データ討論スレッド等身大Ver 第49稿

1：名無しさん(ザコ)：2014/06/01(日) 17:46:40 ID:o9SEjm4Y0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第48稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1379331431/

前々スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第47稿
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1369450940/

前々々スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第46稿
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1354192154/

前々々々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1335623887/

それ以前まとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1354192154/2-4
764：名無しさん(ザコ)：2015/06/20(土) 02:49:39 ID:cw.5YSOk0: 超簡単な、SRC本体関連の年表置いておきますね

1997/11 ：SRC発表
1998/06 ：1.0リリース
2000/08 ：1.6リリース
2004/01 ：2.0リリース
2006/01 ：2.2リリース
2010/09 ：2.2.33(現行最終版)リリース
2012/02 ：開発者のKeiさん正式引退、汎用管理の乾さんにサイト管理含めて全権委託。
2012/05 ：2.4α仮リリース
2012/09 ：公式サイト移転
（2012/11 ：オリグラ最終更新）
2012/12 ：新公式サイト最終更新

2015/06：現在
765：名無しさん(ザコ)：2015/06/23(火) 20:09:14 ID:rUkPF71o0: ３で完全に飽きたから４やってないんだけど
フォルダ分けるほど違うの？
766：名無しさん(ザコ)：2015/06/23(火) 20:10:21 ID:rUkPF71o0: おやすまん

地球防衛軍４age
767：名無しさん(ザコ)：2015/06/23(火) 20:11:16 ID:3gGh2alc0: 武器切り替えゲーでここまで礼賛贔屓もどうなのか
768：名無しさん(ザコ)：2015/06/23(火) 20:31:21 ID:ew1JfCJI0: そもそも3までのデータと製作者が違うから違うフォルダなんだろう
同じ系統の武器は共通の名前で纏めてる、リロードの長い武器にはA属性など
データの作り方も結構違う
769：名無しさん(ザコ)：2015/06/23(火) 22:08:18 ID:0zWYmNmw0: 蜘蛛移動力０だけど、２だとグレネードでポンポン吹っ飛ばされてたような気がするが
あれ死んでから吹っ飛んでたんだっけ？
770：名無しさん(ザコ)：2015/06/23(火) 22:27:41 ID:3gGh2alc0: 4やってないけど2だと死前後ともにノックバックするが
地形に引っかかるから邪魔みたいな感じだった
2のバウは普通に移動4だ
771：名無しさん(ザコ)：2015/06/24(水) 09:29:07 ID:AGVgj78Q0: んーエアレイダーの換装って最強武装が変動するだけでいいんだよな
基礎性能と武器がかなり貧弱で高火力には気力制限でも気合なし
アイテム１でそれも乗り物に使うとかなり厳しいんじゃ
アイテム２にして乗り物は大型アイテムとかでも……それでも厳しいか

あとファイアゴーストの2-4Ｐはミスでいいのかな
772：名無しさん(ザコ)：2015/06/27(土) 15:26:45 ID:QlrUD28E0: 寄生獣改訂age
773：名無しさん(ザコ)：2015/06/27(土) 15:41:53 ID:JNhCb/fE0: ブレードに消費付いてミギーのサポートLv・ＳＰが減少と特攻能力落ちたけど
投擲が気力制限無しのENになって小回りが急上昇してるな
774：名無しさん(ザコ)：2015/06/27(土) 23:46:45 ID:9/f.DCF20: 後藤と三木って火に弱い描写があったか思い出せん
アニメはコンプリートしたはずなのに
775：名無しさん(ザコ)：2015/06/27(土) 23:52:05 ID:zcC2myg60: 原作だと、火とかで驚かせれば肉体のコントロールが一時的に混乱する、みたいな設定があった筈
で、複数のパラサイトで構成されてる後藤とか三木はその影響が大きい、とかじゃなかったっけ
776：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 01:09:24 ID:IbkoDlaM0: 寄生生物全体に火毒弱点は欲しいところかも
火で「ギョッとする」らしいし、毒も硫酸って弱点描写はあったし
まあＳＲＣ的に硫酸が毒属性かどうかは微妙かもしれないけど
777：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 01:27:23 ID:ULCPO7uA0: じゃあCCOも火弱点で
778：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 01:29:16 ID:rXe/Yc7k0: ステルスは付かないんじゃないか？
寄生生物の擬態って、人ごみに紛れて初めて発揮される擬態能力で
そうでない状況だとかえって目立ちまくりじゃん。
寄生生物同士は感知能力でお互いの位置をかなり正確に把握できるし
779：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 02:42:50 ID:uEibqm4.0: いっそ寄生生物にステルス無効化をつけるか？
顔は自由に変更できるし

>>775-776
それって理論だけで実際に実行されてないんじゃ
780：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 02:46:49 ID:garAApOs0: ステルスある前提でデータ組んでて無くせば調整どころか改訂がぶっ飛ぶんだから
突っ込むなら早めの方が優しいぞ
781：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 03:34:29 ID:YL6RDNug0: もうやること全部やったな、て時に
最初の最初で言えよ
みたいな意見後だしして、それまでの努力を全部水泡に帰しちゃう人っているからね
それも結構討議歴長い人ですら…
782：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 06:15:34 ID:YbXdMWDs0: 仮面ライダーカブトのワームにもステルス=擬態つきそうだな
783：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 06:15:58 ID:/OzWEjMk0: そういう他人の努力が無駄になることに喜びを覚える奴もいるんだろ
脳の研究してた学者が他人の不幸を知ると脳内麻薬が出るって研究結果を出したように人間の本能としては間違ってないらしいから
784：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 08:38:58 ID:3wrnTAhMO: そもそも鋼錬の討議が終わってないだろうに
事実上の中止かアレは
785：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 08:56:24 ID:nPkyLTVg0: >>779
火は出てないけど硫酸は島田の時にやってただろ
786：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 09:33:24 ID:TioOhcMk0: 後藤戦とか、毒(ダイオキシン？)付きのナタか何かが有効だった記憶
787：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 09:47:03 ID:Y2Tt0jUE0: それ寄生されてなくても死にますよね
788：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 10:21:43 ID:VEpl5NWQ0: 毒って硫酸というか後藤戦のとどめの錆鉄棒から来てると思うんだが
あれは複数体から構成されてる身体に毒物が入ってきたから
みんな我先に逃げ出そうとして身体がばらばらになりそうだったって寄生獣として異例のものだし
寄生獣全体にわざわざ弱点毒付けるほどじゃないんじゃないかなぁ
789：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 10:29:52 ID:IbkoDlaM0: >>787
ダイオキシンって実は毒性それほどじゃないみたいよ
モルモットとかは過敏に反応するから毒性が高い扱いになってるけど、
犬やハムスターでの実験だと数千倍の濃度でも耐えられてて、
実際の事故で人間が大量に吸ったケースでも死者は出なかったって

>>788
硫酸を浴びて指揮が混乱してたけどあれはどうなるかね
巻き込んだからって理由なら、毒を打ち込めば同じように混乱するんじゃない？
790：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 10:59:12 ID:UswNMaX20: ダイオキシンは毒性というか、有害性の種類が違うのかな？
その場で悶え苦しんで死ぬのと、数年後ガンになるのと的な。
791：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 11:12:25 ID:tfaWX3.20: >>789
人間が硫酸を浴びるとむしろ寄生生物よりも被害が甚大なんだぜ？
792：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 11:24:55 ID:IbkoDlaM0: >>790
ちょっと調べただけだから確かなことではないかもしれないけど、
発がん性物質認定はされてるけど、発がん性はなく、ガンを増殖させるのみ
それも日常吸っている量の数万倍を吸って10％くらいの効果だとか

>>791
人間が火で焼かれると大半のモンスターより被害が甚大なんだぜ？
793：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 11:31:05 ID:o4MXqYvM0: 仮面ライダーシンさん！自分から弱点取り除こうと必死すぎっぞ！
794：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 11:38:33 ID:aMl0Ze/I0: ばけものどもに比べたら、(ネームド補正のない普通の)人間はHPや装甲が圧倒的に低いんだべさ
795：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 12:34:56 ID:pER.tSNc0: バイオライダーは熱に弱い(数千度は耐えられる)
796：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 12:38:01 ID:UswNMaX20: 他の形態が数万度に耐えられるなら、数千度にしか耐えられないのは弱点だと？
797：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 15:07:40 ID:9wYW8iX60: 本来の防御力を発揮できないのなら弱点になるんじゃないかな
798：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 17:55:27 ID:a3bsaqg20: 設定上の耐熱限界なんか無視して
モヒカンの汚物は消毒が効く方がゲームとして正しいだろ
799：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 18:06:29 ID:i8vVi6dE0: 毒ナタを火炎放射器で消毒してパラサイトをアシストするモヒカン…胸が熱いな
800：名無しさん(ザコ)：2015/06/28(日) 18:40:50 ID:6dtbqs3I0: ステルスは交戦してたらバレるあたりそれっぽいと思うし
他フォルダのステルス無効化で再現してる能力が
実際看破できそうなのが多いのもおいしいと思う

ただ、
・寄生生物に無効化つけないと変
・つけた場合他フォルダのステルスを見破れるのが変
ってとこがネックか
801：名無しさん(ザコ)：2015/06/30(火) 10:08:35 ID:q7wYLuJM0: こんなにまだ掲示板に人が居たんだな
802：名無しさん(ザコ)：2015/06/30(火) 18:15:45 ID:G9SXunTc0: 最近煽り屋が元気だな
出張ご苦労さん
803：名無しさん(ザコ)：2015/06/30(火) 18:27:23 ID:m4M21KXI0: せめて話題出せよ
ママトト改訂とか
804：名無しさん(ザコ)：2015/06/30(火) 18:37:32 ID:WN18gavo0: 作品知らないのにケチ付けて受け入れて貰えるのかあの議長
805：名無しさん(ザコ)：2015/06/30(火) 20:26:07 ID:HBC.QqTE0: テンポってるなあ
806：名無しさん(ザコ)：2015/07/01(水) 03:45:33 ID:k4mUoBOk0: あの人も大概問題人物だからな
高確率で荒れるだろ
レスが付けば、だが
807：名無しさん(ザコ)：2015/07/01(水) 09:52:30 ID:OsajgXaM0: 寄生獣て今アフタヌーンでアンソロジーやってるんだよな。
一応先月で終わったか？
808：名無しさん(ザコ)：2015/07/01(水) 10:36:00 ID:knjhqyH60: アンソロジーなんて商業二次創作だから反映したらアカンでしょ
…と思ったらＤＱ３ニセ勇者って前例がある事を思い出した
809：名無しさん(ザコ)：2015/07/01(水) 10:59:07 ID:bwsWZg3A0: ドラクエの1～3は本編で人格とかわからんから
小説とか4コマ劇場のイメージで補ってるし
810：名無しさん(ザコ)：2015/07/01(水) 11:28:23 ID:EleJGxso0: 寄生生物兵士、汎用融合体はザコとして面白そうではある。
811：名無しさん(ザコ)：2015/07/01(水) 16:48:47 ID:EleJGxso0: ナナスポイントLv3はともかく、Lv2やLv1はどのくらいばら撒かれる想定なんだろうな。
812：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 18:30:21 ID:obbeJxYc0: 携帯アプリで続編出てたとかさすがにそら知らんわ
813：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 19:44:35 ID:TsC6gDAU0: ワルキューレ
忍耐勇気にこのマップってマジか
そんな頂点マッパー目指せるレベルのキャラなのか
814：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 19:56:35 ID:Zwuoz0co0: 忍耐勇気はともかく頂点目指せないレベルの主人公ってなんだよ
815：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 20:08:31 ID:nYIV0Djk0: この生存性能でアイスロッド級の異常持ってるのも地味にやべえ
816：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 20:09:52 ID:qkWq3iGE0: 目指せるレベルのキャラと、目指せるレベルの主人公って微妙に違うと思うけど。
元ゲー的にそれがそんな強くていいのかっていうのに対して、主人公なんだから頂点で何が悪いのっていてるように見えるよ。
817：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 20:25:54 ID:TsC6gDAU0: 言い方が悪かった
ＨＰ5000装甲1100～1500、シールド、ＨＰ回復とステルス、回避396集中忍耐、陸4ジャンプLv1で
早期幸運熱血、勇気も覚えて

竜巻,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1700, 1, 2, +10,　3,　-, 115, -AA-,　+0, 風Ｍ全Ｐ

もってるのよ
幸運マッパーとしては武装面だけで十分で、上乗せがてんこ盛り
だから頂点（＝突き抜け）って意味で書いた
818：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 20:28:51 ID:TsC6gDAU0: あとちょっと性能落ちるけどマップ屋としてはイナヅマと状態異常の冒険版もすごいな
819：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 20:45:46 ID:Yr9VGsss0: サンドラの投石はこれ威力と弾数どっちかミスだよな？
820：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 21:36:11 ID:KxPw/3ic0: >投石,　1900, 1, 4, -15, 12,　-,　 -, AAAA,　+0, 実格
伝説の武器か何かですかね…？
821：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 22:06:04 ID:VB8Cl4NU0: 戦場で石投げる奴超強ぇ、平安時代の哲学家ミヤモト・マサシも書き残してる
822：名無しさん(ザコ)：2015/07/12(日) 22:12:25 ID:obbeJxYc0: Fate/Apocryphaのデータはよう(イスラエル王並感)
823：名無しさん(ザコ)：2015/07/13(月) 10:26:24 ID:5q8j5RHg0: カルナさんが暴れるんですねわかります
EXTRAとApocryphaは一部がstay nightの奴より使い勝手と尖り方がアレになりそうだが
EXTRAが主役補正4人、Apocryphaも最低2人載せなきゃいけないと考えるとしょうがないか
基本後発作品のほうがインフレするからね！しかたないね！
824：名無しさん(ザコ)：2015/07/13(月) 10:45:12 ID:TTK88aZ20: Extra主役鯖はステは主役級だがSPに穴がある感じにして
サポートにExtra主人公を載せれば補完されて完全体って感じかな
CCCの神話礼装は原作最終決戦用のイベント強化形態扱いで
825：名無しさん(ザコ)：2015/07/13(月) 16:21:31 ID:ia6XjHUk0: 古参もツッコミを避ける幻魔データ
826：名無しさん(ザコ)：2015/07/13(月) 17:02:29 ID:bjIBfZLA0: EXTRAを二人乗り前提にするなら、sn鯖もマスターとの二人乗りを想定したバランスに改訂したいというか、
マスターとの二人乗りを想定したユニットを準備したいな
一番の共闘対象だろうし
827：名無しさん(ザコ)：2015/07/13(月) 17:12:15 ID:JiVFhqOk0: 携帯のアプリオンリーなら、ゲーム内の動き自体が軽快で高運動性だとしても
操作性、例えばプレイヤーの反応命中回避に難が出てしまう印象があるな
828：名無しさん(ザコ)：2015/07/13(月) 23:21:51 ID:5q8j5RHg0: snは共闘対象とはいうが、案外別行動取ってることも多かったり、
戦闘中の直接支援が無かったりであんまり二人乗りって感じがしないんだよなあ

EXTRAは戦闘中も完全にサポートしてるから二人乗りも納得が行くが、
snで戦闘中直に直接サポートってなんかしてたっけ？ってレベルじゃね
まあ、そもそもレベルが違いすぎて介入できなかった感もあるが
829：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 00:53:33 ID:8pxnM5NY0: サーヴァントとマスターの戦力差が酷過ぎて、マスター対マスター、サーヴァント対サーヴァントで
戦場が二つに分かれるのが基本だったからなあ＞ｓｎ
ガチ後衛のキャスターの壁兼アタッカー役で前衛に立ってた葛木くらいじゃないかな、常時サポートしてたのって
830：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 01:43:05 ID:bLy72Vp20: まず近くにいたら余波や流れ弾で死にかねんからな…
EXTRAはゲームの都合もあるしマスターを狙わない前提、マスターの魔術がサーヴァントに効くと
並んで戦える条件を整えてもらってるから横にいられるわ
831：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 01:50:47 ID:/wcEU9Bo0: そう考えると普通に戦場で行動を共にしてた獅子GOさんは割りと規格外だな
まあ、宝具の使用が想定される状況ではサラっと離れてたりもしたが
EXTRA外だとジークは例外中の例外として、他にそうやって戦闘中のサポートもしてたのは実は
回復魔法飛ばしてたゴルドとモニタリングと戦術指揮してたカウレス、
加えてキリツグさんくらいか？割りと以外な面子だな
832：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 08:02:27 ID:lnVLG7RU0: 二人乗り前提だけど性能を弱めたり似合うＳＰがつけられなかったりするのと、
一人乗り前提で鯖全体の序列になるべく合わせられるのとどっちが望まれるかって話だな

マスターをガチのサブパイにするか、合体可能な別ユニットにするか、
ＳＰ+10くらいの固定アイテムにするか、ダイアログのみにするか
833：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 08:55:52 ID:eJF1QcSE0: 序列どうこう言い出したらサーヴァントと比べて弱い月姫キャラや空の境界キャラはどうなるのか
834：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 10:24:33 ID:JMlkHOro0: マスター付きで他作品の主役脇役と横並び（鯖単体では一枚落ちる）で調整出来るならサポパイ付きでもいいんだが
なかなかそうはいかないだろうからな
835：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 10:45:04 ID:M9/tHevY0: というか、鯖に通じる攻撃(コードキャスト)がある時点で
鯖のサポパイにする必要なくねーか？＞EXTRA主人公
あと、鯖とマスターが混在する戦場で、鯖が敵鯖ほっといて
敵マスターに殴りかかるなんてsnでもZEROでもなかったし
>>830のいう並んで戦うって状況はsnにも普通にあると思う
…士郎が鯖に突っ込む、無理に逃げ出す等の危険行動を行ったことで
鯖に殺されるのはありえるが、それはEXTRAも同じだし

>>831
切嗣なんかやったっけ？
836：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 10:58:34 ID:8pxnM5NY0: 隠れて相手のマスターを狙撃しようとしたことはあった筈＞切嗣
確か序盤の乱戦の時だったかな

あと、ｓｎでは
・マスターが滅多に戦場に出てこない(言峰、HFの桜)
・最初から分断配置されてる(ワカメ＆ライダー、言峰＆ギル、蟲爺＆ハサン)
・自分のサーヴァントがいなくなっても戦闘に出てくる(士郎、凛、HFの言峰)
・サーヴァントだけが残留している(ギル、小次郎)
こんな感じで「片方しかいない」シチュが多いから、「サーヴァント放置してマスターを狙う」って戦術が
そもそも不可能な場合が多い
837：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 10:58:42 ID:lnVLG7RU0: >>833
鯖は鯖の中で完結してくださいとしか
巨大ほど明確な序列は付けなくてもいいけど

>>834
鯖トップクラスのも主役にいるからなぁ
そいつらがマスター抜きで一枚落ちでもいいならいいけど
838：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 15:00:29 ID:/wcEU9Bo0: >>835
ざっとsnのシチュエーション見返してみたら、本当にマスターとサーヴァントが並び立っての戦闘、ってのが驚く程無いわ
キャスターを除けばソレらしいのはセイバーとシロウのケーキ入刀程度のものじゃないか？
アレこそ二人乗りじゃなくて現データの合体攻撃じゃないと再現的におかしくなるが

後、EXTRAはぶっちゃけ他作のマスターと違って「戦闘シーン」と「戦闘力設定」が無いに等しいから、
サポパイ以外のデータ化のしようがないって事情があるんやで
作中で避けてたから回避型、とかそういう設定が出来んヤツ多いからな
839：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 16:30:45 ID:exRoJI5w0: そもそもFateのサーヴァントとマスターを二人乗りにするのって理屈も何も通らないと思うの
普通にそれぞれ単独ユニットとしか言えないし、Extraはともかく

あとユニット名称と愛称色々と問題あるっつーか
英霊アルトリアとサーヴァントセイバー・アルトリアはまったくの別物なのに
現状の英霊～～とかいう表記は色々と混同してよくないと思うの
840：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 17:55:06 ID:v4UJBF6wO: 　並んで戦ってなくても、なんらかの通信手段があって頻繁に助言してたり、ポケモン的な感じで指揮してたりするならサポパイにするのもありじゃないかと思う
　Fate興味ないから、どんな感じの戦闘なのかは知らないけど
841：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 17:55:46 ID:v4UJBF6wO: 　並んで戦ってなくても、なんらかの通信手段があって頻繁に助言してたり、ポケモン的な感じで指揮してたりするならサポパイにするのもありじゃないかと思う
　Fate興味ないから、どんな感じの戦闘なのかは知らないけど
842：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 18:13:03 ID:v4UJBF6wO: 　ごめん、連投になった
843：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 18:31:06 ID:Gw0wPW5I0: >>839
以前もここでそれ指摘してた人いたけど、めんどくさいからオミットでしょ

そもそも作中ではサーヴァントとしてしか出現して戦っていないし、
ギルガメッシュは受肉してもサーヴァントの性質が残ってるせいで聖杯にやられた

>>840
それよりも一番の問題は隣で一緒に戦っても不思議パワーで巻き込まれないExtraとCCCの主人公＆鯖のコンビが他より飛び抜けること
直接戦闘中もサポートしまくってるのでサポパイとしても文句の付けようがない
おまけに鯖のスペックとしても後発作品だったせいか一番インフレしてるのもこれ

Ｚ時代くらいのスペックで単独でも戦ってるSNに対して、
V2ガンダムがハロ付きで戦ってるのがExtraで、V2アサルトバスターにハロまで載ってるのがCCC
そもそもサーヴァントの制限である神霊＝神の召喚不可能がExtraとCCCには適用されてない
844：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 18:32:54 ID:CS5phES.0: うーん、好きにしてほしいゾ
845：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 18:34:28 ID:fIzsSkrI0: それ言ったら終わりゾ
846：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 18:58:46 ID:ueZ2BZ.w0: >>841
巨大のスーパー系なんかは博士が軒並みサポパイになるのか・・・
847：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 18:58:59 ID:IjadDCtY0: 再開
↓
848：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 19:06:45 ID:8pxnM5NY0: 実際に作中時間でも年代の差があるらしいし、>>843が例として書いてるように、
ガンダムにおける世代ごとの性能差的なものとして扱えばいいんじゃね？
共闘させるなら、Ｅｘｔｒａ側のアイテムスロット減らすとか、マスターと同行するからマスター合わせで移動力基本３とか、
サポパイ(マスター)のＳＰ量とかＳＰ数減らすとかで調整すればワンチャン
849：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 19:09:57 ID:fIzsSkrI0: ドラゴンボール超追加するからZは全部前期クラスに弱体化な！ぐらいの暴論
850：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 19:12:04 ID:CS5phES.0: わかった、もうそれでいいゾ
851：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 19:14:23 ID:IjadDCtY0: もう少しやる気出せよ
852：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 20:25:36 ID:LJfFJa/20: 巨大基準で言えば
アーマードコアとネクストアーマードコアの差みたいなもんか
853：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 21:50:33 ID:lnVLG7RU0: エクストラは本編を一切考慮しないパラレルで、単独で一枚落ちの二軍上位、
二人乗りでセイバーよりちょい上の主役級の中間、神話礼装で終盤、
とかなら二人乗りでもいけるんだろうけど難しいだろうなぁ
854：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 22:19:18 ID:XMnxlu/60: >>853
そこまで落として無理やり2人乗り前提にする意味がない

だったら一部データで既に前例があるように、
データとしては一応乗れるようにユニットクラス(サポート)があるけど、
乗せた場合のバランスは考慮外なので通常は乗せないように

って逃げのコメント付けておく方がまし
前例というのは大きいぞ
855：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 23:03:00 ID:ex3T/Cnk0: 鯖にも通用するコードキャスト
しかもバフ効果コードキャストもある
自鯖のHPやMPを回復させるアイテムも使用可能

これで単独ユニットにできないとかありえねえだろ
馬鹿なの？
856：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 23:04:24 ID:fC8SZfVs0: >>855
死ぬの？

>データとしては一応乗れるようにユニットクラス(サポート)があるけど、
857：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 23:07:37 ID:IjadDCtY0: 死ぬな、生きる方が戦いだ
858：名無しさん(ザコ)：2015/07/14(火) 23:13:55 ID:qE6MkaLc0: 生きるのを諦めないでッ！
859：名無しさん(ザコ)：2015/07/15(水) 00:27:11 ID:S9r5kRPM0: 次回、城之内死す
860：名無しさん(ザコ)：2015/07/15(水) 00:43:20 ID:jujAgEA.0: 続編でアッパーキャラが出たら以前のキャラを下げて調整するのはよくある事
でも続編が外伝で本編キャラが割を食うのはファン心理的に嫌なのはわかる
データ的にも本編がそれで弱体化するとシナリオで使いにくくなるだけ
かといって本編普通に強く外伝をそれ以上にすると萌えデータにしかならない

難しい問題ではあるよな
861：名無しさん(ザコ)：2015/07/15(水) 03:07:19 ID:PSeRUEmU0: 一応Extraは上位キャラのガウェインが
パワーアップ形態でアルトリアと互角くらいとかで
主人公サーヴァントのうち赤剣とキャス狐は本編連中より弱めで
アーチャーが本編アーチャーのパワーアップ版くらいでギルも本編より上かな？程度で
本編上位より強いのはExtraラスボスとCCCの敵ボス＋本編ボスギルガメッシュくらいだから
主役連中の性能が本編より下で二人乗りでカバーって形で問題ないと言えば問題ない
ギルガメッシュはSP腐ってるし、アーチャーも本編基準だとステータス低い側だから
862：名無しさん(ザコ)：2015/07/15(水) 03:26:31 ID:RsRZoWsw0: >>861
CCCのギルガメは途中から慢心やめて今から本気を出すのhollowに出てきたネイキッドverだぞ
SP変わってないとおかしいけどデータは作られてないんだよな

あと王の財宝の設定が変更されててギルガメが生前集めた財宝→未来を含めて人類が作り出した全てのものになってる
だから財宝が多いほど威力に補正がかかる慢心やめると好敵手にしか使いたくないエアが更に強化されてああなってる
863：名無しさん(ザコ)：2015/07/15(水) 05:39:06 ID:2b4iBH1U0: 後発だから鯖の性能がインフレしてるとは何だったのか

識者の中でも設定理解の折り合いが付かないような作品なら、そっち方面からのアプローチは諦めて
素直に数値バランスだけで組んだ方がいいんでないかなあ

データ討論スレッド 等身大Ver 第49稿