オマエモナ０４参加計画 - 1058772609

1：編集忍（dempau.2）：2003/07/21(月) 16:30: 2ch文化祭「オマエモナ０４」
http://2chevent.net/omaemona04/
に電２で参加しよう計画
・２００３年１０月１９日（日）１１：００会場
・大田区産業プラザPIO ２Ｆ　小展示ホール
127：名無し屋：2003/08/20(水) 23:08: ●グッズ案まとめ
Ｔシャツ（決
カレソダー（決
ポストカード
お年玉袋
トートバッグ
おべんとバッグ http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1881/test/bag1.gif
おべんと箱
携帯ストラップ
ピンバッチ・缶パッチ http://www.ix-net.co.jp/main/novelty.html
タトゥーシール（携帯とかにも普通に貼れるやつ）
ペットボトルホルダー http://www.eigafan.com/new_info/review/t3/goods.html
うちわ、扇子
ZIPPO
クリアケース
便箋
シール
エコバッグ http://www.tradeworks.co.jp/
ブックカバー集
メールブロック http://www.k-jiman.com/32-lcd/32024/
ギターのピック http://onigiripiku.tripod.co.jp/
レジ袋 http://www.akaishi.co.jp/product/bestep/002.html
モナー鯛焼き金型
モナーアイス最中皮型
モナープリン型
モナークッキー型 http://www.anpanmanshop.co.jp/shop-html/goods/g-cook.htm
http://www.chiekato.com/shopping/kata.html
クックルのホットサンドパン
アコーディオンギコのアコーディオン
金太郎飴（http://abo05.hp.infoseek.co.jp/kako/wasyo-i01.html）
スカジャン http://www.hoshihime.com/datafile/icon/page2.htm
眼鏡拭き http://www.toray.co.jp/toraysee/nove/original.html
生分解バック http://www.ebr-sg.ne.jp/syohin/level_3/sb010.html
コーヒー http://www.cafe-sanssouci.com/novelty/novelty.shtml
みかかと同じグッズ http://fkise.moo.jp/ntt.html
ティッシュ http://www.ima-gine.co.jp/gift/tissue.html
ゴム製品 http://www.okamoto-condoms.com/
セグウェイ http://www.segway.com/
オリジナルフレームのプリクラ http://www.ix-net.co.jp/style/2.html
ピンズとかを入れたガチャガチャ http://www.dream-house.jp/forpromoter.html
トランクス
モナーキャップ
オレンジカード・テレフォンカード・SUICA（に貼るシール）
フサギコの携帯ケース
１さんの頭がほうきになっている卓上ぼうき
ハンドパペット http://dempa.gozans.com/info/vio/vol70.gif
特殊な時計とか http://www.glanz-trade.co.jp/
まららーの形のメモブロック http://www.ima-gine.co.jp/gift/
ストレスリリーサー
128：名無し屋：2003/08/20(水) 23:27: ●展示案まどまとめ
・2logの展示をやらないか（トコノイタンハ）
・トコノイタンハ率いるバンドの結成キボン。（名無し）
・原画展。カレンダーのイラスト応募時のラフ画も一緒に展示して
　カレンダー買ってね♪っていう…ｗ（できった）
・原画は、もぅ何枚でも。展示だけならば安い額縁をハンズか世界堂で購入して
　それらしく見せる事は可能です。（VIOLATOR）
・売り子は全身タイツでアナログさんの8等身一家のコスプレ。（名無し）
・ぬいぐるみ系であれば作れますょ
　ぬいぐるみの生地で全身タイツの上に履く丸いしっぽつきのパンツとか…
　耳つき帽子とかならなんとか…（できった）
（敬称略）
129：名無し屋：2003/08/20(水) 23:42: >>86
＞の部分を電２で協力できないかな
個人やサークルの中の人が気軽にアイデアを持ち込めるような道具立て
（webページや申し込みフォーム・アイデアを電2内で検討する体制など）を整えて、
「グッズ系：電2コラボ、やらないか」企画（常設）として立ち上げる。とかどうだろう。
それをオマエモナ04でチラシ等で発表・告知するのも
電2がオマエモナに参加するひとつの意味付けとしていいかなー、などと思う。
130：Ｕ．Ｓ．Ｓ．みらい（rai/XP5Y）：2003/08/20(水) 23:52: ところで、スペースはどうなってるんですか？
それによってやれることも決まってきますから。
展示をやるんだから普通のサークルスペース（机半分）ではないだろうけど。
ただ、物販もやるみたいですからね…。
教えて、エライ人！（ｗ
以下妄想

１．普通のサークルスペースを二つ（所謂合体）で使う。
（これは展示を行う現状では他のサークルさんに迷惑を掛ける可能性大）
２．物販と展示のスペースは別々にする
（物を買う人と展示を見る人で混乱しない。
ただし、両方に興味ある人に不便。またこちらの人員を二つに裂かなければいけない）
２．コミケの企業スペースのように普通のサークルスペースとは別のものにする。
（これがベストの予感）
131：名無し屋：2003/08/21(木) 02:09: せろ～んを使ってみました。なんだか項目の追加が自分ではできなかったです。

こんな2chグッズ作ってくれたら買いますよ
http://dempa.2ch.net/seroon/event/x3f43aa4107a0b.html
132：玄関前のポリタンク（NtCD02jQ）：2003/08/21(木) 02:20: トコノイさんがバンド組むならキーボードならやれます！
133：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/21(木) 06:41: 名無し屋って誰？
電２の人？
なんかいろんなところで仕切ってるけど。
134：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/21(木) 07:20: トリップ入れてみました。

>>133
名無し屋の中の人は電2デザインチームのはなくそと言う者です。
デザインチームの仕事はほとんどしてなかったりMLも見てなかったりしますが、
2004カレソダー制作スレでお手伝いのまねごとを少ししてます。
仕切というか・・・おりを見てまとめを入れたりすると話がすすみやすいかなーと
おせっかい焼いてしまいました。すまそ。
135：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/21(木) 07:27: 報告・・・
2chのグッズリスト板総合雑談スレッドに、
グッズアンケートへの誘導を貼ってもらいますた。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/goods/1027752824/437
136：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/21(木) 18:09: >>131のアンケートを電2トップに
小さくでも入れてもらうことは可能ですか？
リンクの見出しは「こんなグッズ欲しい」とか。
可能ならオマエモナの近くに入れてもらうと
関連ぽくていいかもしれません・・・。

なんかあまりにも反響ないので（ＴＴ）
137：編集忍（dempau.2）：2003/08/21(木) 18:13: 入れましたー
138：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/21(木) 18:41: >>137
ウホッ　早い！
ありがとうございます───。
139：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/22(金) 23:46: http://aa.2ch.net/mona/kako/1007/10076/1007647345.html
ちと古いスレだが、このスレにあるようなやつとかどうよ。
140：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/23(土) 04:46: >>139
ｳﾎｯｲｲｽﾚ。時間ができたらこのｽﾚで出ているｱｲﾃﾞｱを書き出してみますね。

オマエモナに向けてのグッズでは
レジ袋に1票。
141：編集忍（dempau.2）：2003/08/24(日) 15:21: もうあんま時間ないぞー（汗
整理していきましょ
142：編集忍（dempau.2）：2003/08/24(日) 15:35: ２ちゃんねる文化祭「オマエモナ０４」電２出品物整理
■決定済
●Ｗｅｂ展示（PC持ち込んで電２とか2logとかの紹介）
　（担当：編集忍、トコノイタンハ）
●物販
・カレンダー（２００４）
・書籍即売
　・2chVOW2,続２典などなど

■これから開発
・レジ袋：無料配布用？：デザインを決める必要アリ
・トートバッグ：販売用、デザインを決める必要アリ
・ZIPPOライター：取り急ぎサンプル製作中：デザインを決める必要アリ
143：玄関前のポリタンク（NtCD02jQ）：2003/08/25(月) 01:28: 無難になってる！？
144：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 05:01: >>142
は、まだ決定事項ではないですよん。
145：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 12:45: 127 名前：名無し屋投稿日： 2003/08/20(水) 23:08

●グッズ案まとめ
Ｔシャツ（決
カレソダー（決
ポストカード
お年玉袋
トートバッグ
おべんとバッグ http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1881/test/bag1.gif
おべんと箱
携帯ストラップ
ピンバッチ・缶パッチ http://www.ix-net.co.jp/main/novelty.html
タトゥーシール（携帯とかにも普通に貼れるやつ）
ペットボトルホルダー http://www.eigafan.com/new_info/review/t3/goods.html
うちわ、扇子
ZIPPO
クリアケース
便箋
シール
エコバッグ http://www.tradeworks.co.jp/
ブックカバー集
メールブロック http://www.k-jiman.com/32-lcd/32024/
ギターのピック http://onigiripiku.tripod.co.jp/
レジ袋 http://www.akaishi.co.jp/product/bestep/002.html
モナー鯛焼き金型
モナーアイス最中皮型
モナープリン型
モナークッキー型 http://www.anpanmanshop.co.jp/shop-html/goods/g-cook.htm
http://www.chiekato.com/shopping/kata.html
クックルのホットサンドパン
アコーディオンギコのアコーディオン
金太郎飴（http://abo05.hp.infoseek.co.jp/kako/wasyo-i01.html）
スカジャン http://www.hoshihime.com/datafile/icon/page2.htm
眼鏡拭き http://www.toray.co.jp/toraysee/nove/original.html
生分解バック http://www.ebr-sg.ne.jp/syohin/level_3/sb010.html
コーヒー http://www.cafe-sanssouci.com/novelty/novelty.shtml
みかかと同じグッズ http://fkise.moo.jp/ntt.html
ティッシュ http://www.ima-gine.co.jp/gift/tissue.html
ゴム製品 http://www.okamoto-condoms.com/
セグウェイ http://www.segway.com/
オリジナルフレームのプリクラ http://www.ix-net.co.jp/style/2.html
ピンズとかを入れたガチャガチャ http://www.dream-house.jp/forpromoter.html
トランクス
モナーキャップ
オレンジカード・テレフォンカード・SUICA（に貼るシール）
フサギコの携帯ケース
１さんの頭がほうきになっている卓上ぼうき
ハンドパペット http://dempa.gozans.com/info/vio/vol70.gif
特殊な時計とか http://www.glanz-trade.co.jp/
まららーの形のメモブロック http://www.ima-gine.co.jp/gift/
ストレスリリーサー
146：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 12:46: 128 名前：名無し屋投稿日： 2003/08/20(水) 23:27

●展示案まどまとめ
・2logの展示をやらないか（トコノイタンハ）
・トコノイタンハ率いるバンドの結成キボン。（名無し）
・原画展。カレンダーのイラスト応募時のラフ画も一緒に展示して
　カレンダー買ってね♪っていう…ｗ（できった）
・原画は、もぅ何枚でも。展示だけならば安い額縁をハンズか世界堂で購入して
　それらしく見せる事は可能です。（VIOLATOR）
・売り子は全身タイツでアナログさんの8等身一家のコスプレ。（名無し）
・ぬいぐるみ系であれば作れますょ
　ぬいぐるみの生地で全身タイツの上に履く丸いしっぽつきのパンツとか…
　耳つき帽子とかならなんとか…（できった）
（敬称略）
147：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 12:48: 129 名前：名無し屋投稿日： 2003/08/20(水) 23:42

>>86
＞の部分を電２で協力できないかな
個人やサークルの中の人が気軽にアイデアを持ち込めるような道具立て
（webページや申し込みフォーム・アイデアを電2内で検討する体制など）を整えて、
「グッズ系：電2コラボ、やらないか」企画（常設）として立ち上げる。とかどうだろう。
それをオマエモナ04でチラシ等で発表・告知するのも
電2がオマエモナに参加するひとつの意味付けとしていいかなー、などと思う。
148：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 12:49: 名無し屋さんのまとめageてみました。
149：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 12:52: オマエモナ０４に間に合わせるのはちょっと厳しいかもしれませんが、
年末に向けて、ぬいぐるみの開発を本格スタートしたいと
思いますー
150：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/25(月) 12:53: http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054945619/#tag766
育児板のモノですが
このスレの525で「2ちゃん紙オムツ」あればいいなと書き込んだものです。
後の方で、画像まで作成してくれた神も出てきました（今は見れませんが）。
どこかで作ってくれないでしょうか。
151：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 12:54: >>147
グッズ系のコラボ企画も準備スタートします。
お手伝いしてくれる人募集～
152：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 13:02: >>150
画像なくなってました（泣

２ちゃんねるって、なかなか厳しいユーザーの声が集まりますから、
そういうユーザーの声を集めながらよりよい商品を作っていく
という場所があったらいいかもしれませんね。
これには３つのパターンがあるんじゃないかと。
１．まったく新しい商品をユーザーの声を集めながらつくる
２．既存商品で、２ちゃんねらおすすめのものを２ちゃんねる認定とする
３．既存商品に対する声を集めて、メーカーにカイゼンを要求する
まじめにやれば、まったく新しい路線の「２ちゃんねるグッズ」ができる
んじゃないかと思います。
153：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 13:10: エコバッグのベースですが、
スレ上で紹介のあった
http://www.tradeworks.co.jp/shouhin.cgi?pid=8
でどうでしょう？
刷り範囲も広くとれるので、
面白いデザインのものがつくれると思います。
154：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 15:02: ぬいぐるみの下絵募集を開始しまっす。
155：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 15:14: ＡＡぬいぐるみ下絵コンテスト
http://www.gazo-box.com/project/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=381

>>153
エコバックのイラストについては、バックのベースについて
異論がなければ、明日にでも募集開始します。
156：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 15:18: ２ちゃんねる文化祭「オマエモナ０４」電２出品物整理
■決定済
●Ｗｅｂ展示（PC持ち込んで電２関連Ｗｅｂの紹介）
　（担当：編集忍、トコノイタンハ）
●物販
・カレンダー（２００４）
・書籍即売
　・2chVOW2,続２典などなど

■これから開発
・レジ袋：無料配布用？：デザインを決める必要アリ
・エコバッグ：販売用、バッグのベースを決定後、デザイン募集
・ZIPPOライター：サンプルでき次第、デザイン募集
・ぬいぐるみ：下絵募集開始（オマエモナには間に合えば出品）
※その他、今回のオマエモナのコンセプトは「文化祭」なので、
それに合った企画があれば、提案よろしこ
157：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/25(月) 17:09: >今回のオマエモナのコンセプトは「文化祭」
2chソングアカペラのど自慢（参加賞付き
158：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/08/25(月) 18:23: >>153
もうちょっと、柔らかい形の方がいいんじゃないかと思うです
http://www.tradeworks.co.jp/shouhin.cgi?pid=1
とか
http://www.tradeworks.co.jp/shouhin.cgi?pid=4
の方がいいかなぁと・・
刷り範囲はちょっと狭まってしまうんですが
こっちの方がイベント終了後もいろいろ使えそうだと思います

あと、サンプルをもらってみて、実際に生地を触ってみたいですね
以前私、自分でエコバッグ作って売ったことがあるんですが、
あまりにもペラな生地だったり、逆にゴワゴワだったりっていうのが
サンプル取り寄せてはじめて分かって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなんてことが、
結構ありましたので
159：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 23:41: >>158
そちらの方が実用的かもしれませんね。
早速サンプル取り寄せてみます。
160：編集忍（dempau.2）：2003/08/25(月) 23:43: >>157
主催者さんと要相談ですが、
ミニイベントうつってのもアイデアとしてはアリかもしれませんね。
しかし、2chソングときいて、まっさきに「●んこ音頭」を
思い浮かべてしまった私の発想は貧困だろうか、、、
161：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/26(火) 04:01: 課題曲「ち●こ音頭」でのどを競っていただくという………
題して「●んこくらべ in オマエモナ04」
162：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/26(火) 09:30: それを言うならのどちんこやね。
163：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/26(火) 10:28: ごもっとも。
164：某サクール者：2003/08/26(火) 12:21: >>151
グッズのコラボ、お手伝いきぼんぬです
って、このスレで挙手！でいいんでしょうか(´Д｀；)
165：できった（frbakjpg）：2003/08/26(火) 12:58: >>151
手伝いたいんですが…実際にはどのようなことをやる必要がありますか？

あと、今回の下絵募集とかその辺で手伝えることはありますか？
166：vgata（zJmkaUNc）：2003/08/26(火) 13:15: >>151
漏れも、お手伝いに挙手です。
167：玄関前のポリタンク（NtCD02jQ）：2003/08/26(火) 19:53: 当日の差し入れは
編集忍＞大盛ねぎだく玉味噌汁
ﾄｺﾉｲﾀﾝﾊ>温泉卵
で、よろしいか？
168：玄関前のポリタンク（NtCD02jQ）：2003/08/26(火) 19:58: とりあえず、今度の日曜日に秋葉原に行ってきます
今回のｺﾐｹで出展されたｸﾞｯｽﾞも出ていると思うので、リサーチしてきます

　2 ちゃんねるｸﾞｯｽﾞ購入オフ　
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1061893130/

参加されたい人はどんどん来てください
宣伝スマソ
169：編集忍（dempau.2）：2003/08/27(水) 02:40: >>164
>>165
>>166
ありがとうです
dempa@gozans.com
までメール一発おながいします。
サブジェクトは「グッズコラボ企画」でお願いします。
170：名無し屋（qxToczYY）：2003/08/27(水) 02:51: おくればせながら>>151に挙手です
171：Photonの中の人：2003/08/27(水) 15:45: >>155
ぬいぐるみの下絵コンテストのスレを拝見させて頂いたんですが
ああゆうのって、そちらで募集かけて中で決めるという訳にはいかないのでしょうか？
どうしても購入者の意見を聞いて決めたいのだったら、
数点に絞ってから公開するとか。。。
何故かと言うと、純粋にぬいぐるみのデザインじゃないものが多く上がっていますよね？
正直言って、パペットとかは私も考えていて型紙とか作っていました。
でも、あそこでああやって書かれてしまって、ウチがパペット出したときに
「私のアイディアをパクった！電２で採用されてたら10万円以上貰えたのに！」
とか言われたら、正直困ってしまいます、、、。
まあ、パペットなんかは誰でも思いつくモノなのでなんとも言い難いですが
他のデザイン、アイディアでも
今後、そういう発案者と制作者のいざこざが起きないとも限らないと思うのですが
考えすぎでしょうか？
172：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/27(水) 17:45: 考えすぎです。
173：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/08/28(木) 01:05: ＡＡぬいぐるみ下絵コンテスト
http://www.gazo-box.com/project/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=381
面白いのがいろいろあがってますですねぇ
詳細を詰めたいとか、勝手に思ってしまったのもありました
前回は全然お役に立ってないんですが(汗、また何か考えてみたくなります

＞編集忍さんに質問です
ぬいぐるみはどこで作るですか？
174：171：2003/08/28(木) 06:13: >>172
そうですね。よかった。
もう変な老婆心で余計な意見を書き込むのは止めますね。
スレ汚し大変失礼したしました。
175：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/28(木) 10:59: >>174
いや、私は簡単に考えすぎと言えないような気がしていたのですが・・・。
この件については>>86あたりに、良い方向へハッテンさせる種が
あるかなーと考えていました。
176：deadLand（wICdbrwA）：2003/08/28(木) 11:30: >>169
メル発射しました（ホットメールです）

>>171
確かに先にやった(商品化）もん勝ち、の世界にはなって欲しく無いですね。。。
メーカー製造と手作りでは味わいに違いがあるし一概には言えないのですが。

最近、電２スレや某スレで他のサークルさんのグッズ構想などチラホラ
出てくるようになって私はむしろ自分の所の構想が練りやすくなりましたが
その反面確かにカブってる、先にやられちゃった！って事もあります。
177：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 14:38: 案は同じでも、ぬいぐるみとかってその人なりの味が出るので
そこら辺を工夫すればいいんじゃないですか？

ていうかぱくってしまえ～ｗ
ぃぃすぎ？
178：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 14:49: >>177
追加
そうやって工夫していくことで全体的に向上していくんじゃないかな～と思いまっす
179：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/28(木) 15:43: >>177
パクる、つーか
グッズコラボ始動しそうですし、
「これ作りたい！」というグッズ屋さんがいたら
いっしょに制作進行してもいいかと。

発案者・グッズ屋さん・電2ともにハッピーになれるような。
180：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/28(木) 16:16: 2chグッズを企画制作販売しているphotonさんから
（>>171にもレスされている方のお店です）
この企画についてのご意見をいただいてます。
電2トプにもありますがリンク貼っておきます。
電2隊員も参加者の方もぜひご一読ください。
photonのふろく。
http://misc.2log.net/photon/

このようなグッズ屋さんと電波2ちゃんねるがコラボで
ぬいぐるみとかつくったらいいのにな、とも思います。
181：180：2003/08/28(木) 16:18: すまねす。
画箱に書いたものをそのままコピペしてしまいますた。
「この企画」とは「ﾇｲｸﾞﾙﾐ下絵ｺﾝﾃｽﾄ」で
「参加者」とは前出の企画の参加者のことです。
182：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/28(木) 16:19: まあ某米国ではそのぐらいでも裁判になるわけで
ほとんどの場合先に案だけでも紹介した方が勝っちゃうわけで
183：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/28(木) 17:57: >>180

晒した、って訳ですか？これで満足ですか？
[58] 投稿者：名無しさん投稿日：2003/08/28 (木) 17:30 No.479
>photon
なんかこいつ
Ｕｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ－－－－－－－－－
別にここにある案と同じもん作ったってダレも文句いわね-よ。
きっと。
パペットとか型紙まで作っててたんなら画像Ｕｐキボンヌ。
今すぐにねヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
184：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 18:45: >>180
はなくそさんへ

サイトのリンクを貼るのではなく
「こういうご意見がありました。改善できるところは考えていきましょう」
でよかったかな～と思います
はなくそさんはさらしたとかそういうのではなく、
純粋に意見を見ていただきたかっただけだと解釈してますが…
185：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/28(木) 19:19: >>180　>>184
晒した？　んなわけない。
もともと電2トップからリンクされてます。
photonさんのおっしゃることはもっともな部分もあり
電2の中の人は聞いておくべきです。
より注意を喚起するために関連スレに紹介しました。

それと、photonさんの意見を私が勝手にまとめるのはマズイと思います。
186：185：2003/08/28(木) 19:20: 間違い。>>183と>>184へのレスです。
187：電波ゆんゆん名無しさん：2003/08/28(木) 19:27: またもめ事か。
188：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 19:31: >>185
ん～エキサイトしている状況をオモテに出してしまったことで
今の現状になってると思うんですが…

2ｃｈのスレに貼られたり…
募集用のスレでミツさんが批判されたり…

勝手にまとめるというより指摘されたことだけ書けばよかったんじゃないですか？

みなさんにも考えていただきたかったというのはとっても分かりますが
189：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 19:35: >>188
追加
あと、本人が嫌がっていることもちょっと気にして欲しかったりします
190：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/28(木) 19:54: >>189
そうですね。
嫌がっている、ということでしたら結果的にはごめんなさいな部分もあります。
でももともと電2へ向けて意見を言ってらっしゃるわけですし。
揉めるほどのことでもないかと。

で、私個人への反論や攻撃などは晒してあるメアドまでお願いします。
191：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 21:29: 別に個人攻撃してるわけでも反論してるわけでもないです
電２の中とか外とかいう話はあまり好きじゃないですが
中の人として外の意見を参考にしていただいたりしている以上
その扱い方に対してみんなで考えるべきだと思います
だからここで書きました

>揉めるほどのことでもないかと。
…？私はもめているつもりはないです…対応を話し合ってるだけのつもりです
192：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/28(木) 22:03: >>191
>揉めるほどのことでもないかと。
すみません。>>187のレスが目にはいったのでこのように書いてしまいました。
あらためてこの一行のレス先を>>187とします。

また、最後の1行はできったさんへ、というわけではなく
私個人へ反論したい方にむけて書いたものですが、書き方に明確さを欠いていました。
すみません。

できったさんと私が揉めてるとは全然思いません。
＞その扱い方に対してみんなで考えるべきだと思います
ではどのように扱うべきなのでしょう。
わたしは、そんなに神経質になる必要も無いと思いますが。
193：できった（frbakjpg）：2003/08/28(木) 23:08: >>192
了解です、スマソ

>ではどのように扱うべきなのでしょう。

二人とも根本的には電２のことを考えての行動だったと思うんですね
だからすれ違ってしまっているのが、ちょっと傍から見ていてかなしかったです…

電２の中の人という看板で行って、「あたまがわるい」っていう表現はあんまりかと…
名前変えられましたけど、電２の中の人に言われたっていう意識は変わりませんよね？
個人で行っておっしゃるのであれば個人同士のいざこざですから
私が口を出すことではないですが…

だから感情的にならずにもうすこし落ち着いて、彼女の言いたかったことだけを受け取って欲しかったです
彼女は名前をだしてはっきり発言したわけですが
他の名無しさんでも変わらず意見をおっしゃってくださる方がいて
例えばむかつくような意見を受けることもあると思うんです
そういう表面上の表現を真にうけず、その真意だけ汲めばそれでよくないですか？
煽られてもしょうがないかな～と思います
その意見がどうしようもないと判断されるのであれば放っておけばいいわけですし

要するにもちつきましょうということですm(_ _)m
194：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/29(金) 00:35: ＞その真意だけ汲めば
了解です。

ああ、あと「あたまがわるい」っていった覚えはないです・・・。
「アタマ狭い」ってのは私は普通に使う表現で、
頭が固いねとかそーゆー意味合いで使ってますが、今後気を付けます。

できったさんにはいろいろとすまんでした。
195：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/08/29(金) 00:43: 「電２ならではの」というのがあれば、個人で（同人で）やってらっしゃる方と
住み分けができるんでしょうねぇ・・
で、この「電２ならでは」の中身ですが、

１）個人レベルでは「金銭的に」できない製品を実現させる
２）個人レベルではできない販売ルートを実現させる

というのが、グッズ関連の議論をみている限り、
今、一番期待されちゃってる事なのかなぁって気がします
だって他のは個人レベルでもできるし、似たような商品がすでにあったり
考えてたりしてらっしゃる方もたくさんいらっしゃる訳で、
「今すでにあるのに、何で電２がわざわざやるの？」って意見も出てくるでしょうし、
仕様での差別化は、実は一番難しいポイントだったりするからです

２に関してはコラボ企画で実現できそうな気がしますが、
１に関しては正直今の電２では、難しいかな？って気がします
というか、やった事が無いから先が見えないのもあるのかも・・
だから、ぽつぽつできそうなところから、経験を積んでくしか無いと思うですよ
そういう意味では、電２は初心者同人グッズ屋さんと、同じレベルかなぁと

ただ、認知という点に関してだけ、突出してるだけなのですよね
196：できった（frbakjpg）：2003/08/29(金) 00:49: >>194
ぁっ…Σ（￣□￣；）!!
すいません書き間違えますた…

ぅぇ～スマソ～(T-T)
197：Photonのミツ：2003/08/29(金) 07:30: >>190
どこでレスすべきなのか迷いましたが、こちらへ書かせて頂きます。
正直、もうあまりかかわりたくないという気持ちで
一晩考えたのですが、どうしてもこれだけは言うべきだと思ったので書きます。
リンクされた事が嫌、とかではなく
>>171に書いたことは、ちゃんと読んで頂ければわかるんですが
ぬいぐるみコンテストへ応募される方への意見ではなく、電２への意見です。
blogに書いている事も、
ぬいぐるみコンテストへ応募される方へは直接関係のない話です。
それをいきなり「みんな読め」とあのスレへ貼られたのは、ちょっと違う気がするのです。
あの企画や、電２でのグッズ製作自体にウチは何も関係していないし、
なんの前後関係もわからず読まれた方は、ウザイ、と感じられる方もいるでしょうし

[59] 投稿者：名無しさん投稿日：2003/08/28 (木) 19:01 No.482
>>58
photonって誰？
もし採用された場合、両方に著作権使用料払うの？

と、誤解される方もいるのも解ります。
さらに、[59]の方へは何のフォローも説明もされてませんよね？
私の意見をみんなに知って欲しい、と言って頂けるのは大変ありがたいのですが
それ以前に、はなくそさんが一番、何が書いてあるかを理解して頂いてないような気がします。
ですから、適切でないところに貼ったりして、不快な思いや誤解が生んでいるのだと思います。
198：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/29(金) 12:16: >>197
不快な思いや誤解を生んでしまったとしたら、謝ります。
ごめんなさい。

ですが、適切でないところに貼ったとは考えていません。
＞ぬいぐるみコンテストへ応募される方へは直接関係のない
そうでしょうか。
応募された方も、採用されればすぐ直接の関わりができます。
電2の中と外をあまりにも分けて考えすぎではないでしょうか。
またPhotonさんの意見は、応募者がアイデアを練る段階、
応募前段階に知っておいても有意義なものではないでしょうか。

＞はなくそさんが一番、何が書いてあるかを理解して頂いてない
たしかにPhotonさんが何をいいたいのか、意味を計りかねるところがあります。
私個人への恨みしかないのでは？と一瞬考え違いをしてしまいそうになります。
ですが以降、理解力のない私ですが、できったさんの助言にしたがい、
あなたの発言の中から真意をくみ取るように努力します。

では。
199：はなくそ（qxToczYY）：2003/08/29(金) 12:29: ＞たしかにPhotonさんが何をいいたいのか、意味を計りかねるところがあります。
＞私個人への恨みしかないのでは？と一瞬考え違いをしてしまいそうになります。
＞ですが以降、理解力のない私ですが、できったさんの助言にしたがい、
＞あなたの発言の中から真意をくみ取るように努力します

修正↓

あなたの発言の中には、私個人への恨みでもあるのかと
思えるような内容もみうけられるように感じます。
その中からそれ以外の部分、聞くべき所を抽出してゆく作業は
第三者的な目を持たなければ難しいと思いました。
私はなるべくそのように読みとるつもりではあったのですが、
あなたが「理解してない」といわれるのでしたら
私が至らなかったのだと、反省しています。
以降はより、できったさんの助言にもしたがい、
あなたの発言の中から真意をくみ取るように努力します。
200：編集忍（dempau.2）：2003/08/29(金) 13:04: Photonさんには普段からプレゼントの提供や、アドバイス等で
お世話になっています。恩を仇で返すような行動は看過できかねます。
電２記者さんは、助言者の真意を読み取り、冷静な行動をとるよう、
よろしく、お願いします。

さて、ここはオマエモナ０４の相談スレなので、そろそろ元の話題に
戻しましょう。もうあまり準備期間ないです。うかうかしてられないですよ。
201：できった（frbakjpg）：2003/08/29(金) 14:37: >>200
とっ…殿っ…なにすればよかったでしたっけ？（汗

>>165
のこれから開発の部分を詰めるですか？
or
はなくそさんがリストアップしてくれた案からいいのを選ぶですか？
202：編集忍（dempau.2）：2003/08/29(金) 15:09: 出品物の絞込みと、それぞれの準備にかかるのぢゃ
203：できった（frbakjpg）：2003/08/29(金) 16:25: >>201
とっ…殿っ…すみませぬ…
引用先を間違えましたにござりまする…

>>165じゃなくて>>156でございました

>>156に載っているものをさらに絞り込むんでございましょうか？

この失態の責任をとって切腹を～(T-T)
204：編集忍（dempau.2）：2003/08/30(土) 01:02: >>203
はやまるな、苦しゅうない。
>>156 ではなくて、いままででたアイデアの中から
絞り込むよろし。
205：hanakuso：2003/08/30(土) 03:12: http://dempa.2ch.net/seroon/event/x3f43aa4107a0b.html
買いますよアンケートも参考にしてみてください。
アンケートのほうでいくつか追加されたアイデアがあります。
今のところ、ストラップに人気が集まっているようですよ。
注）「モナーやギコのストラップ」と「携帯ストラップ」に項目が別れています。

（別のPCから書き込んでいるので鶏プなしですんません）
206：hanakuso：2003/08/30(土) 03:19: ストラップ（計）7票。
固定キャラ抱き枕 5票。

投票数自体少ないのでなんともいえないところがありますが、
この二つがアタマ１つリードってかんじです。
207：hanakuso：2003/08/30(土) 03:29: 固定キャラ抱き枕・・・これは
1.パイルとかタオル地で作られた、やわらか系のぬいぐるみ。
それとも萌え系でよくあるような
2.キャラクターが等身大プリントされた筒型抱き枕。

「電波」で作るならやはり前者かと思いますが、どうでしょう。
ああ、書いてから思ったけど、AAの等身大って謎。
208：hanakuso：2003/08/30(土) 03:36: オマエモナに間に合うグッズという条件から
外れた話をしてしまいました。

ハズレついでに、もしストラップを作るなら
固定キャラ勢揃い、といえるくらいの種類が揃うと
おもしろそうですね。
抱き枕なら・・・
「寝たいAAキャラ」アンケートでもしま・・（ｒｙ
209：できった（frbakjpg）：2003/08/30(土) 08:55: >>204
殿～っ…身に余る幸せ…このご恩は孫の代まで（ｒｙ

んでは早速…
>>206
私もすとらぷーがいいなぁ～♪
210：hanakuso：2003/08/31(日) 05:09: ストラップ。
ヒモの素材やデザインからキャラ部分の造形（プレートやフィギュア等々）
付いてるパーツの数・大きさも様々ですよね。あたりまえながら。

んで、他キャラ既成品で「これおもしれーよ」とか「いい感じ」なヤツを
挙げてもらうとカナーリ参考になるんじゃないかと。　
あと、実際使ってるモノとか教えてもらえたらｺﾚﾏﾀ参考になるんじゃないかと。
211：できった（frbakjpg）：2003/09/01(月) 13:51: ストラップにするならそこら辺もアイディア募集ですかね～？

えと、このままご意見を待っていても
時間がなくなっていくだけだと思うので
どうしますか？
会議でもします？
212：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/09/01(月) 17:02: >>211
こんな感じじゃないかと思われます・・

１）進行中アイテムである、レジ袋とエコバッグとZIPPOライターのデザイン募集をかけて、
　　決定する事
　（サンプルがまだですが、ある程度までデザインが決まっていれば
　　印刷範囲や色数指定に合わせての微調整は可能だと思うので、
　　先行してもいいかと思います）
　　画像boxにスレ立てて、電２トプーで募集ですかねえ、、時間がもの凄いありませんが(汗
　　ぬいぐるみは「間に合えば」との事ですが、今の状況では10月19日は無理だと思います>>149

進行中アイテム>>156
・レジ袋：無料配布用？：デザインを決める必要アリ
・エコバッグ：販売用、バッグのベースを決定後、デザイン募集
　　　　　　　サンプル取り寄せ中？>>159
・ZIPPOライター：サンプルでき次第、デザイン募集
・ぬいぐるみ：下絵募集開始>>155（オマエモナには間に合えば出品）
213：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/09/01(月) 17:04: ２）「こんな商品が欲しい」とかのアイデア出しはとりあえずストップし、
　　今まで出たアイデアを絞り込み、仕様を詰める
　　製作してくれる業者を探す
　　アイデアスケッチとかを描ける人は描いて、寸法や素材を指定する

絞込み条件は
●製作日程的に10月19日に間に合う事
　→製作委託先業者が分かっているモノの方が早い可能性が高いです
　→成型品よりは印刷だけで作れるモノの方が圧倒的に早いです
●製作コスト的に電２で動ける範囲である事

>>127-128　>>205あたりから絞り込めばいいですかね？

３）企画関係についてはまた別途スレを立てた方が良いような・・>>151　>>156　>>160
　　こっち方面は良くわからず(汗　すみません
214：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/09/01(月) 17:10: 個人的意見ですが、製作してくれる業者を探すのが一番難儀だったりするので、
記者の中の方はネットとかでいいので、捜してくれると一番いいんじゃないかと思うです
今回間に合わなくても、次回にも生かせますし・・
215：できった（frbakjpg）：2003/09/01(月) 19:40: まとめてくださってありがとうございます～引きこもりさん

とりあえずできるかぎり探してみますね>>214
話し合いはその後ということで…
発案された方なんかも探していただいたほうが
その案が採用される確立があがるかとおもわれです

かなり日数的にヤバヒと思われるので
2、3日中にまとめたほうがいいですよね～？
216：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/09/01(月) 20:12: >>215
＞2、3日中にまとめたほうがいいですよね～？
アイテムの絞込みは、２、３日中にケテーイして、
それを発注する業者は、同時進行で探すくらいじゃないとキツイと思います
印刷物関連だったら編集忍さんが知ってるんじゃないかと、勝手に想像してたり・・
>>127-128は、業者サイトへのリンクもたくさんあるようなので、
見てみて、ピクアプしてみるのが手っ取り早いかも

２、３日後で間に合わない(決まらない)ようなら、新規アイテムはあきらめて
>>212の進行中の物だけに絞る、という決断も必要かもです

＞編集忍さん
レジ袋とエコバッグとZIPPOライターの、デザインに関する詳細を
発表して頂いた方がー！（色数とか、大きさとか、、、）
217：玄関前のポリタンク（NtCD02jQ）：2003/09/01(月) 23:42: 　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　ヽ　　ヽ､　　　ヽ
　　　./　　　　　|_L!　!　レ十ト　! |　|
　　　|　　　 |イ´|/ ||! | | /!ヽ|ﾘ||川 /
　　　| | |　| | /|/　ﾘ|/|//　 l/!|j〃/
　　　| | |　|///､__ノ　′`ー'　ﾄr'´　　　　　　 __
　　　〉ﾄ､rく　　　「￣ |　　 /　　　　　　／　ﾉ
　　 / // `ｰヽ､　　| 　 /　／!　　　　 /, -く
　　/ //　　 // /i‐`=='rイ　|⊥、　　(⌒V ／二!.
　 / // , ----/| ＼　 /　ヽ　　ヽ　　ヽ `L{__.. }
　　// |ヽ　　ヽ|　　>'Tヽ　 |　　 /|　　ﾊ　　／
　 //　|　＼|　　ﾚく_| |Oﾚ＼|　ﾚ　ヽ /　`ー^ 〉
　 / 　 !　　 |　　 ∧ | | | |　　　 |　　 /　　　　 |
￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いろんなｸﾞｯｽﾞ見てきたけど、誰にネタ振りをするべきかどうか…
218：できった（frbakjpg）：2003/09/02(火) 01:26: >>217
ききたぃ～です
でもグッズ興味ある人ならききたいんじゃないかな？
219：編集忍（dempau.2）：2003/09/02(火) 04:19: >>216
乙です。
印刷物をはじめ、ぬいぐるみやアクセサリなどなど、
ひととおりのモノはつくれそうなところへのルートはいろいろあるです。
（いわゆる「グッズ」といわれる範囲のものであれば、かなりのものに
　対応できる体制は準備できてます）
なので、製作そのものよりも、アイデアの絞込みが重要っす。

ZIPPOに関しては、サンプルのあがりが今週末になります。
エコバッグは、サイズ決めて、デザイン募集開始しませう。
レジ袋はどうしようか？
220：引きこもりさん（me/5hikI）：2003/09/02(火) 17:50: >>219
＞ひととおりのモノはつくれそうなところへのルートはいろいろあるです。
おぉーさすがです！了解です！

エコバッグは
http://www.tradeworks.co.jp/shouhin.cgi?pid=8
http://www.tradeworks.co.jp/shouhin.cgi?pid=1
http://www.tradeworks.co.jp/shouhin.cgi?pid=4
この辺から絞込みで・・他の方の意見きぼんぬ・・

レジ袋は・・>>156を見ると無料配布なのですか？
>>127のリンク先を見ると10000枚からなのかあ・・
http://www.akaishi.co.jp/product/bestep/002.html

もしやるとしたら、エコバッグのデザイン職人さんに同時にやってもらって、
電２袋物トータルとして、こーでねーとしてもらうのもありかもですね
221：できった（frbakjpg）：2003/09/03(水) 04:05: >>220
エコバック…個人的にはしっかりしたコットン100％がいいですが
これ素材見ないとちょっとわかんないでした(T-T)

あと忍氏に質問です
>>213で引きこもりさんがあげてくださった絞込み条件
考慮に入れて判断したほうがいいですよね？
それとも単純に欲しいものとして選ぶですか？
222：編集忍（dempau.2）：2003/09/03(水) 04:15: >>221
あい、このスレではオマエモナ０４に間に合いそうな
ものに絞り込んで話を進めていきましょう。
それ以外の（クリスマス向けグッズなど）は、別スレで。
ちなみに、ぬいぐるみは生産に最低でも４０日かかります。
なのでオマエモナ０４にはちょと無理ポいので、
クリスマス向けということで話を進められればと
思うです。
223：編集忍（dempau.2）：2003/09/03(水) 04:19: クリスマス向けグッズを考えるスレ（２００３）
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3000&KEY=1062530172&LAST=100

を立てました。
オマエモナ０４以外のグッズ話は以降こちらでやりましょー
224：できった（frbakjpg）：2003/09/03(水) 05:48: じゃぁ…携帯ストラップなんかのようなものでも
可能性を考えると
フィギュアがつくタイプじゃなく
何かプレートに印刷とかそういうタイプじゃないと無理…ですよね？
225：KEN（ENtgJUkY）：2003/09/03(水) 10:22: あの・・・
コミケ６５に申し込んだのですが出品物が決まってません。
もし受かってしまって何も出す物が無かったら電２さんで使って下さい。
226：KEN（ENtgJUkY）：2003/09/03(水) 10:30: >>156
今思ったのですがISBN通ってる物はコミケではＮＧですよ。
オマエモナでは大丈夫だと思いますが。