GvGレポートスレ01 - 1126116647

1：管理人★：2005/09/08(木) 03:10:47 ID:SbZ2WlGw: ここでは主にGvGに関するレポートを書き込むスレッドです。
406：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:23:21 ID:M1x.mubA: リンクは報告をお願いします、
と書かれていなければ普通はリンクしても問題なし。
されたくなければきちんと書くだろうし。

そもそもGVレポをPASSなしでWEBにおいている時点で
見てください、って言ってるんじゃないのかなぁ・・・
ちがったらゴメン

だけど、確かに本人に報告するのも必要なことだとは思う
リンクを張る側の良識としてもね。
だから、今後リンクを張るときは張る人が報告もする、でどうだろうか？
GVを扱っているWIKIのリンクに追加させていただきました、みたいに。
面倒なことだとは思うが・・・
張られる側としても光栄なことだと思うんだけどね。
407：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:33:38 ID:0qpyhpbw: リンクするのは「許可を取らなくてもいい」であって、「許可を取ってはいけない」訳じゃないしな。
情報収集のためのレポリンクを作るって目的を考えりゃ、webルールに固執するより、気持ち良く情報出してもらった方がいいんじゃねーの？
リンク貼る手段に固執して情報収集って目的を果たせないんじゃ本末転倒だろ。
408：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 21:14:00 ID:u8JIs8x.: 法もwebルールも糞食らえ
俺が嫌だと言っている
by久保帯人

を思い出しました
409：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 22:40:26 ID:MuSMsthg: Wikiに勝手に貼るなら消す自由もあるからな
消されたからって文句言っちゃいかん
410：Bijou名無しさん：2006/01/16(月) 00:07:03 ID:bwaqnhuQ: 今週は鯖缶が多かった；；
それとルイーナは相変わらずラグが酷い。
まだVやCのほうがましだったな・・・。
411：Bijou名無しさん：2006/02/02(木) 03:08:57 ID:dsc3VUNM: 408の話詳しく聞きたい
412：Bijou名無しさん：2006/02/02(木) 13:08:28 ID:ATjvoXks: ttp://tiyu.to/n0107.html#13_07_23
ちゆ12歳の記事がわかり易いんで貼り付け
413：Bijou名無しさん：2006/02/03(金) 11:00:12 ID:qKQ7yx6E: 苦勃起なつかしいなｗ
414：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 21:14:27 ID:P7q2MIlU: 今日重杉
415：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:17:53 ID:P8IAF/xw: ほぼ2時間ずっと蒼とVSが色攻めてたっぽい
大手3つが1砦に集結したらそりゃ重くなるわな。
416：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:36:58 ID:Jks5JEcg: とりあえずDVS蒼連合なむ。
折角実力で色上回っても、今日の鯖状況じゃケチついちゃったな。
どこも重かったのは知ってるが、B2はどんな感じだったのか中の人の報告を是非にも期待。
417：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:41:15 ID:Qw/p0W1.: 蒼＋VSの大人数で色攻めたのがこの鯖状況を引き起こしたんじゃないか。
418：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:44:25 ID:giOTdcZo: なむいのは色側だと思うんだが。
祭ったほうは目的達成してるんだし。
セコいのはキモ板見れば判るが色側の奴な。
419：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:06:12 ID:s9n94ruA: どう見てもスキッドですｒｙ
420：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:15:13 ID:Yx15FgYE: エロスまでいたしな、攻め側多すぎてわけわかんなかった。150以上いたんじゃ
ないかな。
421：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:19:29 ID:fq4H2qck: >>416
ログインゲー
422：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:47:51 ID:0AHNIT6.: んじゃ色の中の人のうろ覚えレポート。
うろ覚えなんで、内容の正確さに関しては保証せず。

まず前半戦。開始直後にTriAAP両マスターが同期落ち。
で、激ラグの助けもあってなんとか防衛頑張ったものの、
数度の突撃で軽く押し込まれ、こりゃ無理かな～と思ったところで、
近来稀に見る超重力が発生。
ある意味天の佑とでも言おうか、敵味方の大半が同期落ち。

この機会にマスター3人がER復帰し、EmCで体勢を立て直し。
これが大体20：55くらいだったっけな？

んで後半戦。マスター復帰で体勢は整ったものの、
楽に凌げるレベルには程遠い戦力。
数度突撃を受けてラインが乱れた隙を衝かれて（？）、
なんとエンペリウム付近でエロスのEmCが発動。

これはなんとか退けたものの、直後に来た蒼DVSの突撃で
防衛線は四分五裂。
EmCでエンペリウム付近に戦力を再結集したりして粘るものの、
悪あがきにしかならず。
力及ばず落とされてしまいましたとさ。
423：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:51:41 ID:0AHNIT6.: 追記。
私見だけど、普段の鯖コンディションで戦っても、
多分負けてたと思う。
個人的には、二転三転する状況が結構面白かった。
ゲームとしてどうなんだってのはさて置き…
424：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 01:00:05 ID:IyRagkEQ: どっちが先に多くログインできるかゲー
425：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 02:02:34 ID:V55B0wlw: >>415
そんなんでここまで影響でるもんなのかな？
Ｂには行ってないけど、Ｖ、Ｌ、Ｃ行った限りでは
最近では一番の重さだったけど。
426：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 02:33:32 ID:VIPwXW12: ヴァレンタインイベントのパッチが癌だったのかと
VCも酷かったしね
427：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 03:23:00 ID:BEs1E1Dc: 砦入った瞬間に鯖キャン多すぎ。
ここ1年内ではありえない重さだった。
428：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 11:10:08 ID:.HjjfvXw: >>426
他の鯖じゃ普段と比べて異常に重かったなんて話は出てないからパッチの問題とはまた違うんじゃね？
429：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 16:58:38 ID:SEkWOKHI: っ[今週のびっくりどっきり鯖]
430：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 19:58:30 ID:t4KpLaiA: Desのサイトにもうちょい詳しいレポートが出てるね。

DVS蒼サイドから見たら楽勝ムードだったのかと思ってたけど、
さすがにあの超重力じゃそうも言ってられなかったか。
431：Bijou名無しさん：2006/02/14(火) 13:02:10 ID:0sd6HRHk: 月下に集いし者達がEMC取得したとの情報？
詳細よろ
432：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 19:11:00 ID:34Xe7VIc: >>431
中の人乙

って言われたくなければソース頂戴。
433：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 19:29:17 ID:V1WQWowU: カタカナで出てたよな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15897/1134054972/584-586
本当はどうなんですか？
434：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 20:44:59 ID:QfS9p4Sw: カタカナをこっちに持ち込むな。
なんのためにあっちがあるんだよ
435：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 21:43:56 ID:e.Q62v5U: レポスレで語るのが適切かどうかはともかく、
キモネタでもなんでもない話題だろ。

キモ板で拾った話題だと、なんでもNGなの？
「～って知人から聞いたんだけど」って言い換えればOKなのか？

まあ、別に月下がEmCあろうがなかろうが、俺はどうでもいいけどよ。
436：Bijou名無しさん：2006/02/16(木) 00:31:23 ID:U2vQZiss: カタカナで出てた、って言われてアドレス出されても見たくない人もいるだろうし多少は気配りしたほうがいいんじゃないかね
437：Bijou名無しさん：2006/02/16(木) 02:26:55 ID:R4vKH3RQ: ま、434は過剰反応しすぎだな。
438：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 10:01:43 ID:cghyQuOQ: >>436に激しく同意
439：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 16:47:31 ID:NTvDaqtk: どうせ書くなら435みたいにキモ板に～ってあったんだけどどうなのかな？
って書き方にしたほうがいいかと。
カタカナにこうあったからって言われたら私怨ネタかなんかだと思われるしな。
440：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 22:25:14 ID:J8katr5M: キモ板に～ってあったけどどうなの？→カタカナ持ち込むなボケ
噂の～って本当？→ソース出せ
(URL、レス番)って本当？→カタカナ持ってくんな

仮に、知人やブログから聞いたと言いかえてもソース希望とか言われたら乙
どうすりゃいいんだ
441：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 22:51:31 ID:Y54qIB1Q: どうもしなくていいよ。
442：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 22:58:23 ID:HbZA4RFk: カタカナを見ないでＲＯ内で自分がえた情報をＳＳつきでぴこにあげればいい
443：Bijou名無しさん：2006/02/23(木) 20:23:35 ID:Tuw7cyY6: カタカナで聞いた情報はそのままカタカナで詳細求めればいいんじゃね？
詳細出てこないんなら嘘だろうから無視していいし
詳細出てきたんならこっちに聞きに来る必要もないわけだしな。
444：Bijou名無しさん：2006/02/25(土) 03:55:28 ID:5peHXmD2: 匿名で書かれたことに信憑性はないよ
たとえSS上げてたとしてもね
そこからどれが本当でどれが嘘か見抜くことが大事
何でも信じ込むor何も信じないってのは危険な思想だよ
445：Bijou名無しさん：2006/02/28(火) 12:37:59 ID:ETmj7eus: 中規模の方でB4で色とVSがやり合ってたみたいなのが出てるけど、
詳細どうだったのかな？誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
446：Bijou名無しさん：2006/02/28(火) 15:49:34 ID:C3.561Vk: 攻め側の1参加者だが、何度目かの突撃の時に
どういう要因かは判らないけど火力が妙に薄くなってて、
その1回で完全に崩せた。
鳥が同期落ちでもしたのかな。

それまでもLP敷けたりしたことはあったんだけど、
崩せたと言うほど攻め込めてはいなかったな。

B4B2と攻めた感想を言うなら、まだまだ充分堅いね。
447：Bijou名無しさん：2006/02/28(火) 20:21:31 ID:P5mLnFjQ: >>446
防衛側の中の人だけど、同期落ちした人をEMCで戻した為に
ラインが一時なくなって一気に崩された。
1G体制だとEMC使うとそうなるんだよね。
2G体制だったらライン崩さずに復帰できるのだが…
今回は負けたけど、DVSのままだったら防衛できたと思う。
448：Bijou名無しさん：2006/03/01(水) 00:02:04 ID:0si6Z/ro: 無粋な話ですまないが、そりゃDVSのままだったら人数も多いから磐石なんじゃない？
449：Bijou名無しさん：2006/03/01(水) 02:16:15 ID:zjVYg2mo: 人数はあんまり変わってないんじゃ？運用面で制限がつくのが厳しいってことだろうな。
450：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 01:21:54 ID:i03zlrAE: 今日初めてVSとガチったけど普通に落とされて
やっぱりVS強いなぁと思った。

それに比べて俺ら数だけ('A`)
とB3落とされた中の人の愚痴。
451：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 06:56:51 ID:cMX1tUrU: どこだ？
452：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 08:49:00 ID:DFdkOgw2: 昨日はB2で色・蒼・四面・エロスが４つどもえで延々争ってたな。
その中で気になったんだが、色がAAPをほとんどみなくてunion・トリコロール・β
ばっかりだった。AAPのマスターが引退でもしてそれで新しいの作ったのかね？
あ、あとunionがEMCしてた。
453：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 11:06:01 ID:Dz62VaM.: >451
時系列見る限り、今週B3でVSに落とされた同盟は2つ。
「俺ら数だけ」って言ってる以上、人数は多い同盟だろうから、
雪皇黄獅だと予想…
なんだけど、今までVSとガチったことなかったっけか？

いずれにせよ、VSの攻撃力はいまだBijouだとトップだと思うよ。
↑で言われてる運用面の不自由も、攻撃時だとそれほどには
響かないしね。
454：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 11:33:25 ID:Q7QnpDZg: でも、VSはB1であっさりと四面と蒼に落とされてるから
防衛力はかなり下がったらしいな。
455：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 13:16:27 ID:/kAvBY5s: 昨日はロキ欠けが半端じゃなかったから、今までと比べてかなり攻め楽だったね
456：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:00:18 ID:E9cpC8nM: いつまでたっても四面はカスだと思う
457：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:36:34 ID:TeHqZJ0U: unionのマスターは○○、チャンプ残影EMC持ち
458：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:37:31 ID:DFdkOgw2: 昨日のブリトニアを整理してみる。

色・蒼・四面・雪皇獅子がまずB2で戦闘開始。エロスが追加され21時過ぎに
蒼・四面がB1に、雪皇獅子がB3へ転戦。B2は色が押さえエロスはB4へ転戦、
そのままB4確保。B1では蒼・四面とVSが戦闘、B1を蒼が押さえVSはB3へ転戦、
四面は宿無し。B3を確保していた雪皇獅子とVSが戦闘、B3をVSが押さえ雪皇獅子は
C3へ転戦、そのままC3確保。B5はいつもどおり。

感想、21:24:59 獅子に翼を→21:34:28 Victorious Script生殺しをして
いたのかもしれないがちょっとあっさり落ちすぎじゃないか？
459：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
460：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:58:44 ID:TeHqZJ0U: せっかく伏せたのにー（*ノノ）
素で質問なんだがEMCもったマスターのキャラ名、職書き込みはOKなんだろうか?
461：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 18:09:43 ID:.YTvAVrY: だめだろ・・・
462：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 18:22:48 ID:9mPCyEQc: んー、Wikiに記載されてるし、悪意からの晒しって訳じゃないし、
職はともかく名前は旗で判っちまうし、問題にはならんと思う。
なんかヤだけど。
463：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 19:46:41 ID:MIiDvciw: その意図だけで書き込むのはいいと思うけどそこから派生していろんな話になるだろうからなぁ
考えどころ。
464：Bijou名無しさん：2006/03/07(火) 01:44:54 ID:1cyeEQnQ: 「Gvギルドの情報を集約する」って意味からWikiに乗せればいいんでないの？
Emcマスターのみを紹介？するみたいなページを新たに作るとか。。。

板に書き込むのは止めといた方がいいかと思われ。
465：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
466：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:15:50 ID:ioBYChS6: どもです、ばっくるレポの人がりんごほっぺ病になってしまったため
今日は私がレポを書きます、よろしくです～

今日のばっくるの構成は
バード２、プリ４、アサ３、モンク２、ナイト１、ｗｉｚ１、ＬＫ３、
ＨｉＷｉｚ２、チェイサー１、ハンター１、パラディン２、
セージ１、スナイパー２、ケミ１、アサクロ１、ダンサー１、
ＨｉＰｒｉ２の計３０人、全体的にばらつき気味（オフェンス傾向？）ですかね
(以下ギルド名はすべて敬称略)

開始～８:１５
開始前に月狼の偵察が有るも主だった攻めはSuccessionが１５～２０位で
突入してきます、７分には主に空想旅団、ＳＢＭ、ＥＤＥＮ、ノラ(偵察)が
加わり１０分にはSuccession中心で第１波が押し寄せますがこれを撃退、
その後Ｖｉｐを中心に散発的な抵抗のみになりますが１３分には第２波として
５０人規模の襲撃を受け１５分に鎮圧、序盤戦はまずまずの滑り出しとなります
８:１８～８:３０
ガーディアンを設置に来たマスターが敵さんに相手にされないとぼやきつつ
２０分には４０人位集まっているとの情報が入り緊張が走ります、２３分に
ＥＤＥＮ、Succession、ＳＢＭ、ＳＥＰＩＡ，Ａvenir、メロディー(偵察)が
２０人以上押し寄せますがこれをクリア、ﾇﾙﾎﾟ偵察と散発的な突入迎撃を横目に
お好み焼きに味噌を入れると結構旨い事や例のﾎﾟｰｼｮﾝを皆で熱く語るﾌｧﾐ通の
読者コーナーのような弛緩ムードになってきます
８:３５～９:００弱
こんなムードの中突如無詠唱ＳＧを喰らい何人かが除去されるとそれを合図に
ＳＢＭ、ＥＤＥＮが突入！ｴﾝﾍﾟまで見事に進撃されますがなんとかこれを５分で
殲滅、ライン再構築に成功しメンバー全員自信を持ちますが、なんと５０分に
色軍団来襲の報が入り全員震撼！５３分には色の逆包囲が完成しその後空想旅団
と共に突入され粘り強く抵抗するも９:００にﾏｷｼﾏﾑ乙となりました。
９:００～９:２３
心機一転、標的をＣ５と決定∞セストセンティード∞の抵抗を退けﾎﾙｸﾞﾚﾝにｶﾝｶﾝ
されつつもなんとかゲットします、その後の相手はみなぎり、Ａｓｔｒａｌ　Ｓｉｄｅ
桜舞、月下(集)、ＬＤｓと好勝負を続けますが余ったセール品をおやつとして配って
いる内に２０分に再び色来襲！その３分後には全員叩き出されます
９:２５～最後
「Ｖをﾃｷﾄｰに攻める」と決定するも殆どが駆け込み寺Ｖ３に向かい、１部がＶ4という
状態に、対戦相手はＦＥＯＨ、共闘は月狼、焔帝、Ｈｙｐｅｒ-Ｒｕｓｈ、
そよ風のゆりかごという構成に、３５分頃大進撃をしますが押し負けてしまい３９分
ＥＥが登場、４０分にＥＥギルマスが突入しエマコから見事なタッチダウン！
その後重い鯖とも戦いながらも５０分に突入、しかしここでも押し負けして５４分に
Ｖ４に転戦、対戦相手ＬＤｓに対しひよこ、ホーリーレイ、月下(集)、と共に５５分に
突撃し防衛ラインを崩しますが相手の最後の粘りを崩せずオメガ乙と相成りました。
467：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:30:24 ID:hXL1LhaY: >Ｖ４に転戦、対戦相手ＬＤｓに対しひよこ、ホーリーレイ、月下(集)、と共に５５分に
LDsと月下に集いしは同盟じゃないの？
468：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:30:27 ID:TyRJ95H6: >>466
レポ乙ｶﾚｰ
469：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:40:11 ID:1QQzochA: れぽ乙まほ
470：466：2006/03/12(日) 23:58:38 ID:ioBYChS6: >Ｖ４に転戦、対戦相手ＬＤｓに対しひよこ、ホーリーレイ、月下(集)、と共に５５分に
>LDsと月下に集いしは同盟じゃないの？
申し訳ありません、その通りでした、まだ全体を見抜く力が弱いですね
ご指摘ありがとうございました
471：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 01:33:59 ID:.NVxEwoA: 読むのに息継ぎする暇もあたえない、えらく勢いのあるレポだなｗ
こういう感じのレポは最近見かけないからいいかもしれない。
来週も期待age
472：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 17:28:45 ID:kxF2BIU6: >>466
読んでておもろしいレポだった
473：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 20:36:05 ID:SFGQ75Lw: >>470
ちなみに堀とひよこも同盟組んでましたよ。
474：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 23:17:52 ID:sT.m8XI6: 神風ヤクザキックってGも一緒っぽい

今Boter集めて第２のまんたいG作ってる
ペルシャが転生前と転生後居たGだな
475：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 10:05:23 ID:IMpDjQG6: >>474
そう言う話はカタカナでしる
476：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 11:56:24 ID:Yq3Di4XE: >>475
半分同感だが半分疑問がある
474は確かに事実だと俺は思うんだが
｢荒れ易い｣って理由だけでカタカナ行きなのか？

私怨煽りじゃ無く事実ならこっちで書いても
周りが煽り立てなかったらいいんだから
情報として別に書いてもいいんじゃね？
477：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 16:10:30 ID:z.E6VcMY: >｢荒れ易い｣って理由だけでカタカナ行きなのか？

その通りかと
478：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 18:20:39 ID:yg7eMEUQ: そういう情報は事実だろうが私怨だろうがなんだろうがあっちで書けばいい
そういう情報を把握したい人があっちを見るわけなんだし
そういう話出るたびに「またかようぜー」って思う人もいるってことを覚えておいて欲しい
479：Bijou名無しさん：2006/03/25(土) 18:53:00 ID:HJfFJwF6: あっちに書くと私怨乙で流されるから、こっちで書いてもいいと思うがなー
480：Bijou名無しさん：2006/03/25(土) 19:36:48 ID:Qoa.o1mI: カタカナで軽く流されるような話題はこっちに書いて良いなんて、
その理屈がよくわからんのだが。
私怨乙で流されるのが嫌なら、
信じられる証拠をカタカナで出せば良いと思う。
ここはそういう場所じゃないから。
481：Bijou名無しさん：2006/03/25(土) 19:40:12 ID:KD1R7mak: >>479
隔離施設からでてこないでください。
482：Bijou名無しさん：2006/03/28(火) 19:13:51 ID:ko9vWd5o: 長文失礼します。
レーサーsimpleの中の人のレポです。
参加者の報告内容をおりまぜつつのレポート。

参加者 3名(LK1～2+Hpri 1)　ポタ係　1名

いつもはCとV＋B5でのレースですが今週はLも偵察に。
ポタ係がL偵察。他3名はB5へ。

●今週のB5は、完全のレースではなく、
レーサが落とす→小規模ギルドさんの軽防衛→
しばらく落とせず→レーサが落とす
→軽防衛の繰り返し

V5も1度偵察に行きますが似た感じで
空を舞う翼さんのERWP防衛が目立っていました。

そのため、前半はV5を選択から外し、B5とルイーナをメインに選択。
Lの偵察は、大手Gがフラグの場所をターゲットに開始。

B5V5のアナウンスが難しかった分、偶然ながらLを視野に入れていたことで、
アナウンス回数を増やせ救われました。

●序盤　L2偵察時は、旗主君と僕はノラさん。
中は放棄で、偵察プリが10分近くERに居ても誰も来ない状態。
LK1を派遣しsimpleで落とした後も、これまた10分近く放置状態に。
その後も、B5の合間をぬってL2 L3をレース。

●20：50頃
B5の攻めレーサーギルド側が減少し、小規模ギルドさんの防衛崩しが難しい状態に。
B5旗主　たなベーコンさん 15名前後？ERWP防衛。
エンペは触れるものの、
タコ殴り状態でバーサーク状態のHPが切れるまでにエンペ割れず、
または阿修羅、TU、エンペ上のSGなどのダメージにより死に戻り。

たなベーコンさんを崩せず、
B5レースが難しくなってきた為、ルイーナメインに変更

●21:30頃
少し前にB5のアナウンスが流れていたのを確認していたので再度偵察かねて、B5特攻。
旗主は、たなベーコンさんから、Fire Signさんに。
同盟含めて20(～25名？)ほど。ERWP防衛。
B5の構造上、防衛ライン奥まで強引に行けなくないものの
エンペ周辺に罠+阿修羅など、エンペ手前で捕まりLK2で突破しきれず。
コートし再挑戦するも2回目の特攻で断念

●21：40頃
C4が少し流れていたので挑戦。一回ブレイク成功。再度ブレイクを狙って突撃。
エンペを叩いていたのはsimple2名　破天組さん？の前衛3～4名
ボンバーマンのエンブレムの方が1名。
結果はボンバーマンの方の勝ちで、競り負け。その後、破天荒さんが旗主に。
時間も50分近くなっており、
破天組さんが防衛しているだろうと踏んで、中を確認せず移動。

（続きます）
483：Bijou名無しさん：2006/03/28(火) 19:15:32 ID:ko9vWd5o: ●21:45分頃？
ラストの砦確保レース戦をかけてV5に挑戦。
少しレース状態になっていました。
数回突撃するも競り負けが続き、旗主が空を舞う翼さんに。
ERまで行ってみるもエンペ周辺肉防衛。
エンペへのクリックが難しく、ブレイク適わず。V5を断念。

●残り時間わずか。最後の賭けで、B5へ移動。
FireSignさんの防衛を覚悟しER突入すると、防衛が崩れてる状態。
Unionさんがブレイクし、BC戻り。

本当にこれが最後と思い、再突入。
防衛Unionさん。エンペ周辺防衛。人数10人程？
ERWP周辺に攻め手FireSignさんが、やや逆防衛しつつ押し込んでいる感じ。

H-Pri2名はFireSignさんの攻撃を受けつつ、LK1がエンペまで到達。
まさかのsimpleエンペブレイク。

●B5防衛 simple
エンペブレイク後、エンペルームに残れたsimpleのメンバーは3名。
職構成、LK(バーサク状態）1名　H-Pri 2名（内、ポタプリ1名含む）

みんなテンパッててこの時点の残り時間も覚えてません(笑
自分のパソコンで58分か59分だったような気がします。
わずかな抵抗でSpp対策にニューマ、エンペにサンクをしつつ、
エンペ周辺に3名で待機。

最初にペコ2名？(LKか、ナイト）エンペルームに到着。
時間的にもこちらのサンクプリへの妨害は見られず、
ペコ陣がエンペをたたき始めるのを確認。
ペコにアスペをかけつつ、サンク維持。
その後は、順番の記憶はあやふやで、LK・アサクロなどが追加。
アサクロ1名に、アスペがかけれなかった感触があった為㌦鎧の可能性高。
プリ陣への支持は、アスペがかからず㌦だと思ったらTUへの変更が必要だなと思いました。

どのギルドさんが居たかは必死で確認できず。
カラフルでかわいいUnionさんのエンブレムが印象的で
少し遅れて数個確認できたのだけ憶えています。

最終的には、エンペを前衛5～7名殴っている状態で、サンクを連打するも、落城。
あれだけラグっていたので、ラグを味方にしたかったところに
ラストは、ラグが嘘のように少なく感じられました(涙
残念。

●サンクのエフェクトがみえていたので、効果が出ていると少し油断気味だったかな。
サンクが不発だったか、やはりサンクだけでは耐え切れないのか、
ブレイク陣の火力に思いの他耐え切れませんでした。

人数もあってラストは毎回運任せですが、
レーサといえど、最後の1～2分軽い防衛ができる職がもう少しほしいなというのが
全員の感想でした。
追加するならディスペルセージ1名、WIZ1名、忘れないでダンサ1名でしょうか？

★B5ラスト、旗バグ・愚風ステップ・禿C等の使用の可能性、
simple城主の後ブレイクした栄枯盛衰さんが29秒でエンペブレイクだったのでは？
という話がbijouWiki、カタカナ板等で少し出ているようなので補足です。
(Wikiコメント欄で書かれてた気がしたんですが現在は削除？されているようです)

最後ERに残っていたsimple側3名が、栄枯盛衰さんのギルドエンブレムを知らないのもあって、
ラストERに栄枯盛衰の方が何人居たか、どのくらいの秒数にERへ来ていたか
はっきりわかりませんが、最初に到達したペコ陣の時間、サンクで耐えた感触など
ERに居たsimple3名の体感では、どこかのギルドがバグを利用していた
という感触はありませんでした。

simple H-Pri1名が、第3map奥のWP周辺に居る時点で、simpleがエンペブレイク。
そこからERに入りエンペ周辺で合流。その間に他ギルドを見かける事はありませんでした。

やはりB5はERまでの距離が短い分、ペコは到着が早いなという感じで、
(検証だとB5はペコで最短30秒位で到着するらしいですね。)
最後耐え切れなかったのは、アスペがかからない感触があった
アサクロの人への粘着が薄かった事、
レーサならではの人数の少なさが敗因だったなと感じています。

ラストB5に関しては(simple側の私見ではありますが）
こちらのレポートを参考の1つとして頂けると幸いです。
484：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 19:11:08 ID:a2XOsygc: うーん、どうなんだろうなぁ？
同じﾚｰｻｰの俺からしても、いくらB5だからといって３０秒以内のﾌﾞﾚｲｸは･･･
どんなに速いｱｻｸﾛでも計算上では４～６秒だと思う。
そうすると２０秒ちょいでERまでいってることになるわけで・・・
ラグが少ないと言っても、終盤の重さは誰もがわかることだと思うし。

もうあとは本人たちの降臨待つのみかな？
485：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 19:16:04 ID:Z2yh2KTc: 最近一部の鯖で特にレースが盛んなところでERにすぐ移動できる不具合が広まってる。これ以上はカタカナの話題なので触るならカタカナでどうぞ。
486：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 19:17:32 ID:O5Z97q3.: どう擁護しても、あの終盤のラグの中を20秒たらずじゃ
ペコIAの速度で、ラグに慣れた歩行技術があっても
ERに着く事すら困難を極めるわけで。
エンペを6秒割たって、それ相応のステ装備がないと無理。

ひとつだけ可能性があるとしたら、最近実装された移動速度変化POT。
あれを連続使用すれば実現できなくもないかもしれない。
もちろん前提として高lvのアサクロでエンペ特化装備持ち。
487：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 22:21:31 ID:5D2bC8sU: nPro後は正確な時間が取得できてなく、25秒だか30秒だかくらいの間隔で取得してる。
ってのをどっかで見た気がス。
ってことは最長で50秒前後の可能性も出てくる。
ここまでくれば運がよければいけるかもしれんね。

真実は中の人しか知らないだろうけど、まぁ落とされた側のGの人が使ってる様子はないって言ってるんだから別にいいんじゃない？
粘着して中の人呼びたいんならカタカナでやろう。
488：くろ：2006/03/31(金) 00:35:38 ID:MfrU24Rc: ラストってリアル時計見ながらやってないですか？
Ｂ５の最後、58分30秒になったら落ちなくても特攻って指令出てて
その前にsimpleが落としたから、1分30秒は残ってたと思います。
489：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 03:15:07 ID:7ZhrYelw: この手の話題は、2度目ではないでしょうか？
私は、集計ログ作成者ご本人、The Winter's Taleさんの
説明を信じていますので、

今回の29秒という数字は、
→リアルタイムスタンプで、落城時間を取得できていない為
　集計の都合上出た仮の数字である。
→実際のエンペブレイク時間ではない
　と私は解釈していますよ～。

話題が出ているついで、思ったが吉日、くわえて休日。
The WinterTale'sさんの落城時間割り当て方法を
再度自分なりに勉強し直してみました。

『29秒での落城が可能なのか？』の話をする前に、
bijouGvG参加者の皆さんに、現在の
The Winter's Taleさんの時系列ログの仕組みを知ってもらえたら嬉しいですね。

レポスレですけど、The Winter's Taleさんの
・『12月上旬のパッチ以降、Gvログ時系列の時間割り当て方法について』
・『何故30秒前後の数字が出てくるか』
の検証(?)を書かせて下さい。

できるなら本家The Winter's Taleさんのページの
集計ログ上部などに、
『正確な時間ではない旨の注釈』を追記して頂くか

占領時間　落城時間　防衛時間
20:00:00頃 20:01:28頃 0:01:28
20:01:28頃 20:06:16頃 0:04:48
20:06:16頃 20:11:04頃 0:04:48

こんな感じで、"頃"などを加えてもらえたら誤解が無い気もします。
更に御手数かけるのも忍びないですが・・・。
490：489：2006/03/31(金) 03:16:35 ID:7ZhrYelw: 説明長いです。
過疎気味?に、甘えますね(''

早速ですが、3/26のログ上で30秒以下で落城した砦を
ピックアップしてみます。
(砦別戦績から探すと楽でした)

今週のB5で栄枯盛衰さんがブレイクした29秒が注目されていますが、
30秒以下で落城した砦は、これだけ存在しました。
--------------------------------------
3/26(書き漏れがあったらごめんなさい)

V2
21:15:22 †Respective　Sｋｙ†
21:15:51 夢見る龍の咆哮

21:50:52 |::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破#
21:51:21 夢見る龍の咆哮

L3
21:12:58 simple
21:13:27 ﾎﾙｸﾞﾚﾝ]が精錬しました#

21:19:41 simple
21:20:10 SEPIA

B5
21:59:02 simple
21:59:31 .栄枯盛衰.
--------------------------------------

例え最短距離のB5といえど、30秒以下のブレイクが
かなり困難である事は安易に想像できますよね。

(念のため説明。
以前は、落城アナウンスが流れた時点の時間を計測するツール(現在は規約違反)が存在して
いたので、正確な時間が取得できていましたが、今はそのツール類を使用できない状態にあります。）

（現在取得できるのは、/savechatで落城アナウンスを保存する事のみ。
確認できるのはアナウンスされた順番だけ、というのが現状です。
3/26ですと、ログマンがアップしてくれている↓のログを頼りに集計ログが作られます)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/786-791

結論を先に言ってしまうと、
The Winter's Taleさんが12月上旬以降に公開してくださっているログの秒数は、
仮の数字であって、正確な物ではないようです。(＝実際のブレイク時間ではない)

つまり上記のギルドさんが実際29秒で、エンペブレイクをしたわけではありません。

集計ログ公開者のThe Winter's Taleさんも
「時間精度は当てにしないで下さい」
「順番だけ合ってるログとだけ思ってもらって結構です」とスレで書いています。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/336
(The Winter's Taleさんの書き込み)
> 24秒っていうのは、実際のブレイク時間ではありません。。
> savechat ログからブレイク時間を大体24-25秒おきに割り当ててるからです。
> >>309から、作ったログなので時間精度は当てにしないで下さい。
> 順番だけ合ってるログとだけ思ってもらって結構です。
> >>309から、作った時間割当ログは >>320にあります。

ではなぜ、この30秒前後の数字が出るかという理由は、↑の文で
>「savechat ログからブレイク時間を大体24-25秒おきに割り当ててるからです」
とありますので、前回の3/26を例にしてみます。
491：489：2006/03/31(金) 03:18:19 ID:7ZhrYelw: 24-25秒と言いましたが、3/26の場合、全体のログをパッと見た感じだと、
24-25秒で割り当てているというより、29秒前後で割り当てられている感じがします。

そこから察するに

　3/26　全体の総アナウンス回数が　248回
　GvG時間(2時間)は、7200秒

　7200秒を　落城回数248回で　均等割り
　
　　　7200÷248回　= 29.0322580645･･････

　つまり、29秒という数字は
　2時間(7200秒)を、落城回数で割っているだけの数字という事がわかります。

　なので落城アナウンス順に、その秒数(29秒)を足して行ってるだけの時間が
　現在の落城時間になっているということですね。
　(3/26が28-29秒に対し、1/15が24-25秒割り当てなのは、
　1/15のほうががそれだけ総落城回数が多かったということです)

なので、3/26のスタート直後のアナウンスログに、
この法則にしたがって時間を貼ってみます。

1回目のアナウンスが　20時から、29秒後
2回目のアナウンスが、更に29秒後　(=58秒)
3回目のアナウンスが、更に29秒後　(=1分27秒)・・・という感じです。

20：00:29 砦 [Britoniah Guild 5]を [天邪鬼。] ギルドが占領しました
20：00:58 砦 [Valkyrie Realms 1]を [|::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破#] ギルドが占領しました
20：01:27 砦 [Valkyrie Realms 2]を [∞セストセンティード∞] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Valkyrie Realms 3]を [ばっくる] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Chung-Rim Guild 2]を [Creator] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Valkyrie Realms 5]を [Avenir] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [撃☆頭装備倶楽部！！] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Valkyrie Realms 4]を [神焉 -Ragnarok-] ギルドが占領しました
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

このような仕組みで、The Winter's Taleさんは
現在の時系列ログにかかれている時間を作られているんだと思います。
つまりは、「実際のエンペブレイク時間ではない」
という事がまずわかっていただけると思います。

肝心の29秒ですが、普通は　

V5 → L4 → C2 → B5

と、こんな感じで色んな落城が順順にアナウンスされますが、時々

V4 → V5 → V5 → B2

と、V5のアナウンスが2回続けて流れる事があります。

これは、V5 →　V5　と落城する間に、どこの砦も落城しなかったという場合で、
上記に記した法則で、時間を割り振っていくと、
29秒プラスされるだけなので、29秒で落ちたという形になります。

つまり、V5 → V5間の実際の落城時間が、1分だとう30分だろうと
上記の法則で割り当てられると、29秒になる。

これが、30秒前後の落城時間が集計ログ上に生まれる原因です。

　応用で
　V5 → L1 → V5　の場合のV5が落ちる間隔は、
　1個落城をはさんでいるので29秒+29秒で、58秒

　V5 → L2 → B5 → V5　の場合のV5が落ちる間隔は
　2個落城をはさんでいるので、29秒+29秒+29秒で 87秒

　こんな感じに単純に計算されています。
492：489：2006/03/31(金) 03:25:23 ID:7ZhrYelw: レーサーギルドはアナウンス回数が多い為に
この30秒前後にあてはまってしまう確立が高いと思いますが、
仕組みを知ると、大手、レーサ、規模に関わらず十分なる可能性があり、
偶然性により発生するものであることがわかります。
不正をしている、していないは全く関係なく、
全てのギルドにこの偶然が十分訪れるという事だと思います。

そしてGVG終盤
ほとんどの砦が防衛に入り落城アナウンスが減る中で、
B5　V2　V5　などは、高回転しますので、
さらに、B5→B5　V2→V2と連続で落ちる可能性が高くなります。

特にB5は、マップの距離が短いので、終盤の2～3分は
B5→B5とアナウンスが連続で流れる可能性が非常に高いという事ですね。

＜＜　マトメ　＞＞

※集計ログで書かれる最短の落城秒数は、単に2時間を総落城数で割った数字であるだけ。

※その最短落城秒数(今回29秒)が割り当てられるのは、同じ砦が連続にアナウンスされた場合に起こる。
　

この2点によるもので、

※「実際のエンペブレイク時間ではない」

　3/26の場合だと
　29秒という超速で砦が落城しているわけではない

　

変な話ですが、最短の秒数(今回の場合は29秒)を割り当てられなくするコツは、
おわかりのとおり、『同じ砦が連続でアナウンスされることを避ける』ことで、

エンペに向かって砦内を通過している途中で、他砦のアナウンスが流れたら
安心してエンペを叩けるという事かな？(笑)

冬物語さん、でしゃばって説明すみません。
間違いありましたら、ご指摘を・・・。

残りの追記は余談です。
493：489：2006/03/31(金) 03:27:30 ID:7ZhrYelw: 追記：

+++補足①+++

実際には、20時から29秒を割り振る前に

まず20時から1分後に、第一アナウンス
3/26の場合は

　20:01:00 砦 [Britoniah Guild 5]を [天邪鬼。] ギルドが占領しました

を割り振って、
その後の2個目のアナウンスから、29秒ごと割り振ってるのだと思います。

+++補足②+++

例では、2時間を落城回数で割ってますが、
補足①の最初の1分を減らし

　　(7200秒－60秒)÷落城回数

　　3/26の場合は、

　　7140秒 ÷ 落城248回　=　28.79032258・・秒
　　→　28.79と仮定

　28.79ずつ足す

　28.79 → 　小数点以下切捨し秒数に変更　→　01：28
　57.58 → 　小数点以下切捨し秒数に変更　→　01：57
　86.37 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　02：26
　115.16 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　02：55
　143.95 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　03：23
　172.74 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　03：52
　201.53 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　04：21
　230.32 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　04：50
　259.11 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→ 05：19

　　↓

この数字を全体アナウンスに割り当てる

　20:01:00 砦 [Britoniah Guild 5]を [天邪鬼。] ギルドが占領しました
　　(補足①の通り。GVG開始第１個目のアナウンスは、無条件で開始1分後に割り振り↑)

　　20:01:28 砦 [Valkyrie Realms 1]を [|::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破#] ギルドが占領しました
　　20:01:57 砦 [Valkyrie Realms 2]を [∞セストセンティード∞] ギルドが占領しました
　　20:02:26 砦 [Valkyrie Realms 3]を [ばっくる] ギルドが占領しました
　 20:02:55 砦 [Chung-Rim Guild 2]を [Creator] ギルドが占領しました
　　20:03:23 砦 [Valkyrie Realms 5]を [Avenir] ギルドが占領しました
　　20:03:52 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [撃☆頭装備倶楽部！！] ギルドが占領しました
　　20:04:21 砦 [Valkyrie Realms 4]を [神焉 -Ragnarok-] ギルドが占領しました
　　20:04:50 砦 [Luina Guild 3]を [君と僕はノラ] ギルドが占領しました
　　20:05:19 砦 [Luina Guild 5]を [Cocktail] ギルドが占領しました

これで、、The Winter's Taleさんと同じログ時間と同じ物に。
予想なので、100%同じ方法だとはいえませんがかなり近いと思います。

参考スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/322-337
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/63-212
494：sage：2006/03/31(金) 16:25:15 ID:VMblZreo: simple　Wikiの週間Runnerから削除されてるが
simple自体が何か問題を起こしたの？

ログ見てる限りsimpleが消される理由が良くわからない
495：494：2006/03/31(金) 16:25:57 ID:VMblZreo: ごめん　あげてしまった　初歩的ミスです　申し訳ない
496：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 17:18:40 ID:AIvYI9Xk: simpleと栄枯のBBS戦士を装ったギルドつぶしでしょ、どうせ。
不自然なほど急に叩きが出るあたり、確実かと。
497：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 17:43:35 ID:hfSek/5w: 今見てきたけど栄枯盛衰、simple共に削除されてるみたいだね。

二つとも戻して問題ないのでは？
万が一何度も削除されるようなら、少し落ち着いた頃戻せばいいだろうし。
Runner編集わかる方、お願いします。俺わかんね orz
498：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 21:43:45 ID:f67kFmHw: 削除ってG解体か長期間結果が出なきゃ消せばいいんだよな？
黒い黒くないで消すとか意味分からん。
499：Bijou名無しさん：2006/04/03(月) 21:20:54 ID:jivaTMC.: 超簡潔レーサー連合レポ

参加人数
開始15人前後
終了20人前後
同盟ギルド1

開始L4
色連合様の放棄砦を落城させ、連合の狼煙を上げる。

B2
ガーディアン破壊ミッッション
よく分からんがガーディアン破壊が目的だったらしい
だが楽しかった
流石に防衛値が高いのか、ガーディアンが硬かった

L5
プチレース会場
レーサー連合にて落城後、複数の同規模ギルドとの防衛戦になる
暫く防衛するも、抑え切れずに落城
だが防衛の手応えを感じた
この位なら少しは守れそうと話題が上がる

20：55～21：00
トイレ休憩

L1
レース会場
数回の突撃でレーサー連合で取得
だが数には勝てず、落城
2度目取得、だが敢え無く落城

B2
再びガーディアン破壊ミッッション
相手方から見ると「何やってんだコイツら」と思われるだろうな、
と思いつつも破壊に精を出す

終了間際
L1（記憶が曖昧）とB5の二手に別れてレース参加
中々大胆だな、と思いつつレース会場へ
B5の終了数分前に同盟ギルドが競り落とす
ひたすら走るも時間となり終了

B2では違った角度でGvに望めたのが非常に新鮮でした
砦を落すだけがGvではないのです
当日の運営の方々は大変お疲れ様でした

次回もありましたら是非参加いたします
それでは長文失礼
500：Bijou名無しさん：2006/04/03(月) 23:04:57 ID:5vK4sHY2: まさかガーディアンの破壊が目的とは・・・なんか・・・負けた気がする・・・
501：Bijou名無しさん：2006/04/04(火) 08:55:58 ID:vA3o51y2: マスター忙しいのに仕事増やしてやるなよ…またщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝｗ
502：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 01:52:16 ID:DfdmbH86: 忙しいていうか教授のＭｂｒ使うのに少なくともＥＲのガーディアンは
壊してあるんだろうから他のガーディアンが破壊されようがされまいが、
あんまり関係なさそうな気がするが…
（大手はガーディアンを戦力として期待してないていうか数に入れてないと思う）
ガーディアン破壊のみの目的でアイテム消費したりするのが勿体無いと
思う俺ガイル
503：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 02:11:34 ID:G3POHILs: ガーディアン破壊は
色にはいい嫌がらせだと

思った俺ガイル
504：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 02:20:32 ID:YSv.WJnE: 昔はソルジャーガーディアンが金チェイス発見の一助になってたけど、
マヤPある今じゃ、いてもいなくても…って感じでしょ。
そりゃま、いないよりはいた方がいいかもしれんが。
505：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 05:32:23 ID:oVSkU3/I: いいんでない？
>>499で参加した人のレポにも書いてあるが
砦確保するのがレーサー連合の目的ってわけでもないだろうし
確かレーサーだけじゃできない事をする、大手中堅に泡を吹かせる、ってのが
一回目やった時の目標？だったような
今もその方向でやってるなら参加してる人たちは楽しめてるんじゃマイカ
どこか他に詳しいレーサー連合レポ書いてるサイトとかないのかね
あとは色側の中の反応とかも知りたいけどな、野次馬としてはｗ