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データ討論スレッド 等身大Ver 第48稿
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>>450
同じ。ＭＩＤＩにしてもアイコンにしてもデータにしてもそういう人は昔からいるからねえ。
必要な素材があれば自作するっていう人種すらいるのがシナリオ作者だけど、
ピンキリだわなー。
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何か某困スレで似たような論調で大量にレスする奴を見た記憶
>>452
俺も基本的には自作するか、既存の素材でやりくりするタイプだなあ
と言っても、自作できるのはデータ以外だと等身大のユニットアイコンくらいなんだが
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ローカルSPすらまともに作れないような技量でシナリオ作者の代表面するとか、他の一般的なシナリオ作者に失礼
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>>454
何を勘違いしてるのですか？ 作れないとかではなく
アイディアがあればどんどん出してみてはと言ってるのですよ
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データ討議はシナリオ作成のためのアイデアを出す場じゃないんだから
やっぱり勝手なこと言ってるだけだし、それを"シナリオ作者の勝手"とか
言い出すのは主語の大きい人扱いされても仕方あるまいて。
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討議がどれほど時間とエネルギー使うか想像できないんだろうな
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シナリオ制作はそれに比べれば楽だと言いますか？
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だれがシナリオのほうが楽だなんて言ったよ
その気持ち悪い被害妄想はなんとかならんのか？
俺の経験からいって、同じぐらいどちらもキツイ
データ屋とシナリオ作者兼任できる人は尊敬に値すりよホント
アイデア出すためにドンドン討議しろ、てのは
シナリオで言えば短編でもいいからドンドン新作リリースしろ、て言うのと同じレベル
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いや、だから、ここに垂れ流しでもいいから出しては？ と言ってるんですよ
特に表に出せと言ってるわけではありません
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自分の好きなようにシナリオ作ってるなら討議なんてどうでもいいから
どんどん目新しいアイデア寄越せってのはごもっともだからこそ他所でやれと
討論スレで討議要らないってのは横暴
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……自分の言ってることすら無意識にねじ曲げて、正当化しようとするやついるよな
コスモスとかみたいな、言葉が通じないレベルの奴に
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言葉は通じるのに受け入れなかったり、明らかに原作から方向性が違ったり、共闘を考えていなかったりな議長もいるしな
俺はシナリオ屋だが素材が無ければ全部作るから対岸の火事なんだが
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「U03rBUHY0がシナリオうｐするたびに新SPのアイディアを出すスレ」とか立てればいいんじゃないかな
垂れ流しでいいからどんどんシナリオ出せよ
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>>460
ふと思い浮かんだデータスレへどうぞ
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うぃーす、いってきまーす
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>>463
自作する人間がなんでここにいるんでしょうねー？
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自作だとザコデータがマジ面倒だからな
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ドラクエザコがマジ便利
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ウィザードリィザコとかワイルドアームズザコも使ってくだち
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闘神都市発売でアリスモンスター更新あるかも
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リンダキューブは最初に出てたのよりかはマシになったとは言え、またぞろ分かりづらいデータやな
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魔属性隠されるの困るのとマップ兵器の性能が桁違いよな
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クレッシュド氏の荒れそうなレス
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ここで攻撃性が出ていますねでワロタ
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以前の滅茶苦茶な硬さはなくなったけど、あの性能で武器クラスとか
別の意味で突き抜けそうな
ヒーラーと組ませれば超燃費マッパーになるし
ただ、元の武装が優秀すぎて別の意味で武器が回ってこなさそう
フォルダ内の武装自体はトンでもだらけだけど
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>>474
荒れそう、というか氏の今までを考えると討議が
まともに終る可能性がほとんどないと思うぞ
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まぁ、意見を変に突っぱねてるわけでもないので大丈夫じゃないかなぁ
きょうたんが噛み付き返したりしなければ
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氏の場合突っぱねてるとかじゃなくて、会話のキャッチボールにならないというか
既に微妙にズレてるようにも見えるけど
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会話できない人だなクレ氏
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リンダキューブ全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいのかこれ
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やっぱ攻撃的ですわｗ
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盛り上がってまいりました
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きょうやんの言ってる事のこのデータに限らないいくらかには反対なんだが
メッチャ口挟みにくい雰囲気になってんな
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反論してごまかしてるけど、等身大サイズでは修理装置ではなくアビリティで再現してください。の根拠とか結局示してないしな
本人は嫌いかもしれないけど、修理装置で通ってるデータは他にも色々あるわけで
それっぽいだけの理屈をこねつつ「こんなデータは許されない」と上から自分のデータ観押し付けるのは一部データ屋の悪い癖だと思うんだが、
自分もコマンドー討議とかで困らされただろうに同じことしちゃうのは拙いな
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クレッシュドおっす
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>反論してごまかしてるけど、等身大サイズでは修理装置ではなくアビリティで再現してください。の根拠とか結局示してないしな
本体ヘルプかどっかのデータ指針で見た記憶がある
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使用回数に制限のあるアビリティが一般的なんだから
無制限に使える修理装置は避けるべきだとは思うけどな
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wikiのその他コラム\ユニット用特殊能力コラム\修理装置のところにあった
>巨大基準では戦闘能力の低い脇役メカなどに
>(原作でそのような描写がなくとも)与えられることが多いが、
>等身大基準では回復魔法などが消費付きアビリティで再現されるのが
>主流なこともあって所持者は限られている。
ついでに、補給装置の方は↓
>修理装置同様、巨大基準では
>原作で補給描写がなくても与えることのできる救済技能だが、
>等身基準ではＥＮや弾数の回復が困難であることを前提に
>バランスを取られている面があるため、修理装置以上に所持者が少ない。
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等身大はロボ程インフレしてないから、持久戦でダメージの応酬に回復の手が追い付いたりしかねないし
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>>486
俺が言うのもなんだけど、クレッシュド氏なら不満は全部表で言うだろ。空気読まずにｗ
バランス上困難なのはわかるけど、実際リンダキューブ以外のフォルダにも所持者がそれなりに存在する能力なんだから、
等身大では許されてないみたいな言い方したら事実の捻じ曲げになっちゃうだろってことよ
ここを簡単にべき論でくくってしまうと、じゃあ今まで通ったデータは全て間違いだったの？ それを判断するのは君なの？ ってことになる
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ここまでなってるんだからねちねち裏で文句言う方が空気読めてないわ
表で不満ぶつけ合え
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>>491
仮に氏でなくとも、お前さんは論外だわ
コスト概念がない人間は流石にちょっと議論する相手には値しない
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>所持者がそれなりに存在する能力
まずそれらと比較して妥当かどうかが問題だろうな
その前にそのデータ自体が妥当かどうかを考えなきゃだが、単純に古いデータなだけかもしれんし
きょうやん的に言えばそいつらが許されてるのは単に見逃しかその時いなかったからってだけになりそうだしｗ
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大雑把に調べてみたけど、大概が「武装かユニット能力がしょぼい」「そもそも武装がない」に分類されるように見える
まあ、中にはこんなの↓も混ざってたけど
アーマロイド・レディ
アーマロイド・レディ, (宇宙海賊(レディ専用)), 1, 1
陸, 3, M, 7000, 120
特殊能力
修理装置
攻撃回避Lv6=ライブ・メタル Ｈ
格闘武器=メタルアーム
弱点=機
4400, 160, 1400, 50
BABA, CBR_LadyU.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +5, 突
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存在すること
と
それが一般的であること
は
まったく別の問題
両者を同一するのは問題を混同しているか
論理的な思考ができてない証拠
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>>493
あーうん、本当に論外かつ議論出来ない人なんだなあ
俺は別に修理装置推進する気は欠片もないし、基本はアビリティ使った方がいいと思ってるよ
でも、君の言ってることって既に過去に通ったデータを何の考えもなく「コスト概念のない議論の価値のないデータ」呼ばわりすることだよね
それってすげー失礼じゃね？ってことが言いたいんだよ 個々のデータの良し悪しじゃなく、姿勢の問題
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>>491
クレッシュド氏は表で不満言わないよ
いつものパターンだと何が問題なのか理解出来ない感じで
管理側の圧力がどうのとか言って一旦姿を消す
で、しばらくすると何もなかったように掲示板とかに出てくる
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うん、こいつ論外だな
クレッシュドと同じ理由で
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自分が絶対って態度が酷いけど、きょうやんって一応日本人だよな？
ここまで話ができないとコミュ障というより言葉が通じてないんじゃないかと思えてくる・・・
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>>500
疲れる討議は無理に参加しない自由もある。
シナリオ作者にも自分で作りたい人でも一番欲しいのはどうせアニメとメッセ。
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でもこれ身内データだったら修理装置とかも余裕で見逃すんでしょ？>きょうの字
ゴッドマーズのときとかも酷かったもんな
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この気持ち悪い粘着のしかたは
いつものきょうしろうアンチまで出張ってきたか
面倒くさいなぁ
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それ柔らかく直してコテハンで表で言った方がよくね？
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どこら辺を身内と言ってるかがわからないけど
チャット辺り根城にしてる連中は基準共有してるっぽいからないんじゃない？
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まーたチャット組かい、としか
数字的にどれくらい修理装置が問題なのか位は指摘するべきだと思うがな
それこそ修理装置搭載キャラはそこそこ居るのだから「このレベル超えると拙い」の例くらいは出せそうなものだが
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無消費の回復アビってのが極少数あるけど
その回復量がどんなものかって考えればわかりそうなもんだけどね
修理装置に限らずアビとかもどれぐらいの強さか考えて持たせないのが
普通ならそれでも良いんだけど
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そもそもクレッシュド氏もチャット組って言っていいくらい顔出してるじゃん……
あと、ギルティ上げ
ほぼ全員火力2000以上は凄いけどその分防御が安定しないのはらしいな
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ドラゴンインストールあんなんでいいのか？全然強化されてないんだが。
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移動5は大きいんじゃないの。運動性+10もそれなりにおいしいかな。
原作的にどうなのかは分からないけど。
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チャット組w
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移動と命中とガンフレイムの２P化がメリットなのかな
原作的にはそこまで強くないというか
他が強いんでそっちにゲージ回した方が強かった
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燦然と輝くチップさんの装甲５００
もらえば即ｼｯｼｮｰ
ぶっきらってこれ火属性が邪魔なときに使うの？
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>>513
例えば相手の残りHPが1500で、封炎剣のダメージが1300、ぶっきらが1000だった場合CTの分ぶっきらのほうが優位
かなり限定的な状況だし、どっちにしろ無けりゃ無いで別に困らないけど
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投げって格闘だと安定ダメージ取るための技だと思うんだがCT高くていいのか
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ぶっきらぼうに投げるはガード崩してから連続技の起点になるような技だからなー
CT高くてもそれっぽいとはいえる
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欲を言えば接つけてやってもいいかもな
実際ダウン取りより起点技の側面が強い攻撃だし
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ぶっきらぼうはそっからフルコン入るからスト4とかの投げとは性質が違う
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格ゲーはコマンド投げは接だけど通常投げは武だよね、とふと思ったけど
通常投げが武装に組み込まれるほど格ゲーキャラの武装が足りないってことはないか…
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通常必殺技だけでも削らないと多すぎになるキャラも居るくらいだな
そうでなくてもよほど昔の格ゲーでも無ければ必殺技だけで十分だろう
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昇竜拳、波動拳、竜巻旋風脚だけの初代ストリートファイター版リュウか…
昇竜拳の威力が2500位ありそうだな
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アニメ版の方がそれっぽいね。
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スト２Ｖの波動拳はＣ属性だな
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毎年技が増えたり消えたり
使える技と使えない技がころころ入れ替わったりするＫＯＦは大変だったろうな、当時
しかも設定的には雑魚キャラである大門だのチョイだの紅丸だのクラークだのが
揃いも揃って強キャラ常連な癖に絵的に射程１にしか出来ない技が多いし
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>>521
火力よりコスパ重視かな
リュウは魂もたせて終盤を乗り切る
波動拳, 1300, 1, 4, -5, -, 10, -, AABA, -5, 実
竜巻旋風脚, 1400, 1, 2, +5, -, 5, -, AAAA, +5, 突格
昇龍拳, 1700, 1, 1, +5, -, 15, -, AAAA, +15, 突ＪL2
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コマンド入れること自体が難しかったし
悪燃費高威力のほうが似合うと思うけどな
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出しづらいなら低命中だろうか
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ボタン強くぶったたくだけでプレイヤーが疲れるから高消費じゃないかね
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追加攻撃=コマンド入力 波動拳 ↓＼→P 100 命中時限定
↓＼→P, 0, 1, 3, -30, -, -, -, AABA, +0, 実
波動拳, 1100, 1, 3, +0, -, 5, -, AABA, -5, 実
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入力の難しさ＝技発生の不確実さって、ＳＲＰＧ的な燃費とは全然関係なくないか
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ハイリスクハイリターンなんだから、良燃費そこそこ火力よりも悪燃費超火力の方が初代ライクじゃねーかな
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>>530
良燃費だとホイホイ連発する感じの動作になるから
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昇竜拳は昇竜ダンスで敵を追い詰めるだけで完勝可能という、
格闘ゲーム以前にアクションゲームとしてなにか間違ってる性能だったな
あえて数字にするならこんな感じ？
パンチ, 1000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
波動拳, 1600, 1, 3, +0, -, 30, -, AABA, -5, 実
竜巻旋風脚, 2000, 1, 2, -10, -, 50, -, AAAA, +10, 突連L2
昇竜拳, 2400, 1, 1, -20, -, 70, -, AAAA, +15, 突連L3
安定性？投げ捨てろ！
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出荷時期によって降下まで完全無敵verと３HITするverに分かれてたんじゃなかったか
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>>533
やっぱたまにしか使えない昇竜拳とか違和感あるな
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格ゲーの対空技はＱ先武器のほうがしっくりくる
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先属性に技量勝負要素があると面白かったんだが
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ガイル少佐にカウンターか先読み=待ちガイル
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ソニックブーム撃ちまくって近寄ってきた相手をＱ先のサマソで落とすのか
イヤらしいなw
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ソニックまでが先制で刺さるのは違う気がする
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最近のGSCはロボも等身大も盛況だけど、その裏で忘れられてる討議があるな
詳しくはwebで
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具体的に言ってくれよう。
つか問題にならないようなデータなら別に構わんだろ？
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艦隊戦のことは、忘れておいてあげるのが優しさだと思わないかね
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多分艦隊基準とか冗談抜きで存在を知らない人間が居るぞ、特に最近入ってきた人が特に
今残ってる中で艦隊基準といえば、ナディア、ロスユニ、ヤマト、
ヤマモトヨーコ、星界の紋章、星方2作辺りか？
正直最初見た時なんでこんな基準が存在するのか心底不思議ではあったんだが
やっぱりというかなんというか誰からも相手にされなくなっていく課程はどうかと思った
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艦隊基準があったせいで大きさ的にも強さ的にも
ロボ基準で戦えたであろう船が別基準で作られてるのはちょっともったいない
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どうして艦隊基準なんて出来たの？
別に巨大基準でHPとかを化け物にすればいいのでは？
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俺の聞いた話じゃスパロボの趣旨に外れるから（ロボじゃなくて戦艦メインだから）
というのが発端だとかだったが、何かちゃんと理由付けはされてた…はず
当時を知ってる人間じゃないとその辺もう判らんかねえ
まあ、現在進行形で「戦艦が活躍するのは嫌だ」みたいな話も時々見るし、
そういうもんなのかなとは思うけど。全部海底軍艦みたいに両方作ればいいのにね
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それは等身大とロボの両方作ればいいみたいな事にならないか？
いや両方作ってるデータもあるけど、手間はかかるだろ
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艦隊基準はまだマシじゃないか
当時ちゃんとレスもついてたしシナリオもあったし
実在基準やSRW基準なんかもう…
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格闘家基準みたいなのつくろうぜ！
射程１：密着状態からの打撃、投技、関節技等
射程２：一般的なパンチの距離。長身の場合＋１
射程３：一般的なキックの距離。長身の場合＋１
射程４：オーラや気等の距離。アメイジング！
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ダルシム「ヨガファイヤーもパンチも射程４でいいのか？」
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