-200してみる,消費ＥＮ-10
#これにあわせてカリドゥス-200,消費ＥＮ-10
#スーパードラグーン-200
#ビームライフルとロングライフルに弾数制と共属性追加
#ビームサーベルにＢ属性追加、水中の地形適応A→-

ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア
Ｓフリーダム＋ミーティア, すとらいくふりーだむ＋みーてぃあ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
宇宙, 5, L, 14000, 220
特殊能力
ストライクフリーダムガンダム=非表示
メッセージクラス=ガンダムタイプ
ＢＧＭ=GSEED_Meteor.mid
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ノーマルモード=ストライクフリーダムガンダム回数制限消耗なし
換装=ストライクフリーダムガンダム
パーツ分離=分離ストライクフリーダムガンダム
6000, 170, 1300, 90
---A, GSEEDD_StrikeFreedomGundam(Meteor).bmp
ドラグーンフルバースト, 0, 1, 1, +0, 4, -, -, AAAA, +0, -(非表示)
エリナケウス, 1300, 2, 4, +25, 15, -, -, AAAA, +10, 実Ｈ
93.7cm高ＥＮ収束火線砲, 2000, 2, 4, +0, -, 15, -, AA-A, +15, Ｂ
ビームソード, 2200, 1, 1, +15, -, 20, -, AA-A, +10, 武Ｂ
120cm高ＥＮ収束火線砲, 2200, 2, 5, -10, -, 25, -, AA-A, +10, Ｂ
ミーティアフルバースト, 2200, 1, 5, -10, 4, 80, 100, AACA, +0, 斉ＢＭ扇L2識

#宇宙にいくと自動的にミーティア装着＆解除可能に出来るようにしてみた
#ミーティアフルバーストをストフリにあわせ気力制限を110を110に,攻撃力-400,消費ＥＮ-35
##120cm高ＥＮ収束火線砲-100,消費ＥＮ-20,ビームソード-100,消費ＥＮ-10,93.7cm高ＥＮ収束火線砲消費ＥＮ-10
736：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 01:35:15 ID:kd29O2xA0: 無印フリーダムと攻撃力面が下がってるがいいのか？
737：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 15:39:50 ID:t7nDOQx60: 無印も下げればいい
フルバーストが識属性のＭＡＰ兵器で気力100でいきなり出せるなら下げてもいいはず
738：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:26:47 ID:kd29O2xA0: それで？共闘対象はどこよ
739：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:39:16 ID:t7nDOQx60: 識属性で気力制限なしのフルバーストでいきなりザコ一掃できるからいいんじゃない
それだけで戦力になるから
ＭＡＰ屋として共闘対象を深く考えなくてもいいのでは？
フルバーストの攻撃力を下げたくないなら気力制限つけないとＺＺのハイメガキャノンの立場が…
740：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:44:35 ID:t7nDOQx60: 補足として現行のストフリとＺＺがこれ

ストライクフリーダムガンダム
ストライクフリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 6300, 180
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ＶＰＳ装甲
エネルギーシールドLv2=ビームシールド
ハードポイントLv1=ミーティア
ランクアップLv0=ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア (ミーティア装備)
4200, 170, 1200, 115
AACA, GSEEDD_StrikeFreedomGundam.bmp
近接防御機関砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
シュペールラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
ロングライフル, 1600, 2, 5, -10, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
クスィフィアス３, 1800, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
スーパードラグーン, 2100, 2, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂ実サ連L8
カリドゥス, 2300, 2, 3, -15, -, 35, -, AA-A, +0, Ｂ
ドラグーンフルバースト, 2300, 1, 4, -10, 4, 90, 100, AA-A, +0, 斉ＢＭ扇L2識

ＺＺガンダム
ＺＺガンダム, だぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
変形=変形Ｇフォートレス
合体=メガライダー搭乗ＺＺガンダム(メガライダー) メガライダー
シールド
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 170, 1300, 90
-ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1200, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, 消ＢＭ扇L2
741：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:46:19 ID:t7nDOQx60: おっと間違えた
ＺＺはこっち

強化型ＺＺガンダム
強化型ＺＺガンダム, きょうかがただぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 150
特殊能力
変形=変形強化型Ｇフォートレス
耐ビームコーティング
シールド
パーツ合体=フルアーマーＺＺガンダム
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 190, 1300, 95
-ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2
742：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 19:03:09 ID:t7nDOQx60: 設定通りにするならストフリの装甲を下げて運動性を上げてもいいかなとは思う
743：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 21:48:23 ID:TusUUUL60: うろ覚えだけど紙装甲設定は投げ捨てたんじゃなかったか？
隙間が多くて装甲自体は落ちたけどフレームまでPS系素材だから総合的にはフリーダムかそれ以上とか見た気が
744：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 22:04:11 ID:PlFssdV60: 余剰エネルギーを装甲の隙間から放出して負荷軽減してるだかの設定もあったな
関節部分が金色に光ってるのはそのせいだとかなんとか
745：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 00:03:29 ID:TE4GzvQc0: ＭＧプラモ出典だから話半分でいいと思うけどな
関節が金色になる理由が余剰エネルギー放射による物とかは
746：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 10:40:07 ID:ujPZJvpM0: ライトニングエディション通称ピカフリは
間接がほんとに光る以上どうしてもそれらしい理屈を捏ねなければいけなかった
747：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 13:46:47 ID:ooPogCtg0: 現行のフリーダムがこれだからストフリになって装甲も運動性も上がってるんだよね
ストフリは装甲は下げなくてもいいけどフリーダムと同じでもいいかなと思った

フリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 5300, 150
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ランクアップLv0=フリーダムガンダム＋ミーティア (ミーティア装備)
ハードポイントLv1=ミーティア
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
シールド
ＰＳ装甲
4000, 150, 1100, 110
AACA, GSEED_FreedomGundam.bmp
ピクウス, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ルプス, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
Ａハルバート, 1700, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
クスィフィアス, 1700, 1, 4, -10, 8, -, -, AABA, +10, -
バラエーナ, 2100, 2, 5, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ
ハイマットフルバースト, 2100, 1, 4, -15, 4, 80, 100, AACA, +0, 斉ＢＭ扇L2識
748：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 14:06:02 ID:XYN9MYhw0: とにかくフリーダム系の性能下げるくんは
フリーダム系を動かしたことがないか種アンチかのどっちかだろ
リソース管理が煩雑すぎて使い方間違うと動かしにくいだけのユニットになるのに
749：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 17:35:03 ID:rF4wxud60: 使い方難しいけどハマれば列強、そうじゃなければ並の主役樹
なら別に下げてもよくね？

もっとも俺は現状の性能がどれぐらいかは評価できないんだが。748の解説に期待
750：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 18:23:25 ID:XYN9MYhw0: レビュースレのまとめでも見てくれば？
とうの昔に語りつくされてる
ＭＡＰを切ってありきたりな遠距離型リアル系主役機として使うか
通常戦闘を切ってマッパーとして割り切るか
どちらにせよリソース管理が煩雑でお手軽に強い列強とは言えない
751：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 18:24:51 ID:XYN9MYhw0: そもそも下げても良くね？て何なんだ
下げるのありきの話じゃん。だったら下げなくてもいいじゃん
前提に「フリーダムを弱くしたい」て欲望ありきじゃん
752：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 19:34:28 ID:rF4wxud60: その連投で察せたから触れるのやめるわ、ごめんな
753：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 19:47:52 ID:69NPVvys0: >リソース管理が煩雑すぎて使い方間違うと動かしにくいだけのユニットになるのに
そんな煩雑なデータ作った俺SUGEEって言いたいんですねわかります

ストフリのＭＡＰ兵器は攻撃力2300で識属性つきなのに気力100ってのは強くね？って思うけどね
＋ミーティアだとなぜか気力制限が厳しくなるし
＋ミーティアでの必要気力はストフリ一緒で攻撃力+100くらいでいいんじゃないの？
754：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 01:12:29 ID:laQt3djQ0: ＺＺからして不当に下げられた機体だしなぁ
オカルトパワーにも運動性向上とブースト無いから殆ど期待する程強くならないし
ジュドーがＦ完結編コンバートそのままだから命中率操作系ＳＰ憶えないのも……
755：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 04:41:57 ID:tvzrHEkk0: データとしてはZのメガランチャー2発分の威力を持つダブルビームライフルの方が弱かったり、
色々歪なのは事実だが正直ZZは幸運+マップ兵器なので仕方ないとしか
756：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 06:40:41 ID:laQt3djQ0: いい加減本家が是正したんだからＭＡＰ兵器専門家と言うのも払しょくするべきだと思う＜ＺＺ
757：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 09:49:10 ID:/EAQrg2k0: 俺のフリーダム絶対維持くんは本当に他人の評価読んだんだろうか
まとめを読むと中盤機としては相当強いと書かれているわけだが
実際ΖやΖΖと比べてもかなり強いし中盤相応にするなら多少落とさないと同時期には出せない
それを解消するために下げてもよくね？

使うのがめんどくさくてストレスがかかるから強くてもいいよねは言い訳にならないし
それを言い訳にするのは単なるダメなデータってだけでしかない
758：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 11:11:25 ID:CrfSTXTA0: 強化型ZZ(FAなし)
V2パーツなし
ウイングガンダムゼロ
ガンダムDX（ファルコンなし）
サイバスター
ニルヴァーシュtypeZEROspec2
エルガイム(バスターランチャー)

ウイングゼロやニルバ並と考えるとセーフかなぁ
そもそもV2中盤出すなやと怒られそうな、でもαもDも中盤機だし
759：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 14:33:40 ID:JHDCuk4Q0: どの辺を想定してるかにもよるからなぁ

ストライク→フリーダム→（ミーティア）→ストフリ（ミーティア）

の強化段階でスペック2やゼロが出るくらいまでストライクで引っ張るのはちょっと辛い気がする
無印ニルはセブンスウェルの途中強化、ウイングは最初からマッパーだから中盤遅めまで使いやすいし
後継機のスペック3もゼロカスタムも最終決戦の終盤使用なのに対してストフリは普通に後半機体だし
760：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 16:09:00 ID:2CD2/ulo0: 一応パーフェクトストライクっていう強化形態もあるけど、あれも単純強化ってわけでもないんだよなあ＞ストライクで引っ張る
設定上は地球に降りた頃にはアークエンジェルに積み込まれてて、実際漫画版(Ｒｅ：)だとラゴゥ戦の辺りからキラが使ってるから、
中間強化要素として扱うことは不可能ではないが
761：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 19:30:29 ID:clL9/wg60: そもそも求められるのは中盤ではなく後半でも戦える機体だしなあ
だからZガンダムのフォルダにはこれ対応が用意されてるわけで
762：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 20:03:42 ID:g2hCrc7I0: >>756
ライフルを強化してＭＡＰ兵器を弱くすればいいのかもしれないけど
ＭＡＰ兵器を弱くするとそれはそれで使い勝手が変わるしかえって不便になりそうだから難しいよね

強化型ＺＺガンダム
（略）
4300, 190, 1300, 105
-ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ダブルビームライフル, 2200, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイメガキャノン, 2300, 1, 4, -10, -, 100, 120, AA-A, +0, ＢＭ扇L2

##HP+300,運動性+10,ライフル+400,ハイメガキャノン-200,気力+10
763：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 20:48:29 ID:CRmK/TbE0: >>761
その発想は個人的にはなかったわ
もし最初から後半機狙いなら>>760の話にあるパーフェクトを中間用の純強化形態にしてほしいな

あとΖは序列を守りつつ後半でも戦える需要を満たすためのアイテムなんで
最初から後半機体相当にするのとはまた事情が違うんじゃないの
764：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 21:55:53 ID:laQt3djQ0: 漫画のSEED:REは砂漠編で連載中止しちゃったしなぁ
原作提供していた人が亡くなったから
後はアニメのリマスター版だとキラは「重すぎて重力下では使い辛そう」と言って使わなかったが、
オーブ戦でフラガが乗り換えた後に使用したがキラが指摘した通りだったから使わなくなった
漫画版再現しい場合以外は使わない形態だしのぉ
765：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 21:59:23 ID:2CD2/ulo0: パーフェクトストライク(マルチプルアサルトストライカー)も方向性的には現行のＩＷＳＰと同じ「全部乗せ」系統だから、
下手な性能にするとそっちの立場がなくなるというね
まあ、パック単品でストライク本体と同じくらい重いらしいから、運動性なり移動力なり下げる理由付けにはなるけど
766：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:43:19 ID:aiW.oXqM0: 現状ではＩＷＳＰがその中間形態扱いに一番近いな
Ｚ比較だと火力や運動性では劣るけど弾数中心でＥＮも上がってるから
ＰＳ装甲が多く使えて継戦力が高くなってて同等くらいには使えそう

ストライクガンダムＩＷＳＰ
ストライクガンダムＩＷＳＰ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
シールド=コンバインドシールド
格闘武器=9.1m対艦刀
3800, 120, 1000, 95
BACA, GSEED_StrikeGundam.bmp
イーゲルシュテルン, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
アーマーシュナイダー, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +30, 武
ビームブーメラン, 1200, 1, 2, -10, -, 5, -, AABA, +15, 格実ＢＰ(!ＰＳダウン)
６銃身ガトリング機関砲, 1400, 1, 3, +0, 10, -, -, AABA, -10, 連L6
9.1m対艦刀, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 武
105mm単装砲, 1600, 2, 4, -10, 8, -, -, AABA, +0, -
115mmレールガン, 1900, 2, 5, -10, 6, -, -, AABA, +10, -

パーフェクトは単純に今の武装をそのままのっけて、
移動力はエールで補っても運動性は最低限ランチャー程度、
バッテリー多数でＥＮ自体は大きく向上と考えると

パーフェクトストライクガンダム
ＰストライクガンダムＩＷＳＰ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
格闘武器=9.1m対艦刀
4000, 150, 1000, 80
CACA, GSEED_StrikeGundam.bmp
パンツァーアイゼン, 1000, 1, 3, +0, -, -, -, AABA, +20, 格実引有
マイダスメッサー, 1200, 1, 2, -10, -, 5, -, AABA, +15, 格実ＢＰ
対艦バルカン砲, 1300, 1, 2, +5, 5, -, -, AABA, -20, 連L6Ｐ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ガンランチャー, 1500, 2, 4, -20, 6, -, -, AAAA, +0, 実
シュベルトゲベール, 1800, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 武
アグニ, 2000, 2, 5, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ

……これは使わないキラが正解ですわ
767：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:48:33 ID:G8ELYMUk0: わけわからんMSV機出すならランクアップで対応しろよと思う
Ζより強けりゃ中盤失格の意味もわからん
768：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:59:16 ID:LHPXjsWM0: 中盤機失格というより他の中盤機と同じくらいの時期に出せないってだけ
後半機と同じくらいだとするとストライクに特別な手間をかけないと途中で脱落しかねない
769：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 00:00:29 ID:mUelTTwc0: どうでもいいけど9.1m対艦刀振り回して切り払いって絵面凄いな
対比的にダブルハーケン振り回してちまちま切り払うようなもんだろ
アーマーシュナイダーでいいじゃん
770：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 00:29:32 ID:fG.AYiD.0: >>766
パーフェクトはフラガが乗り換えた後に使った時はほぼホバー移動だけしてたから、
ホバー移動付けてやっても……焼け石に水か