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レーサー・脱レーサー勢力スレ03
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・前スレ
レーサー・脱レーサー勢力スレ01
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>>81
Gvギルドって掛け持ち禁止ってギルドが大半なんじゃないのか？
サブキャラも系列に入れてもらうってギルドもあるみたいだし。
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俺のとこはGVやってるギルドとの掛け持ちは禁止してる。
掛け持ちされて情報漏らされたり引き抜きされるのも気持ち悪い…
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それでも人が足りないのが事実なんだよな。
いくらレース慣れしたＬＫやアサクロだろうと、一人で同職の
５人や６人分の火力が出せるかっていうと出せないだろうしな。
まぁもちろん経験や落ちるタイミングの読みなんかは十分期待出きるだろうけどね。
さらに、たとえ+10村正や錐が手に入っても火力が３倍↑になるってことはないからね。
となんか暗い話になっちまったぜ。
ところで、どっか中堅が防衛する砦を毎週１つ選択して、レーサーギルド全体で
その砦ブレイク→レース会場にする。
ってのはどうよ？
あんまり大手だと即蒸発だろうから、そこそこのとこね。
レース砦って大体決まっちゃっているので、たまには攻めたことの無い砦を
レース会場にしたいもんだ。
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そういう意味のレーサー連帯っていいな
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同盟組めきれないから魔法は控えめになるだろうが、
案としてはいいかもね。
でも中堅っていうと、、、、、やべ
普段レース砦しか攻めないからわかんね。
知ってる人だれか候補を上げてみてくだしー。
ある程度人数集まるようなら面白くなりそうだ。
ディープインパクトがフランスで走ったように、
俺らもたまには新天地で走るかーーーーー
と、久々にちょっと燃えてみる。
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最近は最初放置ばかりだから思い当たってもB2位しかないような。
CもVもLも前半は放置率が高い。
最初から防衛してくるのが前提だと1択しかない希ガス。
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C1、C2辺りは防衛張られてる事も結構あるかな。
もしくはレースでも中堅が落とし落とされって感じになってたりとか。
そういうところに乱入するのもたまにはいいかもしれんね。
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>>89
C1,2かぁ。
自分トコのGはV以外めったに行かないのよね。
たまにはお出かけしてみるかなぁー。
まぁ今週からただちにに、レーサー同士で組んでどうこうってのはちょっと急なのかな。
ちょっとでもこの件に興味あるレーサーは、予め決めた場所（今のところC1かC2がいいのかしら）
に足を運んでみて流れを見るってのがいいかもね。
狙い通りレース化してしまえば、後はこっちのものだからね。
再び防衛されないように、レーサー軍団で思う存分にブレイクし合えれば理想よね。
一度ある程度の規模のGに防衛されちゃうと、攻め人数の問題で手も足も出なくなっちゃう
ってのがレーサーの弱点だからなぁ。ここを克服したいとこなのよね。
まぁ克服できればレーサーっていうか小規模クラスになっちゃうか。。。
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Cだとこんな感じかな
C1 最初から中堅が攻防する砦
C2 放置だったり、でもやっぱり中堅が来る
C3 レースだったり、でも中堅がきたり
C4 ほとんど放置。まじおすすめ
C5 だいたいレースかな。小規模あたりが来る
あんま参考になんねーかｗ
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C3・C5は色派遣が来ますよ
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>>88
>最近は最初放置ばかりだから思い当たってもB2位しかないような。
開幕防衛は実はけっこうある。砦でいえばV3とかC1、B2、B4。
その他にも開幕は基本防衛しているギルドは結構あるよ。
が、B結局攻め過多になるので守りきれず１０分程度で落城しちゃうことが多々ある。
小規模上位のギルドなら割り逃げじゃなく、防衛体制敷くとこ多いよ。
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前半ならＥＥは結構守ってくれてるな。
月Ｆ、幕末、ＪＫＦＳも比較的取ったら防衛ってケースが多いな。
他知ってたら情報おね。
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月集は基本攻め周りで競り合いになると落とせばまた攻めてくるから防衛。
防衛してもこなければ攻めって感じだな。
四面も同じ感じ。
JESSは元々攻め周りでエスペも攻め。
ESは大体防衛するかな。
体験同盟のとこは特に防衛しやすい。
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四面もEEもレーサーが来てるって気づいたら防衛してくると思うんだがどうだろうか。
あの辺は戦闘を楽しむタイプだしな。
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ちょっと前までレーサーランク上位だったRequiem Aeternamってどこいったんだろ？
解散したのかな？
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>>97
まだ居るはず。
ただ最近の勢力図で見るとレーサー上位ではなく中間位かと。
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【いつもの】
V2 Star Rain
V5 † The Last Fate †
C1 Grasshopper(2週連続確保)
B5 Wind of Way
L5 *∵*Maple Syrup*∵*(2週連続確保)
C1とL5の2G共に先週に続き連続確保
どちらも人数は10人↑で質も結構いい
このまま行けば脱レーサーの上位にいけるかも
V2、V5が常連が持ってったって感じだな
B5のWind of Wayは初耳だな
誰か情報plz
他、修正とかあったら>>100-105よろしこ
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Wind of WayはＣＴＬのアサクロがソロでやってた
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今週は静かだな。
Grasshopperは当たってないから何も言えんが、*∵*Maple Syrup*∵*は攻めが結構巧いと思った。
人数的に小規模入りは難しいかもしれんが頑張って欲しいものだ。
みなぎってきたとも当たったんだが、２０以上いた気がする・・・。
どこかと同盟でも組んだのだろうか？
ちょっと前ならそこそこ厚いと言われてたくらいの防衛はしてた。
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前に少し話題に出てたほっとけーきみたいなエンブレムって
*∵*Maple Syrup*∵* の事だったみたいだな。
人数は結構いたけどどっかの後継なのかね？
Grasshopper についてはソロって事らしいし純正レーサーみたいだな。
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>>102
どこかの砦に単騎で来ている人を見ただけなんじゃｗ
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先週は15人くらいいたらしいよ
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*∵*Maple Syrup*∵* はマルクト後継で１５名程
Grasshopper はSuccessionの後継でこちらも１５名程
どちらもレーサーには脅威なギルドだと思いますよー
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>>101
みなぎると神焉が同盟ぽいです。
総数２０↑は堅いかと思われます。
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*∵*Maple Syrup*∵* はＬｄＡのサブギルドで
メンバーが全員移動した作り直しギルドらしいけど？
中身はほぼ一緒だしね。
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>>101 >>106
CR同盟(ca・the・dral / 神焉-Ragnarok-)(Wikiより抜粋)と
み な ぎ っ て き た !の3同盟のよう
ソースはblog
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GvG同盟関係のほうに、まとめてありましたよ〜
ttp://ro-bijou.sub.jp/ro/pukiwiki.php?GvG%C6%B1%CC%C1%B4%D8%B7%B8#p30e417f
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復帰したばっかでGvの情報が古いんだが最近の注目できるレーサーギルドってある？
結構見たことないギルドがあったな。今日見た感じではホーリーレイがＶ２で頑張ってた気がする
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▼ プロンテラ [Valkyrie Realms]
1. RINSE in SHAMPOO （13）
2. -月陽炎- （28）
3. 月狼 （12）
4. 夢見る龍の咆哮 （12）
5. 神焉 -Ragnarok- （31）
▼ フェイヨン [Chung-Rim Guild]
1. E D E N （12/21:38:45〜）
2. 桜舞夜想曲 （9/21:36:47〜）
3. 獅子に翼を （19）
4. Orchestra （21）
5. β-MAX （18/21:38:25〜）
▼ ゲフェン [Britoniah Guild]
1. 蒼 （7/21:25:01〜）
2. Tricolore （☆23）
3. - C'est La Vie - （8）
4. Victorious Script （9/21:17:10〜）
5. simple （78）
▼ アルデバラン [Luina Guild]
1. o(･∇･)o四面楚歌☆ （41）
2. Wander★Gang （12）
3. Eagle Eyes （17）
4. Esperanza （11）
5. Fire Sign （6）
総落城回数：364回
堅守砦：B2
レース会場：V2, V5, C3, C4, B5, L1
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>>110
ホリレイは現在３同盟で攻め守りと頑張っているな。
しかし辛口で言えばずっとあんな感じでもある。
脱レーサーで、ここ数回の確保率で言えばRIS-CD同盟と*∵*Maple Syrup*∵*が注目かな？
レーサーでも防衛しているところが多く、† The Last Fate † はＶ５の確保率が高い。
今週確保した みなぎり-CR同盟も防衛をよくするＧだね。
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V5ソロで走ってたんだがラストは、† The Last Fate †が
確保のための防衛に入り、集まったレーサー達で突入
俺がエンペにはりついた時にはER内をほぼみなぎり-CR同盟が制圧していた
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>>112
たしかにここ1ヶ月で見ればRiSCDが3回、メイプルが2回確保だな。
時系列とかから推察するに
RiSCDはラスト１０分以下で落として遅延で逃げ切るパターンが多いようだ。
途中でも防衛試みてるようだがあまり長持ちしていない。
Wikiでは規模２０となっているけど、もっと居たような気がする・・
メイプルは単独でもあるしほぼレース確保といった感じなのかな？
防衛してるのは何度か見たけど、やはり数が根本的に足りてないと思った。
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>>110
Wikiに載ってないレーサーギルドがおすすめ。
注目かはわからないが最近見かけるのは「まるせい」かな構成は忘れたけど。
ゴシックの人も今月出てたみたいだが・・・？あとはソロだかネタだかで出てるとこも多々あるね。
ギルド名わからないけど。見知らぬエンブレム見るとついつい気になってしまう。
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>>110
レーサーだと分からないけど意外と作り直しが多かったりすると思うよ。
後はGvでのギルドの成績とか動き見たり、キャラ構成とか人数で
自分の興味が沸いたとこにすればいいかと。
>>115
Wikiに載っててもいいとこはいいと思うんだが。
無名からやって行きたいのなら載ってたら意味はないけどさ。
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V5ラスト† The Last Fate †リログしてたぞ？
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>>115
Wikiに乗ってないGvギルドってどこも情報不足だよな。
どっかのGでネタとして使ってるGじゃなくて、まったくの新規Gvギルドってことでしょ？
まるせいはログで見かけたけど、他になんかあったかな・・・。
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【いつもの】
V1 RINSE in SHAMPOO
V2 -月陽炎-
V4 夢見る龍の咆哮
V5 神焉 -Ragnarok-
B5 simple
Vがいい感じで埋まってるねー。
最近どこが小規模なんだか脱レーサーなんだか。
見分けがつかないいつもの人でした。
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【いつもの2】
1位 34回 simple ※B5
2位 14回 Star Rain
3位 13回 † The Last Fate †
13回 栄枯盛衰.
5位 11回 空を舞う翼
いつものに加えて、今週からレーサー順位を上位5位まで表示しようと思うんだけどいいよね。
コメントは･･･特になし！
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夢見る龍の咆哮のマスタがゴス持ちでした。
少し上位に食い込んでくるかもしれないですね〜
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simpleってLK一人しかアタッカーで見たことないんだが・・・。
まさか一人でこんなに落としてるのか？
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>>117
防衛無理と判断してカウンターか別砦狙いに切り替えたんじゃないかな？
守り抜ける可能性よりはどこかを落とせる可能性の方が上だっただろうしな。
>>122
simpleは90台のＬＫが２枚と騎士が数名という感じ。
うち一人は金ゴキ持ちと思われるという報告もあったな。
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simpleはLK３人いた気がする。
いくつかに分かれて、各所のレース砦に散ったりしてますね。
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よくゴス持ちって書かれたりするが、ゴス持ちってなんでわかる？？
金ゴキなら魔法でmissがでたりするからわかったりするけど、
ゴスってダメージでないしわからないじゃない
阿修羅耐えたってだけでゴス持ちって落ちじゃねえよな？
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25K程度の阿修羅撃って落ちなきゃゴス持ちって判断してるな
まぁデビリンとかの可能性もあるがｗ
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キリエとかかかってるとわからないんじゃ？
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阿修羅はキリエ貫通するから、それは大丈夫かと。
まあカウプとか一見して分からないケースもあるけど。
ちなみに、25ｋ程度じゃゴスなくても耐えられるぞ。
25ｋだと、タラ、あれ、レイド装備で平均12ｋまで減るし、
コンバットナイフがあれば更に10ｋ程度まで減る。
これだと、Gvステなら教授辺りでも充分生存出来るレベル。
阿修羅でゴス判定するなら、40ｋはダメが必要だと思うが。
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普通にタラあれレイドで25k程度って言ってるんじゃないのか？
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>普通にタラあれレイドで25k程度って言ってるんじゃないのか？
シーズで25kはメギンなり、かなりの威力特化型じゃないと無理なダメージなんだけどな。
シーズ補正かかってるとかで25kも出てないこと多分分かってないだろう。
実際、LKでゴス持ちだと思われてる奴多いけど、ADSだとあっさり沈む奴とか多いし。
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阿修羅はダメージ以前にラグで不発するしな。
阿修羅で死ななかった＝ゴスとは言えない。
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あれ？キリエって貫通しないでしょ。
阿修羅打たれる頃にはキリエほぼとれてるだろうからいいが。
131に付け加えするなら阿修羅で死ななかった＝ゴスとは言い切れない。だな。
数回の攻めでそのキャラに阿修羅で毎回死なないようであればゴスに近いだろうね。
確定とは本人が言うかでもしないとわからないし。
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>>130
ADSであっさり沈むのは多分ゴス持ってたとしても鎧が壊れてるからだと思うぞｗ
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突撃前にゴスペルしてHP2倍きてる場合もあるよ
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阿修羅はキリエ貫通する。
素手でSP1の阿修羅撃ってキリエのエフェクトでるか見てみ。AG辺りと勘違いしてるんじゃないかと思うんだけどな。
VITが補正込み100でLv98のLK辺りはゴスだと思われてもいいぐらいのHPはあるからモンクぐらいの阿修羅じゃ死なない。
生体WS、LK辺り落とせるチャンプの阿修羅で落とせなかったらゴスの可能性は高い。
LKは比較的HP係数高いから撃ちもらす事は多いけど、アサクロ辺りで撃ちもらした場合はゴスだと思った方がいいね。
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まさかバーサクしたLKに25k阿修羅で落とせなかったとか言ってないよな？
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夢龍のマスタのJobは何？
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元組長
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夢龍のゴス話は元天和の某ジプシーがいたから、借り物って可能性もあるけどな。
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要するに真っ黒
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普通自分の阿修羅がどれだけ出るのかとか、計算して知ってるもんじゃないのか。
アレタラレイド相手に13K程度しかでない阿修羅をLKに撃って
倒せない倒せない言ってるようにみえるんだが。
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それは多分>>126だけだろう
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垢ハックで撒かれた金ゴキガードを天津甘栗Ｇが拾ったとすると
マスターがチェイサーっぽいから第２のエロスになりうるのか・・・。
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落とし主が明確なアイテムを返さずに自分の物として使うのは人としてどうなんだ？
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つーかレーサースレなんだけども。
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>>139,140
カタカナから出てくるなよ、私怨君
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>>146
>>139みたいな情報はゴス所持枚数のヒントになりから、有益だと思うですが＾＾；
外から見たらあらしに見えないぞ。
>>146は情報がバレたらまずい中の人かな？
>>140は問題外。
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で、天津甘栗って金ゴキ持ちなのか？
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件のPv関係者の証言を信じるなら持ってるはず。
金ゴキ持ちと認定された時点で屑G扱いされるだろうけど。
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すぐGvGで使ってくれるとわかりやすいんだけどね
天津甘栗のWIZが万が一拾っていたとしても、すぐには使っては来ないだろうと思う。
忘れられるくらい期間を置くか、または
ダミーで同盟ギルドを作るところから始めて同盟が持っているという話にするか。
金ゴキ持ちが脱退して、独立しギルド立ち上げもありえるか。
どちらにしろ、少し時間をおいた後使用してくるかな。
>>145
同盟解体で、単体になったことで脱レーサー程度という話もあるみたいだし
レーサースレで情報と扱ってもよさそうだ
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>>150
破天の後継の割りに人数少なかったからな。
レーサー扱いでもよさそうだ。
質が高い分ノラと同じようなタイプになってる感じだな。
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ノラが質高いはずねえだろｗ
破天と比べるんじゃねえよｗ
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>>152
破天荒って名前だけにでも釣られたか？
攻めてみれば分かるが人数なんて高が知れてたぞ。
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何怒ってるんだよ。
(破天後継の天津甘栗が)質が高い分、
ノラと同じようなタイプ(人数少な目でも防衛ができる？とかかね)になってる
って意味に俺には読めるぞ？
ノラと同じ強さ(質)って意味じゃないでしょ
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話ぶった切って申し訳ない
レーサーで〓 British Empire 〓 が評価対象外、にされてるんだが
臨時同盟でアインと組んでいる事になってるせいなのか？
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>>155
調べてみたら擒賊擒王の後継で黒いから云々って事だけみたいだ。
と言うか対象外は作らないでFA出てたよね？
消して移動するだけならしておくけどどうする？
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>>155
なんでアインと同盟だと対象外になるのかがわからんが、
〓 British Empire 〓が対象外になったのは恐らく
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1142441244/969-973
この流れから更新されたんだと思う
ちなみに ρPink Typoonρはここらへんの流れから
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1142441244/933-937
むしろ今見にいって気がついたけど、Alabaster Dragonが評価対象外ギルド一覧に
追加されてた。レーサースレでは追加の話は出てなかったと思うけど、なんでだろう？
>>156
対象外は作らないってFA出てたっけ？よく覚えてなくてスマソ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1142441244/937
ここらへんの意見から、欄が作られたような気がする
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あー、変な書き方ですまん
いや、中堅に移ったからレーサーから外す、って意味かと思ったんだ
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すまん、小規模なorz
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ふーむ、個人的には対象外のギルドを設けたい気もするが…
明らかにひどいのとか参加してるからね
でも一つ許すとただそのGに恨みがあるってだけで対象外にしようって奴が出て来るからなー
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>>160
載せたとこで実害ある訳じゃないしいいんじゃないかなとは思う。
勢力戦力としてだけ見れば情報としては有益だし。
Wikiも板もそういうのとは別で考えてほしいとこかな。
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他のレーサーにとっては胸糞悪くて士気とかにちょっと関わるかな？という実害は一応あるな
あとは不正ギルドの方も、「あ、いいんだー」と思う、知らない人が新規で入ってしまうかもしれない
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同じ様なので前にWIKIのギルド欄全部削除ってなったしな。
どっか消したら私怨とかで荒れてくと思うし、
のっけといて脳内削除で良いと思うけど。
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私怨と事実関係があって除外されてるとの線引きが難しいものはあるが、
明らかに不正を助長したり容認するために結成されたギルドは評価対象外にしないと
知らない人間が加入してしまったり、不正行為で作成されたキャラが正当に作成されたキャラと
同じ土俵でランク付けされることでGv自体のモチベーションの低下にも繋がる。
カナ板と話題をリンクさせるのは好ましくないが、絶対に譲ってはならない最低ラインを引かないと
カナ板以外なら容認されるんだという認識が生まれて、不正行為自体の助長にもつながる危険性もある。
特に不正者は既に開き直ってる節があって、黙認されるとすぐ調子に乗る傾向がある気がする。
しかし、明確な証拠が無い部分も多数あり、具体的に「あのＧ」とは俺にはいえないが。
個人的な意見としては、今の評価対象外は的を得てると思うし、あえてどうこう言う必要は無いと思う。
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むしろ、除外せずに注釈入れて載せた方がいいんじゃ。
>>162みたいな知らない人が入ってしまうって懸念は除外したって変わらないし。
評価しなくてもGvには出てくるんだから戦力等の情報が無いと困る。
注釈入れて同じ土俵での評価じゃないって事を明確にすれば>>164のようなモチベーション低下もないだろ。
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注釈だとまた書き合い消し合いになったりするんじゃないかな？
絶対色とかに何か書く奴がいるぜ？
で、Gvみたいな場に出て来るような不正者ってのは、
無視されること黙って排除されることが一番やる気を無くさせると思うんだ
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>>166
自分も同じ考えですわ。
不正なギルドは相手にしない、話題にしないってのが
重要だと思います。
認めてしまったらこちらの負けですもの。
もちろん判断基準が難しいところですけどね。
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除外ギルドを追加する論議なら加熱するのもわかるが、今安定しているんだから今のままで良い。
騒いでると、中の人だと思われるぞ。
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>>168
中の人と言えば収まる問題でもないだろ。
分ける分けないしかないんだから議論して決めておく方がいいと思うけど。
どうせまた出てくる種類の話だと思うしね。
俺の考えとしては不正云々で区分すると
Gv同盟関係の方なんて一切載せられないじゃん。
気にするだけ無駄だと思うけど。
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追記
カタカナで話題になる＝不正者って考えの場合ね。
判断基準が難しいのは俺も同意するよ。
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分けたりと特別扱いする自体不平不満がでることなんて分かり切ってることだろ。
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昔のTIMみたいなあからさまな所だけ排除が無難だろ。
不正者が一人でもいればアウトとかしたら確実に収拾つかなくなるまで荒れる。
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TiMみたいなギルドが正当評価を受けてたら、不正な育成してきたやつは調子のるし
真面目にやってきた奴は益々ROから去っていく。
そうなった時に匿名を盾にして責任を取らないのなら、触るべき話題じゃないと思うが。
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話の流れ的に出すネタかどうか悩んだが、情報として。
+ Sleeping Sheep + とCrescendo Time Loverが一緒に防衛してた。
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>>173
週間ランナーだけ別にするなら話は変わるけどWikiとしての全体で見れば除外する事は不毛な希ガス。
上でも言ってるけど黒い黒くないとか言い始めたら切りがない。
問題のあるなしで言ってしまえば登録ギルドの半数除外に出来るだろ。
TiMと表現してるけどそのクラスになれば暗黙の了解で対象外にすら登録されなかった。
氏の言ってる事は極論だと思うけどどうだろうか。
>>174
CTLは色んなGと同盟してるみたいだな。
前回も何処かと同盟してたみたいだけど、同盟先でも探してるんだろうか？
羊の防衛から考えると同盟が増えると脱レーサーになりそうな気がする。
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>>173の考え方が良く分からない。
>>175の言うように除外する理由がない、普通に載せて自然に話題にしないようにすればいい。
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しかし、暗黙の了解だけで事を運べば、不正者なんてのは自己正当化の権化みたいなもんなんだから
何食わぬ顔で平然と追加してくると思うぞ。
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大手が他ギルドの先駆けとなり、不正者には断固たる姿勢を見せるのが理想だが、
現状は小規模は悪評を怖がり不正に厳しくなり、大手にいくにつれて私怨で片付けて
物言わせぬ状態ってのが、そもそものあやまり。
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175＆176氏の言わんとすることが物凄くわかるし、心境的にも共感できるんだが、
世代は入れ替わり、ずっと覚えている人も徐々に減って
暗黙の了解という名の情報は、どんどん風化して忘れ去れて行く
そこらへんが反対する人たちが懸念する部分なんじゃないかな。
俺自身もどっちにも賛同したい部分があって悩む話題だ・・・
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>>178
ただ大手になると今度ただの粘着とかもいるからなぁ
例えば板だと何の証拠もないのに色のマスターは全員人形使いとか平気で書かれてた時期もあるし
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178氏の言い分もよく分かるが
不正者かどうかを判断する明確な証拠というものがなければ追放したりできないわけだが
どうやって判断すればいいと思う？
キモ板に名前晒されただけとかWis確認も載ってないただのSSがあがってるだけで処分してたら
ギルドとして成立しないしな。
そりゃ横殴り全開とかで誰が見てもガチでBOTってキャラなら分かるが。
なんか日本語ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだけど眠いので勘弁してorz
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>>180
レーサーでもただの粘着っているけどね。
色の例だけで言えば普段の素行不良とBijouTOPクラスというランクから来てるものかと。
Wikiに登録してもそのギルドの情報が分かるだけで偉くなる訳でも強くなる訳でもない。
無論不正行為を容認して正当化出来る訳でもない。
Wikiに登録される＝数字的なデータが出ると捉えられないものか。
むしろGv同盟関係の方とは違ってレーサーなら尚更それが強いと思うんだが。
>>174
流れと一緒にレスしてみたけども埋もれさせてすまなんだ。
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