雑談･その他 △5 - 1292635316

1：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/18(土) 10:21:56: 『AM以外でもなんでもどうぞー』
と書かれている
2：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/18(土) 13:33:35: スレ立て乙

サーバなくなったから他の人がプレイしてるのわからなくて寂しい
3：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/22(水) 18:47:55: 検証できるほどの材料がないが、鬱の深層で方天戟は通じない模様。
防御20000くらいの敵にはやっぱりダメージが通らない

そもそも「攻撃威力に相手の防御力を加算」という文章がよく分からない
「防御無視」とは違うのか
4：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/23(木) 03:53:48: つまりルインと鳥さんは鬱には来るなと
199止めで前のverでは精神と物理で乗り切ったけど
今299に上げて槍使えると嬉しかったのにな
鬱の攻略要員って限られちゃうよな
とか言って全員試してないけど
5：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/23(木) 12:29:55: どうやら方天戟の仕様が何か変わったわけではなく、記述が直されただけっぽい。
いまwikiには「敵の防御を1/3に計算」とあがってるけど、検証スレの算式を参照して

素早さ*1.5 + 攻撃力 + 暗黒《闇槍》 + 敵防御力《方天戟》
- 敵防御力*1.5

と書いても同じことだ。これだといちおう文意は通る。
計算に使われる主な攻撃値・防御値には1.5がかかり、槍攻撃では<速さ>と<敵防御>が当る。
方天戟装備では、敵防御値の適用が1.5から実質0.5になる。
槍攻撃に加算する<攻撃><暗黒><敵防御>にはこの1.5はない。その他倍率は今は無視する。

で、計算してみる。
《槍》速攻2500　……敵防御4166で拮抗(攻撃威力が0になる)
《闇槍》速攻暗2500　……敵防御5833
《方天戟》速攻2500　……敵防御12500
《方天戟・闇槍》速攻暗2500　……敵防御17500
6：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/23(木) 12:30:41: ニアXYを使い、こちらのパラメータを3499で統制して追試
倍率込みのダメージ減少線は追ってないが、与ダメージが0になる点を予想して当ててみる

《槍・ニアXY》
速攻3500……敵防御5833 (で、威力が0になる.絶対Dmg除く)
実測　ルイン:敵防御6300　白い鳥:7400 前後
どうもヘブンズは同じ装備・同じ技でも、敵の防御値に対して貫通力で若干勝る。
キャラ特性【槍+20%】のぶんか?

《闇槍・ニアXY》速攻暗3500　……予測:敵防御8166　実測:8600
《方天戟・闇槍・ニアXY》速攻暗3500　……予測:敵防御24500　実測:24000前後

なんか予想より500くらいボーダーが高いが、大能力値になるとほぼ当ってくる印象。
趙雲竜胆と方天戟が交代するのは敵能力が数千からだが、Lv200以降では
趙雲竜胆では効かないが方天戟なら貫くという場面が時にあるはず。
だが鬱では防御25000くらいの敵は普通に出るし、Lv399なら鬱以外でもそんなやつがいる
7：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2010/12/24(金) 14:16:53: まだ更新があるとかありがてぇ…
炭鉱が遊べなくなって悲しい思いをしていたところだったからなおさら
8：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/01/03(月) 18:30:36: どうでもいいけど
個数限定で取れる方法が決まっている装備品に<EX>が着いてないのは……
今更感がありますけどね
9：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/01/05(水) 02:20:11: ・ファントム
HP50万毎ターン5万とか意味判らん
一撃で殺さないとやってられん
・ヘル
HP100万とか多すぎだなあ、ファントムはまだ楽だったなあ
もうここのEX暗黒猫だけでよくね？
・霊界
なんだここすぐ死ぬ
HP300万とかありえないよ、キミロフ一行<呪>ばっかり使ってきてかったるい
X線洗浄とはなんだったのか？
ヘルは楽だったなあ

HP1000万、豪傑とかどうなるんだ…
さっさとミサイリスト１号を完成させねば
10：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/01/06(木) 14:55:53: ラスボスが20万程度ってことを考えると、クリアしてやりこみの1割と言われる理由も納得だね…

まぁしかし、各ダンジョンの装備で確実にこっちも強化されるからいつもギリギリのところでなんとかなっているな
11：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/01/06(木) 23:15:05: そのうちHP一億のファウスト何回も倒したり
鬱クリアしたり、孤高全キャラクリアしたりするほど
強くなるから大丈夫
その頃には大体9割程度やる事は終わり
でもミサイル使うならやっぱりlukaじゃないかと、勿論ロボも
12：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/10(木) 18:16:19: OCN規制勘弁(´･ω･`)
13：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/11(金) 11:23:35: 鬱クリアしてる人って何人くらいいるんだろ
14：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/11(金) 18:42:10: 奈落に落ちた瞬間にEXが登場した。
一歩も歩かないでEX出るんだね(ver 329)
15：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/11(金) 23:25:46: 一昨年位にLV199で鬱クリアしたよ
まだチュルホロ＊4とかシャレにならん時
でも今現在何人クリアしてるのか見当もつかない
数十人か数千人か
16：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/11(金) 23:51:15: 実際に「何人」となると挙手みたいな流れになるね
BBSでは調べようもないが、コンテストに鬱装備で投稿すればわかるかな
17：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/12(土) 12:16:01: うあああああああああ
なんてこった・・・
魔鳥リス脳内データ全然でないと思ってＷＩＫＩ見たら釣りだったのか
ってきり汲むかと思ってた。
460週無駄に走ってたことになるな・・・
18：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/13(日) 12:49:16: >>17
気の毒過ぎる…ここで気づけてまだましだったかもね

かれこれ6年ぐらいやってるが鬱クリアはまだだなぁ
天駆龍閃もできたし挑戦してみるかなー
19：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/13(日) 22:20:52: 同じく300周以上無駄に過ごしたわけだが
１周目でツモれたのは皮肉か？
鬱クリアのほうが終わりが見える分はるかに楽だった
20：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/13(日) 22:48:48: >>18
俺もそうなんだよ！あまかけるやっと出来て鬱挑戦したら、
Ｅｘのドラゴンテイルで皆ｈｐ１になって死んだ
21：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/16(水) 00:22:18: ああ・・・
>>17だけど、汲むじゃなくて釣りっての知ってからショックでやってなかったんだけどね
久しぶりにやったら3週目で取れた。
多分出ない出ないって言ってる人は汲みまくってんじゃないかなあ
22：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/16(水) 23:34:16: 329になってから細かい部分が微妙に変わっている？

調べるで何も無かったときに今までは
「何も無かった……多分ね」が「何も無かった……」
に変更されてる
23：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/17(木) 16:20:57: 両方表示されるけど条件は分からないな

二週目始めたけど一号レベル30くらいにして
だいたいの敵一撃で撃破できるようにした結果
銃かインドラで即死するゲームになってしまった
序盤は低レベルのが楽ね
24：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/17(木) 21:35:31: イスって調べるでゆかちゃん保険出るんだ
あんまり行かないダンジョンだから気付かなかった
これ序盤知ってたら楽だったろうなー
25：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/18(金) 22:30:19: 豪傑の敵がセルダンもってた
隣の敵はカプセル99
こういうときに限って盗むも加奈のベルトもつけてないとか…orz
26：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/18(金) 22:55:23: 自分も孤高で似たようなことになったよ
蘇生する手段と単体を攻撃する手段があるなら、落とすまで蘇生→倒すを繰り返すという方法があるね
まぁ、豪傑ならセルダンぐらいすぐに手に入るさ～
27：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/21(月) 01:55:27: ファントム２回制覇記念貼り
アビリティをトレジャー系からボス用にして見て普段との違いにびっくり
次はクロイツの館やヘルでのトレジャーか、ファントムや冥界での秘法集めか
何から手を付けたらいいか迷っているところ

★[RS] ver329
【ルイン】 Lv:142 JOB:≪月弓子≫JobLv:20 Hp:474 Mp:35 Tp:21 Ap:2　攻:13 防:21 知:3 精:4神:2 暗:0 練:0 過:0 器:1 速:352
　頭:エーリの首飾り耳:満腹創作の耳飾り耳:天使のピアス盾:[背中]朱雀の翼武:弓矢狼の弓矢ﾏﾝﾄ:弓弓弓弓ﾍﾞﾙﾄ:ライダーベルト手:反禁の腕輪指:メロスAS 靴:花のアップリケ
　精霊:[緊那羅の矢羽]△0 (弓矢攻撃命中率+5 命中Ⅱ稀に発動) JobMaster:20種殺人:7484回死亡:86回 ≪ﾙｯｸｽ:60 Lv4格好良い≫
　技[インドラ][－友情の陣形－][－勇気－][ヤクシャ][－中庸の悟り－][－乾闥婆－][キンナラ][－一点集中－][－飛行移動－]
【ピアー】 Lv:122 JOB:≪高級聖道士≫JobLv:5 Hp:715 Mp:37 Tp:15 Ap:2　攻:2 防:12 知:153 精:3神:234 暗:0 練:0 過:6 器:11 速:13
　頭:★のティアラ耳:２９イヤニング耳:小惑星鳥羽のｲﾔﾘﾝｸﾞ盾:[背中]朱雀の翼武:ぼうっきれﾏﾝﾄ:天竺の袈裟ﾍﾞﾙﾄ:アンパストベルト手:反禁の腕輪指:アメーバーリング靴:光速ブーツ
　精霊:[心金眼]△114 (毎ﾀｰﾝ HP,MP+10,TP-4) JobMaster:13種殺人:4452回死亡:131回 ≪ﾙｯｸｽ:37 Lv2普通≫
　技[ルー][良き占い][－かばう－][－ﾄﾚｼﾞｬｰﾗｯｸ－][－体力機関－][－回復支援－][ユグドラシル][聖なる守護][－衛生－]
【ｌｕｋａ】 Lv:146 JOB:≪ｺｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ≫JobLv:20 Hp:502 Mp:25 Tp:28 Ap:0　攻:4 防:42 知:13 精:9神:6 暗:0 練:0 過:5 器:391 速:3
　頭:エーリの首飾り耳:ガンマンピアス耳:レティシアピアス盾:[背中]朱雀の翼武:パイプ銃ﾏﾝﾄ:精霊の守護マントﾍﾞﾙﾄ:アンフォースベルト手:魔ヶ玉の手首飾り指:シュミット・ワング靴:小人の足
　精霊:[金の引き金]△0 (機工攻撃ｸﾘﾃｨｶﾙ+4) JobMaster:31種殺人:12285回死亡:106回 ≪ﾙｯｸｽ:52 Lv3いい感じ≫
　技[バベル][－飛行移動－][弐丁拳銃][－意思の陣形－][－忍びの陣形－][－VIRGINﾘﾝｸ－][SORRY,C･STEF][－かばう－][－体力機関－]
【ベガ】 Lv:156 JOB:≪鬼≫JobLv:20 Hp:577 Mp:21 Tp:44 Ap:2　攻:385 防:26 知:2 精:4神:0 暗:3 練:0 過:1 器:25 速:16
　頭:エーリの首飾り耳:焦石の耳飾り耳:満腹創作の耳飾り盾:逆鱗の盾武:ビンタﾏﾝﾄ:槍烏賊の装束ﾍﾞﾙﾄ:アンフォースベルト手:星屑の腕輪指:アドルフS 靴:光速ブーツ
　精霊:[蒼き炎宇宙]△0 (物理攻撃+320) JobMaster:27種殺人:10525回死亡:61回 ≪ﾙｯｸｽ:52 Lv3いい感じ≫
　技[ドラゴンテイル][－友情の陣形－][五月雨][－痛恨－][－渾身－][－勇気－][－かばう－][－飛行移動－][弱体液]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【レストラン】経営Lv:19 【お花屋】経営Lv:9 【医学研究所】経営Lv:19 【武器屋】経営Lv:8 【画廊】経営Lv:6 【ジャンク屋】経営Lv:8 【洋服屋】経営Lv:9 【宝石屋】経営Lv:4
物語:最終話『埋まらない傷跡』全アイテム既取得率: 67％ (現所持率: 61％) 全生産総合達成率: 56％ジョブマスター率: 31％
料:38 鍛:39 木:33 宝:50 裁:26 薬:34 機:18 物:24 芸:71 歴:30 天:16 栽:40
プレー時間: 11日 22時間 17分プレー回数:616回戦闘:17707回全滅:15回逃亡:205回所持金: 270877円 Ark: 2990 MaxCombo:379Combo Hi-Score:320913pt.
RSマニア度 : 69279 ℃ (ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ:9000,生産:13683,ｷｬﾗ成長:22828,ｱｲﾃﾑ:13130,装備:10638) 【☆ファントム】
28：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/21(月) 07:15:41: >>27
弓ルインとlukaが主力ならまずは古の祠で
遊津桃帯をとったほうがいいと思うよ

効果が「機工・弓矢攻撃Dmg+α　ジスロフに対する親密度が高い程効果大(最大+100%)」
だから親密度100％なら機工・弓矢攻撃ダメージ×２となるよ
29：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/21(月) 08:00:33: 機工弓矢系には－スコープ－をつけていた方がいい
かもしんない
30：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/21(月) 11:11:17: 最近喜びの眼差し中毒になってしまった
なくしたらすぐ見つけられるのもいい
31：27：2011/02/21(月) 17:47:37: >>27>>28
レスさんくす。
弓ルインと物理ベガが主力なんで、遊津桃帯いいですね。×２はでかい・・
ファントム秘法の合成の鍵集め終わったら古にもぐってみます。

-スコープ-…技を組みなおす際に見落としていました…

最近Ｌｕｋａの火力が少し頼りなく感じて、専ら雑魚係りと補助系になってます…
32：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/21(月) 21:41:55: 亜衣が確変起こす前は豪傑はEXもラスボスもＬｕｋａ頼みだったのになあ
そんなわけで久々フル装備で乱射を打ってみたら、何回か試したけどたま～に
合計ダメージが1000万超える程度・・・いくら精霊0とはいえこんなもんだったか
これだと2回目以降のファウストがきつそう、ミサイル使ったかなあ？
勿論ルインのキャンドラも使ったはずだけど
今だとやっぱり亜衣とシックの強化で行くのが主流かな
33：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/21(月) 23:54:51: LV99制限で鬱をクリアした。本当にしんどいね、これ。
鍵が無くなったら歩く楽しみが無くなるので地獄そのもの。
とりあずクリア記念に鬱のマントを作成。

今回の主な収穫はワルドズシスコフ2個、探索の書7冊。
鬱の秘宝はコンプ出来た。青箱は後一冊。
映写機は26個持って入って、15000～20000AU毎に使い（欲しい物が手に入った場合は別）
クリア時には40個残った。

それにしても天駆竜閃＋でこソー＋ヒルダコートの削りは癖になるね。特にヒルダコートは気持ちよすぎる。
次の目標は七星八卦。これを作成したら99制限解除しようかなと思う。
34：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/22(火) 02:01:46: ひょっとして日記に宣言してた人？
本当におめでとう、LV199でクリアした俺とかとは恐らく
それまでの準備とか苦労が違うからね
鬱と豪傑で必要な物揃ったら後は299まであげても余裕だと思う
特に孤高はその方が楽だし
35：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/22(火) 08:09:13: 今みたら指輪：魔石の効果が『魔剣+1』から『魔法剣+1』になっている気が…
だれか持っている人効果どうなってる？
36：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/22(火) 18:29:07: 『魔剣』の発動回数が１回増える
Wikiの「魔剣石」の項を参照
ver327で更新されたアイテムは新しい名前のページにあります
37：30：2011/02/22(火) 20:52:37: >>34
すいません、まったくの別人です。
どうもありがとう。
キャラを育てるのは199の方がずっと楽しそうですね。
早く制限解除してlukaとシックを育てたいです。
38：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/22(火) 20:55:19: ごめん。やるって宣言しておいて、後回し後回しになってる
孤高の鳥さんの頭を３つばかり欲しいんだけどどうしたもんかね・・・
39：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/23(水) 01:32:09: まあゲームなんだ、そんなに気にする事でもないさ。仕事ならヤバイけど。
>孤高の鳥さんの頭を３つばかり
あきらめれ。
いや、まあ、某しげるさんくらいリアルラックがあれば……
40：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/23(水) 01:34:43: 鳥だったら虫とかロボと違って地味にやってれば3つ位何とかなるような
っておもったら99止めだときついのかな結構
映写機のストック次第だけど、ボス戦は精霊吸わせて殴るのが
今のverで通用すればそれで行けるでしょ

>>37 合成も含めて大変だけど、育てるとシック面白いよ多分
41：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/23(水) 03:44:58: 戦闘キャラ画像を差し替えたら俄然やる気が出てきた
あと300時間は戦えそう＾ｐ＾
42：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/23(水) 10:48:19: 水の精霊Ⅲを１つつけて初めて釣りをしてみた。
…こりゃあすげえ…
精霊４つつけてゲーリングで釣りしたら凄いことになるなと夢想中…
43：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/24(木) 00:19:18: >>40
ありがとう

ぶっちゃけステータスなんてアイテムでどうとでもなるので、
99制限の弊害はあまり感じない
俺もシック育てるの楽しくてたまらない
44：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/25(金) 03:38:48: 水の精霊の進化条件が釣りコマンドさえ行えば釣れるかどうかは関係無い事に今更気付いた。
釣れなくても進化するんだね。
45：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/25(金) 22:35:31: Exｸﾛｲﾂ…メデューサとネクロマンス法大量投下でやっと勝てた…
クロイツベルツ最高すぎる…
レシピでたけどクロイツリングはまだまだ先だな…
今度は正攻法で勝ちたいな…
46：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/25(金) 22:54:01: >>45
無属性以外の物理要員がいるなら
ヴァイツクロイツ装備して精霊を刀にすればかなり楽に勝てるよ

ヴァイツクロイツは物理攻撃後に通常攻撃と同威力の追加攻撃が発生
して無属性に×３倍のダメージを与える
精霊「刀」は無属性に×３倍ダメージ（無属性以外は1/3だが）だから
両方合わせて通常の９倍+９倍の追加攻撃

さらに２刀流２種類とクロイツベルツがあれば

９倍（本攻撃）
+９倍（二刀流）
+９倍（二刀流Ⅱ）
+１８倍（ヴァイツクロイツの追加攻撃）
となる

無属性のベガや雪なんかはクロイツローブの能力で完全無効だから使えないけど

さらにクロイツリングも手に入れたら
９倍（本攻撃）
+１８倍（二刀流）
+１８倍（二刀流Ⅱ）
+３６倍（クロイツリングの追加攻撃）
+３６倍（ヴァイツクロイツの追加攻撃）
とかなり楽しいことになるよ
47：45：2011/02/26(土) 00:48:49: 倍率見てるだけでも凄い…
物理は今はベガしかいないので、1号の育成がそこそこできたら挑戦してみます。
暴走させても面白いかもしれない…

しかしクロイツリングの材料のユニバースリング…まだまだ製造できないな・・・
48：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/26(土) 01:21:09: なんかきんにくまんおもいだした。
49：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/26(土) 01:25:28: 暴走装備はクロイツⅡ以外に攻撃するときの追加攻撃は通るから
クロイツ行く時は毎回ベガ暴走装備だわ
雑魚戦楽だし
50：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/28(月) 13:59:06: 一時間徘徊してようやく出会えた地獄の使徒で、
蒸発しながらもユグドラで応戦して、死に際爆発にも聖杯で対応したのに、
最後一匹のトドメのターンで、なぜか聖杯使わずトドメの一撃を撃つ…
精霊全消滅でリセット…
そして今２時間徘徊してるが地獄の使徒に出会えず…

蒸発→B.B.Sの極悪コンボが来ないことを祈ります…
51：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/02/28(月) 22:21:37: >>50
sorry.c.steff
を入れておくといい。
カプセル99とコンボで。
52：50：2011/03/01(火) 10:29:31: >>51
無事倒せました。ヘルいってキャットネイルゲットしました！
３時間徘徊して無事出会えました。
戦闘前に、呪い対策であらかじめ毒にして、蒸発→V.B.Sコンボ対策で約化して、
初期ターン乗り切ったら、ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで敵の命中↓ア禁を解除して、
あとは固めてフルボッコでした。

ヘル入って思ったのは、味方に反禁入れたい…あとここにきて精↓が役に立つなとｗ
53：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/05(土) 18:48:25: ヘルの財宝開けること30箱…武器レシピ1個…血縄はすでに15個…
次こそは…！
54：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/06(日) 02:21:40: そしてまた血縄…ヘル卒業したい・・・
55：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/07(月) 23:21:30: やっとの思いで豪傑デビュー
スターダンス、昇るカルロ、雨の中のジル戦のBGMで不覚にも泣きそうになってしまった。
思い出補正だって分かってはいるものの、威風対決とかあらためて聞くと良いよね。
まだ会ってないExにも期待！
56：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/10(木) 17:18:55: 今ハデスの口で、ハデスリスの脳中データを探してるんだけど
・・・何か変だ、受注してEXは60体倒したけど、他の同条件のは
2体目とか（これは出来過ぎ）7体目とか
ちゃんと出てくるなら100でも200でも倒すけどまさか
ver329では出ませんなんてバグは無いよね
ちなみに魔鳥リスの脳内データは釣るとは知らず300周程回ったけど
こっちの方はやり方間違ってる筈ないしなあ
57：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/15(火) 17:05:46: ver329でLv6の鍵が道具屋で売ってたけど前から？
58：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/15(火) 18:04:54: 黒く落ちる太陽の鍵なら以前から売ってる
59：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/17(木) 18:01:37: まずタイタンのでかいのが来て
次にリバイアサン
そのあとイフリートとオーディン
で、今バハムートが顔を出そうとしている
その程度の攻撃では俺は殺れんぞ
と、見えない何かに意思表明しとく
60：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/17(木) 19:01:17: アールエスで例えてくれ
61：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/19(土) 08:22:02: 凶悪なEXに遭遇してしまったが、レアアイテムを守るために戦っている
倒せても丸儲けという儲けはないが、倒せなければリセット、では済まない

今はメデューサで止めているが、それも確実とは言い切れない
ｲﾚｲｻｰｽﾞｽｸﾘｰﾑが来る前に倒したいが、戦力的にはいけると見ている
敵の誓いがMAXになる可能性は薄い

「倒せる」とはいえない。しかし「倒す」気でいる。士気は高い
投じた大量のアイテム消費と、壊れた精霊の犠牲はすでに大きい
RSを離れれば、問題はさらにこの後つづく。目の前の激闘にかまけて
隣のワイコロからのアラームを何度かスルーしてしまったかもしれない
62：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/19(土) 09:59:55: どこに潜ってんの？
63：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/19(土) 22:17:23: 館行けるようになった人がクロイツの館に潜ったとかでいいんじゃね
64：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/20(日) 10:17:21: >>59は地震の事言ってるんだろ
65：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/20(日) 21:21:09: だから勿論RSじゃ例えようがないんでFFで
66：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/22(火) 13:05:00: なんでみんな死んじゃうの？
帝国は変わっていくだろう・・・じゃねーよバーカ！！！！
67：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/22(火) 21:28:11: >>66
腐女子「みんな幸せになればいいのにな」
じすさん「エンディングつくりました」
68：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/23(水) 09:41:03: 冥界廊建設済みなのでもうまんたい
69：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/26(土) 22:35:35: なんかクエストアイテムが
以前のバージョンよりもかなり出やすくなってるきがする
70：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/26(土) 23:29:51: 出にくくとか出やすくとかはだいたい勘違いだ
そんなに細かくバランス調整してるわけがない
71：56：2011/03/27(日) 02:53:20: 同じ条件で2回目、7回目、89回目なんてバラつきがある位だから
出やすくなってるとかは気のせいだ、安心しろ
そう自分に言い聞かせながらレの秘宝探ししてる
やっぱ距離のあるダンジョンの方が出やす・・・・気のせいだ
72：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/27(日) 03:12:04: 冥土の底10周しかしてないけどもう弱音はきたい・・・
73：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/27(日) 03:50:33: 10周でとか早過ぎるだろ…
レとか冥土の底はランク低いから悲しみ回復とか熱力学集めとか
何かのついでで集めないと辛い
74：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/27(日) 11:57:24: 冥土の底・私の場合
制覇・212回
財宝・106
秘宝・13(超音波・9　X線・4)
でした。
75：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/27(日) 12:13:44: 財宝秘宝じゃなくクエストアイテムの話でしょ
まあ周回だけなら移動系の有無でも若干変わってくるだろうけど……影法師は有効に働くのかな……
76：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/27(日) 13:39:48: 冥土の底はクエスト無いから秘宝の話じゃね
>74は秘宝多くていいな
うち財宝140で秘宝7（超音波6 X線1）だぞ…
77：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/27(日) 18:17:06: ああ、あっちはハデスだっけか。失礼。
秘宝なら3桁AU10周で取れないのは当たり前だからね～
おらEXレーダー欲しいだよー
78：56：2011/03/27(日) 23:19:57: EXレーダー*4もEX箱レーダー*4も後でまとめて秘宝探しとクエストのために
かき集めたけど、ぶっちゃけ体感的に効果は極めて薄い
弱冠EXレーダー*4の方が効果を感じ・・・気のせいレベルかも
冥土の底は財宝58超音波7X線1、ここはやっぱりみんな頑張るんだなあ
79：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/29(火) 12:04:59: プリーストの血が勿体無くて使えない
習得スキルがステータスに依存しないせいで尚更迷う
80：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/29(火) 21:38:16: 勿体ないなら占星術師の血がほぼ上位互換だから
使わないで取っておけばいいんでない？
ヨトゥンヘイムとかアリランの館以外で使ったことない
81：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/29(火) 22:05:10: スキル見て便利そう！って思ったけど、そう目立つ程でも無いと？

なら約が欲しいって焦る必要もないか
82：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 09:44:53: 主力の4人に占星術師の血使ってその内一人が回復役で
妄想ユグドラ要員になると、プリーストの血はどうでもよくなるけど
それは豪傑に行ってからの話でそれまでは約も貴重だし
入手して速攻でナナに使い以降ず～っとサポートの専門で
気がつくと一番使ってるキャラだったりする
83：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 11:50:20: 占星術がほぼ上位ってことは誰に使っても最終的にはどうでもよくなるってことだしな
コレクター的な意味だとまた違うけど
84：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 11:58:48: むしろプリーストの真価は豪傑制覇した後じゃないかな
技装備が18個とかで第1～3ユグドラシルを連射できれば、
妄想の指輪なしでも歩けるし、<契約>も平気で解除できる

さしあたっては約束だけど、超長期的に先を見れば
誰にヨトゥンヘイム・エクセプトハーを持たせるかで考えるべき

誰が最適かという話でいうと
<光>属性にしたピアーか、状態異常に強い白川雪だと思うけど
まあでもナナは他にやることもないし
85：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 12:15:22: ああ、だいぶ前に効果変わってたんだっけ
86：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 14:22:11: 雪に本当～ジルの剣持たせてドラゴンテイル、天駆竜閃持ったベガが後始末
って形だと鬱で雪に血を使うの良いな、霊界とかも
黎明の祠で稼ぐには役に立たないけど、<契約>で苦しむの多分ここだよな
87：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 19:48:59: 鬱ってTP0と物理無効のせいで2キャラ物理アタッカーにしちゃうと辛くない？

ちなみに雪さんは１号に対してのリアクションが好きだったので渋って使ってません
練術だけじゃ火力不足でやってけなくなるんだろうなーとは思ってる

吟味なんかしてないけれど、ちょうどピアーが光だな～…
88：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 22:48:02: 同じ敵＊4が出てくる頃の鬱でナナにジルの剣持たせて
上に書いたような使い方してたから
その時後半はどのみち亜衣と有効な時の物理以外期待出来なかったから
今行くならシックがいるから、やっぱり占星術と物理のみで
雪、ベガ、シック、亜衣かな
弓も槍も銃もそのうち通らなくなるんだろうし
89：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/30(水) 23:34:47: シックでアンサラを使うなら、むしろ物理はシックひとりに任せて
そのうえジル剣+ベガとか考えない方が編成しやすいと思う

ジル剣を使うとなると、どうしても
シックの知力・精神に加えて攻撃値も上げたくなるからね
90：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/31(木) 00:30:38: 【シック】 Lv:299 JOB:≪犬≫JobLv:20 Hp:13804 Mp:1999 Tp:95 Ap:0　攻:2003 防:2000 知:2000 精:2001神:1796 暗:2021 練:18 過:1999 器:1999 速:2000
　頭:髪の毛耳:耳たぶ耳:耳たぶ盾:まな板武:ぼうっきれﾏﾝﾄ:襤褸切れﾍﾞﾙﾄ:ひも手:リスト指:形見の指輪靴:裸足
　精霊:[虹色トカゲ]△113 (魔法攻撃Dmgx2) JobMaster:42種殺人:32847回死亡:24回 ≪ﾙｯｸｽ:-22 Lv0不細工≫
　技[占星術][サンタクララ][－笑顔－][－ﾄﾗｯﾌﾟｶﾞｰﾀﾞ－][－諦観－][ラーン][－女の武器－][－魔性の武器－][－カリスマの武器－][－マスカラ－][－香水－]
【ベガ】 Lv:299 JOB:≪ダウザー≫JobLv:20 Hp:4312 Mp:2004 Tp:810 Ap:2　攻:2000 防:2132 知:1999 精:2021神:619 暗:1220 練:110 過:641 器:169 速:629
　頭:髪の毛耳:鉛のイヤリング耳:鉛のイヤリング盾:[背中]猫背武:ジュウドウアームﾏﾝﾄ:柔道着ﾍﾞﾙﾄ:赤帯手:タイジュツアーム指:女性器を模った指輪靴:ルシファーブーツ
　精霊:[袋Ⅳ]△12438 (宝箱ｱｲﾃﾑﾁｪｰﾝ率+4) JobMaster:100種殺人:378192回死亡:1799回 ≪ﾙｯｸｽ:45 Lv3いい感じ≫
　技[繁る緑][－合気道－][サンタクララ][－くるっと－][－ＥＸ箱レーダー－][－精霊保守－][－体力機関－][－ﾄﾗｯﾌﾟｶﾞｰﾀﾞ－][－結束の陣形－][－身体器－][－体力機関Ⅱ－][－回避UPⅢ－][－ＥＸレーダー－][－MP･TP回復－]
その考え最もだが、ここまで上げてしまえばシックは
大抵何でもいける位には鍛えたつもり、つか多分ベガと二人してアンサラ着けて
占星術亜衣一人の方が強力だろうな恐らく
ダラダラ長いこと列なってたけど練術ってあげにくいわ
91：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/31(木) 07:06:12: すごいな　これだと実用的には、
「技が11個ではﾄﾚｼﾞｬｰ系スキルが載らなくて勿体ない」って感じじゃない？
そこまでやってないから分かんないが
ベガの場合、アンサラのダメージってそんなに伸びないんじゃないかな
ニアXYだと瞬間しか分からないので、実際にやってるなら使用感を聞いてみたい

どうせシックを使うなら、カッコイイ可愛い装備にしたいのが人情だけど
シックの機工や弓ってどのくらい使えるものなんだ
一度、「銀河の銃」を思う存分使ってみたいが、これ加算要素が乏しいし

暗黒値があれば、鬱のマント+ファイアーボールが最適かなと考えてた。
絶対ダメージ込みのスネイクか念力で1000万ダメージくらい出るなら
豪傑クラスはそれでもいいかなって
92：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/31(木) 12:20:50: 悲しい話をひとつ
数年前に全滅したらアイテム消えるの忘れてて長いこと気付かず
12個目の書が無い、もうシックの技数が11を超える事はない
どのみちＥＸ箱レーダーは他の4人が持ってるし宝探しには連れてかない
そのうち鬱で天駆、デコソー、ヒルダコート、アンサラでベガと
比較しよか思うけどベガのクロイツの書がまだ少ない
器工の装備で固めて銀河の銃打ったら大体15万～250万
若干lukaより取るかも
弓も結構強いけど、乱射とかキャンドラ使えないと…面白味が…。
魔法装備でファイアーボール打ったら700万+追加ダメージ入って
確かに1000万*3体はいけそう、これは予想外、ただこれは
アスタルテ、アポカリプスの高ルックス+威力があっての話で、
これ占星術で使うよか強いね多分
93：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/31(木) 18:32:53: >>90
【シック】 Lv:99 JOB:≪悲愴剣士≫JobLv:20 Hp:3094 Mp:1999 Tp:256 Ap:300　攻:1999 防:1999 知:2001 精:1999神:1989 暗:1833 練:790 過:1999 器:1999 速:1999
　頭:髪の毛耳:耳たぶ耳:耳たぶ盾:まな板武:ぼうっきれﾏﾝﾄ:襤褸切れﾍﾞﾙﾄ:ひも手:リスト指:形見の指輪靴:裸足
　精霊:[あらくれ大剣]△539 (物理攻撃dmg+20%) JobMaster:51種殺人:35701回死亡:43回 ≪ﾙｯｸｽ:-22 Lv0不細工≫
　技[－クロイツの心得Ⅵ－][－物理攻撃UP鬱－][－ＥＸ箱レーダー－][－魔性の武器－][念力][－クロイツの心得Ⅳ－][－諦観－][－女の武器－][－スイーツ－][－クロイツの心得Ⅲ－][－ＥＸレーダー－][－カリスマの武器－][－笑顔－][－クロイツの心得Ⅴ－][－クロイツの心得Ⅱ－]
わかる、錬術上げにくいよね
94：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/03/31(木) 22:44:48: いやいやLV99な分俺よかキツイわこれ、APにも振り分けてるねえ
ここまでって事はあと殆どやる事残ってないね
俺はまだ秘宝がチラホラと、その技数が羨ましいなあ
95：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/02(土) 11:02:59: あれ？よく見りゃ技数11個じゃなく12個か、どのみちもう増えない
例え魔法で数千万ダメージ取れても鬱の奥に行ってしまえば
結局物理か占星術しか実質効かないんだよね
96：星が昇る｡*：ﾟ☆：星が昇る｡*：ﾟ☆: 星が昇る｡*：ﾟ☆
97：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/23(土) 11:12:24: にわちゃんスピリッツとは一体なんだったのか
98：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/27(水) 17:48:43: もうver.upはしないのかなぁ・・・・
寂しいなぁ新ストーリーとかでれば盛り上がりそうだけど
99：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/28(木) 03:47:10: あまり言われていないのがレベルアップのステータス上昇の話

同じ2上昇ならHP+1,練+1より練+2のジョブの方が確率的に上がりやすいと
いうのは検証されていないね（実感値では個人的に感じてる）

後の方になるとルインを弓と槍狙いで神槍士の力+2、早+3を狙ったり
メモの赤い小人や黒い小人で全ステ狙うのが異常な程大変
100：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/04/28(木) 07:21:19: 検証も何も勘違いしてるよ？
練+2だと上昇パターンは練+0 練+1 練+2 の3つ
HP+1,練+1の上昇パターンは 4つ
HP+0＆練+0 HP+1＆練+0 HP+0＆練+1 HP+1＆練+1
3分の1と4分の1じゃ全然違う

上昇ステータスの数が増えるほど吟味は大変になる
神槍士だと3×4分の1=12分の1
黒き小人だと3×3×2×3×4分の1=216分の1