データ討論スレッド等身大Ver 第49稿

1：名無しさん(ザコ)：2014/06/01(日) 17:46:40 ID:o9SEjm4Y0: 前スレ
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データ討論スレッド等身大Ver 第46稿
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前々々々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1335623887/

それ以前まとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1354192154/2-4
492：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 02:16:43 ID:M1UNn9bU0: 元のゲームがクソかどうかなんてデータには全く関係がない
493：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 02:26:07 ID:QNcVUL5s0: デス様やスペランカーのデータさえあるというのになにを言っているのか
494：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 07:17:35 ID:KnC6NTpU0: シェイハ！シェイ、シェイハ！シェイ、シェイ！　ハァ…シェイ！
を生み出した名作でしょ、知ってる
495：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 10:40:49 ID:gj.2y8w.O: 名作なのに糞データの方がSRC的に問題
496：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 12:02:25 ID:e0C6IrLk0: そのデータ使ったシナリオなんて出ないからどうでもいい
497：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 12:13:21 ID:clY3/L2.0: アイコンあればワンチャン程度だわな
どのデータでも同じだが
498：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 23:39:24 ID:d9tKQyPs0: 紋章の謎の改訂するなら新暗黒竜と新紋章の要素も取り入れないとダメかな？
499：名無しさん(ザコ)：2015/01/02(金) 23:47:58 ID:ATlfAYls0: その方が良くなると思えばやればいいんじゃないか
いいとこ取りだけしてもええんやで
500：名無しさん(ザコ)：2015/01/03(土) 00:14:17 ID:.i4peZvs0: そもそも量が量なので、あれもこれもと無理して潰れてしまう危険の方が高いからな
出来るとこから、出来る分だけでええねん
501：名無しさん(ザコ)：2015/01/06(火) 00:44:09 ID:wICQx/ZA0: つーか兵種変更ガン無視すれば、
で、マイユニットどうすんの？
って話に集約される所だからなぁ。

後はちょいちょいの追加アイテムと新規脇メンバー、新敵の暗殺孤児院の人たちくらいで、
既存のデータに大きな影響を与える要素ではない気がする。

……一応、DLアイテムのファルコンナイトを採用するというウルトラCをやると
ペガサス勢はちょっと変わるかもしれんが。
502：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 00:00:44 ID:35eY9Yk60: ネギまのデータってないの？ＳＲＣ最盛期の頃の作品なのに
503：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 00:49:11 ID:bCzJYmZY0: 完結する頃にはもう衰退してたからな
504：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 02:08:21 ID:7mdYDAQI0: 一世を風靡したハルヒやシャナですらないのに
505：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 11:42:20 ID:1V36iRuA0: 最盛期ってのはもっと前じゃないかなー
東京アンダーグラウンドとか当時SRC界隈で人気があったからか
全く終わりが見てなかった頃に作られてて今見ると凄いデータだし

ネギまはむしろあの終わり方だとなくて当然というか…
506：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 12:15:23 ID:Dh5JqiOE0: シナリオにもラブひなのほうがまだ使われたくらい
507：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 13:25:14 ID:xu4oJgFsO: 長期連載作品は作るのも大変だしなあ
ジャンプ系でも、黒猫とかサイレン、武装錬金は出てるけど、マンキンやぬ～べ～なんかは作られてないし
508：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 14:14:04 ID:7mdYDAQI0: 長期連載は作れるほどまとまると読者の中のブームも終わってると言う
NARUTOとか需要はあるんだろうけどデータ来ないね
509：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 14:41:53 ID:CzOn3lcU0: あまりに連載長いと飽きたり、熱が冷めてデータ作るほど好きじゃなくなったりするな

過去作は資料集めるほど好きな作品でもないとやる気にならないし
510：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 18:11:24 ID:8IHCNLoU0: あそこまで右肩下がりでグダグダしていった漫画もそうない＞ナルト
511：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 18:16:42 ID:oOygL7y.0: 漫画もアニメもドラゴンボールの話数を余裕でぶっちぎってるからな
ぐだらない方が不思議
512：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 18:24:29 ID:Csm2jwG.0: >>510
現在進行形のブリーチというグダグダの王者みたいな存在がいるからなぁ…
多分終わってもアレなんだったのっていうのが大量に残りそう。

NARUTOはアレでもかなり綺麗に終わった方だと思う。グダグダだったのは確かだけど全部やりきった感はあるし
513：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 18:46:19 ID:Dh5JqiOE0: ブリはもう誰かと誰かが戦ってること以外わからない
514：名無しさん(ザコ)：2015/01/07(水) 23:17:47 ID:lee.dS8I0: マンキンもぬ～べ～も断片的には誰かが作ってたけど討議まではいかなかったな
515：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 07:58:06 ID:NeEgpPgg0: 空の軌跡結局素通しか
続編データはますます数値インフレして治外法権データになりそうだな
516：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 12:51:42 ID:coFTWz6c0: 意見一切貰えないのに裏でだけ問題視されるとかたまったもんじゃないな
517：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 13:46:14 ID:aYYZeVpI0: ほんとこれ
518：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 13:59:57 ID:zNkbHdRU0: データ見てもいないけど軌跡シリーズってことは精霊獣だろ？

あの人は日本語は通じても意味は通じないを地で行く対応を、
この前後で何度もやってるのを見て、やられもしたので意見付ける気になれない
519：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 17:28:28 ID:2EHBVUTg0: 投稿さえしてくれれば、後は自分でいじるからな
520：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 18:00:26 ID:mEKO0KcE0: 何故衰退したのかが手に取るようにわかる流れ
521：名無しさん(ザコ)：2015/01/08(木) 22:37:40 ID:WUxGH5CU0: 現実でもネット上でも問題を起こすのは常に同じ人だからな

そういう連中は決して反省なんてしないから何年経とうが変わらないって、
9年前に引退したMMOの掲示板を見に行ったら当時と今で同じ名前が晒されているのを見て確信したｗ
522：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 04:49:38 ID:C3EZqMn60: 　陰口をたたくしか能のない連中が増えたから、ってことじゃないでしょうかね
　個人的には、表で動いてた人たちが、匿名掲示板の書き込みも意見として表に持ってっちゃってたのも悪かったと思ってるけど
　そんなことするから、記名でものを言えない人がどんどん増えてって、活発に動く人がいなくなってった
523：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 12:51:28 ID:4Ba4CRZc0: またお前か
524：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 20:16:41 ID:v48aU9KE0: 別人だ
俺も同じ事を何度も言ってるからな
あーするべきだこうするべきだと思うなら
そう思ってる人間が動かなければどうもならない
その度にキチガイ扱いする奴は沸いても
自分らは間違ってないと言える人間は見たことない
525：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 20:23:07 ID:Egi6DGdA0: データ出したらまったく意見つかなくてデータ屋辞めた奴もいるはず、ソースは俺
526：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 20:57:27 ID:I41HmyX20: わざわざ表でデータ出してるのに素通りってのは悲しいわ
まあシナリオで使ってもらえればいいけどそういうデータってまず使われない
527：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 21:09:18 ID:zZEHat4.0: 反応欲しくて作ってたなら、どのみち長くは続かなかったと思うけどね
基本、自己満足の世界だし
528：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 21:12:34 ID:s6cFpS8k0: データ大戦で使われることだけが楽しみでした
529：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 22:54:13 ID:UyjM7aQM0: >>525
そういうのは過去にやらかした議長なのか、マイナー作品で識者が少ないか、データとして無難にまとめ過ぎたかじゃないの？

議長として過去にやらかした場合は意見付かないこともあるけど、
そうでないのに付かないのはマイナーなので知ってる人が少なくて原作知識から突っ込みがない場合
原作知識がなければ意見を付けるのは強い弱い便利すぎなどで突き抜けてるケースだけど、
無難にまとまっていて特に意見を付けるところがない作品はそのまま素通りする

あと英雄伝説軌跡シリーズの問題は作品がほぼ同じ時間軸で繋がっていて、
作品数も多いので全部遊んだ人というと敷居が上がりそう
530：名無しさん(ザコ)：2015/01/09(金) 23:32:14 ID:Pg4dfmVA0: >>528
実際そうなんだよなぁ、ちょっとでもマイナーな作品だとホント全然使われないんで
せめて大戦系とかダンジョン系に拾われることを願ってた
531：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 03:11:15 ID:tmiJK2zE0: 要するに過去に抹茶に論破されたのが悔しくて「抹茶が悪かった」ということにしたいってとこか
532：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 13:24:01 ID:aVCKVxY.0: これは以前のように抹茶やその知り合いが擁護を書いてるのか？
それとも抹茶がキチガイだとアピールしたい抹茶アンチが書いてるのか？
533：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 16:39:50 ID:T7TrECcE0: チキンの集いということはわかった
534：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 17:59:33 ID:QuY3m08M0: GSCの討議って議長権限によるゴリ押しが通るので論破なんてしなくても押し通せるのに何故突然論破なんて言い出したの？
だからこそこれをやる議長が問題人物として過去に井戸端で何回も名前が出てるのに
535：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 18:12:06 ID:lZxFPZD60: きょうの字はゴリ押ししようとして待ったがかかっただろ
待ったをかける手続きした人間がいたから
ゴリ押しが通るのは
ゴリ押しを通さないようにするための手段が用意されてるのに
それを使わないからだよ
536：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 18:30:32 ID:H/mTp/D20: つまり論破なんてしてないわけだ
537：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 19:32:04 ID:/mMbtUuQ0: >>536
論破にこだわるちゃん？
538：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 20:30:51 ID:gPa5V38o0: 実際に論破だったかどうかはどうでもいい点だしな。
あからさまな論点ずらしに引っかかるとか、普段からデータ討議を外野から眺め慣れてる奴らとはとても思えん。

もしもスレの速度上げるためにわざと乗っかってみせてるのならすまなかった、続けてくれ
539：名無しさん(ザコ)：2015/01/10(土) 21:34:01 ID:qbVuSWMg0: 井戸端でだけ必死に弁護しても頭おかしな議長へのレスが減るのはどうしようもないのな
540：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 00:03:37 ID:AnxHh6gM0: >>535
だからその管理までまきこむ最終一歩手前の手段を使わないと留められない
暴走を討議で頻繁に行う人がちょっと考えるだけでも4、5人いるぞｗって話
541：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 00:37:57 ID:DuDII1qQ0: ×暴走を討議で頻繁に行う人
○私怨を抱いてるから暴走を討議で頻繁に行ってることにしてけなしたい人
542：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 01:14:39 ID:/tfPzzRw0: その続編である閃の軌跡もなあ……
顔見せだけで本気を出さないまま終わる敵とかが何人か居るのが
データ化上メンドくさい。
続編で再登場する保証もないんで、そのまま実力が謎で終わる可能性もあるっつー。
543：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 01:20:00 ID:hUJrNRZU0: 議長、降臨！
544：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 15:11:04 ID:uHsZUTgM0: >>540
そんなにいるならすりゃいいじゃん
そうするのが正式な対応なんだから
むしろなんでそんなにいてやろうとしないの？
545：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 15:50:29 ID:gosu7m4g0: >>544
>>519
546：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 16:38:20 ID:MWMEZqkg0: あとで自分でいじるんなら文句言う必要もないよねっていう
547：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 16:50:24 ID:v3g.0EyY0: もう完全にパターン出来上がってるからな
548：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 17:23:45 ID:nn4ttqbA0: なんというか、意見がつかずに素通しされたデータが後で裏で色々言われ、
同じミスをすると以前のデータを引き合いにアレな作者扱いされて、
表で発言しないのが問題と言われれば自分で直すから必要ないと言う

この流れになるならもう少しシナリオが増えてもいいんじゃ……と思う
少なくともメッセ・アニメが流用されてればわかるし
549：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 17:26:42 ID:Jy7bptzo0: むしろ過去にやった失敗が一切問題にされないってどんなところなんだろね？
550：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 17:54:09 ID:3fMRdqYs0: 後々まで色々言われるのは意見ついた時にアレな反応したりゴリ押ししたケースだろ

素通しは後で問題が発覚しても、作者に言及されることは少なめ
過去に通った例として出して、アレなデータをゴリ押す根拠にされたりするけど
551：名無しさん(ザコ)：2015/01/11(日) 17:56:49 ID:CX0f4nnI0: また粘着君が沸いてるな
552：名無しさん(ザコ)：2015/01/12(月) 03:34:06 ID:X9x1s3WI0: そうやって何にたいして何をいってるのかあいまいな
煽り立てるようなこといって場が荒れるの待って
ちょっとでも反応あったら壺にはりつけにいくんだよね
553：名無しさん(ザコ)：2015/01/12(月) 18:27:11 ID:hGwbGx6.0: 実際ゴリラ推ししてまで自分の作るデータ強くしたいってなんなのか分からん
共闘対象と見込んだデータそのまま使ったシナリオを２、３使えばバランス分かるだろ
シナリオでオリに攻撃力5000とか10000とか付けるのと同レベル
554：名無しさん(ザコ)：2015/01/12(月) 18:47:57 ID:b/XIRtFI0: 自分の作ったデータがデータ大戦やダンジョンで活躍すると嬉しい→反対されないギリギリ高い所を通してやる
自分の好きな作品でシナリオ作れば良いんじゃね！に繋がればいいけど
555：名無しさん(ザコ)：2015/01/12(月) 19:11:12 ID:rCtdxo420: 好きな作品に強くあって欲しいってのは割と普通の欲求だと思う

つかゴリ押しだの言われるのってたいてい
ユニット強度に根本的には関わらない
傍から見ると割としょうもない問題じゃない？
556：名無しさん(ザコ)：2015/01/12(月) 19:27:28 ID:LKTR9qN60: 強い弱いは関係なく議長として自分が決めたものを変えたくないか、
他人が決めたものが気に入らないので何度も何度も同じことを書き続けたりだな

共通するのはどちらも自分の意見だけ通そうとすること
557：名無しさん(ザコ)：2015/01/12(月) 20:13:29 ID:slElx4qk0: SRCの版権シナリオをもっとプレイしたいんだが
オリジナルのが圧倒的に多いんだよなー
558：名無しさん(ザコ)：2015/01/13(火) 18:58:05 ID:eaoPIdw6O: ゴリ押しといえば、幻魔たんがまたわけわかんない理屈でＦＦ７を分割しようとしているな
どうせ止めたって屁理屈こねて押し通すんだろうが
559：名無しさん(ザコ)：2015/01/13(火) 19:07:14 ID:Msp72x7s0: 同一作品内で分割しようってならともかく
本人がやるってなら別に外伝なんかどんどん分割して構わん
乱暴な言い方だとどうせ本編しかほとんど使われないから同じフォルダにあっても邪魔なだけ
560：名無しさん(ザコ)：2015/01/13(火) 19:48:33 ID:HOlhHQJ60: げんまたんはきょうの字や刑事キスに並ぶゴリラ議長の一人なので言うだけ無駄なので生温かくニヤニヤ見守ろう
けどFF7だけなんであんなに派生作品が多いのだろう？って思うから個人的には歓迎する
561：名無しさん(ザコ)：2015/01/13(火) 19:59:38 ID:YKMCws6.0: えーっと、例えば世界観が同じだからって理由で宇宙世紀ガンダムが全部同一フォルダになってるような状態で
それをそれぞれの作品に分けよう、みたいな話？
562：名無しさん(ザコ)：2015/01/13(火) 20:27:36 ID:ztzYUdQY0: ガンダムで例えるなら
「初代とMSVと08小隊と外伝が同一フォルダなので、初代・MSVと08小隊・外伝に分けよう」
くらいの話かな

妥当な提案じゃね？
563：名無しさん(ザコ)：2015/01/13(火) 22:55:25 ID:1VqKzdj20: 等身大で例えるならナムカプフォルダ内のデータを別に小分けしようってな程度の話だし、
別に構わんと思うがなー。ぶっちゃけ一々探すの面倒いので助かるのは本音でもある
564：名無しさん(ザコ)：2015/01/14(水) 10:27:40 ID:AqrLDmLo0: FF7しか知らないって人間の方が多いと思うから、妥当だと思うよ
565：名無しさん(ザコ)：2015/01/14(水) 10:39:40 ID:.xSqMg1k0: 別ゲーだしなぁ
クライシスコアのデータ探して実はFF7フォルダにあるんすよって言われたほうが
ファ！？って思う奴のが多いんじゃね
566：名無しさん(ザコ)：2015/01/14(水) 16:41:19 ID:TBLdx/p60: >>558「おかしい…幻魔おちょくってれば賛同レスがもらえるはずなのに…」
567：名無しさん(ザコ)：2015/01/14(水) 19:21:21 ID:mTAOxEcY0: そういえば、巨大ロボのほうでも古いフォルダの中には、
メディアミックス作品全部１のフォルダにぶち込んでて見づらいのもあるんだよなぁ
ＦＦ７のはそういうのにメス入れてるだけだろ
568：名無しさん(ザコ)：2015/01/14(水) 19:27:54 ID:n8zzV11A0: 元々一つの作品でもないのに同フォルダに突っ込んでて
WS版のデータと勘違いするアトリエシリーズ
569：名無しさん(ザコ)：2015/01/14(水) 20:38:25 ID:zxj1Wamg0: フォルダが増えるのは望ましくないのでなるべくまとめろってデータ指針か管理側の誰かが言ったことなかった？
570：名無しさん(ザコ)：2015/01/15(木) 00:07:50 ID:tvNl68U60: あんまり纏めすぎると
逆にどのフォルダのどこに入ってるのか分からなくなって
利便性が恐ろしく落ちるから
程度問題よ
571：名無しさん(ザコ)：2015/01/15(木) 04:51:10 ID:i8eONWfg0: >>569
きょうやんとかじゃ？
管理側が言ったのは記憶にないなあ
572：名無しさん(ザコ)：2015/01/15(木) 19:17:40 ID:GLHklFD20: 井戸端は火のないところに煙が立つとか、同じ名前ばかり出るのは粘着がいるからとか、
昔からこういう主張をする奴が交じってるが、何度もスレで名前を見た常連でも問題にならない話題を振ったらこんなもの

ずっと印象操作してる奴は問題があることをやってるから話題になるっていい加減素直に認めろよｗ
573：名無しさん(ザコ)：2015/01/17(土) 13:34:48 ID:2oUwiaFw0: ＦＦ７フォルダの中にＦＦ７本編と派生作品別々のフォルダ作ればいいんだよ（ぐるぐる
574：名無しさん(ザコ)：2015/01/18(日) 21:38:43 ID:QRbM7U1c0: 主人公がここぞという時に使って結果を残す
ラスボス撃破にも使われた必殺技1

主人公の最強の技だけど使った時は破られてばかりで
今一パッとしない扱いの必殺技2

だったらどっちを最強武装にする？
575：名無しさん(ザコ)：2015/01/18(日) 21:42:17 ID:vxEXHg6M0: 必殺技1を「使い易い必殺技」ポジションにして、
必殺技2は威力だけは最強にしておきつつ命中率とか燃費とか気力制限を
超悪化させる感じにするとかかなあ？
576：名無しさん(ザコ)：2015/01/18(日) 21:50:30 ID:8WPuXkcw0: 作品とデータによる
元気玉最強でもいいしかめはめは最強でも納得いくし
577：名無しさん(ザコ)：2015/01/18(日) 21:54:47 ID:tnMJZaFA0: そこに最終話限定の超必殺技を加えます
578：名無しさん(ザコ)：2015/01/18(日) 23:35:55 ID:l8M.uVgI0: バーサル女王様盾が一番強い
579：名無しさん(ザコ)：2015/01/19(月) 00:00:28 ID:rhCyFbPo0: 鈴木は黙ってて！
580：名無しさん(ザコ)：2015/01/19(月) 16:34:30 ID:Wt0OSrvk0: オミットは英断()
581：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 12:33:23 ID:EGCWgyvI0: 合体技の時しか輝けないエンペラームーンブレイクは弱くていいよね
582：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 18:28:00 ID:NIegfuTA0: あれは渡に毎ターン「てかげん」がかかってるんだと思う。
583：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 19:45:58 ID:rG4.aAYI0: キバはそもそもダークネスムーンブレイクで倒せた敵が3体くらいしかいないし・・・
584：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 19:49:11 ID:nQU5iUEo0: ぶっちゃけ武器アイテムやら特殊能力持ちの形態やらが増え過ぎて、
キック技で仕留めること自体稀になってるしなあ＞平成ライダー
585：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 19:59:08 ID:A.O9PteA0: RX「キック使わないとか、仮面ライダーとしてどうよ」
アマゾン「然り然り」
586：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 20:15:58 ID:ZJzS46cM0: Ｘの真空地獄車は名前だけ見てずっと蹴らないんだと思ってました(小声
587：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 20:53:47 ID:Irj8AVBc0: 武器玩具の販促的にキックばっか使うってのもＮＧか
そう考えるとベルトにライダーキックのシークエンスギミック入れたカブトゼクターって考えてたんだな
588：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 21:14:02 ID:NIegfuTA0: ぶっちゃけエンペラーフォームは剣があればいいのでムーンブレイクが弱くても別にそんなに困らないという
589：名無しさん(ザコ)：2015/01/21(水) 23:32:10 ID:lz3T1q3k0: キック……

タトバキックとロケットドリルキックとジョーカーエクストリームはなんか数値化するのは楽そう。
590：名無しさん(ザコ)：2015/01/22(木) 00:41:49 ID:WsqSaIxY0: 販促のためにおもちゃ使わなくちゃいけないノルマとかあるからな
全部バンナムって奴の仕業なんだ
591：名無しさん(ザコ)：2015/01/22(木) 01:38:25 ID:BmGcnnXY0: そんなノルマあるならファイズブラスターはもっと活躍してると思うの(´・ω・｀)

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