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レーサー・脱レーサー勢力スレ03

1管理人★:2006/09/12(火) 15:08:16 ID:WdhFHa7g
このスレッドはレーサー・脱レーサーの情報交換の場です。

・ルール
レーサーや脱レーサーの情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
900又は気付いた人が新スレ作成依頼を出す事。

・前スレ
レーサー・脱レーサー勢力スレ01
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116585/
レーサー・脱レーサー勢力スレ02
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1142441244/

・関連サイト
BijouWiki 2
ttp://ro-bijou.sub.jp/ro/pukiwiki.php
The Winter's Tale
ttp://www.sgv417.jp/~winter/

・キモ話題はこちらへ誘導
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15897/1151400923/

・レス削除と新スレ作成依頼は管理人スレへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116803/

301Bijou名無しさん:2006/11/23(木) 22:36:26 ID:XYKh51VU
>>299
>いいえ、Botでもなんでも評価できるものは評価してしまうのがこの板です。
>それが例えBot確定者であろうと、不正行為のSSを挙げられていようとお構いなしです。
>なので不正者のみなさん安心してGvしてくださいね。

本人か知らないけど>>280で言ってる事と真逆になってないか?w
煽りにしてもな・・・w

302Bijou名無しさん:2006/11/23(木) 22:45:56 ID:12FogxsA
どうみても>>299=>>277=ご本人様

303<削除>:<削除>
<削除>

304Bijou名無しさん:2006/11/23(木) 23:29:17 ID:qsT6355w

うーむ。不正使用キャラに関しては正確な判断が出来ないからなぁ。

でも普通にプレイしている人と不正者を一緒に評価するのは、やっぱり論外だと俺は思う。

明らかに不正者と判断された場合(ツール使ってるSSとか不正使用を自分で認めている発言のSS)
などがあれば話題に出さないって事に出来ないのかな。

ただ難しいのは不正者がいるギルドをどう扱うかだよね。
不正者が居ても、あくまでも不正者は本人だけか、あるいはギルド全体で不正を行っている
場合もあるだろうからね。
不正者がいるギルドをどう扱っていくかもきちんと話し合わないといけないね。

いつまでも不正者の話題はNGではなくて、うちらはレーサーなんだから
レーサースレを変えていく権利があると思う。

んで長々と書いといてあれなんだが、>>1のルールって、みんなで変更願い
を出せば変えてくれるのかな?

変更不可だとやっぱ別の掲示板を立ち上げるしか無いのかなぁ。

305Bijou名無しさん:2006/11/23(木) 23:54:47 ID:FEOfx4m6
一行目で何故悟らないのか、本当に不思議。
まじでビジョンとして見えるならこいつらの脳の中覗いてみたいな。

306Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 00:05:51 ID:MYWd0OI.
お前らwikiスレ492の管理人見解読め。今話してることは数週前に既に通った道だ。
この板の方針が気に入らないなら新しい板を立てればいいんだよ?誰も止めやしない。

307Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 00:33:58 ID:ltGkDyIA
なんかもう、そういうのはいい加減ここでやるのやめられんのかねェ。
カタカナ板、Gv板、bijou板と分離して大分経つけど。

308Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 01:04:26 ID:TtW8aBHs
そうなんだよね。。。まず新しくギルドが登場すっと、
一番下の層となるレーサー板でどうしても扱わなくてはいけなくなるから、
定期的にだるいこの議論がここで行われることになる。

なんかレーサースレだけ損してるっつーか、面倒なこと毎回話し合わなくちゃ
いけないっつーか・・・。
この話題になったら、Wikiスレとかに誘導とかしてもいいのかなぁ。
キモ側は相変わらずだし、自治側も変に威圧的好戦的で場荒らして見ててだるいし、
ここでやられるの本当かなわないわ・・。

309295:2006/11/24(金) 02:10:07 ID:PrJKH/Tg
>>296
正直すまんかった。よく、というか全然スレ読んでなかったのがバレバレだな…
まじすまん。反省して日曜は10回エンペぶっ壊してくる。

310Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 03:08:42 ID:2jD1bGOs
中間ぶるならましな事書いて欲しいな。

板が悪いんじゃ無くて書き込む側の質が悪い。
ルールは守れ、ルール変えれば良くなるとか信じきってる妄想野郎は別板作ってろ。
議論にならん、そこを気づけ。

311Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 04:36:12 ID:E9fuL7es
新しくギルドが登場って最近そんなに新規Gってないと思うんだが
目立ち始めたギルドならいくつかあるかもしれんがね

312Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 07:28:51 ID:ByhUBzJA
>>280
これは言われても仕方ないんじゃない?実際そうだし。
俺は晒し反対だけどさ。

313Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 08:07:25 ID:TtW8aBHs
何そんないきりたってんのかが全然わからんよ。

評価内にするかどうか、不正ギルドかの議論が出たら、Wikiスレに誘導で。
レーサー・脱レーサーの話題をするスレであって、その手の話題はやめよう。

ここはレーサー脱レーサーの情報交換するスレであって、
そういう議論はスレ違いと考える。

314Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 08:15:48 ID:TtW8aBHs
追記
決まったルールを盾に、いまや、>>310みたいなのほうが悪質。
ここで、「こっちの意見がルールなんだ、何度言えばわかるんだ馬鹿やろう」
的な書き込みをやめて欲しい。
例え正論であれ、そういう優勢側の無駄な圧制は、更に場の雰囲気を悪くするよ。

不正者・不正ギルドであれ平等?に扱うって結果について、
どのスレの1にも、この板のTOPにも、WikiのTOPにも書いてない現状で、
あたかも誇らしげに「もう話し合われただろう、結果はこのスレのここに出てる」
なんて誘導するより、まずは管理人にTOPにでも書いてもらってくれ。

「標準ルール化と決まった」と誰しもわかりやすい掲示を、まずすること。

これが大事なんじゃない?

315<削除>:<削除>
<削除>

316Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 08:32:37 ID:ByhUBzJA
>不正者・不正ギルドであれ平等?に扱うって結果について、
>どのスレの1にも、この板のTOPにも、WikiのTOPにも書いてない現状で、
>あたかも誇らしげに「もう話し合われただろう、結果はこのスレのここに出てる」
>なんて誘導するより、まずは管理人にTOPにでも書いてもらってくれ。
>
>「標準ルール化と決まった」と誰しもわかりやすい掲示を、まずすること。
>
>これが大事なんじゃない?
これが一番だと思う。

317Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 08:34:20 ID:ByhUBzJA
追記

不正者についてどうしても知りたければカタカナ板へ〜みたいな誘導も
あったほうがいいかも。

318Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 09:55:17 ID:MYWd0OI.
>>314
決まったルールを守らない人間が雰囲気を悪くしてる最大の元凶だろ?
ほんの数週前にあれだけ荒れて収拾がつかなくなってたのを管理人が出てきてやっと収まったのに、
それをいともあっさり無視して話を蒸し返して荒らすってのはどうよ。
>誰しもわかりやすい掲示を
悪意を持ったキャラクター名晒しなどは厳禁です。これが全てだろ?ちゃんとTOPに掲示してある。
>「悪意を持ったキャラクター名晒しなどは厳禁です。」
>というのは事実に関わらず不正云々の話題は荒れる原因となるので控えてほしいという意です。
>悪意の無い事実だけを述べていたとしても、不正に関する晒しは削除する方針です。
>例えばEMC持ちギルドのマスターキャラ名の情報交換なんかはGvGに関する健全な晒しなのでいいと思います。
晒し禁止と書いてあるのに晒しするような奴はTOPに何書いたってやると思うけどな。

319Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 12:27:27 ID:762QjM3o
これを読み返せ!そしてちゃんと理解しろ!理解できないやつはきえろ!
   管理人さん借ります。

板は住人が居るからこそ成り立つものなので、私一人の意見で板の方針を決めてしまうのは何か違う気がして黙っていました。
私の意見としては、不正行為をしているプレイヤーで構成されているギルドでも評価対象に入れるという方針に賛成です。
評価対象外にしたところでそこがGvGから消えるわけではないですし、評価で無視をできてもGvGで無視するわけにはいきませんよね。
どんなギルドでも評価し、情報交換が出来ることがGvG板としては有意義だと思います。


>・事実のみを語る上でのキャラクター晒しは悪意はないからOKだろ、つまり白か黒かの議論は出来る
悪意の有無は管理人に決めてもらおうぜ、んで消されず残ったのは黒確定で

「悪意を持ったキャラクター名晒しなどは厳禁です。」
というのは事実に関わらず不正云々の話題は荒れる原因となるので控えてほしいという意です。
悪意の無い事実だけを述べていたとしても、不正に関する晒しは削除する方針です。
例えばEMC持ちギルドのマスターキャラ名の情報交換なんかはGvGに関する健全な晒しなのでいいと思います。

320Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 12:43:24 ID:Irpimoko
だからそうやって喧嘩腰で対応するから荒れるんだろうに。

321Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 12:54:14 ID:2jD1bGOs
>>314
悪質で悪かったな、だが俺が書くことが必ずしも正論だとは俺自身は思ってないし
どっちかというと不正者を省きたいのは山々だし、色々な面でみると↑で言われるルールにのっとって
行動するのが一番なんだよ、わかれよ。
一々纏めなんて書く必要ないんだよ、終わった問題。
蒸し返すからまた俺みたいな"悪質"がでてくるんだよ阿呆が。

322Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 13:06:43 ID:ByhUBzJA
まぁおちつけやお前ら。
>RMT・チート・バグ利用・犯罪行為の話題はご遠慮願います。
>
>悪意を持ったキャラクター名晒しなどは厳禁です。
TOPに書いてあるこれだけではまだ弱いと思うんだ。
白か黒かの問題はここでは話し合わないし、黒だろうが白だろうが関係ない。そういうルールだ。
ここを強調してちゃんとTOPに載せてだな、黒か白かはっきりさせたい人はビジョウ板へと誘導。
これでよくないか?

一番よくないのはそうやって喧嘩腰になって話し合おうともしないことだ。

323Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 13:33:05 ID:2jD1bGOs
TOP云々よりまずは全部読めと言いたいな。

324Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 13:56:51 ID:E9fuL7es
まぁそう熱くなるなって、ここはGv板なんだしキモ板じゃないんだからさ
もう少し相手に気を使って書き込みしたらどうだね?
最近こっちの板も喧嘩腰な奴や無闇にBOTだの何だの言う奴がいるけど
そんなんじゃキモ板と変わらないぜ?

325Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 14:00:49 ID:ByhUBzJA
>一々纏めなんて書く必要ないんだよ、終わった問題。
終わってないんじゃないかな。
はっきりとした態度で示さないといけないと思う。
そうすればもう黒だの白だの議論になることもないと思うんだが・・・

326Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 14:17:28 ID:.oLo/Ng2
白黒分けろと言ってる人は、
その不正者と思しき人物を完全にGvからシャットアウトできるの?
ここでうだうだいっても結局出てくるんでそ?
なら評価するというより、情報としてないとだめだとおもうんだが。

327Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 15:21:59 ID:2jD1bGOs
俺も含めこうして不毛な言い合いが続くこと自体おかしい事だと思うんだがなあ。
流れを読んで理解して貰えれば良い問題だし、読まない人多いよ。
だからといってTOPに書けばでてこないとも思えないんだけど、分かった上で敢えて書いてる人いるよ。

328Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 19:12:15 ID:ViFcmfrA
決まった事に文句言っても仕方ないだろうに。
文句があるならWiki管理人か板管理人に言えばいい。
また気に入らないなら釣られたり触ったりせず、黙って削除依頼。
荒らす奴も放置出来ない人も幼稚、触った人も荒らしです。

329Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 19:24:07 ID:1NGx7dRI
ここはGv板なんだから、公平評価でいいと思う。
TIM関係だけ評価せずに、その後ぬるぽ、SBMを評価したのが荒れる原因なんだろう。
Gv板って意味ではTIMも評価すればいいと思う。
戦力を知りたいしな。
不正ギルドが評価されて面白くないやつはGvで潰せばいいんだし、それが出来ないヤツはカナ板で吠えればいい。
うさぽりんを評価しないのであれば、VHSだって評価されるべきでは無い。
要するにここは攻城板であってカナ板とは違うんだ。

330<削除>:<削除>
<削除>

331Bijou名無しさん:2006/11/24(金) 19:51:23 ID:ViFcmfrA
削除依頼出してきた。



-------------------------以下、健全なレーサースレをお楽しみ下さい-------------------------

332Bijou名無しさん:2006/11/25(土) 11:37:41 ID:cYq/l3hE
Gv板は不正者や厨でも結果を残せば評価します宣言ですね^^

333Bijou名無しさん:2006/11/25(土) 12:45:35 ID:eB/SSDnM
Gv板で不正者でも評価っていう流れは、根本的にはGvに付きものの
私怨とか負け犬の遠吠えの所為だと思うが・・・
健全な勝負の出来ない連中が居るからこういう流れになるんじゃないか?
不正も私怨も見分けはつかない訳で、疑わしいから罰を与えますというのであれば
まともなGv評価など出来はしない訳で・・・
カタカナのソースも結局信用に足るものが少なく、噂や思いこみで話をする奴が
多いから揉めてしまうわけだ。
だったら初めから不正や疑わしきは全部見ない事にすべきではと?という結論になる。

334Bijou名無しさん:2006/11/25(土) 14:03:58 ID:fHrXiyhU
自白が信用に足るもので無いなら、何なら良いんだろうか
いや純粋に疑問だ

335Bijou名無しさん:2006/11/25(土) 15:01:12 ID:0XvqZe9A
放置放置。

336Bijou名無しさん:2006/11/25(土) 16:09:05 ID:QJSd7jw6
頼む。レーサースレから出てってくれ。

337Bijou名無しさん:2006/11/25(土) 23:14:23 ID:FWdnh2A2
明日はGvGだ
皆、気持ちを切り替えよう

338Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 09:10:00 ID:16NlrYmQ
Gv板で不正やキモ話題をするのはお門違い。

だが、それをいいことに不正者やBOTerが我が物顔でGv板で語ってるのも見過ごせる問題じゃないな。
少なくとも俺が知る限り元BOTerがGv板に5人はいる。
そういう奴がIPを変えて自演を繰り返し、いかにも不正話題はタブーですよって言い放ってるのもなんだかなーって感じ。

339Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 09:29:42 ID:UUv/jQdw
例えマスターがBANされて別垢でギルド作り直しました><
とかでも評価対象にするんだろ?
なら白黒議論しても仕方無いからとか証拠が云々とか回りくどいこと言わないで、
黒確定でも評価します、不正ギルドの俺らTUEEEEE自演大歓迎!って言やいいじゃん

340Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 09:34:15 ID:XWMwjI4w
>>338-339
>>336

341Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 09:57:19 ID:dQgFpqHE
わかったから、出ていけ

342Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 10:13:08 ID:dQgFpqHE
これから以後、「不正ギルドを評価対象として扱うのが納得いかない」
「扱うことにルールで決まった」などの話題が出たら、即下記へ誘導お願します。

特に「扱うルールに決まった」と書き込んでいる人は、ルールを浸透させたいのであれば
なおさら誘導に協力してください。もとを辿れば板を荒らさないためのルールです。
各スレの内容に沿った内容を。過剰にレーサースレ上で論議を継続させないでください。

※どちらの意見であれ、レーサー板上でのこの手の話題が展開された場合、
 荒らしとみなしましょう※
※指摘・誘導にしても過ぎた指摘は中傷です※
※嘲りに応じ悪化させれば、意見はどうであれ荒らしと同等です※

----------------------- 誘導先 --------------------------
★不正ギルド・個人(または不正の疑いが論じられているギルド・個人)の
GvG板、Wiki上での扱い・評価に関する論議は、雑談か、Wikiスレで
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1147929301/l50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116757/l50

★キモネタ、特定のギルドまたは個人が不正を行っているかの論議は、キモ板へ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/15897/

343Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 13:31:52 ID:bbT4iZnU
評価云々は置いといて
○○は不正公認ギルドってのは立派な情報の一つだと思うぞ

344Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 13:39:36 ID:dQgFpqHE
なんども言うようで悪いが、
その手の話題続けたいなら、雑談かWikiスレ行ってくれる?

後のことは任せた。俺は疲れた。

345Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 14:06:17 ID:FtsvSso2
流れぶった切り。
wiki見ると、レーサーGってのはかなりあるみたいだけど
GM募集してるとこって、すげー少ないと思う。
脱退やら休止した人数はどうやって補強してるんだろう。
また、上のランクに上がるには人数が重要だと思うんだが
今はまだレーサーだけど、脱レーサーや小規模勢力を目指すってGは少ないのかな。

346Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 15:57:52 ID:vFWbZ0vE
>>345

うちのとこはタブン永遠にレーサーギルドかなぁ。

ギルマスがリーダーに向いた性格で時間もある程度取れる人なら、少しずつ人数を増やしてって
脱レーサーや小規模にのし上がってもいけそうだよね。

人数をどうやって増やしているかは、自分も是非知りたいなぁ。

あとはレーサーギルドであるという現状をどう思っているかだと思う。
脱レーサー&小規模を目指しているギルドも有るだろうし、レーサーとして更なる高み
を目指しているギルドもあると思う。

うちのギルドは現状のレースギルドが好きで、目標としてSimpleのブレイク回数を抜いてやるぞー
と計画しているのですが、毎回3回割れればいい方なのさ・・・

話がそれたけど、やっぱ脱レーサーや小規模を目指しているギルドのほうが多いのかな?
他のギルドの方向性もちょっと聞きたいところですね。

347Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 18:14:33 ID:8cT1NGP.
人数は長く続いてるギルドほど友達や知り合いつながりで多くなっていく
あと長く続いているギルド=それなりの管理がされている
っていうので人も増えやすくなっていくね

348Bijou名無しさん:2006/11/26(日) 22:16:21 ID:HwSHHgRA
うちのGは回数よりもV2やV5のような高回転の所で、
競り合って落とすのが楽しくてやってるかんじかな。

349Bijou名無しさん:2006/11/27(月) 01:18:28 ID:VAAtnQVo
本日みかけたソロ(?)レーサーギルドさん

 SincereLie-小さな永遠- (hun)
 リュケイオン (槍Cru)
 Gypsophila elegans (Asa)

前者2ギルドさん、1アナウンスおめでとう!
ハンターさんに譲ってらしたギルドさんに敬礼。
うちはいつも必死なので和みました(´-`*)

>>273
先週は少し見かけたけど惜しかった!
あのギルド名が流れるのが楽しみ。

350Bijou名無しさん:2006/11/27(月) 01:47:45 ID:MUYSnTQg

俺も昨日殴りプリがエンペ叩いてるところをルイーナで目撃したぜー。

防衛ギルドに妨害されていたが、プリがエンペ叩いているのは凄い新鮮な光景だった。
プリとぜんぜん関係ない職業の俺だが、影ながら応援してるのでがんばっておくれ〜。

351273:2006/11/27(月) 02:23:59 ID:JnZMdrYo
>>349 ありがとうございます、今週は寝坊して後半しか出れませんでしたがorz
>>350 おお、という事は私以外にも同志が!!がんばりましょう ・ω・)b

352Bijou名無しさん:2006/11/27(月) 19:22:58 ID:mTtaBtR.
>>345
レーサーで募集してるGは南で募集してる事が多いかも。
5人位の規模で臨時広場の横で大手中堅と並ぶのは気が引けるし・・・。

殴りプリだと特化チェインがいいのかな?
教えてエロい人。

353Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 08:11:00 ID:TavrilNU
南募集はよく見かけますね
とはいえ以前ほどの活気さもなくなっているような

普通は特化チェインが良いんじゃないでしょうか
自分は本を使ってますが・・・

354Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 12:36:21 ID:OstaQoGI
ソロレーサーと言えばノラのAXのソロプロジェクトがまた始まったね。
今回もL1確保してるみたいだし、やっぱり最強はこの人かな。
コールこそ5回くらいだけど、最後の読み、突破力、破壊力、どれを取ってもさすがとしか言いようがない。

355Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 13:24:47 ID:5J9H46Pk
レースなんて運の要素が大半だろ。
褒め称え過ぎだw

356Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 13:43:39 ID:ZQlFzigI
>>355
運の部分を出来るだけ少なくして、確率を上げる。
ここぞという時に殴り勝つ決定力、最後の勝負感。
そういうのがノラの確保率の高さなんだと思うよ。


アサクロで他に恐いって印象を受ける人はいないかも?
LKで言うならシンプルは誰の目にも最強だろうね。

357Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 14:03:09 ID:tFwFq.9Y
ソロプロジェクトって何?ω?

358Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 14:06:41 ID:tFwFq.9Y
確かに、こういう公の場で褒めたいなら、最強とか褒めすぎないほうが、
角は立たないかもしれんね

まー、そういう上手い褒めの言い回しができるかどうかは、
書く人のセンス次第だから強制できんけど・・。

359Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 15:07:50 ID:aYFOWDP2
先週のGvでノラのAXと最後のL1も含めて何度か競ったけど確かに強い
でも今週の場合はエンペ叩いてる時に阿修羅とかとんでくるけど、ノラのAXのGが
エンブなくてみえないせかほとんど狙われてなかった。
特に最後のL1の時、みなぎってきた!がエンペで肉防衛してたけど、エンペにはりついた奴はひたすら
EDPSBや阿修羅で即排除されててこれは無理かなって思って俺はエンペまわりでみなぎの排除にまわって
たんだがいきなり落ちて、あれ?いまエンペ付近にみなぎ以外のエンブなかったんだが・・・って思ってログみたら
ノラのAXが落としてて、あーエンブみえないからあの密集度で狙われなかったのかって感じだった
エンブ作成の仕方しらないのかどうかは知らないけどわざとしてるならコスイやり方だと思った

360Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 15:19:15 ID:bwZI9QV.
ノラ普段エンブあるし、Gv中もエンブ消してるなんて見たことないんだが。
ラグで見えなかったとかではなく?

361Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 15:22:51 ID:7UJiAlL2
どれだけエンブに頼ってるかって無能の証明してるだけに見えるけどw

362Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 15:36:49 ID:ZQlFzigI
また荒れそうだな・・
自分の名前が上がらなくて遠吠えしてるレーサー達なのか?
ノラのAXは今週はソロで出てたよ。砦〜なんとかってギルドな。
作成したばかりだから、エンブ無いのはしょうがないだろ。
ましてやエンブに頼ってしか落とせないとか、そっちの方に問題があるだろw
ノラのアサクロはゴス持ちだから、最後も普通に阿修羅を耐えてたぞ。
落とせなかったり、勝てないから叩くなら板違いだぞ。

363Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 16:18:02 ID:aYFOWDP2
別にエンブにたよってしか落とせないって極論なわけじゃないけど
あるほうとないほうじゃないほうが有利なのは明白だと思うんだけどどうなんだ?
荒らすとかじゃなしに普通に考えてみたらの話で

364Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 17:41:40 ID:tFwFq.9Y
わかる人にはわかるだろうけど、
みなぎりと絡んだときは注意したほうがいいよ

365Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 17:59:37 ID:7UJiAlL2
「エンブ表示されないとこちらが不利なので付けるようにして下さい」なんて言えないなー。
バグを突いてとかならともかく、周りの人も"エンブ程度"でってぐらいじゃないの?
同じ土俵じゃないと勝負できないってのはちょっとなーって思うよ。

366Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 18:09:55 ID:TydrZBlc
エンブのつけるつけないは個人の自由でしょ。
エンブつけてないからノーマークとかわからなかったなんて言い訳にすぎない。
カーソル当てればギルド名表示されるんだから・・・。


サイトしてなくてエンペ横までわかりませんでしたとかは論外ね。

367Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 20:56:04 ID:KXxvLYMw
前はシフ系レーサー結構いた気がすんだよな
つ旦の人だのサブテラだの

368Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 21:04:31 ID:hc2Jfxo.
高LvAXで錐EDPは結構いるからな。
運の要素は強いだろうけど、その中でも動きや判断力も重要かと思うわ。
ただしLK3匹いたらAXでもエンペに辿り着けるかどうか…。

369Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 22:49:51 ID:8g8vcb3k
>>367

つ旦の人とかサブデラとか懐かしいなぁ。
あと黄昏とかウッドストックとかね。
まぁずっとレーサーやってるとこばっかじゃないからねぇ。
引退したり、上にのし上がったりね。

んで、ノラのアサクロだが、俺も目撃したぜー。
V2で見かけたが丁度見事に落としてた。

まぁ回転率早い砦だとどうしても鬼速LKに割られちゃうことも多いと思うが、
アサの俺から言わしてもらうと、アサクロやアサにどんどんがんばってもらいたい
ところじゃい〜。

370Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 22:54:22 ID:wKtp3SPs
最後L1攻めてた人だけど、VSの派遣が来ていてその排除でAXまで注意がいかなかったのだと思う。

371Bijou名無しさん:2006/11/28(火) 22:57:06 ID:jdE1nqO.
ペコに勝ちたいなら速度増加Pオススメ

372Bijou名無しさん:2006/11/29(水) 04:57:06 ID:Z4AYUulE
ケミレーサーっていないのかな?
リーフかバニル相方で
リーフはもちろん緊急回避とメンタルチェンジでエンペ殴り
バニルはラストエンペ周辺で自爆

結構強そうなんだけど
確保優先で無いなら、リーフ一択か

373Bijou名無しさん:2006/11/29(水) 20:51:28 ID:kp2W/Y4g
>>372

ケミレーサーもなんか目立ちそうね。

緊急回避で移動速度は問題ないし、
プリと違って錐という夢武器も装備可能だしね。

そこでラトリオで計算してみた。
未転生職の中では、騎士やBSといい勝負だったぜ。
ちなみに未転生職だと錐アサが火力一番みたいね、次点でローグかな。
まぁプリ以外はベスト武器が錐になっちゃうのよね。

ただ・・・・転生職が入ってくると、各職業大幅に強化されちゃってるからねぇ。
クリエにはOTMが無いんだよなぁ・・・。

さらにバーサク2HQLKやEDP錐アサクロの対エンペ戦闘時間を見て絶望した・・・。
10秒以下とかアリエネー。

374Bijou名無しさん:2006/11/29(水) 22:23:27 ID:Mlw1YwrY
やってみると分るんだが、ホム出してエンペ付近行くとPCが動かなく…。

375Bijou名無しさん:2006/11/29(水) 23:07:32 ID:zUCRBnmc
>>374
まあホムだすと重くなるのは仕方ないが、Gv用のAI組まないと無理っぽい。
俺はホムケミでGv出てる(not レーサー)だが狩りAIだとまともに動かない

376Bijou名無しさん:2006/11/30(木) 22:08:27 ID:bdO3uHjQ
>>375
レスサンクス。
狩りAIだとダメだっただけなのか…。
俺も頑張ってみるよ。

377375:2006/12/01(金) 03:20:12 ID:pQRYpHeQ
>>376
あまりスレを私物化するつもりもないが…まあ重くなるのは仕方ない(軽くなることは絶対ないしね)。
自動追尾や敵判定とかの機能もついてないAI使用してホムの移動やスキル使用は全部手動でしてる。
(参考までにファイルサイズだけでも 俺の狩り用AI.luaは104KB GvAIは14KB)

俺は95バニル持ちなのだが、
安息状態で移動→敵遭遇→コルホム→カプリスと塩酸ビンやたこ殴り→勝ったら再度安息
とかしてなるべくホムだす時間は短いほうがいい。特に最近ホムでてなくても同期落ちするからね…

378Bijou名無しさん:2006/12/01(金) 10:12:45 ID:jI/WyjF6
ケミっつうかクリエっつうか
一昔前なら頭装備倶楽部の人がケミでレースしてた希ガス。最近はわかんね。

379Bijou名無しさん:2006/12/02(土) 01:29:05 ID:ofdaCim.
質問という名のネタ投下

blogを回ってたら、みなぎってきた!さんのレポが載っているblogを発見。
Circularさんというギルドと正式同盟とあり、
Wikiのほうも今見てみたらレーサー欄から脱レーサーへ移動しているようです。
自分は初めて聞いたギルド名なんですが、最近できたギルドさんなのかな。
規模、どこかの後継など、情報あったらよろしくお願いします。

個人的には、人数もそこそこ増えてるレーサーGが増えてきているし、
脱レーサーに上げてもいいのでは?と思えるギルドがボチボチあるんですが、
脱レーサーに上げる基準は具体的にはどんな物があるんでしょうか。
やっぱり人数なのかな。

380Bijou名無しさん:2006/12/02(土) 08:15:37 ID:iLLXvFLw
>>379
過去スレで散々議論されてるから見てから書き込みましょう

381Bijou名無しさん:2006/12/03(日) 02:02:04 ID:E20gqFts
>>379
脱レーサーに上げるならまず小規模スレに話題投下するといい。
格上げはあちらで判断するだろうからね。

382Bijouの名無しさん:2006/12/03(日) 05:59:08 ID:HpbEZdNk
>>381
ここ、レーサー・脱レーサースレだよな?
脱レーサーに格上げならわざわざ小規模スレで議論する事無いだろ?

383Bijou名無しさん:2006/12/03(日) 07:32:07 ID:vVkNkN2E
最近、神焉-Ragnarok-ギルドを見かけないのだが、
解散したのかな?

384379:2006/12/03(日) 09:55:02 ID:FO0XFZjI
自分の書き方のせいで、評価されたい半防衛レーサーの中と思われたかもしれんね。

俺自身は純レーサーなもんで、上に上がることも人数増強にも興味はないなんだけど、
純レーサーの話題はよく出てくるものの人数多めのギルドの話題が少ない気がしたもんで、
少し上に上がれそうな期待株を脱レーサー欄に移動することで活性化の役に立てるかなと思ったんだが、、

過去スレ嫁はもっともなのでやってみたが、
純レーサーの俺に少々薄い部分を興味が検索したり、読み込むほどの根気が無かった・・
根性無しでスマソorz

385Bijou名無しさん:2006/12/03(日) 09:56:41 ID:FO0XFZjI
少々興味が薄い部分を検索したり に修正ですorz

386Bijou名無しさん:2006/12/03(日) 09:57:40 ID:GZDaNNFo
週刊ランナー → Fランクへは、ここですね
Eランク以上に上げるなら、まず小規模スレへどうぞ。

387Bijou名無しさん:2006/12/04(月) 09:09:28 ID:dvPkMLVw
今週の結果をとりあえず

1位 47回 Meteoric swarm
2位 27回 simple
3位 12回 モキュモキュ団
4位 11回 星祭 -Next Style-
5位 9回 B5確保 〓 British Empire 〓
9回 空を舞う翼

今週はMeteoric swarmってところがsimpleの連続一位を破ってるね
落城回数47回は普通にすごいと思う・・・
まったく聞いたことないGなんだけど、職構成や人数が気になるところ

388Bijou名無しさん:2006/12/04(月) 10:27:50 ID:PYlg5rGw
そのMeteo〜は、旧天和の連中ですね。
AX2、パラ、プリあとは確認できなかったが。

389Bijou名無しさん:2006/12/04(月) 10:59:14 ID:hYUi9Vh2
昨日V2レーサーは悲惨だったな
VIPやら月Fやらがレース阻止してくれたからな

390Bijou名無しさん:2006/12/04(月) 11:06:45 ID:r9iNBtpE
レース阻止を阻止してこそレーサーだと思う俺
まぁ・・・できなかったわけだが・・・orz

391Bijou名無しさん:2006/12/04(月) 12:19:52 ID:FT8r7ooM
>>383
解散したと思われ
マスターがギルドに所属してない状態でいるのを見た。

392Bijou名無しさん:2006/12/05(火) 17:31:24 ID:CyB7.Dao
今週は、simpleが久しぶりに一位じゃなくなったなー。
まぁでもsimpleは毎週安定して落としてるし底力は一番だとは
思うけどな。
でもこうやって時々は挑戦するレーサーがいてくれたほうがスレが
活性化するんじゃないかと期待するぜ!

393Bijou名無しさん:2006/12/05(火) 22:27:14 ID:76YMrh5U
純粋に上位のブレイク回数は凄いと思うなぁ
良い目標になるよなー

394Bijou名無しさん:2006/12/05(火) 23:27:51 ID:FJIp6ENg
アサ系で頑張りみせようぜ!、他に1位目指すギルドが出てくるといいな、ってスレの流れもあったし、
こういうギルドが出てくんのは、ほんま活性化につながりそうでいいもんだな
最高落城回数おめでとさん!

俺らが見かけた時は、速度ポ連打とEDPと大量に使ってたけど、
一回のGvGで経費どれほどかかるものなのだろうか?
金額次第だけど速度ポNPC粘着とゼニ貯めたりで、
俺にも真似できるならちょっとやってみてえ

395Bijou名無しさん:2006/12/06(水) 11:25:49 ID:EjsRRjgQ
今回のGvでB5でレースしてたものだけど、エンペに行く前に割れることが多くて
こっちの妨害が全然機能できなかった。ああなるとアサクロが強いんじゃないかと
思った。出費は多いけどGv一回だけならアサクロががんばればLkより割れるんじゃ
ないだろうか。

396Bijou名無しさん:2006/12/06(水) 14:36:44 ID:qHmV55r2
LKはコストパフォーマンスがいい、加えて耐久性が比較的ある
一人頭5〜10回落城目標でも、経費は2時間で150〜250k程度
完成Lvは85〜90 一人で10回落城可能なLvは96前後〜+装備+経費
但し競り合いにはソコソコのレベルでしかない。

対して、AXは瞬間的な火力と妨害回避性能がいい
LKが2.3張り付くと先頭に追いつけないため、速度POTが必需品となる
極めれば一人で15回↑も可能、ただし1回のアタックにつき150k〜200k程度の贅沢費がかかる。
完成Lvは97〜+装備+経費。とにかく金がかかる。2時間で5M程度は、本気でやると飛ぶ。

397Bijou名無しさん:2006/12/06(水) 15:33:35 ID:8m4xtMEU
アサクロって妨害回避性能高いか?LKとどっこいだと思うけど

398Bijou名無しさん:2006/12/06(水) 16:17:39 ID:imToyjL6
途中から俺らのGは旧天和のAX二人に集中して阿修羅や速減とかで
妨害かけてたけど、それでエンペに結構な人数のアタッカーがついて競い合ってても
落とされる場合がかなりおおかった。んでうちのAXにちょっと話きいてみたんだけど
EDPつかってもLKとかAX対抗でいるとそんなしょっちゅう競り勝てないって
言ってた。
まあ愚痴になるけど、あんだけ俺らが妨害かけてんのになんでうちのアタッカーは全然
勝てないんだと結構頭にきてた

399Bijou名無しさん:2006/12/06(水) 17:34:03 ID:uIpXopwQ
B5はスクリがほぼこないからAXが妨害回避性能高く見えるだけ。
VitバーサークLKの方が明らかにいいぞ。
FleeもGvだとないに等しいしね・・・
AXやめてLK作ろうと思ってる80台騎士(゚∀゚;)

>>398
俺もEDPAXだけどそいつに「お前がアタッカー作れば?」っていってやれ。
EDP使ってもエンペ割れる速度張り付いて3~4秒程度(対抗入り)
その間の最後の一撃決めれば・・・ってやつだから所詮確率。
Aspd早いLKがどうしても決めやすいし2刀のAspd考えたら見てられない( ´_ゝ`)
AXやってわかることはLKより早くついて先に割る。
実際先週のB5はAX2速度p。プリも速度p。
そのくらいしないと対抗ありでAXが取るの難しいんだよな・・・

400Bijou名無しさん:2006/12/06(水) 18:10:29 ID:dHXmjL1A
LKのコンセバーサク2HQはずるいと思う俺パラディン




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