雑談･その他 △5 - 1292635316

100：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/28(木) 07:21:19: 検証も何も勘違いしてるよ？
練+2だと上昇パターンは練+0 練+1 練+2 の3つ
HP+1,練+1の上昇パターンは 4つ
HP+0＆練+0 HP+1＆練+0 HP+0＆練+1 HP+1＆練+1
3分の1と4分の1じゃ全然違う

上昇ステータスの数が増えるほど吟味は大変になる
神槍士だと3×4分の1=12分の1
黒き小人だと3×3×2×3×4分の1=216分の1
101：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/28(木) 12:24:40: 悪く言いたくはないんだけれど

あんまりなんでくそ吹いた
102：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 11:57:57: 一向に緋の反物レシピが出ないと思ってたら、
素材にエーテルやらヒュム材やらも出てきてやっぱり作れないですっかり詰み気味

何だ……俺に一体、何が足りないというのだ！！！
103：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 12:49:40: >102
緋の反物レシピが出ないというのは染め技術が合成できてないと
いうことでしょうか。
それとも緋の反物を用いる洋服のマント仕立ての心得が合成できない
ということなのでしょうか。
104：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 14:55:17: たぶん奈落の瞳がないんだな
105：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 14:57:23: >>103
見てみたら究極の染め技術を合成してないのが原因ぽかた

もっと言うならその一つ前の幻の染め技術……奈落の鐘が………orz

ゾンビの血ばっか('A`)
106：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 14:59:01: >>104
なぜわかったし

発掘ピック持ってってみようかな…
107：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 15:24:47: 奈落の鐘は掘るの初回判定にのみ依存してて、
掘るのアイテムチェーンは関係なく、
地層に如何に多く遭遇できるかがカギなので、
ノースーツやレーダー系、地層の知識を
持っていくといい。
108：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 16:32:33: >>107
アドバイスありがとー
今度RS起動したとき逝ってきます
109：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/30(土) 20:42:36: 量産体制でなくて、さしあたり２、３個の緋の反物が欲しいくらいなら
ルインドアースから採取したほうが安上がりだと思う
黄金絨毯を作ったりする段では、そうも言ってられないかもだけど
110：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/01(日) 00:25:41: >>109
実は１ヶ月ぶりに手だして思い出したくらいで、何に使うつもりとかすら決めてない
wiki見たらいっぱい用途あるみたいなんで、ゆっくりまったり集めますん
111：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/01(日) 14:26:37: RSのゲームパッドの話かなんか載ってるとこないですか
ここでよかったらちっとだけどうしてるか知らせて欲しい
112：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/13(金) 04:52:50: 先日、その鉱山の名は。を合計3時間ほどプレイしてみたけど
アールエスの方が性に合ってたでござる

レベル上がるときいちいち慎重に行かなきゃならないのは辛いけど
113：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/23(月) 01:00:42: >>111
確か以前の書き込みはパッドより
クリック連打ソフト＋ショートカットキーかマクロの方が都合が良いという
書き込みの方が多かった気がする
114：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/26(木) 13:32:34: Androidに機種変したんだけど
これでいつでもどこでもｒｓできるぜひゃっほーなんて思ってたら無理でござった(´・ω・｀)
115：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/26(木) 14:59:08: 出来たら出来たで依存して離れられなくなりそうだ
116：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/28(土) 10:17:33: 久々RSwiki見たら魂人の廃都でBoss.3とか書いてあって
こりゃ初耳だと喜び勇んで行って見たら・・・なんも出ない
？制覇回数58でBoss3登場って、とっくに超えてたんじゃん俺
つまりは書き込んだ人が紛らわしくBoss2を3にしちゃったのか
せっかく久しぶりに新発見かと+（0ﾟ・∀・） + wktkしたのに
117：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/28(土) 12:51:32: 今さらだが、ゲーム中で「Boss2」という表記は一度も現われないな
118：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/28(土) 13:23:15: ゲーム中では2ndボスだね
119：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/30(月) 01:14:20: なにか表現が紛らわしいっぽい発言をうけてwikiを訂正しようとみてきたんだが

『Boss2を3にしちゃった』っていうのがよくわかんないなぁ
2を消して3にした形跡はないし、
魂人の廃都はボス3匹であってるし、
2009/12/23からずっとwiki表記にはBoss2、Boss3とも健在みたいだし…

どこがどう紛らわしいのかもうすこし詳しくたのむ
120：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/30(月) 01:31:06: 魂人の廃都はもう2ndボス終わらせちゃったから、表記がどうなってるかわからない
1回目制覇後に出てくる小鬼はイベント戦闘扱いでボスではないと思うんだけど
121：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/05/30(月) 09:56:44: 116だけど訂正はしなくていいと思う
ダンジョンにカーソルあてると2nd：○ってなるけど
「3ｒｄもいたとは盲点だった」とカン違いしたのさ小鬼を忘れて
何年もやってると初期の事ってかなり頭から抜けてるんだよね
122：119：2011/05/30(月) 22:20:14: ああ　なるほど

せっかくなので、試練の間など各ダンジョン内での表記がどうなってるか
過去の編集者の表現を参考にみてみたんだけど
ゲーム内表記とは異なり、そのバトルがイベントバトルだろうが、既視戦だろうが、一発物の戦闘を総じてBoss扱いで
ボスと戦う順？にBoss数字っていうふうに表記することで統一されているっぽいな

ダンジョン内表記は統一見解があるみたいだから、ダンジョンのところをせっかくなのでいじっといたけど余計意味不明かも！？
123：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/06/02(木) 09:17:54: 鬱行ったらVIRGIN-⊿が48個も出てきて持ち腐れしてるんだけど
ペットの方使いやすいかな？
124：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/06/02(木) 13:38:04: たしかサマナー装備の対象外で、
召喚してもすぐ壊れちゃうんじゃなかったかな
125：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/06/03(金) 15:08:26: やっぱ最初から耐久低いの？
あれ作ると材料費のが高くなるんだよな…
126：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/06/17(金) 19:44:27: イズミミズ700消費しても朱魚が釣れないこんな世の中じゃ
レア度下げてみるか
127：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/06/17(金) 21:21:49: Exアイテムってレア度関係なく出ると思うんだけどな。
ヒット率とヒット数と湖遭遇数上げて釣りに集中したら
10分くらいで1回くらいは釣れそうな気がする。
128：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/06/19(日) 23:48:08: とてつもなく極まれに1人だけ罠術＋罠師の腕輪が効果しない時があるね
300回に1回あるかないかだけど
129：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/07/05(火) 09:11:47: もう作者はゲームを作らないのかねえ。
130：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/07/05(火) 22:55:09: 経過をよく見てなかったが、パーティレベル199のファントムの雑魚戦闘で
敵のチームにクローンVBS【ヴァンパイア】が出現していた。
HPは少なかったんで即殺できたけど、エッグが通常出現するとは思えないし
黒い小人のおもちゃ箱で「孵化」が発動することもあるのかな
131：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/07/08(金) 14:42:45: >>130
あるよ
132：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/09(火) 21:10:16: >>100、先に、結構な後出しじゃんけんでごめん、>>99の書き方が凄く悪かった。
>>99で言いたかったのは、色々な実感や仮定から、
意図的な差異や均等確率ではない可能性があると言いたかった。
>>100の考え方を最初していたが、1/3、1/4に収束しないと実感で感じたり、
同じ上昇ステータス2上がるのに差異があるのはおかしいと思ったの。

疑っているのが
1.パラメータの上がりやすさが何かに依存(ジョブ、ジョブ到達レベル、武器、キャラ、武器スキル、ダンジョンレベル等)
2.同じ確率でも上昇パターン、上昇パラメータの合計値、不均等確率の可能性

verは329、実感でお互い違うパラメータになるが、
月狼の力+2(C1)は1/3より出やすく、精霊虫のHP+1,精+1(C2)は1/4より出にくい。
一例だけど5回やって引けない計算上の可能性は、四捨五入で
C1が13.2%とC2が23.7%になるけど、C1は5%いかない位に感じるし、C2は23.7%より高いと感じる。

ウィザードの知+2やクピドの速+2(C3)はC1並に出る感じだった。

上昇パターンがパラメータごとに独立していて均等確率なら、下の2ケースは確率上1/4であり、
C2と同じはずなのに誤差があるのではと思ってしまう。
1.魔道士の知+3や鬼の力+3(C4)はC2より出やすく感じる。
2.赤き小人の神+3を狙い、他は気にしない確率(C5)は明らかにC2より出ないと感じる。

またC5と同様にホーリーナイトの神+3(C6)を狙うとC2>C6>C5に感じる。

期待値でいうと、赤き小人はパラメータ毎で期待値が1以上の物が2つあり、全パラメータの合計期待値は3.5。
これは実感で全パラメータの合計期待値並に上がる。

他にも
1.魔道士、鬼、月狼の様に単一しか上がらないジョブで一度上限値レベルアップをしたあと、
終了せずに次のレベルアップをすると上限まで行きやすく感じる。
(上限レベルアップ後、一回アールエスを終了してやり直すより上がりやすく感じる)
2.1.はC2ホーリーナイトみたいに複数上がるジョブだと通用しない。
3.ダンジョンランクが高いほど上がりやすく感じる。
3.は1.2.と独立していないのでなんとも言えないです。

でここからが仮定だけど、上昇パラメータの合計値が7の魔剣士Ⅱ、悲愴剣士、占星術士、赤き小人は
レベルアップ時に何かしらの差異が出ると思う。
それに遊翼猫、宇宙騎士、ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｷﾝｸﾞｽ、ﾁｭﾙﾎﾛの騎士のように上昇パラメータが複数あるジョブは特定の値だけ
上がりやすくないと意味をなさないのではと思ったので上昇パラメータの均等確率を疑っている。
ジスロフはBPは別としても、過が上がりやすくなっているのではと思った。
133：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/09(火) 22:40:09: 個人の実感や気分の話なら、私には何ともいえないが
とりあえず列なり１章を300個くらい用意して適当なキャラを一気上げしてみれば
期待予測と実データの突き合せはすぐにできるよ
134：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/16(火) 07:13:34: うん
データを用意してきてからまた来てね
135：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/16(火) 12:27:13: ぢすさんいわくRSに関してアイテムとかダンジョンとかジョブとか追加する気はあるとのこと
136：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/16(火) 21:45:20: ほう…個人的に思い出系アイテム増えて欲しいな　難しいだろうけど
137：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/16(火) 23:48:19: 思い出追加されるとしたら誰とのペアだろうか
138：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/17(水) 00:35:16: ベガとヘブンズ
139：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/18(木) 02:16:31: 鳥とロボットと一号とナナしか進入できないダンジョンとか
140：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/18(木) 13:27:34: 思い出だったら地球塔コンビとか見たいな

あと話変わるが、RSのreikai.midiの曲が滅茶苦茶好きなんだが、何かのサントラに入ってないかな？知ってる人いる？
141：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/29(月) 19:58:09: 「ダンジョンポイントでの開発が最初から埋まってる項がある」件
初心者スレの方で指摘うけて、確かめてみようと思ってはみたが、あやふやだ
NEW GAME時に値が初期化されてないというのは、実にありそうな話だけど
初期化漏れで過去の値が残ってたにしては、旧データと突き合わせてみると
新旧のデータで開発度が合わない。仮説はいただいて、保留にさせてもらっとく

あと、最近プレイ中に気になったこととして、命中だか回避率だかに、
――いきなり「100%」でなく、初期状態で「50%」が入ってるエリアがある――
と手許にメモがある。のだけど、それがどこだったか書いてないので分からない…
この辺りはっきりすると、攻略にも直接関わって面白そうなので、調べてはみたい

もしもアールエス本体の方にある何かのバグとしたら、
自分と似たような経緯の人には似たような現象が起るはずなので、返報を待つ
過去に何度か「RSを新規に始めたらキャラ画像になってるが？」というレスの覚えはある
142：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/29(月) 20:04:00: それと、やり込んでる人がいるようなので、もひとつ意見を聞いてみたかったことがある
「１号の対ジスロフ親密度」っていう重箱の隅のような話で――

キャラどうしの親密度が戦闘で上昇していく条件は、それ自体不明だが
どうも１号の対ジスロフ親密度にかぎっては
ほかのすべての組み合わせに比べて、正確に半分の速さ(確率)でしか上昇しない、ようだ

個人的に、自分はアールエスをかなりの回数、最初からプレイし直してるのだけど
キャラのレベルを上げて育成する段で、そのたびいつも上のような印象を受ける
対ジスロフ親密度は対応武器があるので気にはなる
印象の話だが、これ確かめる方法は実際にやってみる、何度もやってみるしかないので
今回、最初から気をつけて記録しておいた
seiga.nicovideo.jp/image/source?id=1389279

そもそもパーティで一緒に戦っていれば、お互いに同じだけ親密度は上がりそうなものだ
仮に事実としても攻略には全く役に立たないが、１号の心底には何かあるのかもしれない
これってどうだろう…
143：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/29(月) 20:29:10: 前動画見てmy1.datにデータがある上で新規に初めてもジョブ画像にしかならなかった記憶がある
それで今のデータで試したらルインとピアーの画像になった
キャラ入れ替えてメモ・1号（固有画像状態）のペアのデータから新規を試したら
ルインジョブ画像・ピアー固有画像になった
初期化バグで間違いない

データの初期化がされないってのも後から追加したデータだけが
ちゃんと初期化されてない可能性が十分あると思う
ダンジョンポイントが振られてしまっているのも本体のバグの可能性が高い

自分は2周目やってるわけじゃないからおかしいところバグ報告スレに報告頼む>>141
144：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/08/29(月) 21:10:53: >>142
これ苦労した覚えがあるから記録見てみた
以下の数値変動を確認（全部戦闘で上がったもの）
・ジスロフから1号への親密度が90越えた時点で、1号からジスロフへは42しかない
・1号から白い鳥への親密度6上がる間に、1号からジスロフへの親密度は1も上がってない
・1号から白い鳥への親密度が50くらい上がる間に、1号からジスロフへの親密度は20くらい上がった
1回しかプレイしてないけど、他の人もそうなら1号補正が掛かってると見てもおかしくないレベル

似たようなのでピアーからルイン、lukaから1号は倍速で上がった気がするけど
（逆は普通に上がった気がするから遅いってことは無かった）
145：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/09/25(日) 07:26:22: 雑談スレ3の>>871へ

HP依存ダメージでダメージをHPへ加算するんだから、
ダメージは倍率がマイナスじゃないと減少するはずないですよね
だから、感覚的にはpに関係なく全区間で短調増加するはず、
という訳で解いてみました

Hn: n回目の攻撃時に参照されるHP
H1: 初期HP
An: n回目のダメージ
An=pHn, Hn+1=Hn+(An/10)
より、
Hn+1=Hn+(pHn/10)=Hn(1+p/10)=Hn-1(1+p/10)^2=...=H1(1+p/10)^n+1
Hn=H1(1+p/10)^n
An=pH1(1+p/10)^n
p=10の時、An=10*2^nH1

残念ながらまだゾンビ亜衣使えないんだけど、
攻撃回数が増えるたびにダメージが累乗で増える感じなのかな

高校だとこの辺りの解法とか変数定義の書き方とか適当ですよね

とか書いてみたけど、きっと既に高校もアールエスも卒業してるんだろうな...
146：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/03(木) 20:37:20: >>145
これはなんの暗号なんだ・・・
147：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/04(金) 16:52:40: ひと月以上前の書き込みに、今になって、そんな
148：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/05(土) 17:05:42: 鬱潜りデータが消えてｒｓ放り投げて１年　
先週復活しましたが兵法指南の魔石が手に入らなくて修羅パンツ並みにキレたろかなと思ってる

こんな手にはいらんもんだっけかぁ？とりあえずジスナナ出るまでにｌｖ９９までの全職マスターはしとこう
149：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/05(土) 19:10:08: うーん…、エミリ's World まだ実装されていないみたいだね。
少なくとも機工1.5倍の効果はないようだった。
機工は命中率に悩まされるだけに、命中率補正は魅力的だったんだが…。
150：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/05(土) 20:57:04: 多少詳しくは検証スレのほうにあります
151：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/05(土) 21:16:45: >>150
少し前のバージョンの話だったから改善してないかなと期待したんだけどね。
本体の更新もあんまり期待できないだろうしなぁ…残念。
152：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/07(月) 17:04:22: ｒｓやっぱ楽しいな
153：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/07(月) 21:06:06: RSプレイ中にPCが再起動かかって、再起動後にRSを起動したらアイテム半分くらいと製造済み建物半分くらいが消えていた
あわてて15分前のバックアップから起動させたらなんとかセーフだったけど、さすがに怖すぎるだろう
以前、使ってないはずのエリス結晶がいつの間にか0個になっていたことがあったのだが、その時も今回みたいにアイテム消えたのだろうか
その時は他には特に問題はなくて気のせいかとスルーしてしまったんだが・・・今となっては少し不安だ
やっぱりバックアップは手動でもしっかりとらないとだめだね
154：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/12(土) 23:37:35: AMのページがなんか大変なことになってるんだが…
155：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/15(火) 05:26:17: かばうあるから安心してたらヂャウの針マント・・・・・
あれ対策は約しかないのか。。。
156：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/15(火) 10:16:45: ヂャウマントの発動後に、さらに割り込むように行動すれば強制死亡は回避できる

ひとつは、複数対象の範囲攻撃をして、ヂャウってる敵を攻撃順の「最後」にしない
敵が四番目の位置にいる場合は、掌覇とか暗黒魔法で攻撃を先に当てる
ほかに、キャットネイルを装備してると、追加攻撃が割り込んでくれたと思う
しばらく遊んでなくて、記憶で書いてるので、試してみて
157：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 23:26:06: >>156
あざっすとりあえずキャットネイル入手してきます
158：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 18:34:32: 豪傑のExの指輪って不定かな
2回に1回くらいで聖天使の指輪になってるんだけど
159：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 18:52:30: 不定でランダムで聖天使
そういやWikiに書いてなかったっけな
160：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 19:20:51: カルロは王者の指輪と聖天使の指輪を両方確認
犬と星踊りも聖天使の指輪だったから頻度としては高い
２つ位あってそのうちのどっちかが選択されてるんじゃないかと
トレジャー以外のExは聖天使つけてたのを見たなぁ
161：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 19:37:43: 普段ファントムとか歩いてると亜衣占星術よりシック占星術のほうがダメがでかい
でもこれって鬱深部ではどうなんだろうか
敵のステがとんでもない事になるらしい場所だから易者や陰陽盤等でダメを稼げる亜衣の方が使えるのかな？
162：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 00:47:09: 多分攻撃回数稼ぐ装備が足りないのか
試しにうちの亜衣は調子良ければ3千万取る事もあれば、一発目の20数万＊5～8
だったりする
シックは安定感あるけど爆発はしない、75～100万位＊攻撃回数
悲しみほぼゼロでお腹ほぼ満腹、ルックス4人可能なだけあげて精霊0
鬼ヶ島で実験
163：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 01:24:15: 亜衣はゾンビにしてるかな？
びっくりするぐらい火力が上がるよ
あとは攻撃回数上がる装備つけまくれば防御無視の超火力キャラの出来上がり
164：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 02:44:08: ゾンビ亜衣を初めて知ったときはびびったなぁ
あの亜衣がこれほど強くなるとは思わなかった
しかしその時列なり二章によってレベル350まで上げていた俺は悲しみを背負うこととなったが・・・
165：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 02:48:00: ゾンビで何で火力上がるんだろと思ってゾンビにしてみてわかった
直前に吸った敵のHPが自分のHP上限を超えて攻撃に加算されてるのかな
連続で当たれば回数多いほど火力がどんどん上がっていくのね
なるほどなー
166：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 06:36:35: >>162
亜衣の装備やらステ見せてほしいんですけどお願いできますか
167：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 09:05:40: 最近攻略wikiの方にスパムが多いけど対策とか出来ないかな？
168：162：2011/12/06(火) 11:55:41: 亜衣】 Lv:399 JOB:≪ゾンビ≫JobLv:20 Hp:18001 Mp:2000 Tp:528 Ap:2　攻:2892 防:3009 知:2964 精:3059神:2999 暗:3095 練:83 過:2890 器:2988 速:2980
　頭:★屑のティアラ耳:魔トカゲのピアス耳:魔トカゲのピアス盾:星士連盟盾武:聖天使の杖ﾏﾝﾄ:アルテミスマントﾍﾞﾙﾄ:スターベルト手:鳥使いの腕輪指:鳥使いの指輪靴:パルテナの靴
　精霊:[虹色トカゲ]△0 (魔法攻撃Dmgx2) JobMaster:13種殺人:57228回死亡:315回 ≪ﾙｯｸｽ:150 Lv8煌びやか≫
　技[占星術][サンタクララ][－クロイツの心得Ⅳ－][－クロイツの心得Ⅵ－][－体力機関Ⅱ－][－クロイツの心得Ⅴ－][－易箸－][－水晶玉－][－星読み－][－陰陽盤－][－ウィジャ盤－][－風水盤－][－星暦－][－精霊保守－]
長くやってるくらいで特に変わった装備じゃないと思うよ
169：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 13:00:29: 魔トカゲって精神で発動しないよね
170：162：2011/12/06(火) 13:24:54: 多分クロイツの追加攻撃も発動しない、とりあえず効きそうなもんを
片っ端からくっつけて実験したもんで、ピアスもどうなんだか
171：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 13:44:13: >>167
asitaki.s35.xrea.com/rs/index.php?RecentDeleted

これか…でもRSwikiに投稿されてるとこれらもアイテム名か何かに思えてしまう
172：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 18:19:27: >>165
－易者－と－タッチ－（これ自体設定を忘れた可能性が高い）
とさらに処理順の隙を突いた半バグ技だからな
－易者－は虫も使えるんだが虫はゾンビになれない虫なので
所詮虫くらいの活躍しか出来ないんだな
173：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 18:47:10: キャットネイルだと追加ダメージが強くなるんだけど空蝉に弱い
鳥使いだと攻撃回数が増えるのでゾンビ特性が生きるけど爆発力は劣る
空蝉対策すべきか爆発力を伸ばすか悩みどころだね
174：166：2011/12/06(火) 19:00:37: >>168
ありがとうございます
あーパルテナで強化ステ稼ぎかなるほど
今日一日鬼が島走り回って亜衣の精神を700あげたらかなり火力が上がってきました
さーがんばるべー
175：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/07(水) 08:05:52: 【亜衣】 Lv:199 JOB:≪ゾンビ≫JobLv:20 Hp:2510 Mp:1877 Tp:22 Ap:0　攻:13 防:3 知:30 精:2579神:0 暗:222 練:1 過:3 器:3 速:4
　頭:大怪盗ゴーグル耳:満腹創作の耳飾り耳:満腹創作の耳飾り盾:星士連盟盾武:聖天使の杖ﾏﾝﾄ:サマナーマントﾍﾞﾙﾄ:スターベルト手:キャットネイル指:鳥使いの指輪靴:ルシファーブーツ
　精霊:[星々の眼差し]△0 (毎ﾀｰﾝ <精神>+5%) JobMaster:11種殺人:26694回死亡:88回 ≪ﾙｯｸｽ:134 Lv7羨望の的≫
　技[－宣誓－][－ウィジャ盤－][－陰陽盤－][サンタクララ][－水晶玉－][占星術][－易箸－][－星暦－][－笑顔－][－最大MP上昇－][－体力機関－][ラーン][ルクス]
鳥使いの腕輪とｰ星読みｰが未入手、あとはHPをガンガン伸ばすってのが改善点かなぁ
176：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 10:14:37: 鳥使いの腕輪全然でねー
星読みってどこでラーンするんだろう　鬱5万行っても出てこないしなぁ
孤高かな？
177：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 13:32:07: 鬱と孤高は出る可能性があるだけで出やすいというわけではないからね
299の豪傑でなら見たけどLv制限してるならその2箇所以外ではまず出てこないよ
178：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 15:48:56: 鬱では出なくなった
孤高だと出る
でも最近でなくなったのかな？
179：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 16:02:50: そういや鬱でジョブ固定編成見なくなったような・・・孤高に移ったのか
それ以外で出すとなると列なり犠牲で1人を思いっきりレベル上げるしかないかな
180：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:01:52: 星読み手に入った直後に全滅して獣神イリューガー失ったからリセットしたって昔ここで言ったときに、
後悔しなければいいが・・・的なことを言われたが、いまだに星読みが手に入ってない現在すごく後悔している
181：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:04:45: 2年半たってるじゃないすか・・・ｗ
182：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:19:29: verUPキター
どこがどう変わったかわからん
建築に何か出たわけでもなく合成でもない
追加エリアとあるから１０１AU以上のMAPをクリアしては確認をしてる作業なう
183：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:25:43: ようやくピアーの新ジョブが来るのか
184：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:35:25: 追加エリア→１０１AU以上orどこぞのダンジョンを○回以上クリアでイベント
あたりじゃないかと踏んで適当にダンジョン回ってるなう
１０１AUは何度か試したけど出なかったからあきらめた
185：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:39:30: ピアーさん列なりの犠牲者なんだから新ジョブ困るんだからねっ
186：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:39:32: 普通に豪傑制覇じゃね？とりあえずまた一週してみるか
187：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:40:26: 俺もそんな感じがする
豪傑マラソンだー
188：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 18:55:47: おっしゃー俺も走ってくるー
189：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 19:36:24: ピアーって専用ジョブあるにはあるよね
詠唱魔法だから陰に隠れがちだけど一応ファウスト即死させられるぐらいには強いし
190：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 22:40:42: >>181
しばらくやってなくてここ2週間ぐらいで自分の中で再ブームがきたのよ
って、verUp！しかも新ダンジョンとは！これは運がいいぜ・・・
191：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 22:44:36: しかしまだ誰も見つけてないようだな
豪傑篭ってんのか
192：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 22:53:12: 一度クリアすると～ってのが凄く気になるな
プレイ動画などから参考とか、これからの展開が楽しみすぎる
193：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 23:08:19: そもそもver330じゃ出なかった可能性があるな
194：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/08(木) 23:17:06: あれ、孤高で単一ジョブパーティー出なくなってる・・・？
星読みGetのために1週したが1度も出なかったような
195：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 00:03:08: 出るよ、新しいランク２２のダンジョンに、ボスに軽くボコられたけど
アタッカー3人リミットまで強化したからちっとは自信あったのになあ
中々面白そうな極悪ぶりだ
196：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 00:07:42: ついに９９止め対策来たか
197：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 00:12:59: クリアすると入れなくなるってのは何か意図があるんだろうか
198：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 00:17:23: クリアアイテムを1回しか入手させないためかな
欝や孤高のようなアイテム収集よりも挑戦的な意味合いが強そう
199：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 00:22:47: それならあの女ぶっ倒すの後にとっておいて、GGの装備用のロストシステム2個
取ってこようかな、せっかくのverUPすぐに終わらせたら勿体無い
明日からゆっくり楽しもう、何にせよめでたい
200：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:02:11: みんな豪傑一周するの速過ぎだろ・・・俺もはやく出したい

>>195
ランク２２とかやべぇｗ
いい時期に再開できた
201：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:03:12: と思ったら豪傑関係ないのか
1/3走破したのが無駄になったぜ・・・
202：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:03:58: ランク22よりレベル399がガクブルだわ
もうちょっとバグ関連落ち着いたらアップデートしよう
203：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:06:16: どうせもうやらない1週目のデータだから安心して進めるぜー
宝箱みっけたけどどうせ鍵ないから意味ないだろうね
ちなみにAUは20とボス戦がメインのダンジョンだよ

なんか攻撃ついでにマント破壊してくるのねこいつ
貴重なマントは持ち歩かないように
204：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:07:10: ボス戦の曲が直前に流した曲になってる
マーラーワットの曲が流れ始めてワロタｗ
205：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:21:19: んー、ダメだ倒せない
なんか倒し方があるのかな・・・さっぱりわからん
206：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 01:24:09: >>203
げーまじか・・・聞いておいてよかったよ・・・
装備に対する縛りということか
207：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 02:58:51: 装備とか工夫したら案外楽勝じゃん・・・・？
10回位倒してもまた生き返ってきやがる、何が銀河だ！？もしかして
そういう仕様なのか？ようわからん
208：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 03:21:13: 上級種じゃないと強くなれないってのは魅力半減だよな
基本種とか亜種のほうが育てたいグラ多いのに
強制的に上位に乗り換えさせられる、同じグラの複数集めてもつまらないのに
209：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 03:21:45: すいません誤爆しました
210：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 05:21:38: 豪傑７０００AU超えたとこで力尽きて寝てたよ
「後は頼んだ豪傑どもよ…ぐふ」
で、目が覚めたら豪傑かんけーねーのかよっ！
399開放条件とか199止めの俺にどうしろとｗ
豪傑クリアした人向けっていうか鬱クリアした人向けじゃないかと思ったり
211：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 10:19:30: 今のところ物理、弓、銃で倒してもすぐに蘇る
先に倒しても最後に倒しても結果は同じ、精神、魔法は無効だろうし
最終的に倒せないって事がFAなのかそれとも他の攻撃手段
今まで敬遠されがちな怨霊、暗黒、詠唱辺りを使えとか？
臨兵闘者皆陣列在前とか今まで一度も使った事ない人結構いるはず
212：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 10:39:33: うーん、復活したら空腹とかが戻ってるから最大ＨＰ削るのも意味なさそうだなぁ
213：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 10:55:01: 魔水路のボスみたいに何か作っとかないと止めさせないとか？
でもそういう復活の仕方だよなこれ
214：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:00:51: ひとつ気が付いた事、LV399でグージーのとこで蓋を開けたつもりだったが
今回はLV499への制限解除じゃないようで列2でも使わないとLVは399のまま
215：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:03:11: 今グージーと戦ってるけどインフルエンザエッグ
死んだら復活してエッグVになるって説明あるけど、実際はエッグⅡに変化した
216：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:11:05: 建築
彼女たちの囁き
オクタビアンの右眼１スペシャリストカード１ステファニアの涙１C・STEFの髪の毛１
要費用1000000円　要ARK10000
217：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:11:40: インフルエンザエッグのバグはかなり前にも報告されてなかったか確か
218：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:11:59: 甲ってことは乙丙とかもあるんじゃないかと勘ぐったりしてみる
複数の女性の声が聞こえたってあったしなぁ
219：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:16:22: 何気にアイテム禁止なのね
しんどいなぁ
普通に倒すことすらきつそうだけどがんばってみまつ
220：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:45:37: 女性限定｡｡｡とか？
221：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:52:02: なるほど女性限定か
lukaシックヴィクトリーヌカベイリアどれも使ってなかった俺には全く関係のない話だ
しかし相手が機工じゃヴィクトリーヌ意味ねーな
222：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 11:56:39: ヴィクは赤帯で３強化解除の仕事を｡｡｡と
たった今女性限定で行ってきた。があっけなく返り討ちにあった。
ちなみに小友はマント解除を行ってくるけど、ちゃんと外に出たら在庫に戻ってた
うさくま先生みたいに別になくなるわけじゃなさそう
223：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 12:14:33: とりあえず色々な可能性をさぐってみようと
GGの新装備の剣と鎧完成させて行ったけどやっぱり復活
正直倒すだけなら割と簡単なんだけどなあ
224：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 12:17:17: クリアしたぞおおおおおおおおおおおお
225：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 12:20:02: はよ
226：220：2011/12/09(金) 12:22:56: やはり女性限定でした
カベ・シック・luka・ヴィクの構成（ってか他に無い）で参戦
227：220：2011/12/09(金) 12:24:50: 倒して何もらったか興奮しててみてませんでしたサーセン
なんももらってないかも知れません
ただイベントが発生して、更なる扉を開きましょうと出ましたので
まだなんかあるかもしれんですが、建築にも合成にもなんも出てないのでとりあえずバージョンあげんと
228：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 12:30:15: 報告おつおつ
女キャラ限定のダンジョンはどうかってアイデアが以前出てたから、
十分ありえそうと思ったけどやっぱそうだったんか
lukaとシックのごり押しでいけるかも知らんけど、
カベイリアとヴィクトリーヌも育てんといかんなこれ
229：220：2011/12/09(金) 12:31:58: 開幕あがらない雨で全員の防具壊されまくるもカベたんにサンタクララとヴィーナスさせて
ヴィクたんに本当の勇気、ジルの剣で殴らせたり赤帯繁る森、lukaはルクス出して乱射乱射＆ユグドラ要員
キーはシック。GGの剣解を持たせて一人ずつ殴り殺した。不敗の宝剣アンサラもたせてぼっこぼこ
女性限定という事がわかりさえすればさほど難易度は高くないんじゃないかと思った
ネタバレでごめんよ
230：220：2011/12/09(金) 12:35:21: 今朝まで199止めやってたから追いつけるとはおもわなんだ
一気に399まで上げた
でもシックがlv258で他の子は全部199だったよ。カベだけ200にして占星術士にして熱力学とかでソッコーマスター
火力はシックがいるし、サンタクララとヴィーナスさえあれば何とかなるとおもったんだ
ヴィクトリーヌは･･･あれ･･･なんか残念だった
231：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 13:09:25: 甲クリアしたはいいものの次のダンジョンの出現条件がまたわからん
まーた色々試してみるかぁ
232：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 13:16:09: ＤＬの所に書いてあるクリア時の状況を～って文章やセドナにあるアンケートを見る限りだと、
現段階だとここまでしか作ってない可能性があるぞ。
様子見しつつ次のダンジョンのボスの強さを決めるつもりなのかも。
233：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 13:29:29: なるほど。じゃのんびり全体のレベリングでもしてることにしよう
クリア時の状況に関してだけど倒せないかもと思ってたからザッとしか敵の装備などをみてなかった
でも物理がいけそうだったので占星術シックを悲壮剣士シックに変更
あとやっぱり猛攻食らってたので前述の通りサンタクララは必要かとカベたんに
なにより小友ってファントムでも科学の袈裟で占星術効かないからもうイメージで占星術却下した
レベル制限解除でGG剣解を作れたので早速それも使うことに
キューブのほうは豪傑の時も物理ベガでバシバシしばいてたからそれもシックでいいかと
小友のカウンターが怖いんで後回し
物理禁止だったり道化の帽子を装備されてるとまた面白いんじゃないかとおもったり
直前で精霊９９万に出来たし
234：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 14:27:40: 彼女乙きたんでもぐってみます
235：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 15:08:00: 乙楽しいなー
ちょっと対策練ってもう一回いくよ
固有技の記憶補完が厄介だった
236：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 15:12:01: 鬱以上のダンジョンrankなのを踏まえるとヌルい感はあるな確かに
物理無効とか精霊破壊ぐらいはあっても良いかも
237：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 15:54:29: 彼女乙クリアしてきました
２回行けないからwiki更新しながらのんびり
女性のみのＰＴじゃなくても大丈夫の模様
というか332で倒せないバグを修正とあるので女性だけじゃなくても良くなったのかな？
カベヴィク連れて行くマゾッ気を皆で味わいたかった
甲ほどすんなりいかせてくれなかった。構成を考えるのが楽しかった

ボスはＣステフ＋猫３　装備は猫づくし　固有技の記憶補完がこちらのキャラ全員の技欄の１～８を殴るに変えてくる状態異常技
状態異常と言ってもユグドラ等では回復できない模様、洗礼なんかのとこに「くまね」って出てた
くるっとラッシュに加えて回避Ⅲや盾Ⅲ状態から開始
いたずら、かえっこ、二億年後のいたずら、赤い赤い吐息なんかで攻めてくる
主砲はＣステフ、従者も結構じゃまだった

対策は自分で考えたい人もいるだろうし攻略スレの方に書いてみる
238：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 16:18:42: 第一エリアクリア後の合成追加ってあるけどなんだろ…
出てないや
他になんぞ条件が必要なのかな
239：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 18:10:38: 武器やに小友の銃と銀河の制服ってのが出てました。おそらくｸﾘｱ報酬的な奴でしょう。
材料が恐ろしいことになってますが…
パイプが材料…になるのか…
240：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 18:21:42: 小友の銃（機工２倍、連携付随、命中率クリティカル率ＵＰ）の材料はおそらく結晶化済みの
ワールドイズマイン・パイプ・ヒカリの銃・お天気雨のキャミソール

銀河の制服（一部の機構攻撃＋１／連続銃術＋１）は
闇からの声・スペシャリストカード・黄昏の記憶・お天気雨のキャミソール

お天気雨のキャミソールや★のステッキの出現条件がわからんです
どなたかお助けをｗ
241：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 18:25:34: ごめん訂正
ワールドイズマインじゃなくてエミリ's World だとおもう
242：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 18:48:17: キャミとステッキのレシピ出現条件はルインドアースの愛に依存だよ。

甲が小友で、乙がＣステフっていうのは、
やっぱりluka（銃）とヴィクトリーヌ（体術）を対応させてなのかな？
243：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 19:44:36: 愛かぁぁぁあ　掘り堀りしにいかんとなぁ
なるほどなぁ
次のverupで体術系の武器や防具が作成可能になるのかな
猫だったもんなぁ
これでヴィクたんが強化されたらうれしいなぁ
244：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 20:05:39: って事はluka・ヴィクトリーヌの装備と
これからカベイリアとシックの装備追加されるのかな
魔法強化系装備追加してほしいなぁ
245：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 21:14:20: 小友はゴリ押しで簡単に行けるな
豪傑をようやく初めて制覇できた後ぐらいで挑戦したら難しいのかも知らんけど
246：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 21:51:45: 丙きてるなー
でも眠いから明日にしよう
247：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 21:53:44: やっぱりこう来たか…
248：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 23:03:37: 第3はえーな
もう出来てるけど様子見ながら1個1個って感じか
249：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/09(金) 23:16:01: みんな大好きなあの人がついにきまんた
250：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 06:11:59: よっしゃ起きた丙攻略いってくます
次元流砂も集めんといかんのに
251：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 06:37:20: ラプソディアとオランピアですた
酷使トレジャー思い出す赤帯繁る森が飛んできますよとＯｒｚ
しかもラプソディアの指輪で繁る森＋２
オランピアのﾌﾞﾗﾌﾏｰの竜王剣ってので約、約Ⅱ奪われる仕様っぽぃ
こりゃ困った
252：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 08:29:53: かれこれ2時間やってるけどＸ線洗浄がないと辛い
253：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 08:55:08: ようやく倒したらこの仕打ち
この２連戦は地獄ｗ
ちょっと色々用意するもんがあるなぁ…
254：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 10:28:55: ラプソディアは魔法使いだとばかりおもってたら普通に殴ってきたでござる
ところで軍用内輪とブラフマー剣の説明に入ってるアンダースコアって何だろ？ミス？
255：250：2011/12/10(土) 10:56:01: 倒したぞーーー
辛かったーーーマジで辛かったー
5時間近く朝飯も食わずにずっとかかりっきりだったがラプソディアとオランピア撃破しました
もーーーめちゃくちゃ大変だった　４３ターンかかった
Ｘ線洗浄無しに３度のはっけよぃのこったを潜り抜けた
256：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 11:05:43: それは凄いなこの短期間に、やっぱ物理槍暗黒は避けるべきかな
槍通るけどお返しが強烈、精神も厳しい
今度は防御、銃、弓連れて行くか
257：250：2011/12/10(土) 11:12:56: ラプソディア hp3000万　復活後hp4000万
・ヴィクトリーヌの強化版みたいな感じ。
・タウカウンターとジュウドウアームの性能を併せ持った天手力男命の拳布という武器（クリア後作成可）を所持
・赤帯繁る森で約を剥ぐ
・常時盾Ⅲ、ラプソディアリボン（クリア後作成可）のせい
・攻撃をこっち全員に跳ね返す。軍配内輪のせい。非常に厄介。攻撃するたびに全滅必至。
・固有技はっけよぃのこった。味方全員＜裏切＞化＋敵２～４化　敵２～４はその数字のターン数裏切みたいな感じ
　約の上位が洗礼なら敵４などは裏切の上位っぽい。なんにせよ同士討ちが数ターン続く地獄絵図
・ラプソディアの指輪とラプソディアリボンで全被ダメ－８３％とにかく硬い
・邪教徒の腕輪持ちのため精霊ボンバーしてたらＨＰが悲惨なことになる
・ラプソディアリボンを身に纏ったヴィクトリーヌの絵激しく希望
258：250：2011/12/10(土) 11:23:58: オランピアhp3000万、復活後hp4000万
・THE侍ってイメージで大体あってる
・クロイツ、ドラゴンテイル、ひとふり、五月雨etcetc
・高確率で眠を食らうと同時に約と約Ⅱを強奪するﾌﾞﾗﾌﾏｰの竜王剣（クリア後作成可）を所持
・侍の鎧所持のため錬状態からの攻撃を色々跳ね返す
・物理連携でラプに一枚乗っかってくる
・キャットネイルでかばう貫通。最悪、ドラゴンテイル→約強奪→キャットネイル貫通かばう無効→オワタ　のコンボ
・龍眼で最大ＨＰが増加増加
259：250：2011/12/10(土) 11:25:55: 自力でいきたい人もいるとおもうんで攻略的なものは攻略スレの方にかいときます
あとラプソディアの指輪もクリア後作成可能でした
なんにせよやることが一気に増えた素材集めもすげー大変っぽい
260：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 16:14:21: まず内輪の乱反射がハンパなくウザいなこれ。
そもそもダメがほとんど通らんし、ヘタに連続攻撃すると反射されまくってＰＴ全壊するし
261：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 16:16:01: ラプソディアさんヴィクトリーヌさんとキャラかぶりすぎじゃないですかー
262：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 16:49:13: 乱反射の癖にきっちり全員に返してくるのが厄介だった
アタッカーを一人に絞ることしか思いつかなかった
あと異常に硬いｗ被ダメカットもアレだけ重なれば使えるのかなぁ…
263：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 17:09:38: 裸足なのがまだ救いがあるけど
これで割礼の靴装備とかだったら本気で終わってたな
264：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 17:35:13: ラプソディアは実質HP2億ぐらいか
そりゃ硬いな
265：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 19:14:52: 必死に削ってるのに三法印とかけしからんチチしおってラプソディアめｗ
266：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 19:16:08: 大ダメージを一気に叩き込む方が楽かー
詠唱とか？
267：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 19:35:52: 全体的にステが高いので詠唱もどうかと･･･機工と素早さもかなりのものだったし、
全被ダメ割合減だからしんどい。詠唱ピアー使ったことないけどこれでいけるのかなぁ
うちのピアーさんは列なりの犠牲のため６００レベル超えたとこで頓挫してます
本当の勇気で防御を０にするのは赤帯繁る森のダメを０にするのと同時に
こちらの物理を通しやすくするためだったから素直に物理でいった
これで邪教との腕輪じゃなくてタイジュツアームだったら･･･と考えると汗が止まらない
268：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 21:27:33: レベリングかねてバシバシしばきながらダンジョン走り回ってたのね
そしたら全員くまね状態になってた
ログ流れてだれに食らったかわからないけど虫がいたから虫かもしれない
ノーマルダンジョンでも現れるのか…しんどいｗ
269：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 21:35:10: 属性＜光＞だし闇色のベルトと闇色の靴装備でフルブースト暗黒魔法とかどうだ？
ダメか…
270：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 21:40:20: やばいこの更新で劇ヤバ装備が敵に実装される・・・
まじ劇ヤバ
271：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 21:52:33: 鬱でくまね状態＋物理禁止ルールが来たら確実に詰むじゃねーか
272：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 22:14:19: >>269
あ、ごめんラプとオラの属性は火だ
ページ作ったとき直してなかったほんとごめん
ちょっと直してくる
ちなみに復活後の属性は確認し忘れた
でもたぶん火のまま
273：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/10(土) 22:16:03: >>271
技欄９以降に置いてある技で対処できると思うよ
殴るに変化するのは１～８だから
274：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/11(日) 23:45:12: 予想はしてたけどどうやらタウカウンターまでエレメンタルか
天手力男命の拳布、丙クリアの10倍手間かかるな
以外と他の新装備はそこまできつくはないかも
275：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/12(月) 23:49:30: C.ステフほとんど運ゲーだな
あんだけ猫装備されたら攻撃通らん
276：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 00:33:32: 倒してもエリスしてくるししてこない時もあるしとにかく運ゲー
ボスクラスだろうから死体除去も出来ないだろうし
天駆竜閃と一振りで最大HP削るぐらいしか対策は無いなぁ
勿論それも当たらないと意味ないけど
277：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 02:53:59: 今までの蓄えがそこそこあったんで新装備一気に作ろうと（とはいえ鉄箱3個開ける手間はあったが）
よくよく見てみたらラプソディアリボンと天手力男命の拳布の材料の
柔道着って多分普通にやってたら一個しか取れないと思うから
このいずれを作るか選択を迫られる事になるみたい、好みでリボン作ってしまったけど
個人的には器工装備の強化が嬉しかった
278：277：2011/12/13(火) 09:27:20: ゴメン寝ぼけてた　材料はかぶらないわ、俺の勘違い
279：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 09:31:16: なるほど・・・ヴィクトリーヌを最高まで育成するのは無理そうなのかな
俺も器工強化はありがたかった
服は新装備の方が火力上がるのかなぁやっぱ
280：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 09:34:11: >>278
あら良かった
281：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 19:10:15: 彼女丁まだかなー？
282：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 19:19:50: 意外と漢甲が待ってるのかもしれない
建築：漢たちの咆哮

499までレベル上げがやっとシック一人終わった
ほんっと育成手付かずのキャラが沢山居るから困る。
主力にしても499まであげないと★のシュシュが外せないからはよレベルあげな
283：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 20:27:24: 人形シリーズでフワフワの館とAM坊やの館がないんだが
多分本人忘れてるんだろうな
284：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 22:36:34: 館付近でも使わない素材とかちょくちょくあるよね
285：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 22:52:24: Ｃステフようやく倒せたけど報酬ってほんとにロボパワーアップだけなん？
やだーーー
286：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/13(火) 23:19:10: 個人的な難易度
甲を１０としたら
乙が５０
丙が３００だった
残念なのがもう行けないってことかなぁ
色々構成変えて楽しみたかったと言うのがあった
Ｃステフ倒したとこの報酬に気づきもしなかったよ
そもそもロボ合成一個も作ってなかったし
287：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 00:18:15: ボスはともかく499の雑魚の強さが気になる
せっかく新装備作っても手も足も出なかったらちょっと残念
288：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 00:28:04: 個人的な印象でしか言えないけど
499ならそこまでのインフレ敵にはぶつかってない
大体倒せる
ファントム走るのにルクス１あれば余裕ってくらい

600のピアーさん連れてファントム走るとしんどい
でもレベル上がるのが早いから一緒に併走
ルクス２ヴァルナ１だしてる。それでもたまに落ちるキャラが出てくるし、倒すのが面倒な敵も出てくる
たまにステ10000超える奴もいるし
289：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 01:12:23: ピアーさん列2の生贄だったんだねえ、俺もやった
その後で詠唱どんどん追加されて・・・
もう次は何がブレイクするか見当もつかんからつぎ込めない
290：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 01:14:46: 自分の主力ではベガだけは時の祠のおかげで割とすんなり499いけたな

やっと、やっと、手に入れたぞ星読み！
単一ジョブパーティーしか出ないからきっと効率がいいだろと思って、ひたすら彼女乙に潜ってはリセットを４時間で数百回繰り返して・・・
しかし、初めてＣ・ステフに会ったときにステフの片鱗が星読みだったせいで（おそらく1/1000以下の確率だろうなぁ）、ステフは星読みを持ってるもんだと勘違いし、
そのときは適当にやって全滅して、次に会ったら全然そんなことは無かったっていうことがあったが、あの時ちゃんとしてればこんな苦労はせずに済んだんだよなぁ・・・
291：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 03:25:23: 怨霊だけは絶対にねーなと思って臥竜を犠牲にしたなぁ
292：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 07:55:17: ちょっと挑戦してみたが丙は乙より簡単そうだな
対策さえ立てればちゃんと勝てそうだ
一応効くかどうかも試してみたし

しかしrank24が惜しいのでもうちょっとクリアは先
あと－星読み－がほしい人は彼女ダンジョンが一番やりやすいと思う
293：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 09:26:47: わかってはいたんだよ　たぶん星読み出るだろうと
ダンジョン歩いてりゃ単一でるのすぐ気づくし、星読みチャンスだとは思ってたのよ…
そしてクリア後はそれが取れないってことも
でもだれより早くクリアを優先した結果まだ星読みとはご縁がございません
ちょっと悲しい俺の話でした
甲乙丙たぶん最初にクリア出来た…と思ってるからもうそれで満足…です…
294：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 10:47:40: >>282
意外と漢甲が待ってるのかもしれない
建築：漢たちの咆哮

これってマジ？それとも予想というかネタ？
295：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 12:54:11: >>294
ただの予想というかネタ　です
296：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 15:42:30: 残念、ならのんびりLV上げでもやってようか
久しぶりの更新だし贅沢は言わないでおこう
丙なんて100ターン近くかかったし珍しく色々考えた
297：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/14(水) 16:10:04: >>293
まぁ新ダンジョンが出てまだ誰もクリアしてない、みたいなチャンスは1年に1回あるかどうかだからね・・・

運が良かったのか乙が驚くほどあっさりいけたのでこの調子でと思ってたら丙で無残に散った
しかし久々にボス対策を考えるのが楽しい
ダンジョンが短いのもありがたいな
298：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 00:08:08: 499にして暇になってきたし豪傑でも行くかーといってみたら
進入回数１６回で２億越えのHPとかたまに遭遇して嫌になる
大体シック＋亜衣で落とせるけど装備と敵の構成によってはすげーしんどい
シックが２０００万、バリアとか物理無効状態とか関係無しにぶちかますし
亜衣は波があるけど、最高４億越えもあった。ただ亜衣はお腹がなぁ…
それでも占星術士ちっとも見てないから豪傑では無理ッぽ
星読ほしー
299：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 00:29:13: 豪傑でEx遭遇したとき指輪をチェックしてたんで報告
カルロ　王者の指輪　９
　　　　聖天使の指輪３

犬　　妄想の指輪　　4
　　　聖天使の指輪　１

星踊　鳥使いの指輪６
　　　聖天使の指輪１

ジル　聖天使の指輪５
　　　魔ヶ玉　　　１
　　　ﾐｭｰﾀﾝﾄ　　　１
　　　形見の指輪　１
　　　治癒の指輪　１

こんな感じ。なんかの役に立つかもしれないし無意味かもしれないけど
300：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 18:26:41: 合成レシピを出してみたが、ベガで繁る緑を使うのはやはり非推奨なのかな？
ラプソディア装備でヴィクトリーヌのTPと探索スキルが補われるわけではないけど…

柔道着とジュウドウアームが二個ずつ要るなら、
装備所持率をコンプするのは今のプレイデータでは不可能だ
冥界牢に2ndボス追加してほしい……できれば古の祠も
301：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 21:29:20: ありだと思う
自分は豪傑なんか行くときは赤帯繁る森はベガにさせてる　黎明だとラプソ
どちらにしても二人は補助に回る。ルクス出して～の。っていう。
倒すより約や無敵解除が仕事だから火力も不要。反撃も怖くない。
敵指定や解除コードのメモ使うのがめんどくさいので重宝してる。
物理はシックがやるし、亜衣もいれば火力は３人もいらない。ナナとベガが補助アビ沢山積んでる。
302：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/15(木) 21:54:36: 防御ベガはありだけどヴィクトリーヌと同時に出すわけじゃないし付け替えじゃだめなん？
303：301：2011/12/16(金) 01:10:26: ×黎明だとラプソ　
○黎明だとヴィク
304：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 13:15:19: ラプソディアリボンの+50%は女性専用でベガに効かないし、この択一はむずかしい
低ランクエリアで雑魚一掃するには便利なんだが

そんなことより、後から取り戻せない形でコンプ率下がるのがつらい
天駆龍閃後にコレクション用の右手左手も作って、装備所持コンプしてるのに
まあ、新しいデータでやり直すなら、それはそれでもいいんだけど
305：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 13:26:15: ダンジョンボスドロップ装備を複数個集めるのは結構だるいからなぁ
306：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 21:45:58: ３３５きたあぁぁぁあああああ
307：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 21:50:47: これもまずクリアしたいが夜中までちょっと用事
彼女丁
鬼の4人組が登場です　あと一人が片鱗をもってる　ラーニングしたいとこ
308：メフィスト：2011/12/16(金) 22:02:23: あーｗｗもうこっち優先でやろう
ダンジョン内部ではシック動けません
たぶん４人の女性動けない仕組みになってる
シック頼みだった作戦が見事につぶされた
309：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 22:02:27: 400レベル以上のステータスキャップ解除きたか！
310：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 22:49:12: そもそも柔道着ってどこで取ったんだっけと思って確認したら古かー
古って皆が序盤に特攻してしぬダンジョンって事以外は記憶に残ってないわ
311：メフィスト：2011/12/16(金) 23:02:09: 彼女丁極悪非道
312：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/16(金) 23:12:38: 面白そうだけど準備が手間取りすぎる・・・
2周目プレイ頑張って進めよう
313：メフィスト：2011/12/16(金) 23:25:10: ちょっとクリアできる気配が無い
考えた作戦があるけど準備に時間がかかるのでそっちからやることにする
くそー
314：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 01:07:15: 思ったけどヴィクも動かないんじゃ連続投術っていうヴィク好みの片鱗
ベガくらいにしか覚えさすこと出来ないんじゃ…
315：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 02:03:10: シックは魂が抜けた様に返事をしない
ルカとカベも地味に痛いな
4人ともボスですかそうですか、何か色々見た事ない装備つけてるし
また自分が持ってもそんなに重宝しなそうな感じの
316：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 02:47:34: ふぅ・・・トレジャー何とか倒せた・・・ヒルダの暴走は偉大だった
あとバージョンアップしたからかトレジャーがタイジュツアームと柔道着くれたよ
これで作れって事だろうね
317：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 02:50:15: 間違えたジュウドウアームだった
Wikiにかいておくね
318：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 03:13:32: まさかそんな細かい部分が変わってるとは
最もあれを手に入れてもあんま丁では使えないかな
319：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 09:20:21: 今ver336にしてみて
アスタルテって前から結晶化出来たっけ？
相当苦労して手に入れたので、まさかこれが
エレメンタルになる時代が来るとは
そのうち天駆龍閃もそうなるのか・・・・・・
320：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 09:27:15: タウカウンター結晶と同様に丁のボスレシピの素材かねえ
結晶化の失敗がなくなったのは細かい点だけど嬉しいな
ってことは今度は知力系の装備あるのかな
321：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 10:20:53: アスタルテ結晶化があるなら魔法装備が来るって事だよなー
でも※女性のみ　でピアーさん発狂
322：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 11:33:18: 丁の後の二人は物理通らんなあ、亜衣駄目だろとか思ってたけど
まだ結論が出ない
もう制覇した人いたら神認定するな個人的に
323：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 13:30:03: かばうをかいくぐりlukaは壊した
これで敵２は食らわないと思ってたらしばらくしたら起き上がってんのね
あれｗ誰か生き返らせたんか･･･
地獄ですなー
324：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 13:42:39: 残り偽シック一人……までは、安定して倒せるんだけど
最後のシックにどんな攻撃をしてもダメージが0か1しか通らない

これが何の能力なのか分からないんだけど、例のルックス防御スキルかな？
亜衣ゾンビも無効化されるところを見ると、それかなと思うんだが
325：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 13:53:34: 虫で書いた戦い方が使えるかもしれない
全体的なステの高さからジスロフにドリーマー装備、剣は丙の合成レシピで出た奴かな、敵をすぐ眠らせる武器
でこぴんソードで殴る四発、初撃で眠らせれば３回ステを吸い取れる。全ステ331吸収。
が、これは時間のかかるやり方なので、シックとヴィク対策。先に危険な弱体化をしてくるlukaを沈めるのが得策。
lukaは意外と柔くて落としやすかったのでベガひとふり、ルインキャンドラで落とせた。
かばうをやってくるのはヴィクだけなので、そこが救いといえば救い。
そこからジスロフの仕事、ひたすらステを吸収していく。
ユグドラ系はもちろん、金切り声、sorryCSTEFも使って吸収のサポに回りたい。
眠らせる手段が別にきちんと確保できれば、
ベガにGGの剣解＋ドリーマーでひと振りをやると最大HPを削りつつもステを吸収するという感じになる。
弱体化攻撃が激しいため一人で一気にやれてしまうこの案は利点もあるが、
その場合はクロイツリングが外れてしまうので難しいとこ。
326：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 14:40:37: いや、前の３体は普通に倒せるんだけど、
敵シックの能力値が0でも全くダメージ通らないって話
327：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 15:00:22: いま倒せた。

倒せたことは倒せたけど、状況があまりにいかれてて、バグを疑う
動画キャプチャしてたので、編集してアップしとく
328：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 15:01:06: ほぼ間違いなく－カリスマの防具－の影響だろうね
味方ルックス値合計100以上でカット率100%になるバグ
329：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 16:59:45: ちなみに丁も普通の敵がEXで出てきてやっぱり何も貰えず
ただ、地上に戻って丁にカーソル合わすとEX倒したよってマークだけがつく
寂し、そんな事よりシックの前にヴィク倒せないっす
330：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 20:59:34: 丁クリアできたぞー　続きありそうな感じするけどどうなんだろ？
倒せたのは多分>>327のひとと同じ展開（バグ？）になったおかげ

それと「何もしない」は必須だから忘れずにみんなにつけておいてね
331：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 21:10:35: Ver337きたけどそっちでやりました？
後はラーニング方法が変更になったというのが気になるけどスキル本がドロップするようになったのかしら
332：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 21:11:08: あっ　でも「何もしない」つけてても詰む可能性はあるから結局それも運か…
333：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/17(土) 21:32:46: >>331
ずっとやっててそもそも337が来てたこと自体知りませんでした…
これで鉄壁シックにも修正が入ってたのか…

極意の本がボスから貰えたので、入手方法が変更された技は多分これだと思います
334：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 00:36:45: バグと言えば背後霊はどういう能力なんだろうか
強い弱い以上に効果が気になる
335：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 11:11:30: これ人入ってるの？
336：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 15:34:32: カベイリア（というかレッドソード）関連でレインが出てくるかと思ったけど
チームルシファーはそういえばもうEX敵で出ちゃってるんだよな
ジスマも出てこないかなと期待したけど　ジスマは男かそういえば
337：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/18(日) 16:54:22: ガラテアさん出てこなかった・・・
338：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 10:48:11: 丁をバグっぽいの無しで攻略出来た人いるのかな？
いるなら指南を仰ぎたいとこだけど
とりあえず上二人は倒せるんだけど三番目が厄介
339：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 18:30:28: ぐあああああ
やっぱりシックが攻撃面でも弱体化してるー
火力は殆どシック頼み状態のＰＴだったからこれからどうしたもんか
340：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 19:41:46: わーお
ファイアボールで数十万出してたシックが数千クラスまで落ちた
これは二軍落ちですねぇ・・・
341：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 21:19:55: シック外して虫を使えばいいじゃない
342：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/19(月) 21:30:03: 虫ちゃんつおいの？
いい使い方が思いつかないんだよね
343：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 00:46:19: あれだけ育てたシックがゴミに？
鬱で使用できないくらいに弱体化したの？
344：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 00:56:53: しばらく用事があってやってなかったが今バージョンアップして焦ったよ
シックゴミ化。。。。
なんか火力が　ガックゥ～～～～ンって落ちた…
これ。。。使えねぇ。。。。さよならシック
345：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:00:20: 俺のシックちゃんは大体1/100ぐらいまでダメージ減ったよ
いくらなんでも減りすぎじゃねーのかとは思うけど
ルックス装備でガッチガチに固めた場合どうなるのかは気になる
346：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:10:06: 以前は強すぎ、今度は弱すぎか
もうちょっと調整入らないかな
347：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:15:16: ひとふり４発＋追加攻撃で８０万ダメくらいまで下がってる･･･
似たような装備させてベガにひと振りさせたら１０００万ほど行くのに･･･
シックに鬼の血使うの待っててよかった･･･
348：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:18:43: 自ルックス197　他ルックス合計386　知力2999　
相手の精神0の状態で魔法攻撃UP・魔法攻撃UP鬱をセット、虹トカゲはなし
アポカリプス・アスタルテを装備した状態でシックがエヴィンを撃ってみた
結果は53534
試しに女・カリスマの武器系を外して撃ってみたら24577だった
ルックスが700近くあっても与ダメージは倍程度にしかならないようだ

よく見たら今無月だった
でもこれの倍にしても10万程度のダメージにしかならないね
古いバージョンでは自ルックス139　他ルックス合計220・知力800・魔法攻撃UP・笑顔・虹トカゲ・エウテルペマント
これだけでファイアボール20万余裕だったからとんでもない弱さになってるのがよくわかる
逆に言うと今までが楽に強くなりすぎた感があるけどね
349：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 01:25:08: 間違えた他ルックス合計489だった
350：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 13:45:56: そもそも汎用キャラが特化キャラより強いのがおかしかったんだよ
351：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 14:52:42: しかしこの劣化具合は異常
探索、長期ダンジョン、BOSS･Ex用、全て連れて行く理由がなくなった
全体的に「広く浅く」の能力を圧倒的火力がそれを補っていた
連れて行くダンジョンが思い浮かばないよ
352：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 14:52:59: 「強いシック」はもう存分に遊び倒したんで、さっさと修正されちまえとか思ってた。

次は、【遊ぶ】を強力に使いこなす方法を模索することだな
353：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/20(火) 16:12:54: 利点は悲しみMissなしでほぼ必中なのと
戦闘毎1回だけなら反射とか気にせずぶん殴れるってぐらいかな
センス・ラックはあるから探索にはギリギリ使えると思う
メインアタッカーには絶対になれないキャラになった
354：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 01:36:16: まあ今いえることはシックの技欄増やした人お疲れであったということだけだな
355：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 13:27:10: シック弱体どんなもんかと思って337試してみたら
ver329で100万近くダメ出てたのが337だと10万にも届かないってひどすぎないか？
火力完全に死んでるじゃん、半減くらいで勘弁してよ
356：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 15:36:17: でも敵BOSSとして出てきた時物理的に倒せないんじゃ先に進めないし
今の彼女丁なら何とか勝負になる、かもしれないまだ勝ってないけど
357：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 15:51:26: ゴス・アンブレラ+狂おしいメイド服は使ってみれば結構強力だ
味方ダメージもあって制御はきかないけど、宣誓効果とEP,RP,XP,SP回復は面白い
使いようによっては妄想の指輪も外せる。シックよりナナで使いそうだ

武器とマントをこれに当てるので、当然、通常攻撃キャラでの併用には向かない
現状、シックの固有能力はﾄﾘｯｸｱﾋﾞﾘﾃｨに偏ってるので、シックにこだわる理由もうすい
あそぶシックとしては奥義前提な…Lv499鬱で「よわいきみ」「はんぶん」を乱発する感じ
358：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 20:32:16: 久々に来てみたらシックちゃんが悲しみにつつまれてたのか
まずいなぁ、まだ鬱クリアしてないのに・・・
まぁ今は変動の時期だから新たなエースか、シックの新たな活躍の場が出てくる可能性に期待するか
359：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 21:44:49: メイド服の効果は、これこそ「※女性のみに効果」が付くべきだと思うね
そうなればシックのアイデンティティになるだろう。lukaに着せる人はいないと思う

いや、迷うところだけど、lukaにメイド服ってありかな…？
360：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/21(水) 22:44:53: ナナに着せたらジスロフが喜びそうだなぁ・・・
361：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/22(木) 15:20:16: ゴス・アンブレラ＋狂おしいメイド服に＋遊戯帽子も必須だな。
この装備の時点でアタッカーにするのは無理で、有用なRPとXP技があるジョブはプリーストしかないから、
プリーストの血を使った元々アタッカーにするつもりの無いキャラにこの装備をさせるのが理想的。つまりナナか。
メイド服が女性のみ装備になれば、シックをプリーストにする利点も出て来るんだろうけども、
どちらにしろ装備が手に入るのが遅すぎだろ　さすがに
362：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/23(金) 02:08:01: 最新バージョンの美人コンテストがノートン先生のSONAR探知だかの逆鱗に触れて削除されまくる
削除されないよう除外はしたけどなんで急に…
363：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/23(金) 18:04:25: 連続投術のせいで優勢から一瞬で全滅だぜ
連続投術の中で連続投術が呼ばれて延々と続くのはまだしも、ターン飛ばされる現象は流石にバグだよね・・・
364：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/23(金) 23:54:54: せめて女性ヴィクの洗礼だけでも取ってくれたら
勝負になりそうなんだけど、いい線まで行っても連続投術で大体終了パターン
365：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/24(土) 12:58:39: 338きたけどシックさんはあのままか
欝は専用技でクリア可能する方向なのかな
366：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/24(土) 15:45:51: 一連のverＵＰで98％あった既取得が96まで落ちた
でもver338で合成がかなり増えたから嬉しいけど
367：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 00:43:57: 今丁である作戦を思いつき、バグなしにBOSS突破！！！とか思ったら
何だよ大怪盗加奈って、速攻全滅、とうとう完全に運ゲー化か？
こりゃ今年中は無理だわ
でも、今回ばかりは勝てるの前提で作ってんのかな？
今まではそんな事考えずにやってきたけど、なんだかなあ
誰か見事に制覇してレポして欲しい
368：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 00:47:38: 336撃破の動画なら上がってたよ
完全にネタバレになってしまうから自力で倒してから見た方がいいと思うけど
369：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 02:30:33: それって338でも通用するんだろか？とりあえずまだ見んとこう
370：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 02:38:20: 多分通用する、というか答え見ちゃうとめちゃくちゃあっさり
たまたま見かけたから覗いただけだったけどかなり後悔してる、今回ボス倒すだけだからなあ
371：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 03:16:18: 鬱専用技があったところでクリアできないんじゃないかこれ…
372：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 13:47:30: Wikiに載ったの見た感じ攻撃ダメージ強化されてるのがほとんどか
しかし敵のパラメータが数十万行ってるんじゃ絶対にダメージ通らないパターンがあるしな
ダメージ0の攻撃に倍率かけても0だし意味ねーなこれ
物理封印状態にならない事を祈りながらの本当の勇気ぐらいしか思いつかないわ
373：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 15:47:04: 亜衣のゾンビブーストが出来なくなった以上、
本当の勇気で防御0にして物理以外では殆どダメージ通らないから
制覇できないんだというのを理解してほしいな
374：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 16:23:26: 亜衣ゾンビも修正されたのか
まぁ強すぎたよなあれもこれも
お手軽最強キャラすぎたし
375：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 20:04:38: シックも亜衣も弱体化か
もうこれは鬱クリアできないな
376：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 23:17:01: まぁ元々バグくさかったからな
しかし技欄が有限である以上つぎ込んだリソースがもったいないのは否めない・・・
377：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 00:54:27: 鬱攻略には他に手が無いから仕方ないけども
他のダンジョンで使うのはどう見てもインチキだったからな
鬱攻略がほぼ不可能になったとしてもこの仕様変更というか修正は歓迎
378：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 01:32:37: >>377
んなこともないだろ
シックはともかく亜衣は豪傑まで強くなれないんだから
379：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 08:13:07: 豪傑の攻略手段は基本物理のボス機工か弓になりそうだなぁ
めんどくせーけどluka育てるかなぁ
380：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 09:21:43: 確か亜衣が化ける前は器工、弓、槍辺りで倒してた気がするから別に・・・！
あの頃は精霊に今程制限無かったもんな
381：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 13:53:40: 亜衣の台頭やら空蝉やらが大きなターニングポイントだったねぇ
lukaは指向性（特定の敵を攻撃できる）と威力の備わった攻撃手段と弾切れの問題がなんとかなれば結構強いと思うが・・・
382：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 16:13:53: 練術雪。特性で毎ターンTP+2なら、ホワイトスネイクが使える

これを使いたい人がどのくらいいるかは知らないが、自分は、使えるなら使うね
383：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 16:45:06: 焔化って減らせる値の制限あるのかな
なさそうなら鬱で活躍できる可能性はあるな
384：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 18:28:45: 練術は鬱の鎖があればそこそこダメージ伸ばせるとは思うけど
条件が鬱クリアってなぁ・・・
385：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/26(月) 18:30:18: 1ターンにつき5%減少で30ターン持続、だけど
386：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 00:17:32: 自分も鬱の鎖には期待してたんだけども錬術はそれでも救ってあげられないぞ
現状ｿｰﾄﾞﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ＋レッドスネイク以外の活用法が正直無い
それにキャットネイル＋友情の腕輪の追加ダメで無理やり底上げする感じ
そういえば孤高が出来たときには遂にスネイク回数＋の装備がでるのかと期待してたわ
387：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 00:32:24: 錬術の最高ダメージってどれくらいなんだろ、100万はいかないよね
10万くらい？
388：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 00:57:15: 鬱の鎖なし状態で練術カンストの強化装備スキルありったけつけてホワイトスネイクで5万(追加なし)
鬱の鎖で暗黒練術カンストならホワイトスネイクで追加ダメなしで10万は出るかも
100万↑出すには練Ⅳかけないと無理だね
基礎火力もない装備もない勇気も乗らないでマジ救いようがない
389：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 01:03:32: しょっぱすぎ
いくら序盤、雑魚散らし便利だからって
鬱の鎖も鬱クリアが前提でやばいしあってもそれほどじゃない
390：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 01:41:49: 2周目だし変なPTでも作ってみようかな
1周目の経験上魔法は結構豪傑でも通用するからカベイリアさんを使ってみるとか
あえての過去ジスロフとか
まぁその前に鬱篭って本集めないとな・・・これがすげー辛いんだけど
391：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 17:49:00: 過去×2の指輪が欲しかったけどこれって今入手不可能なのか…
何故アクセ屋を消したんだ
392：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 17:56:01: >>391
その時の装備持ってるけど未実装だよ
何で消したのかは不明
393：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 18:57:24: 波羅僧羯諦の書の使いどころが難しすぎる・・・
キャラ修正で涙を飲む事になりそうだし悩む超悩む
394：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 20:47:26: 最近ver上げてから、今までなかったセーブデータ破損が起こるようになったんだけど自分だけかな？
具体的には全体の動作が重くなって、セーブや合成時とかの反応に変なラグが起こるようになる。
バックアップから前のデータを復元すれば直るんだけど、原因不明で事前対処のしようがないから困ってる。
395：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/27(火) 20:52:15: ノートンが過敏に反応するようになったのと何か関係があるのかな
396：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/28(水) 03:27:29: >>394
前のバージョンで似たような状況になった事があるから、
今回のバージョンアップは関係ないと思うよ
その時は確か、瞑想でもラグった
397：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/28(水) 17:06:00: RSせんようけいじばんって消えちゃったの？
398：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/29(木) 22:52:38: >>397
もしかしたら掲示板だけはまだ残っているかもしれませんが、
紹介ページにリンクを貼っていない所を見るに、もう閉じてしまった可能性が高いと思います。
399：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/30(金) 08:53:24: ああ、やっぱりか
グーグルで検索かけても出てこないので閉鎖したのかな
400：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/30(金) 16:21:22: datファイルのバックアップ取ってたんだけど、自動バックアップのファイルが
数カ月作成されてなかった
最近のVerUP前はそんなに起動してなかったんだけど、
どれくらいの周期でバックアップ取られるか知ってる人いる？
401：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/30(金) 17:01:46: >>400
恐らく幾つかバックアップが取られる状況みたいなのがあると思うんだけど、
ひとつ間違いないのはセーブ回数。
大体５～１０回の内に、一回はバックアップが取られてる。
402：394：2011/12/30(金) 17:58:44: 尋常じゃない頻度でセーブデータ破損が起こるようになって、ちょっとマトモにプレイできなくなった。
今後、同じような状態になった人のために不具合・バグ報告スレに分かってる事を書いとくよ。
403：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/30(金) 23:28:21: どなた様達かWikiの大量更新乙
404：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/31(土) 19:52:24: ジョンDの指輪か・・・ピアーよりもカベイリアが風で攻撃した方が効果ありそうだな
なんにせよ魔法が使えるようになるのはいい事だ
鬱も詠唱ピアーでなんとかなりそう
まぁその前に丁をクリアしないとな・・・
405：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/31(土) 22:21:28: <焔30>付与してあとは気長に待つ、というのはどうも現実的でない。
というか、普通に役に立たないと思う…

だけど、いつの間にか詠唱魔法は短縮短縮されて、連続魔法は2ターン、
降三世夜叉明王も2～3ターンで唱えきるようになった。
それらを使うかもまた微妙だが、マイティパワー詠唱とかを考えると話は別だ

彼女装備のファッション値　お似合い度などを確認してたんだけど
ヴィクトリーヌ嬢にラプソディアのコスプレをさせる
――というのは、けっこう鬼畜の所業じゃないだろうか。人として許されるのか
406：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/01(日) 00:27:42: 気づいたら新年ですね

>>405
30ターン待っても2割程残るんだよねぇ
その手の状態異常が複数重ねがけられるようになったら魔法始まるだろうか・・・
407：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/01(日) 03:02:13: 今までの壊れ性能キャラみたくぶっ飛んだ強さはありえないけど面白いとは思うんだよなぁ魔法
単に俺が魔ピアー使いたいだけなんだけど
じっくり育ててみるかー
408：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/01(日) 04:02:11: もし魔法しか通らないボスがでたらカベと一緒に脚光を浴びるな
何せ最強の詠唱持ってるんだから
実際試しに打ってみたら今の亜衣よりダメージ出せるようだ
ただ時間かかりすぎるから技数18個欲しくなるけど
409：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/01(日) 19:11:42: 楽にプレイできるようにAir keyboardっていうマウスとキーボードが一体に
なったやつ買ったけど思ったより捗らなかった。
410：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/02(月) 02:13:32: 鬱の何が辛いって時間がかかりすぎることだからな
普通に一周100時間とかかかる
特に後半は敵の高出現率×一戦闘にかかる時間が…だから
今はイカロスの羽とか加速装備が増えたけど時間的にはどうなんだろう

それはそうと明けましておめでとうございます
411：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/07(土) 22:38:53: 亜衣が最新verで弱体化したって聞いたけど具体的にどういうことなのでしょうか。
ゾンビで占星術撃つとちゃんと（？）威力が1回ごとに増加してるようなのですが。
そもそもどのような壊れ性能だったのかが知らないもので。
412：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/10(火) 11:54:51: 大量のアイテムを使ったり、瞑想屋で大量BPを振るときとか、乱射や手裏剣や天駆龍閃
――のSE(効果音)の残響が軽快になってる気はするが
繁る緑とか占星術とか、－空蝉－で天駆龍閃を反射してみたりすると、やはりうるさい

真夜のAPは1999が限度だし、痛恨や渾身は効いてるように思えるけど
アビリティと違って付け外しができないので、いまいち数値で確かめがたい
413：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 00:36:19: 大した事じゃないかもしれないけど彼女戊で性別的に
ルカ使えないかなと思ったら普通に戦闘出来た、様子見なんでボロ負けだけど
414：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 01:17:05: 戊はちょっと見たところあれが全てならそんなに怖くないね
BSは自爆していくし
空になっているSFの指輪と復活後しだいではあるけども
SFの弓に<約>取りとか強化解除とかのってない限りは問題ない
415：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 10:45:04: 回避性能の高さとVBSがたまに最大HPを0にしてくるのがキツかったがとりあえず戊クリア
一応倒すときは全員約つけて戦える状態にしておいたが復活はなし

倒すとSFの武器・服・指輪、VBSの武器と指輪が作れるようになる
龍矢が超嬉しい！SFの弓は作れる気がまるでしないぜ・・・
416：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 10:47:35: 最大HPを0じゃヒドすぎるね、1の間違い
龍矢にはドール・ディメンジョン・ユニバースが居るが全然手元にない・・・集めるの超めんどくせぇ・・・
417：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 11:51:42: 甲乙丙丁戊己庚辛壬癸...このまま行けばひょっとして
例えばランク30超えのダンジョンでパズルボックスとか開けたり、してみたい
418：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 12:19:21: 龍矢作成可能になったのか
宝石屋で偶然買ってしまった人しか持ってなかったからなぁ
そして自分もそれを買っていた事に最近気付いたわけで・・・
419：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 14:56:54: 戊クリアしたぞー　細かいデータも取ったけどまだＷＩＫＩに書くのは控えとく

不具合だと思うもの：
ＳＦの弓矢の解説に＜攻↓↓＞化させると書いてあるけども実際の効果は＜防↓↓＞
ＶＢＳと戦った限り千子の装備効果が実装されていない
（吸血二倍は分からないけども、毎ターン吸血と暗黒攻撃後吸血は機能していない）
420：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 18:02:06: ver343
千子作ってみたけど、たしかに機能してないね
妖刀吉光のつもりで暗黒魔法撃ったら即死した
421：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/11(水) 20:42:48: ＷＩＫＩに戊の情報を一通り埋めておきました
ver344で>>419に書いたＳＦの弓矢と千子の修正・実装もされたようです。

そのせいで戊のＶＢＳが超凶悪化してヤベェことになってますけど見なかったことにします
422：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/12(木) 04:15:34: VBSの強化具合に吹いたわｗ
これはひどい
423：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/14(土) 10:54:33: 銀河の制服はあがらない雨も+1しちゃうのか、すげぇ…。
424：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/14(土) 18:41:52: そうなんだよね
なので最大３回できて、雑魚はほぼ掃討、lukaだったらアイテムもかなりの確率で盗めるので探索がすごく捗る
425：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/14(土) 21:50:30: 2004-2012って…
そりゃ俺も歳をとるはずだ
426：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 16:57:37: 数ヶ月ぶりにサウンドONにしてプレイしたらなんか全然違う音になってる
違うゲームやってるみたいだ
427：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 17:26:02: どうせいずれ制限解除するんだし199制限やめようかなぁ
299までならそんなに変わらないしいいよね
瞑想で1つ伸ばすだけなら凄い楽になってるし昔ほど299がデメリットでもない感じに思える
428：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 17:35:47: 迷ってた時に新仕様きたから迷わず解除しちゃったよ
199から299のBPだけで+800、育成していなかったキャラがいるなら99からの分で+600、1からならさらに+400前後
レベルアップのBPだけで1999にほぼ到達できる勢い
簡単に強くなれすぎてそんなに苦戦することもなさそう
いずれ解除するなら育成効率の悪い199にこだわる意味もないよね
429：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 17:55:56: まぁその前に主要キャラの199↓の便利な汎用ジョブマスターとシュシュあと1,2個だな･･･
★集めが辛いよう
430：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 18:44:09: 彼女の為にレベル制限解除した人ってもう鬱制覇してるのかな
鬱制覇してないけど解除したって人いる？

あとシュシュって複数要る？
一人のキャラに全体攻撃＋シュシュ装備してレベル上げきって
他のキャラは攻撃しないで済ませてるんだけど
431：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 18:48:58: めんどくさいからシュシュ4個装備して普通にトレハンしつつレベル上げてる
★や熱力学は大怪盗ゴーグル4個＋センスギフト満載でダッシュすればくさるほど出るし
ジョブはセットしたいスキルの分は全部熱力学連打でいいかなあ
432：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 20:34:30: >>430
手間しだいだなあ
シュシュの付け替えが面倒
レベル段差のあるキャラを同時に上げたいとか
★のステッキで威力を気にしているとか
じゃない限りは一個でいいと思う

鬱は前に制覇した
鬱の鎖と鬱のマントが合成に出たかな
時間がかかりまくるからもうやりたくないが
鬱のレア木が合成にいるっぽいという…
433：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 21:37:57: 合成考えると鬱ってラスト付近で粘って一回で済ますのがいいのかな
最後のほうの戦闘って粘れるレベル？
434：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/15(日) 21:59:49: >>430
戊クリアしたから後は鬱だなと思って感じで現在30万AU
HP3億以上でヘブンズパニッシュとエッグ持ちみたいな鬼畜な敵が割りと出てきてやばい
まぁ以前のように単一ジョブパーティーが出ないからドラゴンやチュルホロ騎士×4みたいなのでうんざりすることがなくなったり、
イカロスの羽なんかで加速して敵との遭遇が大体70～80AUに一回程度に抑えられてるからなんとかなりそう
悲しみの星が残り60個なのが懸念材料だが・・・
435：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 01:36:55: 粘るには戦えないときついからなあ・・・がんばれ
436：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 02:00:40: >>435
ありがとう
とりあえずエリス使えるキャラが居ないってのはまずかった・・・アイテム禁止で亜衣が死んだらダメージソースが無くなる
そしてペット役とヒルダコート役を一緒にしたのも微妙だったなぁ
ペットのライフの確認を怠って数ターン連続で殴るをしてペットが砕けるっていうのを何回もやってしまった

鬱の敵のHPってAUにも依存してるのだろうか、それとも現ランクのみだろうか
これから進んでいってさらに敵HPが増えるなら、雑魚をルインが一掃⇒残った高HPの敵を亜衣が倒すってのが出来なくなって辛い
437：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 10:29:16: AUとあとレベル
399だと50万ぐらいまで来ると億単位が当たり前に出るらしい
最大でも魔導師系で9億前後とか
199だと90万まで来ても滅多に出てこないらしい
438：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 10:36:05: 古いバージョンの話だけど日記スレにレポートが色々上がってるから読んでくれば少しは参考になるかも
439：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 10:44:24: 妄想VBS超強くなったな・・・
まだ暗黒1000ぐらいだけど倍率が16倍もかかる固定ダメだからほぼ確実に殲滅できる
サクサク進めるなぁ
440：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 12:19:14: それどころか新装備のおかげでウチの1号は毎ターン7～8万＊敵数吸血してくれる
Lv上がるとエッグ付けてる敵が増えるから毎ターン打てると超便利
俺の中で1号の株が急上昇中
441：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/16(月) 13:50:27: 吸血装備揃えば毎ターン敵全員に数十万をたたき出すバケモノキャラになるね
探索する時は一号にプリッツ装備させるだけであと何もしなくていいし超楽だね
442：440：2012/01/16(月) 16:41:11: 数字の訂正というか・・・揃えるものちゃんと揃えたら
毎ターン7～8万＊敵数が毎ターン30～31＊敵数にアップ、素晴らしい
443：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/17(火) 20:31:46: 千子があれば亜衣マスクを外していい、というか、外した方がいいし
今までなかなか使えなかった、<呪>+暗黒魔法とか
鉄の十字仮面+暗黒剣を最強装備で使えるのが楽しい
１号は技枠15で決定してしまったが、15個ではやはり少々窮屈だな

今のところLv499の敵装備では見てないけど、クローンExに遭遇すると怖い
444：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/17(火) 23:04:21: もう一つ弱点として、
敵の亡者の鎧をゴエティアで潰したいのに、勝手に吸い殺して爆発させてしまう
こんなのは慣れれば使いようで克服できるかな
445：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/27(金) 22:26:05: ダンジョンランクとﾄﾚｼﾞｬｰﾗｯｸの関係を調べてみようと思い立ち、
OpenOfficeのCulcで集計スクリプトを組んでいたけど、
疲れてきたらもうどーでもよくなってきた。

それじゃ、みなさんお休みなさい。
446：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/28(土) 04:31:11: 鬱も躁の加速装備そろえたら20～30分の一まで距離短縮できそうだな
装備そろえるのが大変そうだが…normal＋αくらいのダンジョンになりそう

レベル上げ、彼女、鬱装備そろえたら次のverupまで休みに入るとしよう
まさかスペシャリスト登場直後で終わりってこたあ無いはずだかんな
447：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/01/29(日) 02:21:37: レベル499でファントム探索してたらへブンズパニッシュが出てきてうぼぁ・・・って感じだ
448：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/01(水) 00:46:21: 雑魚戦でへブンズパニッシュは勘弁だな・・
449：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/01(水) 23:03:41: ちょっと頑張ってはみたけど…
だめだセドナの投票はレベルが高すぎる
豪傑出現、とかが欲しい
450：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/10(金) 04:02:52: じすがヤバイことになってるな
イベントに出るとか言ってたから順調なのかと思っていたが
451：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/11(土) 02:04:22: 何がどうヤバイのさ
452：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/11(土) 04:50:56: >>451
セドナ
453：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/11(土) 21:34:57: も少し詳しく
454：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/12(日) 00:27:18: 俺的の仕様でリンクが貼れない
前はまおうせいのバナーからリンクがあったんだがそれもなくなってる
2chで聞けば教えてくれるだろう

もとからネガティブエントリーが多かったが今回のはマジっぽい深刻さ
455：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/12(日) 00:28:46: まおうせいにリンクあるよ？
しかし見ても何が何だかわからない
456：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/12(日) 00:39:35: 俺も何があったのかは知らんよ
でもこういう書き方は尋常じゃない時の書き方
457：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/12(日) 00:58:33: 確かにネガな内容が続いてるみたいだけど
ついでに投票してきた
458：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/12(日) 02:04:18: どうしたんだろうなぁ
書かれているような事に遭遇したことが無いからイメージできないけれど
上手く乗り越えてくれたらと思う
459：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/13(月) 21:12:55: ﾌｨﾝ･ﾏｸｰﾙの剣が6本しか作ってないのに8本も持っている
何が起きたんだろう
460：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/27(月) 01:01:50: すげえ今更だけどキミロフ初登場の時ナナを"美しい女性"と評してるよね
461：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/27(月) 01:18:23: つまり
間違えたんだろう
462：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/27(月) 03:19:23: >>460
さやか「爺」といってもいるからな
そういう血筋なんだろう
463：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/27(月) 21:35:04: ジスロフのおじいちゃんなんだよねキミロフ
464：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/28(火) 18:34:28: アールエスのサウンドトラック再販されないかなあ
AMショップ休止中とか悲しい
465：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/29(水) 18:20:22: 何となくここで話すような事が上で語られてるみたいだから一応あげとくね
466：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 05:39:15: 俺は予感の街・レとかで流れるiknewmeが好きだ
儚くて美しい美しすぎる
高難易度ダンジョンの合間にこの曲を聴きながらステータス回復して
気分転換するのにレによく訪れる
467：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 06:44:16: 自分も好きだ
低ランクダンジョンで流れる曲はどれもいい
しかし好き過ぎて曲が終わらない内に次のダンジョンに入れないという弊害が
468：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 07:55:10: 俺は黎明だなぁ
あと雪と一号バージョンのタイトル音楽が
イベントのボス戦とかで流れたらとかっこいいかなと思ったり
469：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 14:39:43: タイトルBGMの永い夜が明けるはサントラだとジスロフとナナのやつ(longnight2)しか入ってないんだよなぁ・・・
個人的には豪傑ジル戦の曲(anokoro)が好きなんだけどこれもサントラに入ってないんだよね
スターダンスとかと同じで別のゲームの曲なのかな・・・ジルが関係するゲームはやった事がない
470：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 15:07:28: サントラってもう手に入らないの？
471：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 23:16:09: サントラに入ってないの結構あるよなあ
reikai.midの曲なんかは初めて入った時の思い出補正もあってすごい好き
ファントムexbossもさわやかでいいね
別のゲームなのかなあ調べたい、と思いつつ、もう他の作品に手をつける気力も余暇もないし

RS以外でクリアしたというかできたのは、スタダン、初代ライスタ、品川魔人学園ぐらいか
過去作品の曲もRSに結構使われてるようだけどまるでピンとこない
RSやりすぎて他AMゲーに手を付けてられなくなったのは俺だけじゃないと信じたい
472：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/05(月) 23:59:09: 皇帝(koutei)かな
霊界の凄まじい難易度と滅多に入れないレア的な雰囲気が超好き
でもリセット地獄だからゲーム内でまともに聴く事はほぼないから普通に再生しながらプレイしてる

サントラは残念ながらAMショップがなくなってしまったので・・・
473：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/06(火) 23:26:41: iffudoudou.midを流しながら鬼ヶ島マラソンすると妙に捗る
474：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/12(月) 13:18:47: meikairouがすごく好きだ
市販も含め今までやってきたどのゲームのストーリー音楽よりも良いと思う
475：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/14(水) 10:23:03: 回復役としてはナナいらん気がしてきた
暇なときは追加付き全体攻撃が出来たり、全状態異常無効にも出来る雪
精霊の約束に差し替えたり、洗礼に出来たりする白い鳥
比べてナナには何も無い。プリーストの血はナナじゃなくてこの二人のどちらかに使っておけばよかったと後悔
476：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/14(水) 12:23:19: トレジャー系技能満載できないキャラの技欄増やすともったいないないのがなぁ
477：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/14(水) 16:48:43: ナナはMP確保がすっげー楽ってだけだな
約束バンバン使ってもジスロフがいる限り枯渇はありえない
妄想作ったら空気かな
478：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/14(水) 23:26:28: そもそもジスロフを使わないからナナも使わない
479：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 02:50:04: AMSHOP再開きた！
480：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 05:57:26: なん…だと…？
481：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 12:45:57: サントラが買えるよやったね
482：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 14:28:42: サントラ以外で他何か売ってるの？
483：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 19:37:58: エロゲー
484：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 21:46:17: じすさんの生歌
485：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/15(木) 22:14:06: ナナとジスロフのお話とかあったな
ナナ登場初期は凄い目つき悪かったよね
あのゲームだけやってないから自給自足～RSまでの話がわからん
486：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/27(火) 14:24:50: 冥土でＸ線洗浄機を探して３ヶ月、超音波がすでに６個
いい加減でてくれーーー
487：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 20:47:07: このゲーム初めて数時間で詰んだ
攻略見ないと無理ってことがわかった
話は面白そうなのに残念だ
488：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 20:50:58: ストーリー進行で詰まったのか？
489：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 20:52:31: 俺も最初は詰んだなぁ

ステータスの割り振りの仕方ぐらいは知らないと無理ゲ
490：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 20:54:42: 頼らないと決めていてもwikiのFAQとtipsだけは読んでおいた方がいい
２周する気なら止めないが
491：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 21:14:01: 取り返しが付かない事とかも結構あるし
AMのゲームは全くの情報なし初見プレイとか絶対に出来ないな
492：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 21:52:02: 数時間どころかプレイ時間半年越えでやり直した私が通りますよ
493：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 22:05:27: とりあえずwikiとか攻略サイトとか見てみたけど
読んでるうちになるほどこういう風にやればいいのかと納得する一方　あれ？これ自分でゲームする意味あるの？って疑問が浮かんできてそっとショトカを削除し、クリア済みのフォルダに入れといた
494：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 22:26:12: その言葉にはナンセンスしか含まれていない
おそらく、何か他のことを言いたかったのであろう
495：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 22:57:18: >>493
Wiki読んで面白さが減るのはアールエスに限ったことじゃないと思うが
取り返しのつかないこと、普通にプレイしてたら気づかないことがあるのもまた然り
読んだらつまらなくなりそうと思う部分は読まなければいい

まあ、このゲームとは縁がなかったんだろう
496：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 23:13:40: ある程度は手探りで触ってみてわからない所や気になる所だけ調べて
ってやった方が楽しい場合もあるかもね
そして5年やった後に鬼の血1個とイベントボスに負けたので2周目に入る俺のように
497：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 23:34:22: 例えwikiでネタバレ見ようとも、これだけは言える

ストーリーは問題なく楽しめる
498：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/28(水) 23:38:22: そもそもwiki見て満足しちゃえる人にはこのゲームは無理だと思います
何年もかかるような内容だからね
499：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/29(木) 00:27:36: まあコツさえわかってればストーリークリアくらいまではサクサク行くんですけどね
クリア後は別ゲーだから
500：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/29(木) 17:30:11: APの記念アイテムが他にないか試してみようと思って軽い気持ちでBPを振ったら自動セーブされた
まさかAPだけ自動セーブを残しておくとは
4分前のバックアップがあってほんと良かった
ちなみにAP400では何もなかった
501：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/29(木) 21:33:43: AP1000までふったけど特に何もないよ
AP振りはMPが減るのがきつい
502：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/29(木) 21:40:46: しかたないから謎でもあげようか
503：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/30(金) 21:58:32: 皆様、コールドチップは誰に使いますか？
504：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/30(金) 23:26:41: ルイン
器用さ育成してなくてもルイン
505：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/30(金) 23:28:34: 同じくルインかな、どうでもよくて
506：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/30(金) 23:51:06: ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの血って現行誰に使うのが一般的なのかな。
まだ奈落ボスは倒してないから複数回収は出来る状態
507：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/30(金) 23:59:39: そりゃ全員に決まってますがな。
508：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/31(土) 00:01:10: 一人決めるなら100%必須な臥竜
他は必要な人はいないけど後悔したくないから全員分回収した
509：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/31(土) 00:09:01: 即答で全員分とは流石アールエスだぜ…
まー地道に全員分集めることにします。
貴重品ロストしないか冷や汗ものだわ
510：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/31(土) 01:06:14: 1000AU以降から奈落に行くと楽だよ
511：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/31(土) 21:24:38: 今見ると-霊族意識-って結構有用性ありそうだな
暗黒・怨霊吸収の吸血無効って一部ボスで大活躍しそうだ
512：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/31(土) 21:32:29: つ　霊術戦士
513：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/03/31(土) 21:32:56: 彼女のVBS戦で投入してみたことがあるけど、そういう問題じゃなかった
514：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 10:55:30: １つのゲームを何年もずーっとできる　ある意味才能だよなうらやましいわ
515：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 12:01:27: 俺は休み休み違う事やっては思い出した時にたまにやる
516：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 17:09:33: 俺も刺激が欲しくなった時に思い出を使う
517：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 22:05:22: 別スレでチートの話題が出てたけど、全員全ステータス最大、枠19個で
全ての装備とアビリティを装備できるようにしても適当にやったらボコボコにされる気がする
518：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 22:08:01: 確かに１周目と２周目の攻略速度を比べるとリアル経験値もかなり重要だよな
519：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 22:29:23: しかしリアル経験じゃどうにもならないのがJP
520：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 22:35:02: 全ステータスMAXにしても結局こちらの攻撃は通らず敵の攻撃は通るわけで
スキル枠の関係上、関連しないステまで上げるのは自己満足にはなれどむしろ多少デメリットにしかならないな
521：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/01(日) 23:10:13: 模造○○系がヤバい事になりそうだな
522：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/10(火) 17:12:38: レベル99制限で欝攻略中80万AUのデータもろとも
パソコンが☆になってしまった…
外付けHDにバックアップをしてたけど実はそれも死んでました～

こうして私は全てを失ったのだ…　泣きたい
523：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/10(火) 17:49:13: 俺も鬱のかなり奥まで進んだとこでPCがお亡くなりに
幸いバックアップは鬱入る前が残ってて新しいPCでリベンジした
また1から始めて既取得、生産100％目指して欲しい
全部が消えて俺よか条件厳しいけどね
524：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/10(火) 21:08:56: >>523
さすがに三週目は厳しいなぁw
んで暇なもんでアールエステイストのゲームを作ろうかなと
思ってしまっている　まぁ多分自分用で終わると思うけどね
アイテムやらスキルやら考えてたら楽しいわ
525：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 01:24:55: 完成して、ハード破壊系のバグがなければこっそりvectorにあげてほしい
RPGは一度作ろうとしたけどバランス調整とモチベーション維持が難しい
526：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 03:12:31: >>525
もしも　もしも　もしも、その時が来たらよろしくw

ところでアールエスはどういう環境で作られてるんだろうね？言語とか
自分はJavaとVBAぐらいしか今の所使えんから…
勉強になるし覚えるのはいいんだけどCとかはうわぁ…ってなるしw

…考えたアイテムやらスキルやらの羅列を見てると
改めてそれらを綺麗に纏めてるアールエスのバランスの良さに気づかされるんだな～　これが
527：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 20:06:23: 設計や骨組を作る方はダルくて、アイテムとかのデータを入れていくのは楽しい！と思っていたけど、
実際は素材集めやデータを入れたり調整するのがむしろキツいんだよなぁ・・・だからＲＳのボリュームは本当にスゴイ

ＲＳはどの言語で作ってるんだろうねぇ
C#は色々便利でおすすめだよ！
528：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 21:03:24: 詰め込みすぎて用途が全くないただのコレクトアイテムなんかもぽつぽつあるしな
529：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 21:26:08: AMのゲームは昔から今までずっとDelphiのはず
Delphiでサーバプログラミングしたと言っていたし
大事なのは目的であって言語は手段だけど、windowsプログラムが作りやすい言語がいいよね
530：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 21:31:47: まあ膨大な資産があるならともかく、今始めるんだったらC#のほうが余計な苦労は多分少ないね。
531：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 22:33:53: >>529
Delphiか…たしか有料になったんだよね？
>>527　>>530
とりあえずC#かCのどちらかを勉強する事に決めやした

まぁのんびりと作る　半年後ぐらいに形になってるといいなぁ…
532：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 23:08:56: >>531
この手のプログラムはオブジェクト指向が効くはずなんで、
Cはないんじゃない。というか、C++の事かね。

Javaなんかの方が移植が楽っぽいイメージがあるけど、
そういう事は考えててないかな？
533：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/11(水) 23:23:02: >>532
処理速度なんかを考えるとC#やjavaよりCやC++の方がゲームに向いてるんだよね？
最終的にC++に行くとしてまずCを学ぶべきだと思った

javaは一応使えるけど何かデスクトップアプリケーションって感じがしないんだな
もしDelphiが使えるなら同じ環境でつくりたい

でもまだド素人なもんで考え浅いかもしれん…
とりあえずこの話はスレ違いだと思うからもう辞めとく事にする
534：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/12(木) 00:49:44: >>533
アセンブラ > C > C++ > C# > Java
　[速度] ←←← →→→ [安全性]

RPGはプレイヤーの判断待ちの時間が長く、
処理速度はあまり必要ないと思われるから、
扱いやすさ重視で言語を選んだ方がいいと思うよ。

特にCはオブジェクト指向系の言語と
記法がかなり異なるのでお薦めできない。
535：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/12(木) 01:06:20: >>534
仰る通りあまり速度は重要ではないね　それに
素人が1から作るのだから扱いやすさや安全性、習得難度の低さなんかを
重視してもう一度判断し直してみようと思う

詳しく教えてくれてありがとう
536：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/12(木) 06:13:51: プログラマ目指すならCは勉強しておくべきだが趣味なら関係ないな
537：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/17(火) 21:21:30: プリーストの血の使い道がちょくちょく議論されてきたみたいだけど、ここらで先達の意見をまとめてみたい
スレチだったらごめん

ナナ
・ジスロフと組むことでMP簡単供給→約束の運用が楽

雪
・Lv2弱体の無効化可能
・弱体液係との併用が難しい？同じく『本当の勇気、ジルの剣+ドラゴンテイル』係も
・物理アタッカーをベガに譲れる
・特性的に固く安定かも（TP系特性は死ぬが）ついでにチルナノーグもある
×黎明使用不可
×時の祠でメモと被る
×精神の祠での約束係がいなくなる
（・てか三段ユグドラにこだわらなくても、止まってる対策としては一段ユグドラで足りる？）

白い鳥
・洗礼化・精霊の約束など暇なときに出来ることがある
・進む強化の特性は置いといて損無し
×槍特化キャラが消える。元から弓ルインの片手間のが強いっぽいが
×非汎用

とこんなものかな
総じて、ナナは早い時期から楽が出来、他二人は最終的にナナより優秀みたい。その代わり今まで考えられてきた役割を失うけど
MP供給がもっと簡単やったらええんやー、という訳で今魔女の腕輪は正常に機能してるの？
538：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/17(火) 22:23:51: 愛するピアー一択

祠制覇クラスならサンタクララなのでは？
そういう意味で2週目は雪を考えてるけどなんで黎明入れないんだ

腕輪はwikiの通りじゃないの？
MP確保は心金眼か-TPMP回復-だと思ってるんだけど
539：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/17(火) 22:32:43: 今なら雪一択だなぁ
L2弱体無効はかなり大きい
上げられたデメリットも問題無い物だし
最終的に回復役は一人でいいからナナの運用に困る事もない
540：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/17(火) 22:40:58: MP供給もファントムクリアして杖作れば解決するから困るのは本当に最初だけだな
541：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 00:53:44: ナナで出来る事は後半になればなるほど効果が薄くなるね
効率で言うなら雪一択だな
542：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 07:17:15: だがちょっとまってほしい
雪には弱体液の付与という大事なお仕事がある。回復役にすると弱体液をかける暇が無くなる
なので完全な回復オンリーな役割ではなく、弱体液・ジル剣ドラテ剥がし・ピンチにユグドラの支援役でいいんじゃないかと

ナナ(プリースト)
雪(必要に応じて鬼)
火力
火力

このパーティー編成での運用がベストじゃないかと考えてるけど、どうだろう。
543：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 07:26:11: ナナの所を雪に変えて
雪の所をベガに変えても同じ事だと今気づいた
雪に鬼の血使っちゃってるからもう後戻り出来ないんや…
544：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 07:42:36: ベガにすると追加で繁る緑による約と無敵剥がしもできるんやで
545：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 07:46:24: プリーストの血は好きじゃないキャラは使いたくないから好きなキャラに使った
結局これがベストだと思ってる

第2、第3ユグドラは妄想の指輪手に入れる前の豪傑、黎明
アリランの館でしか使ったことない

アリランはEP技使えないし、物理も無効だから雑用係に雪は便利だと思う
黎明も妄想ユグドラ出来るキャラ二人体勢にできれば滅多に困ることないし
最終的には雪が入れなくても困らないんだよね
546：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 08:02:26: 全キャラを余さず使い分けようと考えると、
はみ出したナナをどうするかで悩むならある意味同じことだ

と思うが、雪のポテンシャルを鎖特化で腐らせるよりはずっといいことは認める
ナナは特性で神格Dmgx2とかあるが、実際あっても気づかないレベル

あと、雪が固定回復なら、雪ベガの強力な親密度技を編成に組み込みやすい
547：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 08:10:03: 結局汎用Job・魔物Job両方なれる雪ベガ強すぎってことだな
何やらせても完璧すぎるわ
548：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 08:34:25: ナナには着飾って美人コンテストに出るという新しい役目を与えた
549：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 09:29:43: 見も蓋も無い言い方をすれば
プリーストの血を誰にも使わなくてもそんなに困らないんだけどね
550：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 10:10:26: まぁぶっちゃけユグドラ三段って技枠食うけどそんなに使わないしな
アイテム使えない場所でならかなり使えるんだけど
約束をすぐ使いたいから俺はナナ安定
序盤の事故率の高さがヤバすぎてリセットゲーが加速するんだよね
ルクスも常時ってわけにもいかないしさ
551：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 11:58:59: 三段ユグドラの有用性から議論すべきなのだろうなぁ
552：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 20:52:38: お前ら完全にウロボロスベルトの事を忘れてるだろ
アレで血なんて使わんでもユグドラ３回使えるぞ
553：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 22:13:10: マジレスすると即応性にやや欠けるのと<契約>は解除できないな
554：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 22:30:56: どうせ魔族のタブーもマザーもじすたまも余るし
死ねば治るしなぁ
555：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/18(水) 23:56:59: アイテム使うのが面倒だからユグドラ使う
556：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/19(木) 07:21:51: 誓いセット＋3段ユグドラは豪傑達の黄昏の初回で役に立ったよ。

2回目以降は妄想の指輪があるから、お役御免だったけどね。
557：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/19(木) 10:18:41: やっぱり限定アイテムとっておきたいって思いには勝てないなあ
サンタクララが使えるようになれば無用、そこに至るまで長いけど
558：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/28(土) 21:21:53: ～199のレベル上げにあたって。
汎用キャラは友情スネイクを惚れ薬なりクロイツ装備なりで強化すれば良い、が非汎用は？
全体攻撃を元から持ってる白い鳥とカベイリアは簡単だが、他のキャラはどうすれば良いのか。
（ジスロフはインフレーションあるけどSP技は少し不安定かと。そう言えばロンギヌブなど無効化された攻撃に友情は乗るのかな？）
・地道に一匹づつ
・ジル剣あたりで攻の値を積み、暴走装備
・クロイツの館にて吸血装備・可能な限りの暗黒（ソード＝零など）でVBS
位を自分は思い付くのだけど、他に何かあるかなぁ？
559：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/28(土) 21:33:43: >>558
ロンギヌブは無効化されたら追加無しだよ

うちはフルチューンジル剣と蒼き炎宇宙付けて暴走だった
臥竜だけはクロイツで成仏連打してた
560：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/04/29(日) 06:03:20: 基本的にはキャラ固有技使ってればそんなに育成に苦労しなかったかと。
占星術師になるまでの亜衣は別の方法を考える必要がありましたが。
１体ずつでもレベル差があればそんなに苦労せず育つと思います。
561：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/01(火) 10:33:37: ジスロフはメテオ
メモは真似っこ友情スネイク
でもLv199なら暴走装備が一番楽だと思う
562：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 10:50:27: 自分は、エンジェルソード装備ベガがドラゴンテイル→目的のキャラの全体攻撃ってのをよく使ったな
千子が無ければ適用できないキャラもいるが
563：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 11:34:07: 色々な体験談ありがとうございました
ジスロフのメテオは記憶から抹消されてましたね、MP20はハーブで対処したら良いかな
真似っこスネイク良い感じです。技コスト無しだからヴォマクトとか付け放題。前順にlukaスネイクで安定盗みを続行中

暴走装備とエンジェルソードドラゴンテイルの問題はmiss発生でしょうか
今ゴーグル入手記念で熱力学集めしながらレベル上げしてますが、低ランクダンジョンでは悲しみ低めに保てるので使えそうですね
564：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 11:57:52: ジスロフは満腹度維持できるところなら未来の玉＋αでMP維持できるんじゃない？
圧倒的に暴走のほうが楽だと思うけど
missは他にもエッグ装備や約など倒しきれないのがいるし最後に処理係置いておけば問題ないと思う
565：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 12:20:26: 追加攻撃はMissでも必ず1ダメージ入るから
エンジェルソードで1に減らしておけば暴走追加攻撃で結構倒せる
566：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 13:34:08: >>562
それいいな、メモなんかはものまねでそのまま敵全滅までいけそうだ
567：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 14:08:40: 問題はドラゴンテイルもmissがあるということだな
568：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 14:36:47: そこそこのレベルなら侍の足袋+物理連携でいいじゃないか

ここまで読んで、全体/範囲攻撃で大量の雑魚を倒して歩く、という話だと思うけど
自分ならキャラのレベル上げをするときは、高レベルの敵を一体探してきて
その一体をエリスで蘇らせて何度も殺す。つまり単体攻撃でやるな
569：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 14:52:52: ※568
吟味作業しないならそれで良いとは思うけど、一レベルごとに高レベル敵探し直すのは手間じゃないか？
570：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 15:21:08: ファントムクラスのエリアなら適当な標的を探すのに苦労しなかったと思うが、
それも面倒なら、誰か一人を列なりでパーティ+200レベルほどにして安置しておけば
Rank0でも一殺1200くらいの経験値になる。今ならシックが適任だ。エリス使えるし

やり方に好きこのみがあるのはあるとして、自分の場合、全体攻撃でやると
調整しきれずに殺しすぎてしまうんだ
571：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 15:38:43: どうせJPが足りなくなるから普通に歩きまわって倒してる
572：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 22:08:51: 現行のBPシステム的に199までベガを月狼→鬼で育成した場合攻値は1400位まで育つのだけど、
‐痛みを越えて‐ってそんなに雪と比べてアドバンテージになる？
‐修羅‐使用で＋700ならHP調整の為の装備がとられる（ベルトとイヤリングかな？）‐痛みを越えて‐は割に合わなくないかな？

などと考えて物理ベガを疑問視する今日この頃なのですが、皆様どうお考えになりますか？
573：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/03(木) 23:55:20: 鬼の血を使わなくても平均以上の戦力が期待できるベガはやっぱり優秀だと思う
雪のTP確保のし易さは優秀ではあるが

まあこの二人は属性が無であるという点がなあ…
やっぱりルインが一番かわいくて強い
574：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/04(金) 01:37:20: 逆に言うとベガは物理以外には向かないよ
今のバージョンだと防御で育てると実質ドラゴンテイルが使えなくなるからな
……防御で育てて-痛みを超えて-だけで攻撃カバーするのもありか
575：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/04(金) 05:19:06: 防御上げても物理下がらないけど？
576：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/04(金) 11:46:24: ベガを繁る森+赤帯とドラゴンテイル+本当のジル剣と弱体液の補助係にするか、
雪をペガサスダンスとドラゴンテイル+本当のジル剣と弱体液の補助係にするか。
の議論の方が正しいのかな
577：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/06(日) 14:48:34: ベガは無属性である事を除けば、欠点無しでプラス要素しか持ってない優遇キャラだから比較するのが間違い。
しかもベガには一号並に優秀なステ強化技がある。はっきり言って、物理雪とかお話にならない。
578：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/06(日) 16:11:44: >>575
BP振ると対抗属性が下がると思い込んでた
物理と魔法、防御と精神は対抗じゃなかったね

じゃあベガはほんとに無属性以外の欠点無いのな…
579：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/08(火) 01:15:01: まだだ、TP自動回復特性があれば物理雪はあと10ターンは戦える
580：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 09:43:14: というか物理雪って消去法だから比較も糞も無いと思うんだけれども
「錬術よりは物理の方がマシ」というだけであって。
581：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 10:21:33: そうか？物理ベガとのメリット差って‐痛みを越えて‐位じゃないの？
特性に関してはTP回復と第二無効の分雪のが優秀に思えるし
582：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 10:28:46: うん、確かにその通りなんだけど

それで物理職を雪メインに置いてしまうと
物理役が被ってベガの役目が無くなっちゃうと思うのよ。

第二無効はむしろ回復・支援役として生きると思う。
なので
雪　：メインはユグドラ役、サブで物理弱体役
ベガ：メインは物理役、サブで繁る緑で補助剥がし、弱体液

これがベガも雪も両方生かせるベストな路線だと思うんだがどうだろう。
583：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 10:33:34: まぁ痛みを超えてなんて、超限定的な効果でしかない上に、修羅で代用できちゃうから
ベガが雪と比べて実際的な利点なんてないのよね。
584：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 10:37:21: まあ最終的には無属性が足かせとなってしまうんで
物理はルイン　ユグドラは雪　に任せて
被ったベガとナナは戦力外通告出してリストラしちゃう　なんて人も多いと思う
585：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 11:04:49: 弓ルインで固定されてる自分として、属性物理を誰にさせるかだなぁ
弓を捨てるという考えもありなのかもしれないが
586：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 11:08:43: 殴るジスロフは別として、現実的に物理を運用できる属性物理はルインくらいしかいない気がするのお
実際物理ルインと弓ルインどちらが強いんだろうか
587：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 11:10:54: ｵｰﾙﾏｲﾃｨ無しの劣化で良いならピアーさんに働かせようぜ
588：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 13:05:08: ピアーはデザインと口調のせいで全く使ってないな･･･
魔法使うにしろカベイリアさんがいるし･･･

そういや最初からデフォで系統被ってるのってピアーとカベイリアさんの魔法だけだよね
尚更出番がないっていう
589：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 14:19:15: つまり<知力>-<知力>の問答スキルとか追加されればいいわけだな
…いまさら新系統とか装備も0だしピアーさんが問答する様子とか想像できないけど
590：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 18:28:20: ピアーは一応詠唱魔法特化型って事になったけど
速攻性がな…確かに装備アビ揃えれば結構強いんだけどさ…
591：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/12(土) 21:58:55: ベガを物理に仕上げてとりあえず全てのダンジョン終わらせてるが
正直豪傑のボス以外困った事は無いし、いないと始まらない
大体ルインに弓使わせなかったら勿体無い
592：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/13(日) 04:14:18: 鬼の血が2個以上取れればこんな悩みも無くなるんだろうけどなあ
どっかのブログで鬼の血6個とかあるSSがあったけどあれどうやってんだろ
593：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/13(日) 07:02:39: 恐らくバトル後じゃなくて子鬼を倒せば手に入っていた時代に集めてたのかな
自分は血系については色々とミスったので、剥がして付け換えたいよ・・・
594：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/13(日) 14:11:26: 鬼の血複数は最高だな
別に制限することに難易度的な意味があるとも思えんし、集めれるようにならんかなぁ……

そういえばだが奈落蜘蛛も地味に一人用なんだよな
……使う必要性が殆ど感じられないけど。
595：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/13(日) 14:56:24: 蜘蛛血は猫と悪魔になれるくらいだからね。あとはEP技がたまに役に立つくらいか。
まぁ悪魔の暗黒4はそれなりに有用なんじゃない？

鬼の血は誰に使用するかホントに迷うよね。
汎用キャラに使って勇気辺りと組み合わせるのがベストだけどもう1つはちょっと迷うな
596：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/13(日) 15:39:41: 雪ベガに2つ使うのは被りで勿体無い気もするんよね。

雪orベガorルイン　+　真夜orジスロフorルイン

選択肢多すぎて禿げるな･･･
597：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/14(月) 00:10:22: 覇王の血と物理の相性がいい上に暴走させてもスキル発動するジスロフにしたな
卍腰巻は空蝉で防がれたりしない限りは誰かに当たりさえすれば一気に全体攻撃だからな
クロイツの心得詰みまくれるし倍率ガンガン乗るからわりと面白いダメージが出る
決して弱くはないな
598：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/15(火) 08:09:20: 血はなくても支障はない。
とはいえ、やりこみゲームの性質上、効率や強さを極限まで求めるスタイルになりがちなので
血はなくても支障はない、では内心済まされないのがアールエスの悲しい所。
599：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/15(火) 08:10:13: 「取り返しが付かない要素」ってだけに、永遠に答えの出ない悩みよね。
600：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/18(金) 20:50:34: wikiのジョブ系統図がすごい便利
2週目だけどだいぶブランクあるからテンプルナイトの条件とか忘れてたし
作った人ありがとう
601：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/19(土) 00:13:55: 系統図すっごい見易い
そして神槍士の遠さが良く分かるようになったわ
ルイン位しか汎用で目指すキャラおらんのに殺生だぜ……
作ったひと本当にお疲れ様＆ありがとうございます
602：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/19(土) 00:39:34: 熱力学ブーストしないとやってられないってのがよくわかる…
603：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/05/20(日) 05:01:40: 密教魔道士の条件ってまだわかってないんだな
リストにも載ってないし
604：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/06/02(土) 23:38:07: 久しぶりに思い出すためにwiki調べたらずいぶん見やすくなってるね
編集した人おつ
605：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/06/09(土) 16:43:32: ＲＳの新しいのって動作軽くなったっぽい？
606：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/06/09(土) 21:15:34: 大分前のアップデートでSE関係が大幅に改善されてる
それ以外はあんまり変わった感じがしないけど
607：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/06/10(日) 03:18:18: そうか
久々にやってみたらだいぶ軽かったから
自分のPCとたまたま相性よかったのかな
608：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/06/11(月) 06:13:30: おい誰だよwikiにジョブ系統図なんてページ作ったやつ
すげー見やすいじゃねーか
609：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/09/05(水) 01:50:04: 今更だけど天翔龍閃ってスターダンスの頃には
もう武器として登場してたんだな
あれがるろ剣のまえだとするといろんな意味で年月経ってるんだな
610：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/09/05(水) 01:50:52: まえじゃねえや、後だ
611：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/09/15(土) 21:53:20: 今日初めてクエストクリアしたけど音でかくてびびった
612：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/10/30(火) 22:23:58: 3ヶ月前に初めてrsをやって2ヶ月くらいで50話までは行ったんだけど、ここ最近やっとこれがスタートって意味がわかってきた
もうやってる人も少ないみたいだし冬も近いし冥土の底歩きが孤独すぎる(´･ω･`)
613：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/10/30(火) 23:03:24: 経験上RS人口には波があって
わっと増えてwikiの更新やこの板が盛り上がる時期と閑古鳥が鳴く時期をループしてる感じ
614：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/01(木) 07:02:13: そかぁ。また次の波がくることがあったらそれに乗って過去のレスみたいな手探りのワクワク感を味わってみたいな
しばらくはWikiを見ながらお散歩し続けてみます。
しかしスタッフロールを終えてからの長さは「地球が生まれた46億年の歴史を一年でまとめたら人類の歴史なんて12月31日の23時云々」のようなめまいを覚えるな
ゲームに終わりがあるって大切なことなんだと思う
615：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/01(木) 14:37:55: >>614
さぁデータと現状の目的を貼ってみんなのモチベーションを刺激するんだ
616：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/01(木) 14:51:30: 育成終わってないキャラを全員カンストさせる作業が一番つらい
レベル上げてしまえばどうとでもなるのに
617：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/03(土) 23:15:21: >>616
最初の一人を上げきるのが特に辛いと思う
一人だけ(自分の場合はベガ)190Lv前後で止まってて、
気まぐれに他のキャラを120~150ぐらいまで育てては止めて育てては止めて……
99制限開放してからの新ジョブって大体150ぐらいまでには転職できるし、
そこから先がなかなか続かない
618：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 19:16:02: >>617
BP確保のため低レベルで放置して結果思い入れも少ないキャラのレベル上げが一番しんどいぜ
ついでに吟味難易度がどんどん上がってくのもダルイわぁ
619：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 20:30:59: 思い入れのないキャラは吟味も適当にしてる。どうせ使わないし…

レベル上げはレベル上げ以外の作業も一緒にやらないとダレる
フォーリングラブ出すのにも必要だから一人だけ連なりでLV250にしてた
怪盗も出るようになるし
620：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 21:12:36: レベルは1人高レベルキャラを作ればエンジェルソード使ってどんどんあげていけるけどジョブの方がめんどっちい
特に単発攻撃しか覚えてない間は涙目になる
過去連携とか練術連携なんてあったらはかどるのにな
最弱の剣を念力サクサク用に過去改造すればよかった
621：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 21:23:30: …エンジェルソードドラゴンテイルスネイクでいいのか。
何故ジョブ上げの時それをやらなかったんだろ…
622：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 21:31:46: Jobなんて１-９から１９-９までアイテムであげればちょろいじゃないですか
623：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 21:54:03: レベル上げもジョブ上げも楽だけどレベル上げ前にJP稼ぐのがたるいっす
残り4人になってから半年くらいたってしまった
624：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 23:14:43: >>621
友情の腕輪+クロイツベルツがあれば199まではスネイクでバシバシイケるぜ
固定ダメージに病みつきになるなる

ヴィクトリーヌは当然として、使って無かった雪のjpが足りないのなんのって。
625：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/04(日) 23:34:55: 冥土の底で秘宝を探しながらJPをため、
ファントムで秘宝を探しながらレベルを上げて全員育てたあと、
鬱の宝探しが面倒になって長期放置中
626：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/05(月) 00:00:47: 豪傑までが遠過ぎるぜ……
627：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/10(土) 11:42:10: 久々に再開しようかと自データとwikiを見比べて予定を立てた
その途中、wikiの秘宝のページで繁る森の秘宝についての情報が矛盾してるのを見つけたんだが、
正しくはどうなのだろうか？
自分は秘宝伝説を作ってから繁る森に籠ったので分からないのだけれど……
628：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/10(土) 14:07:03: 繁る森の秘宝は秘宝伝説作ってなくても出るはず…
629：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/10(土) 18:18:30: あ、そうなんだ、wiki書きなおしてくるよ
630：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/16(金) 23:38:41: まだ99制限中に★のシュシュが欲しくて1人のレベルを列なりで150まであげて99未満の人に装着させ
Lv150の人もそのまま主力メンバーとしていつもパーティにいれてるんだけど
wikiのFAQに書いてる「解除によるデメリット」欄の敵ジョブやら亡者の鎧やらエッグやら天使のピアスやらって
別に解除しなくても出てくるのねん

てっきり解除をしたら装備やらジョブの制限も解除される、みたいに思っちゃってた
レベル制限解除は単に解除できるってだけのことで
敵の強さや装備は純粋に「パーティの最大レベルとrankだけで決まる」って認識でいいのかなあ？

でも今のところはあまり大したことなくて安心した
最初は何度も軍人に全滅させられて心折れかけたけど
これなら解除しても何も問題なさそう

何となく★のシュシュ4つ揃えるまでは今のまま粘ってみるつもりですけどね
631：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/17(土) 00:32:10: パーティレベルとダンジョンRankによって敵のレベルが決まる
敵の装備は出現レベルによって決まる
パーティのレベルが低くても、高レベルの敵が出るエリアでは、ときに異常な装備のやつも現れる
天使のピアスはたしかレベル90代で出るので、制限解除しなくても遭遇する

敵出現レベルが高くなると出現ジョブも多様になり、装備との組合せパターンもどんどん増える
低レベルの雑魚相手の方が楽といえば楽だけど、やりこめば高レベルの激化戦闘が面白い
632：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/17(土) 01:06:44: 急がないなら良いけど、個人的に★のシュシュ4つはあんまり意味が無いと思う。
少なくとも1人は良き占いなどの回復補助係だし、吟味するなら複数人同時は寧ろ非効率。
また、★の羽帽子も出来るだけ早く欲しいしね。
633：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/17(土) 03:07:19: 通常通りダンジョン攻略しながら吟味までできるシュシュ複数は決して非効率でもないよ
3個は少なくとも役に立つ
羽帽子は有り余る熱力学系のせいで使ったことないな
634：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/17(土) 09:03:33: 助言どうもです
たしかに1人は回復要員でもう1人は盗む要員だから2つあれば解除してもBP総取りしていけるのかな
ゴーグルも欲しいし、どうせならそっちを買う方がいいのだろうか

迷うなあ…でも迷うのはとりあえず★を集めてからにした方がいいかなあ

ところでチルナローグが天駆龍閃を装備して現れて
殴るで1ダメ10回程度ペチペチ出してるのとか見るとちょっとほっこりする
ただその後念力で壊滅寸前まで追い込まれるのがある種のお約束ごとだけど
635：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/20(火) 15:19:24: 久しぶりにRSを再開してみたら、超音波洗浄の腕輪が出てくれた。
秘宝を要しない重要装備についてはかなりそろっているので
あとはX線、素足が出てくれれば霊界、ひいては豪傑への道が開けるのだが．．．

>>634
チルナノーグとかアスクレピオスとかとにかく練術過去は一撃で壊滅の原因になるので
東邦神秘の荒縄は全員につけておきたいところです。朱魚を集めるのがつらいですが
636：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/20(火) 18:07:21: 列なりは99の制限解除しないと使っても意味ないと思ってたorz
ずっと無駄な時間過ごしてたよ…
637：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/20(火) 23:21:08: 東邦神秘の荒縄って何？と思ったら防御スキルですか
レベル上げが終わったらまた水の精霊取ってきて釣りに行こう
……本当は出来るだけ早く付与する方が良いのでしょうけど……
638：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/21(水) 00:26:00: 防御スキルとかってどれくらい効果があるのかイマイチ実感できないなあ
wikiに偉大なる神様達が試行錯誤の末に解析してくれた攻撃補正のがあるけど…数学苦手なぼくにはさっぱり(´･ω･`)
とりあえず、過去値が180あるチルちゃんは1.5倍補正で最初の攻撃値が270になるけど過去防御90あれば月影響1倍で精霊値15の場合は181しかくらわない
って認識でいいのだろうか
敵には熟練度や攻撃スキル、武器スキルってないのかなあ？
639：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/21(水) 02:24:18: その条件ならそれでいいと思う
1.5倍補正はかからないけど、基本ステータスがスキルの数値分そのまま上がるような感じ

敵に熟練度とかはないね
だから数字が揃っていればほぼ計算式どおりのダメージが出る
640：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/21(水) 06:27:17: 約束つけられるようになったらまず全滅しないから防御スキルとか気にしたことないな…
とりあえずつけてるだけだな
641：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/21(水) 08:08:07: なるほどー
更に上の場合練術120あれば無効化されるんだね
練術過去は倍率上がる装備も少ないし
別にこっちの練術値がゼロ(過去値ゼロ)でもスキル上がるだけでダメが減るのは地味にいいな
ぼくも基本約束漬けだから影は薄いけど
270まるまるくらうのと180に抑えるのじゃ結構生存率も違ってくるよね

でもチルたん可愛いから念力で全滅なんて鬼畜なことされてもぼくは別に怒らないよ
せいぜい次見かけたら軍人と一緒に真っ先に炎宇宙で殴り殺すくらいだよ
642：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/21(水) 23:50:19: Boss2って逃げたら何度でも戦えて戦利品も貰えたのね…
冥土の底の秘宝探してるうちに既視アングラ倒しちゃってたorz
なんか勿体無いな…
643：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/22(木) 00:15:11: 泥腕輪も泥盾も戦略の幅が広がりそうだもんなぁ
が、そんなことより黒平原周回しようぜ！
644：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/22(木) 02:16:58: 100万とかサックリ盗まれてへこむわ…
645：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/24(土) 22:44:36: 買う目的があって金貯めるなら黎明の魚たちを貯金代わりにしておくのがおすすめ
そして一気に売って買う
646：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/25(日) 03:20:35: しかし、このゲームは物売るのめんどくさいなｗ
647：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/25(日) 11:10:49: Enter押しっぱなしで速く売れるよ
648：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/25(日) 20:18:15: おおおおおおおお！！！！
ありがとう
売りすぎちゃった…
649：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/11/25(日) 23:30:38: 10残して売るMODとか需要ある？
650：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/12/20(木) 09:55:47: 鬱の80万付近ランク20の地点で「ありがとう」を開けた
ラックひとつも付けない状態でレア度死が二つ出てきた
前にラック満載でメモ連れて豪傑で開けたらゴミばっかだったのに
ラックいらねえじゃん
651：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2013/01/04(金) 12:00:17: 鬱の亡霊（月読）が大泥棒連射してきた
固めて勝ったが、あれは何だったのか・・・
652：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2013/01/18(金) 20:12:46: 精神の祠の良き占い酷いお…
653：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/05/05(月) 17:10:43: 『－ﾄﾗｯﾌﾟﾄﾚｼﾞｬｰ－』＋『罠師の手巻き』は2人まで重複可能みたいだ
1人で入手アイテム2、2人で入手アイテム4、3人で入手アイテム4だった
『－ﾄﾜｲｽﾄﾚｼﾞｬｰ－』も重複可能と書かれてないけど効果が重複されてた
『－ﾄﾗｯﾌﾟﾄﾚｼﾞｬｰⅡ－』も上に同じで4人重複可能

秘宝の宝箱遭遇に唯一効果がありそうな『－ＥＸ箱レーダー－』は
1人にセットしてるけどセット後に未だ遭遇0で効果は感じない
654：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/05/06(火) 17:36:37: そう言えばWikiには精霊の袋は重複不可ってなってるけど検証したの？
今まで袋着けまくってたから重複しないのなら嬉しいけど
655：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/05/06(火) 23:50:21: >>653
『トラップトレジャー』はよく知らないけど『罠術+罠師の手巻き』は４人でちゃんと８つ増加してたね。
『トワイストレジャー』と相性がいい。

『－ＥＸ箱レーダー－』は×４でもあんまり入手率が上がった気がしないから、
そんなに重要じゃないと個人的には思う。

>>654
私の独自調べだと前ver(345)では重複可能みたい。
でも通常箱では体感し辛く、高レベル箱だと効果的、な模様。
断言し辛い事柄だしWikiに書きづらいんだよね。

過去ログ「RS・AM初心者はここで聞け！２」にも重複してるってカキコがあるね。
656：655：2014/05/07(水) 15:23:56: ver346にて鉄箱出現。
2ndボスが出現してない状態でもやっぱり出てきた。
鉄箱の出現条件は『EXエネミー戦を10回撃破』。これのみ。

以前のverでも「2ndボス関係ないよね」ってこの板でやり取りしたけど、もうこれWikiに書いてもいいよね。
更新しなきゃいけないページが幾つもあるのが億劫だけど・・・。
657：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/05/18(日) 16:06:30: タイトル画面title3.bmpの2人が誰なのか未だにわからずプレイしてる
658：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/05/20(火) 09:23:44: ３０話前後ぐらいででたきがする
659：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/05/22(木) 20:48:32: 10年ぶりにやろうと思ったんだけど、オッサン化した俺には字小さすぎて無理だった・・・
フルスクリーン化できる何かいい方法ありませんか？
660：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/04(水) 00:48:10: コントロールパネルで画面の解像度下げれば？
661：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/13(金) 23:50:08: 今199制限で進めるメリットってあるかな？
BPやHP増加でもりもり進めるイメージあるから299でも大丈夫な感じがちょっとするんだけど
662：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/14(土) 08:31:38: チュルホロ星雲ガス出ない～
ストレス貯まるぜ！
663：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/14(土) 09:04:24: と思ったら出た
長かった・・・
書き込むと出る噂は本当だった
664：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/23(月) 12:39:52: 占星術師の血が出ねぇ・・・
とか思ってたら汝最強と思うなかれが出た
嬉しいけどそうじゃねぇ！そうじゃねぇんだ！
665：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/24(火) 22:49:25: 超超久々に来てみたらverUpしてたー…！
サーバ移転に伴うもののようだが、単に通信周りの設定を新サーバに対応しただけなのかな
666：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/25(水) 10:21:35: や、やっと血が出た・・・
まだまだたくさん使うんだからこんな所で手間かけさせないでくれよ・・・
血が出るまでに秘宝は２個出たんだぜ・・・
667：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/06/26(木) 22:35:19: >665
そうっぽいね。
新要素来てくれるかとわくわくして待ってたのに残念。

>666
占星術師の血はいっぱい欲しいね！
孤高とかで使いたい
668：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/01(火) 03:14:24: 館系ってアリランだけ難易度違い過ぎない？
5年前にこれは無理だと思ってアリラン以外は全部クリアしてスルーしてたけど
大分育った今挑戦してEX・ボス共に倒したものの苦戦した
まあ報酬は使い道のないものだが・・・
唯一入手してなかった防具レシピゲットでヒルダコートは作れるようになった
669：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/01(火) 06:05:45: 物理ベガが主力だった時は同じくアリラン苦戦したｗ
ボスはネクロマンスで無理矢理倒した気がする
ヒルダコートはチュルホロがマゾいけど頑張って！
670：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/07(月) 01:04:08: ゾンビ亜衣ってこんなに強かったのか…
キャットネイル外して鳥使いの腕輪着けたら世界が変わった…
あまりにもぶっ飛んだ強さすぎてぶっ壊れ認定されるレベルだなこれ
671：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/08(火) 12:46:26: 秘宝鍵を持っていない時にカギって秘宝箱が出る現象
トレジャー待ちながら豪傑秘宝を4回もスルー中・・・ぐぬぬ・・・
672：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/12(土) 01:22:41: や、やっと9000AUまで来た…
ここに来るまでに秘宝箱が10回も出てきた…もちろん鍵がないから全部スルー…
人生における秘宝箱運を全て使い果たした気がするぞ…
673：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/14(月) 12:43:05: なんとなくＷｉｋｉのキャラの方向性とか解説してみたけど
めっちゃ主観混じってて書けない事もちょっと多かった
ヒマだったら誰かネタを書き足してくれると嬉しい
674：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/15(火) 00:39:32: 超久々にプレイ
孤高の間で道中楽だからって吸血特化で行ったらボスで詰んだ
やはり1ターン数十万レベルの火力がないと辛いか…
675：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/15(火) 01:11:26: 反精霊の盾もってって殴るとか
676：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/15(火) 22:28:22: >>673
い
ガいね
見たけどかなり的を射た編集で面白かった
結構のんびりプレーしてる人が多いとおもうので、ンガンwiki編集してくれる人がいると嬉しいよね
677：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/07/16(水) 00:19:09: >>673
お疲れー
678：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/08/01(金) 11:49:39: シックにドリーマーとグーグーパンチ着けてルックス高めまくって
開幕ステータス上昇とつよいぼくでカンストさせてSORRY.C･STEFかヴァルナで相手を眠らせて
でこソーで殴りまくってステータスを毎ターン1200近く吸収するって戦法思いついたんだけどこれっぽっちも使い道がない事に気付いて止めた
679：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/10/27(月) 20:39:24: ヘルのEXってさ、出現率がカルロと猫に偏ってる気がするんだけど俺だけ？
680：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/10/31(金) 18:51:37: こっちはカルロとネコが全然出ない
681：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/02(日) 12:13:53: 繁る森の上級秘宝を4つ装備して伐採するという自己満足

…いつかやりたい
682：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/02(日) 12:47:57: 伐採レア度ってこのゲームであんまり意味ないからな…
683：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/07(金) 18:23:44: 初プレイでwikiみながらちまちま進めた数日分のセーブデータが連打ツール誤作動でニューゲームを「はい」クリックしてセーブデータ消えた。
まだ序盤の序盤でパルテナ靴人数分確保したり熱力学30個集めたりして
さっきやっと月編入ったとこだったのに、時間かけてじっくりプレイしてた分ダメージでかい…
ニューゲームで初期化がオートセーブとか……ワロタ…ワロタ…(´・ω:;.:...
684：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/07(金) 20:42:30: datフォルダ内にmy1のbackupファイルが作られてるはず
それを拡張子.datに変えれば、最新とはいかないまでも復旧できるはず
685：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/07(金) 22:07:33: このゲーム結構厳しいけど
取り返しの付かない事は意外に少ないよね
686：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/07(金) 22:51:19: 少し慣れるとゲーリングの館が一番めんどくさく感じる
敵を倒せないのがこんなに響くとは…
687：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/09(日) 09:20:47: >>683
あぁ、いきなりそのつまずきはツラいね…
しかし684さんも言っているbackupファイルを使えば、運がよければ比較的最近のデータが残っているはず

そう、このゲームで取り返しがつかないのって実は、初期の属性決め・負けイベントに勝った場合のアイテム入手・血の使い道・全滅したときの再回収不可のアイテムロスト、ぐらいかなぁ
688：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/09(日) 12:09:11: 後は技数ぐらいかな？つっても、11以上増やす段で困る事は余り無いんだけどね
そこまで行くとぼちぼち豪傑に挑める時期で、活躍する奴が大体定まってる
689：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/09(日) 14:50:45: 初プレイなのに準備万端過ぎるな
俺の初プレイの時適当に進めて月に入ったあたりでやり直したわ
690：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/09(日) 21:45:15: 今はBPの効果が高いから
攻略サイトや「ゆ」みたいなプレイしなくても
するする進めると思うな
691：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/12(水) 18:29:47: backupファイルとかじすちは最近丸くなったわ
692：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/12(水) 23:16:45: >>684
>>687
お二方どうもです。
お陰様で、月に入ってすぐのデータがバックアップファイルに残っててなんとかデータ復活しました
取り敢えず連打ツールには注意しつつセーブのバックアップはこまめにコピーして進めて
今は冥界廊素材が店に並ぶののんびり待ちつつジョブスキル収集の傍ら精霊からピアス系作ってます。

ピアス系作るのが地味に大変だなぁ
693：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/13(木) 22:42:22: 頑張れ
でもピアス作るのは時の祠出してからで良いと思う
冥界廊作ってるような段階だと正直苦行なはず
694：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/27(木) 18:28:12: ちょっと参考に聞きたいんだけど、列なり漬けって誰にしてる？
やるなら真夜捧げようかなって思ってるんだけど
695：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/27(木) 18:39:33: 俺は臥龍界王とシックちゃんに振ってる
シックちゃんは弱体化が酷過ぎても開幕洗礼が優秀なんであまりオススメはしないけど
臥龍界王は専用ダンジョン無い、霊界装備ダル過ぎ、怨霊はルインでも十分と三重苦なんで、割とオススメ
696：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/27(木) 18:54:12: 真夜かジスにしようと思ってる
697：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/27(木) 22:59:58: 物凄い今更だけど、ラック数上げたほうが秘宝鍵集め易いのな
0だと全く見かけなかったファントムの秘宝鍵が、7にしたら余り出した
698：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2014/11/28(金) 00:50:03: 長期的に回すと秘宝の鍵は余るバランスになってる
699：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2015/01/14(水) 14:27:15: ジスハァのED3、ED4、ED13、ED15にたどり着けないんだけど
知ってる方居たら教えて欲しいです
700：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2015/03/16(月) 07:58:40: Wikiの冒頭に出てくるエラーコードみたいなものって、Wiki作成者じゃなくっても直せるものなの？
そうだったら自分で直してみたいんだけど、やり方が解らない。誰かアドバイスください。
701：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/05/21(木) 14:07:58: >>700
頑張ってくれ
俺は期待しているよ
702：700：2015/05/31(日) 15:44:37: >>701
返事ありがとう。
でも上でも書いたけど、管理人以外が対処できる問題なのか、
そもそもどうすればいいのかが解らないから手の付けようがない現状ですはい。
703：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/11(土) 19:04:23: 俺的アールエスWikiの「アイテム／書物」の情報違いを修正更新しようとしたら、ページが真っ白になってしまった・・・。
「アイテム／書物」のベージテキストはメモ帳で保存しといたけど、これもうページ直せない？だとしたらごめん。

最終更新ページも真っ白になってしまったし、このWikiはもう更新できなくなってしまったのかな。
さすがにこれはもう、ミラーサイトのようなものを１つ作った方がいいのかな。
無料で作れて多少の手間で出来るなら自分がミラーサイトを作ってもいいので、誰かご教授ください。
704：703：2015/07/11(土) 22:43:43: すまん・・・、menubarも真っ白になった・・・。本当にごめん・・・。

//wikiwiki.jp/rs346/　（NGワードに引っかかるようで正式アドレス打ち込めない）
今こっちでミラー作ってたんだけど、間違って元サイトの方を更新してしまった。
更新するだけでページがバックアップごと吹っ飛んでしまうらしい。

こっちでミラー作って問題が無いのかよく解らないけど（規約的にはＯＫっぽかった）
元サイトのトップページまで台無しにしてしまった責任は取るもりで、なるべく早くミラー作る。
私はwikiwiki等はまったく詳しくないので、引き続きご教授お願いします。
705：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 03:55:30: >>704
メニューバー無くなってたから何かと思ったわ
まぁ今やってる人少ないだろうしゆっくり作っていいんじゃないか
あとミラーできたらジスさんに報告もな
公式にもWiki行け的な事書いてるしそのWikiページ変わってたならそれは然るべきかと
706：704：2015/07/12(日) 04:22:02: >>705
返事ありがと。
とりあえず今はページの保存を優先して動いてる。
今の元Wikiだと更新しただけでページ消滅、修正不可能な状態みたいだから。

新wikiの場所はここでもいいのかとか、もっと色んな人の意見も聞きたかったし、
自分以外のもっとWiki管理に詳しい人にこそ新wikiを作ってまかせたかったんだけれど。
707：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 05:02:10: 丸々一年もWIKIの更新が一切無かったのはそういう事情があったからなのね
708：706：2015/07/12(日) 05:22:17: >>707
一年じゃなくて半年くらいかな。「ナナ」と「ジスロフ」が最後の更新ページだったと思う。
709：706：2015/07/12(日) 05:29:27: >>707
ごめん、丸々一年で合ってたみたい。
710：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 09:29:01: 元祖RSWikiはPukiWikiだからおそらく個人サーバ？
管理人がPukiwikiのVerを上げれば、UTF-8条件下での文字化けやコードエラーが改善されると思いまっせ…でも不在なんでしょか？
711：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 14:08:53: >>710
そうなんだろうねぇ
仮に気づいてくれて対処してくれたとしてもまた長期間放置される可能性がたかいから場所変えるには良い機会だったんではない？
712：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 15:58:13: 移転作業、手作業だとしたら膨大な労力だな…
RSWIKIは数あるゲーム系WIKIの中でも容量の桁が違うからな
時間があったら手伝うわ
713：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 16:18:52: (鏡)見たけど、これは1ページずつ手動でやってるの？
人海戦術なら自分も参加するが、どこがどんだけ進んだという進捗を把握する方法はあるのかな
714：706：2015/07/12(日) 16:27:59: >>710
管理人さんが対処してくれたらそりゃ一番いいですよ。
でもエラーコードが出たまま一年以上も対処されていないわけで。

>>711
とりあえず一時的避難所としてミラーサイトを作ってる。
wikiwiki規約に「90日間サイトの更新が一度も無い場合で、内容がほとんど無いまま放置されているサイトはこちらの判断でID(サイトデータ)を削除させて頂きます。」（原文ママ）
とあるので、90日以上放置された状態だとサイトが削除されるかもしれないし、
ゲーム内の一部のアイテム名やアビリティ名で、どれかの規約に触れるかもしれない。

>>712
手作業しか選択肢が無いみたいなので手作業でやってる。
wikiwikiは「Wiki引越しサポート」なサービスがあるらしいけど、管理人さんじゃないと無理みたい。
715：706：2015/07/12(日) 16:34:45: >>712 >>713
他の方が手伝ってくれるのは勿論歓迎。
「ここからここまでコピーし終わった」って報告し合うコメント欄を作ればいいのかな。
716：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 16:42:01: 単純にリンク先が途絶えているページを各自埋めていけばええんでない？
こんな辺境で編集がかち合うとも思えんし、報告も特に必要なさそうな
717：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 16:59:06: WIKI全体のバックアップはデータとして抽出できないんだろうか？
どこぞやのアップローダーに保管しておけるのが理想なんだろうけど
718：(鏡)管理人：2015/07/12(日) 17:10:01: えいひてぃーてぃーぴー://wikiwiki.jp/rs346/
（スパム対処か何かでここに正式アドレスを載せることができない）

コピー報告（って言い方でいいの？）用のコメントページを作ってトップにリンクしておきました。
とりあえず要望ページと一緒にしてます。

他にも、不具合があったりレイアウト違うぞって声があったら、Wiki要望ページの方でお願いします。
管理人権限でしなければいけないこと等は特にお願いしますね。
できれば「こうすればいい」って手順を添えて。（初心者アピール）
719：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 17:30:13: 「未作成のページ一覧」が便利やのう
こうずらっと並べられると精悍だな。ジェバンニ助けてくれー
720：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 17:32:45: 壮観の誤字だ…お恥ずかしい
元WIKIの検索機能とメニューが使えない現状だと、グーグル検索経由でしかページに辿りつけないのかな
721：718：2015/07/12(日) 17:38:15: >>719
ジェバンニになりたかったけど無理だったよ・・・

>>720
元祖Wikiのトップに行って「単語検索」ってリンクからならまだ検索できるよ
722：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 17:55:55: 旧WIKIと新WIKIでグリッドの一部コードが不整合
そのままコピペしても完璧には反映されないみたいだけど、
いちいち手直ししてたらおそらく過労死するからこのままでいいか
視認性には問題ない
723：721：2015/07/12(日) 18:11:24: >>722
すみません、「グリッドの一部コード」って何の事か解りません・・・。
手直しコピー中に直せる範囲だったらなるべく直すようにしたいので、できたら詳細を教えてください。

あと、テキスト中に解らない文字があってもそのままコピーしています。
例　*投与[#k46ab517]
この[#k46ab517]の部分がよく解っていません。誰か教えてくださいませ・・・。
724：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 18:16:46: こんな過疎ってるのに不測の事態の対応が速すぎてお前ら格好良すぎる

俺がヴィクトリーヌさんだったらパイズリするレベル
725：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 18:48:10: >>723
申し訳ない、こちらの勘違いでした
単純にソース元の記述がそもそも間違っている事に気付かなかっただけの話でした…

＞[#k46ab517]
ページ毎の識別IDみたいなものだと思う
本来は非表示だけど、今回のエラーにより何故か表面化したみたいなので削っても問題ないかと
726：723：2015/07/12(日) 19:03:44: >>725
このコードは削っても大丈夫でしたか。教えてくれてありがとうございます。

ええとどう言えばいいのか解らないんですが、
「アイテム詳細ページ等で一番上の記事タイトルをクリックすると、そのタイトルの検索ができる機能」
が元Wikiにはあるんですけど、ミラーでもそれが出来るようにしたいんです。
この識別ID(?)を削ってもそれが問題なく出来ますでしょうか？
でしたら今後はコードをは削りながらコピーしていきたいと思います。
727：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 19:23:49: うろ覚えで申し訳ないのだけれど、「ページ毎にIDを割り振る」コードが確か存在した気がするので
その羅列はWIKI毎でランダム配布された固有のものだと思う。
故にその文字列自体に意味は無いかと
728：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 19:29:27: 語弊があった
要は、仮にその文字列を別WIKIで使おうとしても使えませんよと言うことなので
検索機能に支障が出るわけではない
729：726：2015/07/12(日) 19:32:04: >>727 >>728
アドバイスどうも。IDコードは今後削っていくことにしますね。
730：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 19:39:04: たしか索引に使うものだったと記憶してるけど、間違ってたら面目ない
731：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 20:19:31: てか最初はただ単純にWikiの間違ってる項目を治してやろうという好意だったのにWiki自体を作る事になるとは夢にも思わないよな
心より同情する
あと無理しないように。
他の人は知らないが俺は完成に１ヶ月ぐらいかかっても別に構わないし
732：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/12(日) 20:47:54: 元々壊れかけてたものにとどめを刺してしまった、というだけで
責任を取って1から作り直すなんて、こんな律儀な人なかなかいないんじゃないの
733：(鏡)管理人：2015/07/14(火) 19:49:19: >>705
先ほどアンディーメンテ（ジスカルドさん）さんに、メール報告しておきました。
734：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/15(水) 12:08:06: >>733
お疲れ様ー
735：(鏡)管理人：2015/07/15(水) 21:35:29: wikiwikiではWikiのバックアップが取れるんですけど、どうしたらいいですか？
万が一(鏡)Wikiが閉鎖したりした場合に備えて、別の場所にバックアップを保管しておきたいんですが。
736：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/15(水) 23:57:41: 管理人さんが自分のHDなり、何らかのストレージに控えておくとか、そういうことでなくて？

もしかして、バックアップファイルも皆がアクセスできる場所に共有しておきたいとか？
そりゃ、管理人さんが急死でもしたらまた困るのかもしれないけど……
737：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/16(木) 01:36:52: なんかめっちゃ伸びてると思ったらそんなことがあったのか・・・
ＲＳは定期的にやりたくなるからwikiの修正時間あったら手伝うよ

じすさんこの期にせっかっくだからバージョンアップしてくれ
738：(鏡)管理人：2015/07/16(木) 06:46:44: >>736
すいません言葉足らずでした…。
>>717 さんが言うように、Wikiとは別のサーバ、アップローダ等にバックアップデータを保管するということです。「共有」って言い方で合っていると思います。
私としては、出来れば私以外の方にもバックアップデータを保管してもらった方が安心します。
この事に関して、他の方の意見を訊いてみたかったのです。
739：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/16(木) 07:50:54: じゃあ、適当なクラウドストレージに上げてもらうとして
アールエスwikiがどのくらいのサイズになるのかわからないけど、たとえばmega.co.nzとか
50GBもあれば十分じゃないかな

ただ、いま現在も編集まっ最中なんだけど、
管理人さんは今後も定期的にアールエスwikiのバックアップ作業をやってくれるのだろうか
740：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/16(木) 10:10:53: 流石に其処まで背負いこむのはどうかと…
ジスさん辺りにメールして管理人委託とかは出来ないのかな？
741：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/16(木) 12:32:07: 実際のところ、wikiwiki.jpが潰れるよりは、
RSユーザーが死滅するほうが現実的な可能性だと思う……

そんなことより、えろいトップ絵の件はどうなったのです？
742：(鏡)管理人：2015/07/16(木) 20:12:15: うーん、バックアップ共有はあまりいい案じゃなかったんでしょうか。

>>739
wikiバックアップデータは tar.gz で圧縮されたファイルだと、1M ～ 2M くらいのサイズです。
画像はヘッダー（左上）の画像しか入らないようです。
バックアップ作業は管理人の私しかできないので、今後も定期的にやっていきたいと思います。

>>740
Wikiの事であまりじすさんに負担をかけたくないので控えたいですね。

>>741
トップ絵の件はちゃんとお伝えしましたよ。
いまもがんばってえろえを描いてくれているかもしれないですね！
743：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/17(金) 21:16:22: 今鏡の方のWikiの鬱のページ見てびっくり！
EXボスに画像付いてるやん
見やすいし分かりやすくていいねー
744：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/07/21(火) 14:45:40: ちょっと前にメニューバーなくなってたの気付いて、
このまま復旧しないのかなーって思ってたけどミラー作ってくれてたのか！
鏡管理人、及び協力者の方々頑張って下さい、応援してます！
745：(鏡)管理人：2015/07/22(水) 06:10:26: >>742 のWiki全体バックアップの画像の件、
解凍ソフトを代えたらちゃんと画像も解凍されました・・・。
よって画像のバックアップも行えるという報告でした。
746：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/10/22(木) 20:16:40: 騒動が一段落すりゃ静かなもんだな
747：(鏡)管理人：2015/10/23(金) 22:07:02: >>746
ですねぇ～
748：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/11/02(月) 08:16:20: >>746
ここ１年くらいでやり始めた新参者で過疎ってるし今やってる人も少ないだろうから書き込んで良いのか分からずいつもロムってました。
書き込んでも良いのかな……？

あとwikiミラー管理人さん及び移行に携わった方お疲れ様でした！
見易くなったし凄く重宝してます。
749：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/11/02(月) 08:45:31: 書き込みがあれば見てる
750：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/11/02(月) 21:29:53: 俺は一週間に一回ぐらい覗いてるかな
751：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/11/03(火) 09:05:46: 専ブラでスレ開きっぱだから書き込みあれば見るよ
752：748：2015/11/04(水) 07:54:36: それじゃお言葉に甘えて書き込みを。
今技欄増やしたくてラック20でエンエンを徘徊してるんだけど一向にセプトセプトビウニウムが出ません。
死レア小説はぼこぼこ出てるんですが……
これは積んでるラックが高過ぎなのでしょうか？
それとも根気が足りないだけ……？
753：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/11/05(木) 04:19:06: >>752
根気かもしれませんが、あえてそれ以外の要素で言うとすると、
ラック上げの他にも、センスやギフト上げも大事だと思います。

他の目的と並行できればイライラが減るかもしれません。（少なくても私はそう）
「セプトセプトビウニウム」はレア度がじす級なので、
メモ無しフル探索装備編成で、ダンジョン「ファントム」「鬼ヶ島」でも手に入ったと思います。
「ファントム」で秘宝、「鬼ヶ島」で列なり１章、これらと並行してレアアイテム探しができます。

それでも、今のやり方のままで後の技欄UPの素材で複数必要になる
『Stop the summer』『SFnovels save the earth』を今から集め始めてもいいかもしれません。
そのうち「セプトセプトビウニウム」も出てくると思うんですが。
754：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/11/09(月) 19:31:53: 俺も奈落→霊界に落ちれないからエンエンより鬼ヶ島やファントムだなー
列なるはやっぱり幾らあっても足りなくなるから列なる思い出探して技欄関係のレア出たらラッキーぐらいなモチベーションでやってるよ
755：748：2015/11/17(火) 20:22:32: >>753
アドバイス通りフル探索装備鬼ヶ島でようやくセプトセプトビウニウムをゲットしました！
本当に有難うございます(´；ω；`)
しかし最終的にあと13個も必要だと思うと気が遠く……

>>754
まだ霊界は攻略目処が立ってないので未だ落ちたことがないんですよね。
奈落も血の為に1000AU以降に落ちて全滅吟味途中ですし……
そろそろ豪傑も視野に入れて霊界行かなきゃとは思ってるのですが(´・ω・`)
756：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/12/04(金) 06:36:41: のんびり釣りしつつスキル上げ中。
釣りスキル上げるなら「黎明の祠」で釣るのがいいのかなやっぱり。
757：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/12/04(金) 15:20:03: 釣れる魚は美味しいけど、あんな危険で出入りの面倒なところで……って思うとこもあるな
自分はたしか、エンエンッピー釣ってた気がする

発掘スキルは、ダンジョン固有のEXアイテムでは上がらないやつが多いんだっけ…
758：756：2015/12/06(日) 23:08:36: >>757
>釣れる魚は美味しいけど、あんな危険で出入りの面倒なところで……って思うとこもあるな
たしかに面倒なんだよね。豪傑装備等が揃っていると大分楽にはなるんだけど。

>自分はたしか、エンエンッピー釣ってた気がする
次元の館系の探索はおいしい所がいっぱいあるんだけど、
ランダム的に目的の館に辿り着くまでが手間かかっちゃうのが難点。

>発掘スキルは、ダンジョン固有のEXアイテムでは上がらないやつが多いんだっけ…
昔ヘルで発掘スキル上げしてたけど間違いだったのかな。
試しにさっきヘルで発掘してみたけど確かにEXアイテムでは上がらないっぽい。
759：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/12/07(月) 00:43:57: いや、地獄の釜石ではたしか上がった気がする
グーグーの鱗とか、黄昏の隕石などは幾ら掘っても……という
地獄の釜石はレア度じたいがさほど高くないので、そこそこ以上伸びないということでは
760：758：2015/12/09(水) 23:29:48: いまヘルで発掘してたら「地獄の釜石」で発掘スキルUPして「69」になったのを確認した。
Lv70からは上がり辛い？他のレア度Ｓランク以上のアイテムなら上がったりするんだけど。
761：AMさん＠おなか腹ペコ。：2015/12/10(木) 20:33:07: というか、Wikiの「発掘スキル」のページにそのへん書いてあるな

こういうのはプレイして実体験でもわかるけど、さすがに釜石で100以上は難しい…
そのまえにヘルで他にやることなくなって飽きるよ
762：760：2015/12/11(金) 01:38:40: いまヘルで発掘スキルをLv75から80まで上げてみたけど、「地獄の釜石」では一度も上がらんかった。
レア度Ｓランク以上の発掘アイテムならLv80まで上げられる模様。（愛石でLv80）

>>761
「地獄の釜石」でLv80まで上げられるか少し疑問に思ってちょっと調べてみた。
少なくとも自分のプレイでは上がらなかった。
763：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/01/24(日) 14:54:28: 白い鳥で孤高攻略しようと思ったんだけど思ったより難しくて泣いてる
殴るでこソドリーマーで行くにしても対ペット辛くて二刀流一つくらい欲しい
764：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/01/24(日) 16:02:54: とか思ったら槍でなんとかなりそう。お騒がせー
765：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/01/24(日) 16:16:20: ボスを倒すだけなら反精霊の盾でもいけると思うな
766：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/01/24(日) 16:45:16: そりゃ1歩目からボスならそうだけど
767：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/02/14(日) 14:26:44: 久しぶりに起動したら何やってたか完全に忘れてるわ…
何でluka医者とかにしてんだろ…
768：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/02/20(土) 16:51:28: (鏡)の管理人の応答がないのでこっちに書きますが、Wikiのタイトルから(鏡)を取って、
いま「アールエスWiki(鏡)Wiki*」になってるのを「アールエスWiki*」にしてください。
Wiki*の部分は名前登録したら勝手に付きます

もういい加減、こちらが本家でいいでしょう。それで誰が困るとも思えない
他のサイトからリンクを引っぱる予定なので、そのとき支障です
769：(鏡)管理人：2016/02/22(月) 03:02:36: >>768
Wikiタイトルを「アールエス(鏡)」に変更しておきました。
(鏡)は今のところ残しました。前のWikiと名称で区別を付けたいと思っているので。

うーん、こっちを本家にしちゃっていいんでしょうか？
770：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/02/23(火) 05:51:09: いいんじゃないの？本家より画像ついたりしてる分見やすいし
771：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/02/23(火) 08:44:03: 名称で区別したいならアールエス(二代目)とか？
772：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/04/01(金) 21:55:09: ベガを使おうと思ってもなんか気が引ける。。。
773：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/04/03(日) 01:12:39: 何で？
774：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/04/12(火) 21:23:12: ジスロフに物理任せてしまうから戦力落ちが激しい。
775：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/04/12(火) 21:38:10: １２０Lv前後のときってBPって全部振っていいのでしょうか？
+振ったらダメな理由って主に何ですか？
776：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/04/24(日) 04:34:46: そういえばwikiトップのわがみをきわめよの部分って過去はどんな事が書いてあったの？
777：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/05/07(土) 22:41:37: 更新来てた
778：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/05/08(日) 07:49:11: >>777
あらほんと。
ちょっと調べてみたら、最近某フリゲ情報サイトで取り上げられたのねアールエス。

「Windowsの表示面におけるデバッグをしました。ゲーム部分の変更はありません。」

Windows10向けとかそういうデバッグかな？　Windows7_32bitだと変化がよく解らなかった。
779：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/05/08(日) 14:54:35: 気づかなんだ。未実装の要素とか新要素の更新かと一瞬期待したが流石にないか。
更新してくれるだけありがたい。
780：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/06(月) 06:47:18: おれてきああるえす
781：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/15(水) 13:11:19: 久しぶりにやろうかと思ったけど何しようか迷う。まあ手出す場所迷うのはｒSの醍醐味だけど
いい加減プリーストの血誰に使うか考えるかな
782：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/15(水) 19:54:16: プリーストの血は毎回使わずじまいだ。
783：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/15(水) 21:14:33: 鬼もプリも蜘蛛も.チップも投与する勇気が出ないわ
鼻血も自動竿に釣られてナナに与えてしまったせいで残り枠に悩むし
784：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/15(水) 23:48:04: 彼女で付く<敵>はプリのユグドラでも解除不可能って認識でいい？
黎明制限なければ雪に、職制限なければヴィクに使うんだけどなあ
785：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/17(金) 12:28:42: >>783
やるやるｗｗ
786：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/25(土) 00:21:20: いつまでも月狼の森で足踏みしてる
ここにきて過去が弱くてスネイクでも沈む
もういっそのこと初めからやり直して攻撃だけガン上げしてこようか・・・
787：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/06/25(土) 04:22:41: >>786
ストーリー攻略中？スネイク対策だけなら鎖使いにジョブチェンジしてれば無効化できるよ。そのキャラに－かばう－とかあれば尚いい
防御の為にステータスを振るのはあまり現実的ではないので攻撃方法にあったパラにガン振りをお勧めする
788：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/10/09(日) 00:46:24: 8月末あたりからRSにはまり始めました。だれか見てるひといるかな...。塔地下攻略中、60lv前後で素材集めとジョブ経験値集めのためにうろうろしてます。
ネットで検索かけてもブームが過ぎちゃったみたいで、wikiくらいしか頼れず心細いです。
789：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/10/09(日) 03:55:27: ここはRS専用の掲示板群なんだぜ
wikiと過去ログを探せばわからないことはないと思うが、質問なり雑談なり書いてみれば反応はある。
日記スレとかここなら遠慮はいらないはずだ　多分。
790：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/10/30(日) 13:05:01: 俺も始めたばっかりだぜ！！
791：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/09(水) 18:56:22: 久しぶりに始めたけど瞑想の変化で特化型が作りやすくなったから随分進めるのが楽になった
バグにも頼らずシキ倒すところまでは行けたしね
792：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/13(日) 16:58:36: 特化型っていまいちよくわかんない
ルイン　弓
ピア―　何でも屋
一号　暗黒
雪　練術
ベガ　物理
ＬＵＫＡ　機工
ジスロフ　念
ナナ　神格
メモ　神格
シック　ただただおしゃれ
白い鳥　槍
カベイリア　魔術
ヴィクトリーヌ　体術
あとは仲間じゃないからわかんないけどこんな感じであってるかな？
793：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/13(日) 17:50:55: キャラ特性と専用ジョブから見るに、ピアーは魔法(詠唱)
メモは神格と暗黒、ジスロフは過去と物理の両刀
あとは大体そんな感じで合ってると思う
794：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/13(日) 19:26:29: なるほど
795：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/20(日) 15:03:45: いつぶりかにRS起動してとりあえずヒルトン行ったら300AUあたりで竹原回路が
RSこれだからやめらんない
796：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/21(月) 00:40:17: >795
竹原回路ほとんど出ないよね。
回路集めようとしたら１個も取れないまま霊界周回しまくってた頃を思い出す。
797：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/21(月) 21:25:46: 霊界ハムってなるとその時点で大分先輩だなあ
今は豪傑財宝漁りしたいけどExに錬Ⅳキャンドラ撃つ以外でもっと安定して削りたいなってことで迷ってる
798：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/26(土) 16:35:21: ボス前まで逃げ続けてバグで良いものを引く事を祈るか精霊ボンバーしかできなかった過去バージョン
BP上昇時にランダムで値が下がらないようセーブロードを繰り返してた過去バージョン
二回挫折してから数年ぶりにプレイしてようやく最終話クリア
今のバージョンは特化型を作りやすくなって本当にとっつきやすくなった
799：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/27(日) 13:28:21: >798
昔のバージョンではボスを空腹状態にして倒すこともできたね。
800：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/28(月) 01:17:01: 昔は悲しくなかったよね
801：AMさん＠おなか腹ペコ。：2016/11/30(水) 19:08:48: ttps://is.gd/Ippr42

お触り禁止
802：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/01/01(日) 23:16:43: 地道にまぼろし系を投与してたら文明が100越えた…
上限いくつだろう、裁縫スキルとかと一緒で199かな？
803：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/01/07(土) 10:58:23: びっくりしたんだけど、オクタビアン再びにお腹0が効果あったんだぜ
804：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/01/07(土) 13:59:41: やっぱおかしいなと思って確認しなおしてみたら出来ない
でもって一度倒して蘇生させたら出来た
ボスクラス無効はがせるのか……と少し考えてみたけど活用できる気はしないな
805：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/01/08(日) 16:49:15: >>804
こちらでもオクタビアンが一度死亡したのを生き返したらお腹0効果が反映されたよ。(お供含む)
全ボスクラスで使えるのかね？
806：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/01/12(木) 14:21:10: 耐性面から雪にプリーストの血を使ってしまったが
こうなるとナナが完全に産廃になるからいただけないな
807：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/01/12(木) 17:03:20: ナナ云々じゃなく神格に拘りすぎるの間違い
808：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/02/15(水) 04:59:28: 数年ぶりに起動してみたけど何やってたのか完全に忘れてるわ
809：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/02/16(木) 20:42:32: そういう時のためにバックアップと一緒にテキストでメモとってる
とはいえいきなり高ランクは怖いから鬼が島で列なり集めから始めるけど
810：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/02/20(月) 01:09:18: なるほどなぁメモとっておけばよかったわ
811：sage：2017/04/12(水) 23:40:38: 5時間くらい苦労してジョブ変更のチートコード見つけたよ
夢が広がりまくり
これで後半仲間になるやつ使えるようになる
812：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/13(木) 22:59:24: そういうのは外にアピールせずに一人でやってくれ
813：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/26(水) 09:20:43: 亜衣もシックも潰されてから鬱をクリアする未来が見えない
814：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/26(水) 17:30:39: 亜衣は使えるぞ
815：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/27(木) 16:47:09: ゾンビ亜衣って健在なの？
816：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/27(木) 18:14:42: ？
潰されてからって嘆くくらいなら以前は戦力になるほど育ててたんだろうから、比べたら分かるだろ？
817：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/27(木) 18:32:55: 彼女実装あたりでやめて
最近初めからやり直してるんだ

豪傑行く準備してるけど亜衣TUEEEEEEEE出来ないってなるとモチベーション駄々下がりよ
818：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/27(木) 20:20:53: そっか。まあ亜衣は一時弱体したけどまた一軍戻ったよ
819：AMさん＠おなか腹ペコ。：2017/04/28(金) 13:40:24: ありがとう
霊界行ってくるよ
820：AMさん＠おなか腹ペコ。：2019/02/23(土) 18:16:25: 小説って全部元ネタあるのかしら
821：AMさん＠おなか腹ペコ。：2019/04/02(火) 04:41:46: ヤフージオシティーズのサービス終了で本体のDLができなくなってる
822：AMさん＠おなか腹ペコ。：2019/04/03(水) 10:13:22: アールエス(鏡)wiki管理人です。
wikiトップページにある最新版のダウンロード先が消滅してしまった件について、ジスカルドさんに連絡しました。

>>821
vector で一応ダウンロードできるんですが ver328 で古いバージョンだったりします。
823：AMさん＠おなか腹ペコ。：2019/04/10(水) 00:32:52: 4/5からふりーむでDL出来るようになってますね。
824：アールエス(鏡)wiki管理人：2019/04/10(水) 01:22:57: >>823
情報ありがとうございます。wikiを更新しておきました。
825：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/02/24(水) 22:09:23: またやり直そうかと考えてるけどランダムダンジョンの存在が億劫にさせる
199kmしかないのに戻る禁止ってなー
朱雀の財宝マラソンとかマジ苦行
826：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/02/24(水) 22:09:44: またやり直そうかと考えてるけどランダムダンジョンの存在が億劫にさせる
199kmしかないのに戻る禁止ってなー
朱雀の財宝マラソンとかマジ苦行
827：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/02/24(水) 22:10:17: なんか連投しちゃったスマン
828：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/05/30(日) 05:47:34: 1か月くらいWikiで作業してるが誰かくる気ないか
829：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/06/12(土) 03:04:52: ↑sageで書き込んでるから気づかんかったぞｗ

気が向いたからなんとなく、炎宇宙のページ作ろうと思ったけど
自分では検証してないし先人たちの情報もどこにまとめて書いてあったか覚えてないわー
加算分が一部耐性だか強化状態だか貫通して便利なんで、知らない人には教えてやりたいところ
830：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/06/12(土) 12:53:31: >>829
項目は立てておいた。これ式の仕方で、各精霊もあとで整えておく

「蒼き炎宇宙」については「用語集」の下のほうと、「攻撃」ページの計算式の下のほうと、
精霊ページの3か所に分散して書かれていて、さらに俺的でもくり返し話題に上がっているのに、
それぞれにリンクされていないので目につかない印象なんだろう。

TIPS的な書き込みは複数箇所に散らばっていても、その全部が雑然として、目につかないか、
あっちとこっちで書いてあることが違うので、両方を信用しない、ということになってる…
話題にしたい件なら、やはり個別記事を立てて、まめにリンクを張っとけばよかった。
もっともRSの攻略目的自体は終わってるので、主にAM辞典との連携を関心に作業させてもらう
831：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/06/12(土) 22:51:43: >>830
うおおおお　想像以上に見やすくまとまってる！

wiki内のいくつかのページで炎宇宙について言及あったのは気付いてたけど、
今日やってくれたように個別ページでTips的な情報と一緒にまとめておきたかったんだよね。
レイアウトもだけど、自分がやってもこう理路整然とはいかなかっただろうから、気持ちいいわ。
胸のつかえが取れたようだ、ありがとう。
832：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/07/18(日) 18:36:25: wikiの更新してくれてる人お疲れさまです。

レベル制限撤廃して彼女に行く覚悟ができました。いいかげん区切りつけるぞー
833：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/08/21(土) 12:51:10: wikiでようやく発掘工具の合成条件が掲載されて、発掘ツインドリル以降が作れない長年の謎が解けた
発掘スキルって普段見れないから忘れるんだよな
本当に助かる
834：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/11(土) 11:17:16: 向こうには以前書いたけど、やはり、アールエス(鏡)Wiki の(鏡)をそろそろ取っ払ってほしい。
こちらでの新規の作業量はすでに、コピー、ミラーの枠を大幅に超えていて、
公式はよそにあってここは避難所、という体裁をいつまでも続けなくていいです。

むしろ、今後また何かのコンテンツを足すごとにそれが引っかかる
835：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/11(土) 18:46:20: >>834
Wiki管理人です。
(鏡)を取っ払う場合、Wikiのタイトル変更や「(鏡)Wikiへの意見・要望」ページの名前変更等の他に何かしなければいけない事はあるでしょうか？
836：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/16(木) 08:46:55: とくにありません。現状、余所からRSWikiにURLを書いてリンクしている件がたくさんあるので、
rs346が変わると手間ですが、先に言ってもらえれば、どうにかします
837：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/16(木) 19:55:18: >>836
WIKIWIKI公式コントロールパネルからWikiタイトルの(鏡)の文字を削除、Wikiヘッダーも変更しました。
URLは確か変更できなかったと思うんですが、URL変更について調べてみましたが詳細が解りませんでした。
838：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/20(月) 12:56:12: 動画とかで他の人のプレイを見てたら、ダンジョンで背景が表示されてるんだけど、自分のは表示されないのはなぜ？
datフォルダの中にはhaikeiXXX.bmpファイルはあるみたいで、多分これが何らかの原因で表示されてないと思うんですが。
バージョンは最新でwin10です。
839：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/20(月) 19:25:17: ダンジョン中右下のOPTIONタブからいじれるよ
それでも表示されないのならわからぬ
840：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/09/20(月) 22:39:14: >>839
解決しました。ありがとうございます。
今更気づいたよ…
841：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/10/02(土) 11:51:19: 友情の陣形って説明されてる効果より便利だな
実際の効果は親密度が70以上の仲間を含めた下の仲間を回復するって効果になってる
二番目に置けば2～4番目の仲間のTPが回復するし一番上に置けば友情の陣形持ちを含めた全員が回復する
真夜とかの親密度がないキャラクターも回復できて便利
842：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/10(水) 21:40:49: 数年ぶりにrsをゼロから再開して、もうさすがに誰もやってないだろうなぁって思ったら
まだちょくちょく書込みあってうれしい
クロイツの館攻略しようとしてるけど全然火力が出ない…
久しぶり過ぎて前はどうやってたか全く覚えてないや
843：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/10(水) 21:55:46: ニューゲームから何周かしてる感じとしては、次元のクロイツだけ開放してしばらく稼ぐ時期があるな……
ボスやEXは全く考えず
今のバージョンだと、友情の腕輪がそんなに欲しいわけでもないし
844：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/11(木) 14:01:10: 今まさにその時期だわ。
シュシュ4つ手に入れるまでLv上限解放したくないんだけど、
解放しないでどうやって火力上げてたか思い出せない。。
以前参考にしてたサイトや動画とかも消えちゃったしなぁ。
845：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/12(金) 11:39:18: 雑魚を倒すための最低限の火力か、ボスやEXを低レベルで強引に倒したいのか、による……
クロイツベルツが早い時期にどうしても1個欲しいなら、
燃える脳でも何でも使って待ち伏せし、アイテムだけ奪って死んでもいい気になる

ボスやEXを確実に撃破するなら、ヘルを先に回って暴走で倒すのが一番早いけど、
ボスドロップの友情の腕輪を複数ほしければ、暴走ではコントロールが難しい。
友情の腕輪については、現在は「空蝉の耳飾り」が厳しいので、あまり優先する気がしない
2つ以上あっても空蝉を通らないから、複数もってる意味が薄い

クロイツの館を開けてる理由が、猫毛や十字架を稼ぐだけのことなら、
「戦闘しない」と割り切って、伐採装備で入って敵遭遇リセットしても手間はそんなにない

雑魚を掃除しつつ、クロイツの館で快適に巡回するなら、
先に冥界のボス2を倒してきて侍の足袋+物理連携で戦っても面白いよ
連携の火力もあるけど、奥義一発では回避されて雑魚を撃ち漏らすのを潰せるし、
「大いなる動き」は習得が簡単だから
846：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/12(金) 21:46:00: サンクス。精霊の存在忘れてたw
そういや前もブーストしてクロイツベルツとった気がする。
とりあえず燃える脳集めるかぁ…
847：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/12(金) 21:55:27: 他にも色んなパターンの攻略法載せてくれてありがとう。

今まさに列なり2章集めついでに冥界の2ndボス巡りしようとしてたから、
そのタスクこなしつつ燃える脳集めていくよ。
848：AMさん＠おなか腹ペコ。：2021/11/19(金) 17:45:02: クロイツの館は普段使わないビックバンや猫の必殺技で遊んでた覚えばかりだ
849：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/02/18(土) 19:48:53: 要望欄のほうにも一応書いたけど、アールエスWikiのダークテーマ化はいいよ
現在のデフォルトのは、旧Wikiからの移転時に「なんでもいい」という理由で踏襲しているけど
今のWikiwikiなら黒背景でスタイリッシュにでき、そのほうがアールエスぽくなる
アールエスならモノクロのdefault_black03お勧め。変更後に要修正ぽい箇所はだいたい承知してる
850：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/02/18(土) 19:54:42: 現在のは「official」だったか。変更するとサイトとメニューバーの幅をあらためて少し広めに取る必要があると思う
851：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/03/11(土) 17:51:31: 5年ぶりに起動したら今まで拾ったことないイリューガが必要なのに気付いた
秘宝集めよりよっぽどゴールが見えないなあ……
852：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/03/30(木) 19:46:53: 界隈に統合失調症っぽい人がいて不安になる
853：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/04/01(土) 18:51:27: 俺的RSもゲームと無関係の荒らし意図が入ってくるようになれば、したらば板はそろそろ寿命というか
ここの管理人さんは当時から存在を見たことないけど、それでこの年数よくもったというか…

自分はしたらばの板管理をしていたことも何度かあるが、流石に今この体制は古く、旧利用者として悩む
アールエスの攻略質問とか経過とか書き込める専用板を別に設置してもいいか、という

今から先、アールエスに新規のプレイヤーや、新たな書き込みがそんなにあるとは思えないが
先にまだ10年くらい続けるなら、過疎で続けられるもっと良い場所に移ったほうがいい
アールエスWikiの管理人さんとも連絡がつき難いのだけど……Wikiと一体で立ててしまっていい？
854：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/04/01(土) 18:56:22: というのは、Wikiwikiに直接埋め込めるサービスを使いたいので、その操作周りもWikiの管理人に一緒にやってもらいたい
移転の時だっていい加減、奇特な話だったが、今からさらに何かやってくれと頼みにくいんだよな……
855：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/04/18(火) 14:36:09: Wikiのメニューが長大なのでフルオープンするのはちょっとやめてほしい
合理的でないと思うなら少し付き合うけど……

accordionでやっている意味は一応あるので、要らないところも常時全開放だと編集できないんだ

「用語集」のような雑然とした無整理の書き込みは下のほうにしておいてほしい
ボスやアイテムの個別記事を念入りに立てているところなので、特定の話題になるものはできれば適切に納めていき、
閲覧には関連項目にリンクを通すようにする。ちょっとすぐに追いつけないかもしれない
856：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/04/19(水) 19:23:46: 誰と話してるんだ？
857：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/05/04(木) 22:58:57: 過疎通り越して廃墟になってるここに荒らしなんて来るのか
858：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/05/06(土) 12:49:50: 妄想癖かもしれない
859：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/07/24(月) 21:07:00: 久しぶりにやろうと思ったらwikiがものすごい見づらくなってる
なんとかしてくれー
860：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/08/03(木) 02:16:29: 諦めろ
あなたよりやる気ある人が情熱注いだ結果だ
少なくとも他人に何とかしてくれーとか愚痴愚痴言ってるだけの人よりよほど立派だよ
861：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/12/09(土) 16:19:58: 今このゲームやってる人いる？
862：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/12/11(月) 09:54:17: >>861
今やり込んでるところだよ
日記スレにも少し書いたけど、自作プログラムによる自動化での鬱攻略を目指している。
自動化前提でスキル編成考えてたら、今まで気づかなかったゲームバランスの設定に気付いたりして面白いよ。
863：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/12/11(月) 22:14:27: >>862
俺は一部のキャラのグラフィックをAIで差し替えて遊んでるわ
面白いんだけど絵がね…

ttps://imgur.com/a/5FNWyZg
864：AMさん＠おなか腹ペコ。：2023/12/12(火) 12:34:06: >>863
全然違うゲームに見えるね
自分もやることなくなったらAIでキャラ生成に挑戦してみるかな・・・