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新・くだらない質問にもマジレスするスレ4

1名無しさん(ザコ):2015/05/09(土) 15:37:28 ID:10horvaA0
SRC熟練者の皆さんが素人さんを導いてくれる“はず”です。
厨房大歓迎の“はず”ですが、言葉は選んで質問しましょう。
いざ新天地へ

前スレ
新・くだらない質問にもマジレスするスレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1381572613/

前々スレ
新・くだらない質問にもマジレスするスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1296813455/

前々々スレ
くだらない質問にも再びマジレス
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1276655583/

前々々々スレ
くだらない質問にも再びマジレス
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1275488863/

19名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 08:11:33 ID:atRTa3jQ0
近年のロボだとグレンラガンはもうちょい数値高くてもいい気がする
あと最近厨性能だとマークザインのスペックが上がってるからどこまで高くなるかだね

20名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 13:21:52 ID:BDXAYAws0
>>18
10年ぐらい前にそれが受けて乱造されその殆どがエターした反動か、
今はやる夫スレみたいなぶっちしたのは受けが悪いのがねぇ
下手に版権キャラをやる夫スレみたいに扱うのはよっぽどの自信やキャラ配役に関する、
決めつけや叩きに耐えられるメンタルが求められる
もう一昔前のガンダムゲームのザ・バトルマスターみたいに乗るメカは版権メカ、
乗ってるパイロットはオリキャラぐらいにまで突き抜けた方が面倒が少ない

21名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 13:39:55 ID:Quz5Fcsk0
SRC自体完結作品が希少なもんだから
原作無視してるフリーダムな完結作品はさらに少なくなるな
追っかけてたのも自分で作ってたのも全部エターした

22名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 15:06:48 ID:JRXJL9mI0
SRCのスーパー系ってスーパー系最終形態同士でのバランス最重視で
設定スペックが強いかどうかってほとんど強さと関係してなくね
スパロボに先に出たりSRC初期にデータ固まって聖域的になってるやつが抜けてるだけで

23名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 15:10:41 ID:jwYD1vso0
原作準拠でも原作無視でもそれぞれ気に入らん人が
それぞれの理由で低評価してくれるから自分の作りたいものつくりゃいいと思うぞ
ただでさえ完走するのに根気が必要だってのにそんな事気にしてハードル上げる必要なんざない

一番愚策なのは需要とかで作るもの決める事で
それを気にしておもしろいもの作るのは凄い腕の必要な事だよ

24名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 15:31:21 ID:jwYD1vso0
>>22
細かい設定スペックは気にされない(というか気にするだけ無駄)だけど
話というか戦いの規模とかでどこら辺と並べるかってのはある
あと最終形態って一言で言っても
アベレージで強いガンバスターみたいなタイプとボルテスみたいな特化型がいるんで
バランス重視って言葉も難しい話だったりはする
継戦能力と最大火力みたいなを単純比較出来ないところ比較して
どっちが有利かって答え持ってる人あんまり多くないんだよね
昔のデータは比較され尽くされてるから抜けてるって言われるけど
比較的最近、といってもここ何年かのデータでも総合力でおかしい事になってる奴はいると思うよー

25名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 17:45:29 ID:w0bLQCVI0
結局動かさないとわかんねーんだよな

26名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 18:29:47 ID:jwYD1vso0
数値傾向の似てるユニット知ってればそこからある程度想定するは可能だけど
色んな要素が組み合わさって意外な事になったりするから実働させる事が一番だね

あと「何がどうしてどう強いのか」を把握しとく事かな
今も最大火力ばっか評価されがちだけどそれを温存しとくための中火力以下の性能とか
最大火力は天井より一段階低めなんだけど使用回数が多い奴をどう評価するか
こればっかりは強い有名どころだけじゃなくて脇役含めて万遍なく動かさないと
憶えられない事だと思う

27名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 18:44:47 ID:mPlZ7uPk0
その割には、その辺りを熟知なさってる筈のデータ屋さん自ら
「最大火力が超高いけど、そこに至るまでが大変なので、無消費と中間武装にも高性能なのを補完しますwww」てな具合に
ノーリスクハイリターン化な改定を施す事も多いような・・・

28名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 20:17:12 ID:GMpqz/co0
実際ロボダンなんかは動かせるしデータを実動させた際の参考には大いになるよね

29名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 20:27:01 ID:w0bLQCVI0
ワンマンアーミーバンザイなロボダンというか無限ダンジョンを過信すると
>>27なことになりがちだと思う

30名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 20:38:02 ID:MhtDqprw0
ダンジョンってアイテム装備させない素で出撃させて、
かつ他者からのサポートSPを未使用にしてもまだ性能評価に問題あるの?

31名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 20:48:08 ID:dRwXo4VI0
・接敵が早い
 距離を置きづらいので継戦能力を切っているタイプの評価が下がりやすい

・敵の配置がランダム
 いきなりライグゲイオスが隣に居たりすることもある
 気力110位からが本番、とかだと気合等がないと評価が下がりやすい

・増援がない
 トータルで必要なSPや弾数、ENなどが計算しやすい
 最大効率で動かしやすくなるので低消費などがウリのアドリブ力の高いタイプの評価が下がりやすい

思いつくのはこのへんかなあ
参考にならないわけではないけどオールラウンダーの評価が上がりがちかと

32名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 20:56:12 ID:mPlZ7uPk0
・無限ゆえに経験値や資金の配分を気にする必要がない
・世界観もへったくれもないため敵が極めて多彩、小ボス級やピーキーなネタユニットバンバン出る
・そんな敵軍が通常モードで雪崩掛ってくる
・異常な高ランク・高レベル同士の殴り合いに発展する
・攻防共にサバイバビリティが要求されるが為に、(一般シナリオで活躍するには十分以上な長所or特徴が他にあるにも関わらず)サバイバビリティがない=使い辛い、弱いとなりがち

ぱっと思いつく限りでこんな感じかなー?
足を止めての殴り合いや、ざっくりとした操作感を知るには良いと思うけど、総合的な「性能評価」にはあまり向かないというか……

まぁSRC全般に言える事だけど「一般的な」「普通の」シナリオで完結までいってるのがほぼ都市伝説だから、
井戸端で晒す程度のゆるいデータなら大きな問題はないと思われる

33名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 20:56:44 ID:mPlZ7uPk0
被った
リロード大事ね!

34名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 21:01:44 ID:jwYD1vso0
>>27
特化型にあえて作ってある性能の穴とか考えなしで
埋めちゃう改定案とかここでもよく見るんで結構根の深い問題だと思うよー
逆に強みだったり個性だった部分を削っちゃったケースもあるけど

穴も癖とかユニットの個性だから下手に埋めると無個性化しちゃうしね

35名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 23:53:17 ID:JMDP9kF20
個性……バリヤLV0.5って500まで無効化なんだけれど、この個性は役に立つんだろうか?

36名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 23:58:28 ID:P.s1N6Io0
威力0とかの状態異常技を無効化できる
あと高回避なら連属性の一発かすりを弾いたり

37名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 23:58:50 ID:Quz5Fcsk0
無消費なら

38名無しさん(ザコ):2015/05/10(日) 23:59:37 ID:MhtDqprw0
なるほど
ただ個別の性能評価ではなくシナリオ部分がごっちゃになってるものがある気がする

>>35
無消費ならいいけどそこまで低いと防御してもEN消費が付いてると邪魔なだけだね

39名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 00:52:56 ID:8ovThwXk0
個性というのは良い事も悪い事もだからね
デメリット要素多めの消費付きバリアLv0.5も持たせる事でそれを考慮した運用しないといけない
例えば被弾したらEN食ってリソース減るならなるべく被弾しないように
あるいは狙われないように動かすとかねー

邪魔っていうのは大方間違ってなくて、ではその邪魔をどう最小限に抑えるか
そういうところに動かし方に個性が出てくるんじゃないかな

40名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 01:42:30 ID:o46.Y3MU0
>>31
>・接敵が早い
> 距離を置きづらいので継戦能力を切っているタイプの評価が下がりやすい
距離で問題になるのは継戦能力よりも敵が勝手に近寄ってくるので移動力空中移動加速神速などを切ってるユニットの欠点が目立たくなること。

>・敵の配置がランダム
> 気力110位からが本番、とかだと気合等がないと評価が下がりやすい
気合気迫奇跡なしだと速攻で使える火力が下がって評価が下がるのは当たり前だろ。

>・増援がない
> トータルで必要なSPや弾数、ENなどが計算しやすい
> 最大効率で動かしやすくなるので低消費などがウリのアドリブ力の高いタイプの評価が下がりやすい
増援ありや条件ありで無限湧きのダンジョンもあるだろ。

>>32
>・無限ゆえに経験値や資金の配分を気にする必要がない
これ無限に稼げるシナリオでの話であってユニット個別の評価になってないぞw

>・世界観もへったくれもないため敵が極めて多彩、小ボス級やピーキーなネタユニットバンバン出る
相性がいい同作品の雑魚ばかり出るよりまし。

>・異常な高ランク・高レベル同士の殴り合いに発展する
そこまで上がる前の段階を無視して考えるのは通常シナリオやテストシナリオでも上がりきった最終マップしか考慮しないのと同じ。

>・攻防共にサバイバビリティが要求されるが為に、(一般シナリオで活躍するには十分以上な長所or特徴が他にあるにも関わらず)サバイバビリティがない=使い辛い、弱いとなりがち
必ずしも1vs複数ってわけではないのはテストシナリオやったことある人なら当たり前だろ。

41名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 01:56:37 ID:DHAd.Vns0
無限ダンジョンだけで評価するとまずいよって言われたのがそこまで気に障ったのか・・・

42名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 10:14:05 ID:Z.GBBhbk0
これじゃあテスト以前の問題だな
データよりもプレイヤー自身の動作チェックを優先するべき

43名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 12:18:40 ID:LZl8A8hE0
結局はどちらも特定状況だけ持ち出してそこがおかしいって言いがかりを付けてるだけ

だから根本の問題は結局どちらも文句つけてる個所を回避できるような完璧なテストシナリオがないことで、
そもそも頭から否定してるダンジョンだって無差別勝ち抜き戦って評価を付ける個所だろうに
頭が固いんだよ

44名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 15:42:47 ID:mcLc0z.c0
だからその様々な状況でどうなのかを調べるのもテストで
ダンジョンだけだとパターン限られて偏ってますよって話なんだけど

テストシナリオなら完璧とかダンジョンがまったく使えないとかそんなことは誰も言ってないし

45名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 20:59:39 ID:WfFvhI5M0
いつのまにか全肯定vs全否定のバトルにすり替えられてる件
昨夜までは良い感じに話せてたから楽しみにしてたのに、正直残念だわ

46名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 21:22:16 ID:REWASPF.0
あーでもないこーでもないって試行錯誤していくべき議論を唐突に二極化してご破産にする天才
毎度毎度の長文君はわざとやってんのかねこれ

47名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 21:48:41 ID:tYZo91Rw0
わざとと言えばわざとなんだろうけど
彼はそれが素なんだろう

48名無しさん(ザコ):2015/05/11(月) 21:57:12 ID:8ovThwXk0
まあ、全てを検証出来るテストなんてない訳だから
それこそテストシナリオもダンジョンで動かすのも参考になるし
簡単なストーリー持たせたシナリオだって当然参考になりえるんだよね
有利な状況は良くないって意見も承知してるけど
フラットな条件ばっか続くのも珍しいし、その状況が有利な奴もいるだろうから

結局色んな形で動かしたり、自分で組んでみて試してみたりで
研鑽していければいいんだけども難しいよね
テストシナリオスレの人達はとてもがんばってらっしゃる

49名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 18:57:14 ID:l7HMxfOc0
ECMや広域フィールドの効果範囲の半径3マスって、

   □
  □□□
 □□□□□
□□□○□□□
 □□□□□
  □□□
   □

(○:ECM持ち □:効果範囲)

ってことでいいんだよね?

50名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 18:58:55 ID:mj6IAStg0
他になんか解釈ある?

51名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 19:04:48 ID:70TaZgRM0
ATとレイバーとWMって同じくらいの強さと考えてよかですか?

52名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 19:32:55 ID:jlmtx0k60
ウォーカーマシンはあんな見た目でもすげえ高性能な筈

53名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 19:50:00 ID:9kW9ETZY0
気になって見てみたら馬力で10000〜30000くらいあるのか>WM

対してボトムズのスコープドッグで230馬力
高いものは400馬力くらいで、フェラーリの出力に負けてるな…
ちなみにベルセルガなどは未設定

レイバーはサイズ大きいのでATよりはありそうだが軽く探したのでは出なかった

54名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 20:20:55 ID:mj6IAStg0
大袋で買うならキャベツ太郎とコーンポタージュどっちががいいかな

55名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 22:48:12 ID:eYX3alxM0
スナック菓子のまとめ買いは飽きた時がキツいから慎重を期すべき

56名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 23:05:45 ID:N7YGW1SA0
srcってスーパー系とリアル系ならスーパーのが強くなるよね
というか多人数スーパー系が基本的に最強な気がする

57名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 23:09:00 ID:jJdts09g0
SPが多いのは本家でも正義だかんね

58名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 23:14:10 ID:buGH7big0
>>56
さんざんがいしゅつ

なお強いは正義なので多人数乗りのSPとSP値に手を入れようとすると…

59名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 23:22:24 ID:N7YGW1SA0
ロボダンやって思ったんだけどやっぱりがいしゅつ

60名無しさん(ザコ):2015/05/12(火) 23:25:30 ID:N7YGW1SA0
すまん、文書途中で途切れた
やっぱりがいしゅつなんだね、ロボダンだとUC系は強いの精々ガイアギア位だしニュータイプが控えめになったFやってる感覚だった
SPといったらダンガイオーって奇跡もちだったはずだからやばい

61名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 01:43:57 ID:o1cSsM420
SPの強さは瞬発力なんで本家の後半MAP並に
長丁場で回避高い雑魚が出始めるとSP依存低い一部の強リアル系が巻き返し始める

んだけどボス戦捨ててザコ狩りしててもも強いスーパー系もいるから
基本的にスーパー系の方が強いよ。大体主人公機だってのもあるけど

ただ回避反撃とか射程外から削って気力貯めのトドメのアシストとか
リアル系向きなんで単純な戦闘力では、とは言えるかも知れない

62名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 04:29:17 ID:GncZFDXY0
>>60
毎回思うが奇跡ってそんなに警戒するほどのSPか?
幸運と努力までかかるからとどめの一撃ぶち込む以外で使い所ないような
今なら仲間に祝福と応援かけてもらって熱血なり魂と必中なければ感応もかけてもらって
強力な一撃ぶち込むほうが効率はいい
「奇跡は起きます!起こしてみせます!!」が名言のノリコみたいに、
奇跡を起こして見せた主人公を表現か一条輝みたいな
原作でパッとしない主人公への主人公補正でついてる、
実用性に欠けるファッションみたいなもんだろ

63名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 10:26:23 ID:RfHeRURQ0
使いどころみたいな話聞くけど気合3回が一番要警戒なんだよなぁ
スーパーイナズマキックの必要気力が110なら効率悪い言われても仕方ないけどそうじゃないだろ
輝に奇跡とか討議途切れてるのに持ってるみたいな言い方だけど反応弾が改訂通り必要気力120なら絶対使いどころあるだろ

64名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 12:22:09 ID:WordSyVk0
魂必中ひらめきのコスト+気合と考えれば十分でしょ

65名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 16:14:45 ID:o1cSsM420
ボスとどめよりもMAP兵器持ちについてるケースが最悪に危険だと思うよー
思い出話になっちゃうけど奇跡初出の第四次で猛威を振るったのは
BHキャノン等の奇跡+最大火力じゃなくてヒュッケの奇跡マイクロミサイルなんだね

効率うんぬんという話はそこまで間違ってないんだけど
あくまで「戦闘終盤にHPが多い個体に最大火力をぶち込む」場合であって
気合とか幸運とかが詰まってるから奇跡が最大の効率を生む状況っていうのは別の状況

そういう意味では反応弾っていう強力M兵器持つ可能性の高い一条とか
M兵器の性能がやたら良いガンバスターのノリコとかは
それだけでファッションどころじゃない実用性がある

66名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 16:48:56 ID:EXlGWeqY0
>>60
考えるまでもなく強く警戒されて当たり前
欠点らしい欠点なんてド根性が交じってるせいで瀕死強化の底力や覚悟が消えるくらいしかない

奇跡, きせき
奇, 100, 自分, 即効, -, -, 加速;必中;魂;ひらめき;幸運;気合;ド根性;努力
スペシャルパワー=加速 スペシャルパワー=必中 スペシャルパワー=魂 スペシャルパワー=ひらめき スペシャルパワー=幸運 気力増加Lv3 HP回復Lv10 スペシャルパワー=努力
???

>幸運と努力までかかるからとどめの一撃ぶち込む以外で使い所ないような
幸運と努力以外のSPの消費分を益がないこともある加速とド根性とひらめきも抜いて計算してみようか
気合x3=120を減らすために気迫+気合=SP100、必中SP25、魂SP60の合計でSP185
このように消費するSPを85も減らすことが出来た

>今なら仲間に祝福と応援かけてもらって熱血なり魂と必中なければ感応もかけてもらって
>強力な一撃ぶち込むほうが効率はいい
その効率がいいというSPの消費を見てみようか
祝福SP60、応援SP30、熱血SP40、魂SP60、必中SP25、感応SP50
さて、その効率がいいらしい消費するSPの合計と他者がけSPを使うために出撃枠がいくつ必要になる?

67名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 18:00:21 ID:95ngJLqk0
4次の頃は消費も40と異常なコスパだったから、この場合一緒に語るのはナンセンスだと思う
…Fの奇跡はいくつ消費だったっけ?

68名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 18:26:07 ID:o1cSsM420
第四次奇跡そんな消費低かったか。忘れてた
まあコスパというよりMAP兵器との相性の話だと思ってくれるとありがたい

69名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 19:06:05 ID:vApKb4PE0
奇跡は勇気+10の消費で熱血→魂、気力+10→+30、ド根性がついてくるSP
もし奇跡がファッションなら、勇気はそれ以下のゴミSPって事になってしまう

>>66
極論だけど、気力が足りてるなら魂+ひらめきで十分な場合もある
超強力で効果が絶大な分、細かい状況だと余分があることもないわけじゃない

70名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 19:20:07 ID:RfHeRURQ0
別に奇跡は魂の完全上位だって話ではなく
奇跡を警戒する必要ないだの使うところがないってのはちゃんちゃらおかしいってだけ
そりゃ複数乗りなら両方持ってりゃ使いどころあるよ

71名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 19:28:14 ID:XJ.9EF860
奇跡のもっとも凄まじいところは異常な速攻性を持ちながら
超気力ブーストでその後も有利を保てるというところでして

そのうえでマップの最後に控えてるようなボスまで温存せざるをえなかった場合でも
損はない汎用性とコスパがあるわけで

72名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 20:56:50 ID:95ngJLqk0
「奇跡は強いですか?」と聞かれたら迷わずYESと答える
「奇跡は便利ですか?」と
聞かれたらかなり迷う
「奇跡は使いやすいですか?」と聞かれたらきっぱりNOと答える
そんな感じ

カタログスペック上、
いかにお得で強力かは上で語られてる通りだが、
最強の武器であるSPをほぼそれだけで使いきってしまうので、
使用ターンはまだしも、その前後はかなり働き方が限定されてしまう

チャムやノリコのように、複数乗りかつ個人でも立ち回れる相方がいて、
気合が上がってしまえばSPなしでも余裕な高性能ユニットに乗っているか
SP未使用でもそれなりに活躍できる程度の難易度でないと、
重くて派手な一発芸でしかないという評価も十分理解できる

73名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 21:25:36 ID:XJ.9EF860
うーんマルスでも奇跡後かなり働けるけどなあ

74名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 21:36:46 ID:/unW.2Ws0
>>72
ほんこれ
小学生に100円おこずかいをあげれば解いてくれそうな算数の問題を、
1億円払ってアインシュタインに解いてもらう感覚というか
超強力だけどオーバースペックで小回りが利かない

奇跡発動直後はもちろん、発動前と効果終了後の立ち回りも考えないといけないから、
強いけど使い辛いSPの象徴的存在ってところかなぁ

75名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 22:06:10 ID:o1cSsM420
ユニットを対ボス、対ザコみたいに役割分けて動かすプレイヤーと
一つのユニットで全局面考えるプレイヤーでも評価違うと思うよ

前者はSPはそれぞれ特定の局面にしか突っ込まないから
小回りあんんまり考える必要ないんだよね
ボスキラーとしての奇跡に関しては
ネックとして存在してる最大火力発動に必要な気力稼ぎすらクリアしうるから
それこそ奇跡一回使えれば役割完遂っていう見方すらある

76名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 22:55:41 ID:JVfTSBgs0
仙豆もうねぇとか言ってる状況を見ると
ドラゴンボールで仙豆増やしてもらえばよかったんじゃないのか…といつも思う

77名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 23:27:59 ID:HGWnQG6A0
>>75
自分は前者だから、まさしくそれ。
大火力だけが取り得のユニットに奇跡持ちが乗ってたら一軍ほぼ確定

78名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 23:39:36 ID:bqJYbwB.0
奇跡も持つ人によりけりだろうね
多人数なら場面に応じて器用につかえるけどルルーシュとかの一人乗りだと一発屋にならざるを得ない

79名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 23:46:47 ID:ViTKwRnM0
ルルーシュは明らかに2人乗りの前期型が強いのでどうしようもない

80名無しさん(ザコ):2015/05/13(水) 23:53:53 ID:b3nfiMgQ0
なんも聞くことなくて申し訳ないが
そろそろデータ雑談終わって質問スレに戻ってくれませんかね

81名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 18:10:44 ID:D2615tds0
ドラゴンボールで「これシェンロンに頼めばもっと簡単に解決しただろ」って思うことある?

82名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 19:40:07 ID:hQ2OUH5o0
事態が動き出したら割と呼んでる暇がない事が多い気がする。
セルゲームに大量に仙豆持ち込むのもなんか違うだろうし。

83名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 19:48:18 ID:Zp2sGlkU0
>>81
禁じ手

まずタイムマシンが必要で過去に神様とドラゴンボールも一緒に連れて行く
消したい相手が生まれる前の時間に戻る→将来生まれる○○○を生まれなかったことにしてくれ
これで時間の流れに依存する存在はほぼ潰せる

地球人は全員これで始末できる
フリーザも生まれる前や受精卵の段階ならシェンロンより弱い
セルも博士を消してしまえばいいだけ
ブウも作ったバビディ(だっけ?)をこれで潰してしまえば生まれない
シェンロンの力が及ばないほど相手が強すぎるというなら強くないうちに潰せばいい簡単な方法

84名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 19:51:59 ID:D2615tds0
>>83
過去に介入して歴史変えてもトランクスのいた世界は変わらなかったわけだしどうなんだろ…

85名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 20:01:54 ID:phRExwI60
セル編はオラ人造人間と戦ってみてぇ→完全体とやらを見せろの舐めプで進んでるし
ブウ編は本当にそうかなんぞ言わずにさっさとSS3なってベジータぶっ飛ばしてブウ片付ければ終わってたよ
舐めプせずに最適解選んどけばどうにかなった事例なんていくらでもあるがそれを戦ってなんとかしようとする男意気が悟空の人気でしょ
あと原作通りならタイムマシンは平行世界の過去に飛ぶだけなんでトランクスは最悪悟空に来てもらうって言ってた

86名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 20:21:48 ID:.b/xArwI0
人造人間編は3年間の間にゲロを倒しに行くのはさすがにまずかろうし
下手したらゲロが13〜15号や16号目覚めさせて返り討ちの可能性もある

デブのブウ相手に超3悟空で倒しにかかってもなんか時間切れになったんじゃって気がする

87名無しさん(ザコ):2015/05/14(木) 21:14:17 ID:JxiBwZkg0
最初の時点でバビディをころころしてればブウ復活しないからなぁ

フリーザもネイル融合ピッコロ加えた全員なら第2形態の時点で倒せてたし
同じくセルも初戦で神コロ様が本気で戦えば勝てたはずだな

88名無しさん(ザコ):2015/05/15(金) 02:06:24 ID:X1XNBJP.0
>>84
復活のFでのウィスの時間巻き戻しとか
あとまあ勘定するの反則な気もするが則巻家の人たちが作るタイムマシンとか
ブルマが作れなかっただけで「自分の属する時間軸の過去をいじって現在を変える」タイプの
時間操作と時間移動自体が原理的に無理ってわけではなさそう

でも神龍は無能だから「私の力を超えている」宣言出して出来なさそう

89名無しさん(ザコ):2015/05/15(金) 02:47:06 ID:mz/nNAvM0
そういやゲームのゼノバースが歴史改変物みたいだな

90名無しさん(ザコ):2015/05/15(金) 12:13:45 ID:LK3StTtk0
悟空を回復させたり早く到着させてもあいつ結局「待っててやっから早く完全体になれよ」って言うよな

91名無しさん(ザコ):2015/05/15(金) 12:17:09 ID:rtOiyZsc0
最近表で全然討議やらないけどなんか理由ある?
特にない、データ作る暇がないってのが多いだろうけど

92名無しさん(ザコ):2015/05/15(金) 13:38:37 ID:493EG.Pw0
SRCに時間を費やすことを有意義と考える人がまた減ったってだけだろ

もう発展もなく緩やかに終わっていくコミュニティなのだから、
やがては年に1作品の討議があるかないかになって消えていくのだから

93名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 07:27:55 ID:ERW1n6W.0
つまり50年後にSRCが再ブレイクする?

94名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 09:19:37 ID:5SeIJDko0
既に石化している

95名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 10:27:03 ID:Nr8x2XVc0
討議には手間、時間、GSCデータへの知識、会議運営力が必要で、
頑張って作り上げても使ってくれるシナリオがあるかどうかという版権シナリオ過疎じゃーなー。

96名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 11:24:56 ID:0BD6ytXw0
そして運悪く厄介さんが湧いてきたら言葉が通じないそれの相手もしないとならない
理由を付けて断っても同じことを延々と長文で書いてくる井戸端で見るアレの同タイプ

97名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 22:56:21 ID:yupD07g60
>>96
気持ちは分かるけど、それが
「厄介産の意見は一切の価値も無く間違っているもので俺の意見は圧倒的に正しい。
だから厄介さんの意見は完全却下、俺の意見を全採用する」という意味だとしたら、
表で議長をするには向いていないかもね

自分が議長をする時に、意見者として居てくれると嬉しいけど、
自分が意見者の側になる時は、議長を務めて欲しくないタイプ

98名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 23:25:16 ID:xl/vxeGA0
相変わらず書いてない行間を読むのが得意だな君は

99名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 23:37:31 ID:.1GuPyh60
「厄介さん」が「湧く」「相手しなくちゃいけない」なんて言ってる時点でもうね…
井戸端で語ってるだけに留めておいた方がお互いの為と言える。

100名無しさん(ザコ):2015/05/16(土) 23:48:19 ID:AQIyg3TY0
公式っていうかkeiさんが既にSRCの更新やる気ないみたいだしな

101名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 00:00:28 ID:qnRa3aIY0
>>100
ちょっと浦島太郎過ぎるでしょう

keiさんはもう数年前にSRC開発から完全に離れてるよ。

102名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 00:02:01 ID:JD5o19lA0
↓このパイロットデータを…

適当くん
てきとう, すべての等身大ユニット, AAAA, 100
特殊能力
S防御Lv2, 1, Lv3, 15
切り払いLv2, 1, Lv3, 25, Lv3, 40
135, 120, 130, 150, 199, 160, 強気
SP, 55, 【A】, 1, 集中, 5, 加速, 10, 【B】, 20, 気迫, 30, 【C】, 45
Teki_Too.bmp, SRC.mid

・SP【A】【B】【C】に好きなSPを入れられるとして(既存のSPの差し替えは不可)
・ユニットは全ての等身大ユニット【D】に作品の枠を超えて乗り換えられるとして
・あなたが最強と考える【A】〜【D】の組み合わせを聞かせてくれ


A:機先
B:狙撃
C:突撃
D:ブリザード(DQM)@DQ汎用モンスター

103名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 00:10:25 ID:xoSagOLg0
>「厄介産の意見は一切の価値も無く間違っているもので俺の意見は圧倒的に正しい。
>だから厄介さんの意見は完全却下、俺の意見を全採用する」という意味
あれ?GSCでこれやってる議長の名前がいくつか思い浮かぶぞ…

104名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 00:26:07 ID:/9dNOVqs0
>>102
A奇襲
B覚醒
C奇跡
D最終兵器ちせ(全方位ミサイル装備)orマルローネ(エリー)(ギガフラム装備)

やっぱM全だよね

105名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 00:34:27 ID:PxOIOam60
いつもの人はいつもの人として
長文だいっきらいな奴がネガキャンしてんのも事実だよなー
と思う
口ではあれこれ理由付けしてるけど
単純に長い文読むの嫌なだけだなこいつ
てのがけっこうあるわ

106名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 01:22:22 ID:i3ydbm8E0
読んで面白い長文なら兎も角、読んでもつまらん長文ではな…
いや、つまらんだけならいい。
露骨に他人を見下してるのはAUTOですわ

107名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 02:04:48 ID:OQu7bPak0
>>105
別に長文だからって理由で嫌うのではなく指定キャラの使い勝手スレの解説みたいなものは長くても面白いと思うぞ
けど中身がないスカスカの長文なんて嫌われて当たり前だがそうじゃないって主張を>>105はしてるようだ

で、彼の書き込みの中の読んでみると納得できる意義のある長文はどれよ?
その言葉を書き込んでいるということは少なくとも>>105がそう思えた書き込みがあるってことだから実例で出してくれ
井戸端SRC内のスレだろうからリンク出してくれたら見れるぞ

こっちの認識ではいつも長くなってる理由が>>97-98の勝手な思い込みで暴走するケースと、
もう一つのケース自己正当化の2パターンしか見たことないがどうも見過ごしたものがあるようだから楽しみに待ってる

108名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 02:14:20 ID:LT6ROF1Y0
お、おう

109名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 02:18:11 ID:AOKoiiGw0
あ、うん俺もそう思ってたわ

110名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 02:46:50 ID:MlQ94hJU0
>>102
アンケスレ向きじゃね? と言いつつ

A:熱血
B:奇襲
C:覚醒
D:リナ=インバース(すぺしゃる)

俺はM拡/M扇派だ

111名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 06:24:32 ID:xREplM6oO
テキ_トゥー.bmpで吹く

112名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 10:50:45 ID:eWqqYjNY0
>>102
ほんとうに何でもいいんだな?

A:突撃
B:心眼
C:魂
D:融合七英雄

113名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 11:58:35 ID:R86Fh5fQ0
>>107
露骨に見下した
勝手な思い込みや
自己正当化のための長文
ねー
ふーん

114名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 12:35:50 ID:OQu7bPak0
最近彼は自作自演を覚えたのか?

>>97の書き込みにあとに

115名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 12:37:07 ID:OQu7bPak0
書き込んじまったい

>>97の書き込みにあとにおかしな>>99があったり、
こっちが書いてもいない露骨に見下したなんて言葉を混ぜてる>>113がいたり

116名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 18:05:28 ID:Aa1voQBk0
>>102
高技量に並以上の回避に低火力だからさくらとかの列強縛り屋の誰か
あとはひらめき入れて、激励、再動、補給、みがわりあたりを相性を見て入れる
雑魚敵には味方使用を考慮してない状態異常持ちのやつもいるんで除外

117名無しさん(ザコ):2015/05/17(日) 19:45:29 ID:WkZgxk7w0
高回避縛り系か
低技量見込みでCT高く取ってる縛り持ちかなあ

118名無しさん(ザコ):2015/05/23(土) 09:32:21 ID:ZMR6hs/60
シロップからメロンソーダ作ろうと思うんだけどおすすめのメーカーってある?




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