自殺マニュアル - 1151789745 - したらば掲示板

44：谷口：2008/05/18(日) 15:29:19: 法医学の書籍で得た知識だけど、
『首吊り』は苦しくて汚いイメージがあるけど
実際は苦痛が殆ど無く死体も綺麗なんだってさ。
苦痛があり死体が汚い場合は、首の縄のかかりかたが悪いんだって。
45：名無しさんは今日も鬱気味：2008/06/05(木) 09:00:01: その苦痛がない方法教えてください。
46：瀬山：2008/06/05(木) 23:47:59: ちょっとは自分で調べろよ。
47：名無しさんは今日も鬱気味：2008/06/14(土) 17:28:07: 最近　硫化水素自殺　流行ってますね。
俺もやってみようかな？？
48：瀬山：2008/06/16(月) 00:55:20: 死に方が汚いって聞いたよ？
49：剣心：2008/06/28(土) 01:05:41: リスカは静脈ならば時間がかかる。
動脈ならば手首を切り落とす位の勢いがないと無理。
これは看護師の友達から聞いた。

ラボナを適量飲んで、あらかじめ掃除しないでねのホテルで
３日位過ごせば死ねると思うよ。

ちなみに私はラボナで見つかって死ねなかったけど、
心肺停止したから、確実だと思う。
50：アール：2008/06/30(月) 09:29:58: 練炭にしようかと思うんですけど、
未遂の例とかあるんですか？
６畳の部屋の場合のこれならいけるって方法教えてください。
七輪は何個か？火をつけてどのくらいかかるのか？
睡眠薬は必要？睡眠薬って飲めば飲むほどきくの？
市販されてるので十分なのか？
あらかじめ部屋にいるのか？一酸化炭素がたまってから部屋にはいるのか？

なにがこわいって未遂が一番みじめ。
51：名無しさんは今日も鬱気味：2008/11/17(月) 15:07:19: 薬か首吊りか。

餓死って楽なんですか？
53：名無しさんは今日も鬱気味：2008/11/17(月) 18:36:08: 餓死は一人暮らしだと大丈夫。
働かずに飯が食えない状態にならないと無理だろ。
54：名無しさんは今日も鬱気味：2008/11/19(水) 17:36:25: 首吊りが一番簡単で見つからなければ確実らしい。
首吊って肺に酸素が行き渡らなくなったらその瞬間、意識失って、そのままの状態でいられれば
この世から離れられるらしい。
でも運悪く発見された時の状態で植物状態とか半身麻痺が残るみたい。
吊るのは誰にも発見されない場所が良(ググったり読んだりした結果)

餓死は結構忍耐いるんじゃないかな?ソレに人間、本能的に食い物とか水分とか欲しがる模様。
一切何も無い状態(ガス・水道・電気・食料等ライフラインの完全遮断)だったら一人で転がってると逝けるかもしれないけど
何日位かかるかちょっと不明。

最終的な結論は「どんな死に方にしても見つかったらお終い」って事。
見つかれば家族の威厳とか周りの目の為に密かに心療内科病院へブチ込まれて監視が厳しくなるか
生きた屍としてベッドで一生を暮らすかドッチかだろう。
55：向こう側：2008/11/26(水) 04:41:17: ラボナって何ですか？どこで手にはいりますか。
57：名無しさんは今日も鬱気味：2008/11/26(水) 13:37:15: 熱中症で死ぬのは苦しいし、
急性アルコール中毒でも死ねないことはないが、
多分、苦しいだろね。
昔、しょうゆ一升瓶飲んで兵役拒否した、徴兵拒否したひとがいるらしい
が、塩でも死ねないことはないが、楽かどうかは……
58：名無しさんは今日も鬱気味：2008/11/27(木) 06:16:03: 首吊りってホントにラクなの？
自分も何度も試してるけど、やっぱりロープに体重かけると普通にマジで苦しいよ。ホント、みんなあの苦しみに耐えたのか？って自分は不思議に思っちゃうけど
59：おっさん：2008/11/27(木) 07:44:57: 脳へいく血流をカットすると気持ちよくフワーっと逝けるのかな
柔道とかで落ちるっていいますけど、絞め技で意識がとんだ経験ってありませんか？
つまり。頚動脈からの血流をカットするようにロープの位置を設定すれば・・・
（細い紐とかだと痛いですよ。なるべく太くて、さらにロープにはタオルを巻いたり
して痛くないように工夫を・・）
60：the end：2008/11/27(木) 13:01:48: 本当に思いつめている人より、そうでない人の方が多く見受けられますので、一応こういう事書いておきます。
本当に自殺願望がある訳ではない人には理解しがたい事かもしれないけど。
直接的にではなくとも死ぬ方法を示唆したり、知ったかぶって手段や知恵を与えたり。
あなたのその軽率な書き込みが、最終的な発端となる事もあるし、そうはならずとも雪だるまの核となり、人が本当に死ぬ。
そんな事、思いも寄らないんでしょうね。
見えない所でアカの他人が死んだからって、何とも思いやしませんか。
あなたが殺しているのかもしれないんですよ。
あなたの書き込みが自殺のスイッチとなる。
自身では気付く余地もないだろうけど、間接的に人殺しになる。
思いつめた人に、冷たい事や突っぱねた事言ったり、
ここでまで相手にされなくなったら、自殺へと行動しますよ。本当に死にますよ。
理解出来ますか？何とも思いませんか？
61：おっさん：2008/11/27(木) 14:00:42: 自分の事のようなのでお答えしますね。
>>58さんの首吊りって本当に楽なの？みんなあの苦しみに耐えたの？との質問に対して
計算づくで首吊りをやると窒息の前に頚動脈が絞められて脳貧血になり３０秒もかからず
に意識を失う。でも、失敗すると頚動脈が絞まらず、相当苦しんでしまう。

これを記載した理由は自殺する時まで苦しんで死にたいか？という事です。現実の苦しみ
から逃れるために死を決行し、そこでも苦しんでしまうのは悲しく寂しいです。

次の書き込みにいきましょうか。
軽率な書き込みで人が死ぬ。との内容ですね。
価値観の違いなのかもしれませんから、ここは話し合った方がよさそうですね。

自分は自殺とは、絶望が積み重なり、もうどうしようも無くなった状態で起こりうる物と
判断しています。自分の経験しかないので主観ですが、常にいじめられ続け、仕事先でも
嫌がらせを受け、友達や恋人もおらず欠点は多く病気もある。
目標を作っても達成出来ず（友達や恋人を作る。嫌がらせから逃れるなど）、逆に自分が
行った事が失敗した事により学習性無力症などになり、気力すら奪われる

生きていて楽しいでしょうか？他人はよく生きていればいい事あるといいます。
しかしそのいい事はどのくらい続くでしょうか？若い内に楽しい事を経験出来るのが普通
なら、年齢を重ねれば楽しい事を経験出来る率は落ちていく
そして、生きていれば良いことよりも悪い事の方がはるかに自分の身に降りかかってくる
でしょう

これが自分の自殺への動機であり、自殺への引き金です。
絶望を何も重ねていない人は、方法を教えたら実行しますか？そんな単純な物ですか？
死への恐怖に勝る程の絶望、悲しみ、足掻き、その先にあるのが自殺です。
生きている事への絶望、辛い現実からの逃避。それを他人が操作出来ますか？

少し話しが横道にそれたようなので、戻しますね
自分は、おそらく貴方のような感情で判断出来る能力は皆無です。
だから貴方の考えも参考にしたい。貴方にとって自殺とは何ですか？
一応、ここは他人のスレなので、出来れば下の方にある自分の作ったスレである
「自殺をしたいのだが、事故死にみせかけたい」
で答えてくれると助かります。

それでは失礼します
62：名無しさんは今日も鬱気味：2008/11/27(木) 16:05:17: 保健所の犬と猫の殺処分というのがあるんですが、
炭酸ガス、つまり二酸化炭素の充満で、
かならずしも、安楽死じゃないそうです。
ようするに、窒息ですよ。首締めに近い。
首吊りの場合、血液が遮断されて意識を失う角度があればいいのでは。
63：the end：2008/11/27(木) 20:42:54: おっさん様へ
先に書いた「あなた」は見た人全てに宛てたもので、あなた一個人が眼中にあった訳ではありません。なので意外な反応に些か驚きです。
正直面倒臭いけど、ほったらかしでは自分の言っている事と矛盾してしまうので御指定の所へ返信しておきますね。
64：わく：2008/11/29(土) 04:02:02: >>60
個人的な意見ですが、自殺サイトという所は、自殺というものを様々な角度から語り合う場であると理解しています。
the endさんの考え方も一理あるとは思いますけど、これだけ情報が溢れ返っている時代にあって
1つの掲示板、1つのスレッドの書き込みが自殺を誘発するという論理は、根拠が無く普遍性を欠いています。
「完全自殺マニュアル」って本をご存知でしょう？
あなたは、この本が自殺を誘発する悪書だからと出版社を訴えますか？

自殺に対する考え方は十人十色、千差万別…だから別にthe endさんを否定する事はありませんが
気に食わないのなら、スレッドごと削除してもらうよう管理人さんに依頼する事を勧めます。
65：山：2008/12/07(日) 22:00:12: 苦しいことばかりの人生です。ですからせめて死ぬときは眠るように死にたいと思っています。いい方法を教えてください。
66：end：2008/12/07(日) 23:33:35: 語り合える余裕のある方はそう言った方同士で語り合ってください。
理論なんて書いたつもりはないし根拠が無いとか言い切られてもねぇ…
やはり、違うんですよね。解釈や理解の方向とか。
危ない人の波や心情、危険さが理解出来ないのは仕方のない事でしょうけど。
やはり、わからないのでしょうね。
充分否定しておいて否定する事はない、ですか？　いやはや…(^^;
レス不要です。
67：うみねこ：2008/12/08(月) 02:30:19: まとめ

苦しみを除く
と
絶命を期待する
は　別に考えて

…………

610が消えた。
情報感謝？？

ならば入浴剤に切り替えて

溶剤付きマスクしてと

で死ねた時
本人は苦しいか？観察して苦しそうに見えるかは別

………

首吊りを上手くしたら３０センチで何分とか記載が有ったが

中空にぶら下がり数日見付から無ければ
血流遮断で１分足らず
窒素で…
ヘマしたら餓死だね？

何れ　死ねる！

………

練炭で失敗例を
並べて見ると練炭の使用法の不慣れを感じます。

コタツストーブとして
重宝してた昔が懐かしいです。

………

鉄砲で…

イメージ研究してるが
有効なアイテムです。
是であれも店頭から姿が消えるのかな？笑い。
69：わく：2008/12/08(月) 19:48:56: >>66
あくまで個人的な意見を言っただけです。別に否定はしてないですよ。
自殺願望のある人は(自分も含めて)、精神状態が極めて脆弱になっていますから
あなたが言うように、掲示板の書き込み1つ取っても、そうした目に触れる言葉やら
何やらが刺激となって“企図の引き金”になり得るというのも分かります。
しかし、それが果たして本当に引き金となっているのかどうかは、遺書とかに記載されている
などの客観的事実が無い限り誰にも証明出来ないので、敢えて「根拠が無い」と書きました。
更に、そうした証明が難しい事にも関わらず、あなたが>>60の中で一般論化するような
表現をしていましたので、それは、あくまで個人的意見だろうとの考えから
「普遍性が無い」と書きました。

僕も自殺願望がある人間ですから、あなたの気持ちは分からないではないですよ。
あなたの主張が、他の願望者を思いやる優しさから発せられているという事も理解出来ます。
でも、ネット掲示板は公共の場な訳で、管理人さん側が削除対象と判断しない限り
どんな表現も否定は出来ないのですよ。あなたがスルーするしかない…

まあ「語り合う」と表現したのは、少しよそ行きな感じでしたかね。
「吐露し合う」ぐらいの方がしっくり来るかも知れません。
僕だって、余裕がある訳ではないので。
71：名無しさんは今日も鬱気味：2008/12/08(月) 22:07:53: >>69
ちょっ、自分の事棚に上げすぎ違うん？
他人の表現否定出来ない言いながら自分否定しとるやん
自分こそスルーしときゃええもんを、他人にスルーしとけなんて指図できるん？
ツッコミどころ満載すぎやで
横から口挟んでｽﾏｿ
72：おっさん：2008/12/08(月) 22:16:19: >>69
この辺を読むと面白いですよ。↓
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/x87.html#AEN90

正論は人を傷つける事もあるので、難しいですよね
77：うみねこ：2008/12/08(月) 23:30:07: >>72 此処は生死を述べ
他のサイトではタブー禁句に近い。

定理も合意も結論も出さず
内なる苦しみを吐露して
その自分の意見を再確認し自分で解答を導き出す
その為に必要な意見体験等を
皆で出し合った方が良いと思います。
自殺を幇助誘導先導
感情を逆撫でする意見は悲しいです
胸に包丁を当てて
首にロープを巻
手首にカミソリが．．．

だから責めないで・攻めないで。

法的にグレーゾーンの会話
必要としている人も要るのだから。
78：おっさん：2008/12/08(月) 23:37:04: 話が良く分からなくなってきた。
整理しないか？

前提は、自殺の方法などの具体例を話し合うのは、いけない
>>60により、そう読める

で合ってるのだろうか？

＞＞直接的にではなくとも死ぬ方法を示唆したり、知ったかぶって手段や知恵を与えたり。
＞＞あなたのその軽率な書き込みが、最終的な発端となる事もあるし、そうはならずとも雪だるまの核となり、人が本当に死ぬ。
＞＞あなたが殺しているのかもしれないんですよ。
＞＞あなたの書き込みが自殺のスイッチとなる。
＞＞自身では気付く余地もないだろうけど、間接的に人殺しになる。

まずこの部分が前提の上での会話だと感じていたのだが、その前提に間違いは無いのか？
79：おっさん：2008/12/08(月) 23:43:42: その前提に立つと、>>64の部分は、正論だと発言したのだが違うのだろうか？

自殺の原因として、自殺方法を語ることが大きな因子を占めるかどうか？
ではないのか？

タバコを吸うと、肺がんになる確率は高まる。しかしタバコは規制されない。
集団自殺は掲示板で規制されるが、自殺方法は規制されない
この部分として、自殺方法を知ることが自殺に直接結びつく因果関係は証明されない
し、僅かな影響しか与えないのに規制していっては、自殺掲示板としてどうなの？

という事だと思ったのだが。ちなみに国が規制するなら有害情報として認定される。
自殺方法を話しあうことは、有害情報に認定してほしいということなの？
81：わく：2008/12/09(火) 13:19:59: >>70
、、お話になりませんね

>>71
一応、相手の意見を受け入れた上で異論を唱えてるつもりなんですけど…
僕はただ、自殺掲示板で自殺方法を喋り合ったって別に良いんじゃねぇの？って意見を言ったまでで。
それを否定だ何だと言うのなら、別に否定でいいですよ。
スルー云々は、確かにあなたが仰る通りですねw

>>72
助言ありがとうございます。紹介してくれたサイトは、勉強になりました。
論証には自分なりに気を使って表現したつもりなんですが…難しさを痛感してます。
でも、相手が同じ土俵に立ってくれないと、会話自体が成立しませんね。
でなければ、自分が相手の土俵まで降りていくかしかありません。共感の姿勢って言うか。
自分だって感情的になることはありますんで、分からなくはないんですがねぇ、、
そうすると話したい事も話せない。挙句、やり取りに便乗して揚げ足取ってくる輩が現れる。
まぁ、それがネット掲示板の宿命なんですけど。
85：管理人：2008/12/09(火) 17:35:39: 管理人はこのスレッドを削除する意思はありませんが、
異議を唱える人がいてもおかしくありません。

でもその書き込みはスレッドのテーマから大きくそれてしまっているので、
新スレを立てて議論してくれるとありがたいですね。

１．このスレッドは管理人が掲示板の開設とほとんど同じ時期に作成したものです。スレッドの名前は本から取ってます。
２．この掲示板は自殺願望者のためにあり、自殺反対者のためにない。（管理人の目指すモノを読まれることをお薦めします）
３．交通事故があるからといって車を全廃しないように（文明社会に必要だから）、
仮にその影響によって死が生まれたとしても自由主義社会を支えている議論の自由を否定しない。
４．専門科の医者にも参加できるような知的レベルの掲示板を目指しているので、
子供の口喧嘩のような言葉を吐く精神年齢の低い人は、この掲示板には必要としない。
５．相手を尊敬できない人は決して議論してはならない。つまり書き込んではいけない。
６．管理人の言うことにまったく同意できないのであれば、
他にたくさんの掲示板があるので、そちらに行かれることをお薦めします。
86：おっさん：2008/12/09(火) 23:23:27: >>endさんへ
正論は人を傷つける。この言葉はendさんを中傷したり攻撃している訳ではない。

① 正論を言うとき、自分の目線は、必ず相手より高くなっている
② 言葉は関係性の中で相手に届く。
道を歩いていて知らない人からいきなり説教されたら誰だって怒る。
たいして仕事もできない年下の人間から偉そうに正論言われても、誰も聞かない。

掲示板での書き込みで、人を中傷したり攻撃したりする事が相手を自殺に追い込む
この言葉は素晴らしい。確実なことだ。
だから、はっきりと言葉に出した貴方は素晴らしいと思う

ただ、議論とは、相手の考えを受け入れ、納得できない事を質問したり意見を言って
話し合う場だと思っている。endさんを間違っていると、攻撃している訳ではない。
そこで、攻撃されていると思い込んでしまう気持ちも理解出来る。だけど違うんだ。
貴方の言葉の一部だけが、納得出来ないのであって、貴方個人は、他人の考えを
大切にしている方だと思っている。

自分はおそらく幼児性万能感を抱いている人間なのだろう。
正論を言うのは気持ちがいいから
正論によって、貴方より自分の方が価値のある人間だと思いたいから

貴方のいいかげんにしてほしいという気持ちは理解している。
いつまでも一度の書き込みで記載した事を延々と言われたくないのは当然のことだ
だから、謝罪する。しつこく書いてすまなかった
90：に：2014/06/15(日) 11:44:46 ID:SQdAe7.s0: 高圧剤、メジャーマイナー、ナウゼリン、ウォッカなら逝けそう
やってみる
91：Z：2014/06/17(火) 10:36:58 ID:Tqam2XX20: 今度自殺しようと思うんだけど
死んだ後ってどうなるのかな？
92：h：2015/06/23(火) 04:28:24 ID:c9YK/RwE0: >>91 Zさん

死んだら終わりだよ。どうもならない。

と言いたい所ですが、僕今24でもうすぐ25。20歳過ぎるまで霊感あったんです。信じてもらえなくて構いません。毎日同じ女の人が見えて、どうしようもなく、何も話さないで知り合いの霊媒師さんに、一度も除霊した事ないから見てもらおうかと思いまして。とだけ伝え、会った瞬間あ、お兄ちゃん女の人連れてきてるわ。お兄ちゃん見えるでしょ？と言われました。霊媒師さんは僕に憑いてるいい霊や悪い例と話をして、何日前にどんな仕事を辞めたか。他にも沢山知るはずもない事まで言い当てられました。除霊してもらい、それ以降女の人はおろか、どんどん見えなくなりました。
話は反れましたが、この過去がある以上、僕は死後の世界があると思ってるので（あっ信じてもらえなくていいですからね）、未練残して死んで僕に憑いたら、、除霊されます。(笑)

ちなみにそんな僕も24歳でニートの売れないバンドマン、毎日の様にリスカや、安定剤、眠剤が絶えないです。
今はライブが決まっているしメンバーに迷惑がかかるので、死にたいですが死ねない状況。バンドやめたらもう未練もないし、本気で死ぬ気です。

ちなみに動脈まで切ってもなかなか死にませんよ。一度薬物乱用しおかしくなった時、知らない間に切って寝てて起きたら動脈まで切れててほんとみたことない血の量でした。が僕生きてますからね。
93：h：2015/06/23(火) 04:37:25 ID:c9YK/RwE0: ただ正脈切るのとはうってかわって激痛でしたね。
血の量もびっくりするほど出てましたが、起きたのが12時間後なんで、固まってました。
治るのもかなり時間かかりました。

170cmで体重52kgで、ほとんど食べてないから血もあまりないはずなのに。
あの時ならライブも決まってなかったし惜しかったね。

あっ関係ないけど、モンスターエナジー大好きで死ぬほど毎日最低2本は飲んでるんだけど、あれも30本くらい短時間で飲むと死ねるらしいね。

ライブの差し入れでモンスターばっかりもらうから全部飲んで（死ぬ気じゃなく）計7本を一時間半で飲んで、帰りの機材車の中で、気分が悪く、帰っていきなり吐いた。しかも吐血した。あれは胃も荒れるしダメだね。
94：ゆみ：2018/01/19(金) 00:24:13 ID:s0LkDegc0: 死にたい
95：squads：2018/10/21(日) 20:16:50 ID:dLqkeoDk0: サルベージ
96：たまき：2020/03/04(水) 19:18:19 ID:YVMt/BtY0: 完全自殺マニュアル読んだ
読み物としては面白い
97：たなか：2020/03/06(金) 02:04:58 ID:CUNn.PFs0: 完全自殺マニュアルの現代版作るべき
電車飛び込み、練炭、硫化水素、溺死、餓死など追加で
98：屑：2020/03/11(水) 22:21:33 ID:N.CcTP1g0: 最も痛くない自殺の仕方を自分なりに考えていたのですが、お酒とか睡眠薬とか沢山飲んで意識朦朧としながら気持ちよく凍死するっていうのはどうでしょう？寒すぎると人間眠くなるっていいますし