GvGレポートスレ01 - 1126116647

1：管理人★：2005/09/08(木) 03:10:47 ID:SbZ2WlGw: ここでは主にGvGに関するレポートを書き込むスレッドです。
2：Bijou名無しさん：2005/09/11(日) 20:55:19 ID:r8eFjPIM: 掲示板が変わってもばっくるレポは変わらず（たぶん）。という訳で今週のレポをば。
最近は参加人数もさほど多くなく、開始15min前で15～20人といった所。
割合としてはペコ暗商で半分、転生職多目（転生者の平均Lvも高め）でした。

V3（20:00～20:15）
城主は月下でRis等が同盟、攻め手はばっくる以外にEloth、AVA等で結構な数。
開始直後に防衛側の同盟を封鎖しようとするも、結構抜けられました。
途中からロキが出るも火力はさほどでもなく、攻め手の多さもあり、LPが出て落城。
その後は超重力＋レース会場っぽくなったので、速めに切り上げて移動。

L3（20:15～20:30）
ERに入った所で、EEに割られて出直し。攻め手はWG他少人数Gがポツポツといった所。
LPが決まるも割り負けて攻めなおし・・・そこであんくまが追加で、入り口で封鎖開始。
先週のNESとほぼ同位置に、一時は倍以上の人数で防衛をされるので後衛には厳しかった様子。
攻め手にElothが来た辺りで封鎖が崩れ、入り口で乱戦をしている時にあんくまブレイク→移動。

B5（20:30～20:35）
偶然対抗馬が少なく（皆待ちだった様子）、ERでは群狼との一騎打ち。人数で優位だった事もありブレイク。
防衛できる人数でもなく、ポタメモも書き換わったので半分放棄（一部抵抗）→帰還。

C5（20:35～20:50）
城主は黄昏、入り口WPでハリネズミ、四面が封鎖。城主の防衛は3MAPWPでしたが、封鎖側の方が痛かったり。
一応の攻め手は、四面、EE、ばっくる（ハリネズミは防衛気分なのかしらん？）。
3MAP目の防衛は、LPを敷きながらSkill連打でごり押しつつも突破、ERに入るも叩き負けて撤退。

（長くなりそうなので分割、以上前半戦）
3：Bijou名無しさん：2005/09/11(日) 22:01:08 ID:r8eFjPIM: （以下後半戦、SS等は後程）

L1（21:00～21:07）
さくっとエンペを割られて出直し後（前衛さん数名はERで叩いていた模様）、再度叩き負け＿|￣|○ｳﾝｶﾞﾅｶｯﾀﾈ

C4（21:10～21:33）
四面砦。出遅れたら封鎖に引っかかり、時間がかかるもなんとかER前まで到着。攻め手はMoC、period等。
MoCが割るも放棄、四面との叩き合いに勝って城主に。とはいえ守りきれる数でもなく落城→移動。
Skill誤爆しちゃってMoCの皆様ゴメンナサイ。

L5（21:34～21:43）
RK砦。弾幕も割と厚く、何度か突っ込むも無理そうなので移動。他の場所も重かったですが、この時間のL5は
特に重くてどうしようもなかった感じでした。時間が時間だからかもしれませんが。

C1（21:45～21:50）
城主は肉屋で攻め手はばっくるのみ、比較的軽いものの落とせそうに無いので移動。ロキ有。

B5（21:50～）
お約束のレース会場、蒼、マーセ、RiS、RC他多数が参加。結果は推して知るべしと言う事で・・・

全体的には、場所選びが良かったのか先週よりも軽く感じられました。とはいえやっぱり重いんですが。
4：Bijou名無しさん：2005/09/11(日) 22:32:42 ID:r8eFjPIM: つ[SS]
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今日はちょっと多目かも。
5：Bijou名無しさん：2005/09/18(日) 22:00:31 ID:.eo7sbBY: このまま他のレポがないと、ばっくるレポスレになっちゃいますね。という訳でばっくるレポ。
今週はマスター不在、人数も同盟込みで15名前後と、小ぢんまりとした感じでした。

V4（20:01～20:15）
異常な重さの前にめげそうになりながらER手前まで到着。城主はEoR＋ねこびより。
人数は30程度でロキ有、ロキ雷鳥にSW有でした。当然のように蒸発。

L3（20:15～20:02）
防衛は神風＋αで15～20、ロキ無。一度割れた後はレース会場となりました。
参加はたなベーコン、天和、ノラ、神風、マルクト、桜他多数。同盟さんが落とすもレースは止められず。
桜が20名↑で防衛線（ロキ有）を敷いて一時停止。即死はしないものの抜けられない感じでした。
その後ロキペアが始末された所で1h経過、撤退となりました。

L4（20:07～21:30）
20面サイコロが猛威を振るい続けL4・たなベ砦へ。防衛側の人数が少ない事もあってエンペブレイク。
そのまま防衛に入りますが、こちらも人数が少ないので守りきれずあえなく落城。
その後は他の攻め手も無く、落せそうにもないので移動。

B5（21:30～）
お約束のレース会場。割ってもERにいる人数が人数なので防衛できる気がしません（当然）。
最後の最後はいい所で割られて終了。惜しかったのにー。

ベースのフォローをされた方、配布品管理など行われた方、先陣を切って報告してくださった方、お疲れ様でした。
6：Bijou名無しさん：2005/09/18(日) 22:35:28 ID:.eo7sbBY: つ[SS]
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＞[GVG]<21:57:10> 砦 [Britoniah Guild 5]を [Cuckle] ギルドが占領しました
＞[GVG]<21:59:39> 砦 [Britoniah Guild 5]を [RO連邦軍] ギルドが占領しました
残念無念・・・・・
7：Bijou名無しさん：2005/09/22(木) 15:45:28 ID:BSWCxoFA: レポ乙。
しかし、あのラグの中よくまぁ2分足らずで割れたもんだ。
8：Bijou名無しさん：2005/09/25(日) 22:01:02 ID:FyiCCdcE: 今週のばっくるレポをば。人数は20人前後で前衛多目でした（転生者も比較的多目）。
人数確保に苦労している所もあると聞くのも、あながち間違いではなさそうです（それでも3.5k人・・・）。

V4（20:00～20:20）
推す声があったのでスタートはV4、砦前には城主の同盟＋ばっくる＋MoCが待機といった様相。
MoCとは共闘するも相変わらずの重さ・・・ER手前で集合している所でEFOH他若干が追加。
死に戻っている間に崩れ、LPが展開されていたのでそのままERへ行くも叩き負け、城主はEFOHに。
その後攻め落とすも、放置プレイなので放棄。

L5（20:20～20:55）
城主は堀同盟で人数は20～30程度でER防衛、ロキ無、バイオ有。ある程度崩せたらしく
前衛がERに突っ込みますが、完全には終わらずER手前で封鎖・・・していたら放棄され無人に。
偵察に来ていたAVAは来ず、またもや放棄かと思いきや桜舞、EE、ガーディアン、ハリネズミが到着。
数名が攻めて来るもラグの酷さも手伝って（？）追い返します（こちらも同期落ちする方がちらほら）。
そうしている間に攻め手が撤退したので、放棄してフェイへ移動。

C1（20:55～21:13）
四面砦でEE、BAW等が攻め手、ハリネズミが1MAPWPで防衛（？）。庭で時間がかかっていたので
途中でEEに落とされます。その後攻めた時は既にLPが敷かれており、またも叩き負け。
庭で散々いじめられたのでプロ偵察に行ったところ、丁度C1をCuckleが・・・という訳で放棄（のハズ）。

V3（21:13～21:30）
城主はほけけ同盟、攻め手はMoC、NY他。庭で絡まれて死に戻った所、ER手前でMoCとNYが遣り合っていたのが謎でした。
崩せると思いきや、後衛陣が健在で抜けるのも難しく、他の攻め手も移動したため撤退。

V4（21:35～21:50）
割られていなかったのでそのままV4へ旗復帰。城主はEoR。防衛側のWizが少ないので即死はないものの
エンペを割られないように突っ込んで、LPも出たのでいけるかと思いきや・・・やっぱり割られました。
B5メモが取れた時点で終了。

B5（21:50～）
お疲れ様でした。
9：Bijou名無しさん：2005/09/25(日) 22:24:32 ID:FyiCCdcE: つ[SS]
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相変わらずの超重力・・・今回はSS少なめです。
10：Bijou名無しさん：2005/09/27(火) 14:24:05 ID:wzwsIDmE: ﾊｲｷｮなので色ﾚﾎﾟ
開幕1時間ほどVSが攻めてくる。が、適度に撃退。
2回WP越えEMCやられたが、超重力で乙。
攻めはC2だったかな。ｴﾝﾍﾟに張り付くも時間切れ。
つーか重すぎだYO
11：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 03:49:50 ID:OL3GclrE: WP超えEMCか。
色の人数相手にVSの人数でそんな事したら超重力の嵐が来て何もできなくなるだけだよな。
大半はMAP読み込む前に死んでんじゃね？
12：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 08:23:23 ID:8Ygmu6Zc: じゃあ、1PTにジーク2組用意してWP越えEMCとか
もうやってたのかも知れないけど
13：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 11:33:50 ID:aMRk6e.g: WP超えEMCってできるの？
単に一斉に入ったってのをただの色側の勘違いじゃね？
WP超えて献身ができなくなったんだからどうやっても無理な気がする。
出現位置で呼んでも大抵は>>11な状況にしかならんだろうし。
14：Bijou名無しさん：2005/09/29(木) 12:31:39 ID:wUMumYas: EMCだったよ　だからくそ重かったorz
15：Bijou名無しさん：2005/09/30(金) 11:41:58 ID:mlAcGSqU: WP超えEMCを含めていくつかのパターンを試していたようだから、
無能とは言いきれないと思われ。
16：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 03:19:36 ID:pK7leIn.: 試せばいいだけなら、無能有能関係なくできる。
効果がある方法を実行できたかどうかが重要。
有能な人は、いきなり色で試さずに他の場所で実際に試して
どうなるか実験してからやるよ。
いきなりぶっつけ本番でやるのは無能の証明。
17：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 07:00:23 ID:6HszJ9O6: 色を攻める機会が1年に1回しか無い、とかならそうだろうけど
現状VSが工夫して攻めるべき相手は色しかいないんだから、色で試して良いと思うが？
18：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 11:06:10 ID:AYV1IcMc: だな。
どっかの同盟と違って勢力が似たＧにいってるんだし。
19：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 13:42:16 ID:u4hbQugw: 今週も継続して色攻めするというなら
先週のはデータ収集の回と割り切れるので、結果は重視されない
逆に、これでしばらく色攻めはしませんというのなら
結果を出すべき現場で、試行錯誤したということになるので無能
線で捉えるか、点で捉えるかで評価は変わる
20：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 13:48:45 ID:6HszJ9O6: 規模も砦構造も違う相手に試した方が、何の参考にもならんデータになると思うけど？
毎週全力攻めなんてやってたら経費どっから出るんだって話だし、出来る時に出来る事を試すだけだと思うが
21：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 16:23:08 ID:GS54nYrc: 入試の会場でいろいろ試す時点で負け組みですよ。
そんなことは会場に入る前にある程度準備しておくことであって、
その場でやることじゃあないでそ。
実際問題、それやって失敗してるわけで、結果は正直に出てるじゃん。
いくら自己を正当化しても事実は変わりませんよ。
22：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 16:32:07 ID:6HszJ9O6: いや入試じゃないじゃん？何度でも出来るんだし、って言ってるじゃないか
例えるなら同じぐらいの強さのチームに練習試合を申し込んだ、みたいなもんだ

自己を正当化してるように見えるなら、必死にVSを否定したい方は何に見えるんだろうかなぁ
23：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 17:04:26 ID:Nx2Bdq3Y: >>22
＞必死にVSを否定したい方
単なる暇つぶしの煽りか、引き篭り思考。さすが色様てとこか？

必死なのはどっちかっつうと･･･な？わかるだろ？
24：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 19:30:38 ID:iOpv5R6M: まあ、VSが無能かどうかはどうでもいいけど
VS無能って言ってる人間が色の人間でない限りは、
そいつは無能なVSに勝てない無能以下ということになるわけだ。
ってことで、色の粘着かバカの戯言かどっちかだな。
25：Bijou名無しさん：2005/10/01(土) 20:42:49 ID:4i3/5lWU: 明日もそのまた次も毎週Ｇｖあるわけだし、
結果が全てだろ？
練習試合で負けたまんまで終了でいいならそれでもいいんじゃね。
中の人の考える本番ってのがいつかは知らんけど、
その結果落とせたらおめでとう。
落とせなかったら所詮（ｒｙ
匿名板なんてそんなもんなんだしむきになるなよｗ
26：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 01:02:40 ID:qwqf.xBA: 色とVSが同じぐらいの強さとか自信過剰もここに極めりですね。
先週はなんか無駄なことして自滅してたみたいだけど
当日にいきなり成功するような妄想してるような無能な所じゃ相手にならないよ。
もう少し楽しませてもらえるように練習してきてくれ。
敗軍の将は兵法を語らずですが、負けていい訳見苦しい。
27：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 01:19:22 ID:gB5yE8pE: 結果が全て
ただ、自分たちが負けたときは練習試合で、勝ったときだけ公式戦というのは
あまりにも都合がいいから統一した方がいいかもね
Ｇｖは全て公式戦です
28：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 02:25:22 ID:/3N17EgE: まぁ、落とす気で攻めたかどうかじゃないの
そんなの部外者には知る由も無いし、関係無いけど

流石、色の下っ端は良くわかってるみたいだな
色とVSが同じぐらいの強さなんて有り得ないですよね、VS＞色ですよね
色の攻めは中堅以下だし
29：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 07:27:09 ID:rrtIu2p2: 色もVSも必死すぎ
30：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 08:58:35 ID:/yLcphe.: 中堅の攻め先がどこもBに被ったのが激重の原因だったんだろうか
あんくまのレポ見ると楽しい
31：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 22:01:03 ID:qRcrN0nA: 流れを無視して今週のばっくるレポを。人数は20名程度、前衛が1/3ほどで平均Lvは85位でした。
（転生orオーラ率が結構高いかも）

B3（20:00～20:10）
最初は何処に行っても大差ない、という事でB3・SE砦に突撃。開始時の攻め手はマーセ、Harmony、肉屋、ねこび、WG、LC他。
2MAPで死に戻っている間にLDｓに落とされて城主交代。城主はロキ防衛中で、ER手前で待機しているといつの間にか割れてました。
同盟関係を完全に把握できてなかった事もあって、何がなにやら・・・

C1(20:10～20:30)
城主は黄昏、攻め手は破天組、EE、ポロ、MoCなど。ハリネズミは今回も城主とは無関係に1MAPのWPで防衛（？）でした。
ER手前で集まっていた所でElothに割られて出直しとなりました。防衛はロキ有、攻め手も割と人数はいますがちょっと厳しい感じ。
1MAPWPで足止めされてたので（抜けられないほどではなかった様子）、不毛＆防衛が硬いので移動。

V4（20:30～）
城主はFEOH、ERに入った時には既にエンペ叩き競争状態でした。競合相手も少なく、そのままエンペブレイク。
RO連邦他が攻めてきますがこれを撃退、防衛はブラギロキ無、ゴスペル忘れないで有で、抜けられた時はSBｒ等で処理する形でした。
阪神優勝、激頭等にお帰り頂くと、お約束の暇防衛。少数が着たので相手をしていたら抜けられ、気付くのが遅れて割られました。
その後は割らずに防衛に入るもREAL他30弱がER手前で封鎖、突入してきたタイミングでエンペブレイクして仕切り直し。
途中でREALが移動した為、後はラストまで6～7人が攻めて来るのみとなり、無事守りきりました。
（最後は「永久的な発展」があるのでCuckle→ばっくるに移そうとするも時間切れ）
32：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 22:27:03 ID:qRcrN0nA: 人数も減ってきたし資産も当分安泰という事で、何かイベントを行うとか。
未定ですが年内を予定しているそうです（勝手に宣伝・・・）

つ[SS]
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33：Bijou名無しさん：2005/10/02(日) 23:03:16 ID:uesWgvAE: レポ乙～
暇防衛中に割られたって・・・
少人数に割られたのね。
もっとビシッとせんかヽ(#｀Д´）ﾉ
34：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 01:32:50 ID:kgaotLqU: 美女鯖のGvでは今話題のステルス状態で特攻してきた連中は居なかったのかな？
35：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 02:36:05 ID:lbaB5s0.: 詳細はここな
tp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/

Gvが楽しみで残ってる奴は多いだろうけど、これで引退者続出か・・・
色んな意味で、このゲームまじで終わったな。

ユーザーが馬鹿を見て、癌方だけが儲かってるとかあり得んな。
あの会社、ほんと誰か何とかしてくれｗｗ
36：133：2005/10/03(月) 02:55:45 ID:RClR6ljs: VSが割られたのはそれでかもしれないな。
B**** B***とかいうＧだったよな？
2回ほどブレイクされたきがするが。
37：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 02:58:00 ID:ZrZlKEPI: この話は眉唾ものだと思ってたけど、動画見て愕然とした。
ようやく末期患者の俺もROに見切りがつけそうだよ。
38：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 03:01:58 ID:4eHdxYCY: こういうツールが出回ってその週でいきなり
エロスは金ゴキチェイスEMC・・・・偶然にしては出来すぎてるよな。
存在も動画で確認されたし対策来なかったら終わりだな
39：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 07:44:06 ID:Ny5scSRQ: チェイスだとＷＰロキこえられない（発動できない）からWP越えハイド→ＴＤだと思うんだけど、
金ゴキだとルアフ・サイトきかないんだっけ？
ルアフダメージうけないだけであばけた気がするけど、修正されたのか？
40：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 08:27:41 ID:4eHdxYCY: 金ゴキだとルアフでのダメージは出ないけど
暴き出すことは可能。サイトも当然可能。
今回の防衛側がちゃんとロキ有りサイトルアフしてたというなら
エロスは限りなく疑惑の対象。
41：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 08:43:04 ID:ecGXmRVQ: おまえらチェイスの仕様読んで来い。
42：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:07:21 ID:Ny5scSRQ: いや　チェイスは詠唱あるからロキ防衛してるとＷＰ越えできないよ。
歩きでロキ抜けてからＣＷなら妨害も簡単だし、足跡もみんなでみる。
43：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:11:19 ID:4eHdxYCY: エロスのマスターが金ゴキ所持を証明してくれる
SSでも出してくれたらとりあえず沈静化すると思うよ。
本当に持ってるならね
44：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:12:03 ID:aYHNLo3w: っ「Ｄｅｘ１５０」

いや、チェイサーでDex150いけるかどうか調べてないけどね・・・・・・不可能ならｽﾏﾝｶｯﾀ('A`)
45：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 09:21:50 ID:Ny5scSRQ: ゴスペルあれば確かにいけるなぁ。
まぁ罠であばけるし、虫種族のガーディアンなら攻撃できるし、防衛可能だから何回か戦えば分かるでしょ。
46：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:14:40 ID:hdxwLsB.: 洒落になんねーツールでやがったな・・勘弁してくれ・・
升ツール使ってんのかどうかはしらねーけど、
エロス同盟の金ゴキ所持は有名な話。

金ゴキチェイスはどうやって防げばいいのあれ？
47：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:17:05 ID:famTcDjQ: スキルシュミレーターでやってみたが確かに
支援込みでチェイサーではDEX137までは到達可能。
ここにゴスペルのればDEX157で無詠唱可能。

ただエロスにゴスペルできるパラディン居るのか?
突入前にそんな目立つ事してたら自然と目につくと思うけどな。
48：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:30:29 ID:famTcDjQ: ここまで書いて思った。無詠唱でロキ有っても発動できるなら
無詠唱SGなんてそこら中のロキ発動してる雷鳥に降り注ぐよな。
wp越えハイドは詠唱ないから可能だがサイトルアフにはばれるし
トンネルもクロークも以下同文。
チェイスは魔法と一緒で一応詠唱が有るからWP越えチェイスは不可能なはず。

ポロと四面がどう戦ってたかによってこれは結論変わってくるな。
49：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:30:37 ID:Ub3apzms: C1(黄昏防衛)を攻めてたときにエロスメンバー１人もみかけなかったがエロスが落とした。
防衛MAP手前はルアフサイト怠っていたがロキも多分展開されていたし(Gﾁｬ)
落とされてから急いで突撃したが既に防衛体制整ってたんでEMC使ったのは間違いない。
50：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:35:05 ID:VT2HD3kk: WP越えの仕様すら分かってねー奴多すぎだろ。
詠唱あろうがWP越えなら無敵時間が残る上判定はロキ外だから、無敵時間中に詠唱が終われば無ダメでロキ内でスキル出せるしスキルの文字も詠唱バーも出ない。
しかもマップロード中から詠唱判定が起こるから高DEXなら多少詠唱あろうが無詠唱とたいして変わらない状態で使える。
この辺は詠唱時間の長めなwizのEC辺りで試せば誰でも簡単に分かる事。
51：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:49:45 ID:famTcDjQ: 確かによく考えたらSGとか指定しないと発動しないしな。
早計だったなこれは。
ただ、今確かめて来たがチェイスウォークって発動した時
チェイスウォークと表示されるんだよな。
それとも今は修正されて出なくなったのか?

さっきWP越えと同じ要領でマニピしたらちゃんとスキル名
出てたがこれはどういう事だろうかね?
52：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 10:56:07 ID:VT2HD3kk: >>48
SGは地面指定だから無理。
チェイスやECやEmCみたいな、スキル使ったら対象指定無しに即詠唱が始まる系のスキルなら可能。
あと、ECだとスキルの文字は出るな。勘違いだった。
んで上のURL見て思ったんだけど、エロスマスターがチェイスで入ったって言うならチェイス中のSS出してもらえばいいんじゃね？
上のURL見た感じ、ステルス中は他のPC読み込めないみたいだからチェイス中で他の奴らが写ってるSS出してもらえばいい気がするけど。
そういうSS出せなかったら黒確定でいいんじゃね？
53：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:15:25 ID:qTbemF56: >33
ばっくる割られたのもステルスじゃね？
54：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:23:04 ID:EIXLjctE: エロス=チートツールでいいだろって流れで結構なんだが
万が一ガンホーの気まぐれでメンテで修正入って
金ゴキチェイス対策考えないまま、また次週でかい顔されるんの
それはそれでまじ萎えるんだけど

チートツールと金ゴキチェイスどちらもきちんと知っておきたい。
金ゴキチェイス可能かの検証と対策考えてエロイ人
55：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:32:27 ID:/VK4LqHs: タイミングによっては地面指定魔法もWP越え可能だったと思うけど、違ったっけ？
56：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:39:38 ID:VT2HD3kk: >>54
足跡見てASで普通にあぶりだせたし、物理スキルは普通に効くからランドマインのラインでも敷いてりゃ乙るんじゃないか？
57：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:40:05 ID:y2yDI7v2: 金ゴキチェイスの対策はないんじゃね？
元々仕様の物を使っただけだし、
金ゴキ持っててチェイサーがマスターでEMCを取ってるギルドだって
そうそうあるもんじゃないからなぁ。

ステルスEMCとやらの対策はしてほしいがな。
58：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 11:54:35 ID:55LYCnSs: >>56
足跡見つけて更にASであぶりだすとか、56氏GJすぎだな。
こんな優秀な弓罠師をうちでも欲しいと思った。
59：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 12:03:00 ID:qQ3xhF7w: 罠が一番楽。
MBでもだせたっけなぁ。帰ったら試してみます。
60：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 13:06:42 ID:4qxS86d6: >>47
Wiki見てる限りエロス同盟には二人パラいるね
61：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 13:37:16 ID:BTkcHnRk: >>51
WP越えはロード中に詠唱終わればスキル名は表示されないよ
62：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 14:31:30 ID:e5Uxz8hY: >>61
ダブルテレポでスキル叫んでるのが見えないのと同じ原理だな。
63：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 15:16:36 ID:p3fHlV4U: 不協和音なら魔法じゃないから金ゴキ装備でもダメージあたって
暴けるんじゃね？
64：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 15:34:34 ID:0XQSly/g: MBや不協和音、味方や敵がいる場合のshift+BDSなどは暴く可能性がある。
カートレボリューションなども当るか。
範囲やスプラッシュするものってことだ。
勿論、ちゃんとした検証を行いたいが、BOSScなんぞないからなんとも。
65：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 16:37:05 ID:2F68ndSE: >48
微妙に遅レスだが、エロスが落としたのは黄昏とＷＧじゃネ？
>49
Ｃ１黄昏攻めに途中からｴﾛﾏｽﾀいたよ。
普段は共闘排除の暴君が珍しく１人だったから、ただの偵察かと思ってた。
後でEMC使ってたと聞いて納得した。
今後はエロス（特にマスタ）見掛けたら各Ｇ対応がんがれでいいじゃまいか。
今回みたいに単身で来たなら即排除とか。
66：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:09:04 ID:F7GvOQas: >>43
エロスに金ゴキがあるのは間違いない。ただ、何枚あるかは知らん。
先週はスフィンクス帽被った元月下GMが装備してた。
wizがJT撃つとアホみたいにMISS出るからすぐわかる。

まずチェイスウォークの仕様を理解しないとダメぽ。
以下ローグスレテンプレより抜粋。
・ハイドと違いサイト、ルアフ、集中力向上等では発見されないが指定しない範囲攻撃魔法の場合はダメージを受ける。
・ハイド同様昆虫と悪魔とBOSSには発見される。
・自分で解除する、SPが0になる、ダメージを受けると解除される。
・詠唱時、チェイスウォーク!!と叫び回転しながら消える。(回転時間は詠唱時間)
・スキル解除時も同様に叫ぶ（身を隠すのに何叫んでるんだお前は）
・アイテム使用可能、アイテム拾い可能、スキル不可

主な仕様はこんなとこで、基本詠唱1秒でDEX短縮可だから
少しDEX振ってれば攻撃受けながらでも隠れられそう。
ある程度の脆弱性はあるが、金ゴキでそれを補ってるから
EEの残影EMCについで厄介な存在だな。
67：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:21:09 ID:sTXs.5vw: どうしてエロスはそんな便利なモノがあるのに
今まで使ってこなかったんだ？
タイミングが良すぎねぇ？
68：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:29:34 ID:3YdAsgZQ: 確かに今まで使う機会は有っただろうにな。
それこそGv命でやってるのなら、
EMC取れるまでダンサー作るなりして叫んでたら
よほど良かったはず。

あまりにタイミングよすぎるんだよな。
69：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:33:10 ID:.LDc0TAk: >>67
チェイスウォークが実用レベルになったのが先週だったとか、EmC取れたのが先週だったとか？
WG同盟の中の人だが、一度マスタをぬっ殺したが二度目で突破されたと報告が上がってたから、少なくともステルス突破ではないとは思うけど。
何かゴスもつけてるっぽいという話もあったな。廃か黒か知らんが、萎えるお話じゃて。
70：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:34:15 ID:sqhKIgIY: EMCなかったんじゃねーの
71：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 17:44:15 ID:Zisn1FAk: >>67 >>68
エロス=チート確定でもういいよ^^

>>70
先週城2でエロスの大人数狩りやたら見かけたからそうかもな
宿無しで城に出てきてうぜーと思ってたが

<金ゴキ(+ゴス?)チェイス対策まとめ>

×ルアフ　サイト集中力向上

○ダメージの出る罠(ランドマイン等)
○不協和音

△足跡をみつけてる事ができたら　AS、MB、CR であぶりだし
△ソルジャーガーディアン[地1 / 昆虫 (小)]

こんな感じか？
他情報あればよろしく
72：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 18:08:32 ID:R.PgOPvg: エロスはゴスも持ってるよ
随分耐えるからアサに塩かけて殴らせたらすぐ沈んだ
73：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 18:15:16 ID:MoANjOTM: GV当日にEMC取れたらしい？
mixiやら各所エロスの中の人の日記参照。
74：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 21:35:28 ID:pu8iHtB6: オムライスとエロスは同盟してるの？
75：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 22:34:35 ID:X0seu97U: バックドア使ってそのままステルス状態でエンペまでいってＥＭＣ詠唱終了時に解除やそのまま殴ればいいのに
なんかちゃんと足跡残して金ゴキで大魔法地帯を悠然と歩いてたのがなんとも…
バックドアを使ってるか使ってないかだと、使ってないようには一応みえたな
…でも３回に１回くらいでステルスで通って、板で足跡見えてたよとかいう発言をさせてたりしてなｗ
76：Bijou名無しさん：2005/10/03(月) 22:53:56 ID:sqhKIgIY: バックドアなら金ゴキいらないしな
77：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 02:34:10 ID:D0u9oqTY: >>76
あまりのタイミングにそれを正当化するための金ゴキかと勘ぐってしまう。
金ゴキないのにそんなことしてたら一発でチートツール使用がばれるがチェイス金ゴキEMCをそろえて
通常はそれらをつかってまともにやってここ一番でバックドアつかっても簡単にいいわけできるからな。
チェイスの足跡とか砦の背景じゃ素でつかってもほとんどばれないくらいのものだから
ここ一番で足跡でてたかなんかだれも覚えちゃいない。
78：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 03:34:00 ID:R4DAM8.I: 金ゴキ持つような奴が、そんな危ないツール使うわけないだろう。
BANされてアイテム没収されたらどうすんだよｗ
そんな話題は隔離板行きなさい
79：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 03:45:28 ID:sdDa0Zqk: 仕事疲れた・・・お前らさまがた、ごきげんよう。
まあ、配布されたのは2005/09/30(金) 21:52:12らしいけどな。
俺的にはエロスはチート使用してたって事でいいじゃないかと思ってる。
「不協和音しとけば平気だろ」って油断するのもいただけないし。

俺も疑っている1人なだけに気持ちもわかるんだが、
同胞よ。奇襲かけられた俺らの必死さにみえてしまうから
もう少し文章ひねって書いてくれ頼む。かくいう俺も必死だな。

まあ、色様でEmCやっちまった以上キモ会話になるのは必然か。

エロスの事は大体わかったし
金+ﾁｪｲｽ+EmC揃えられちゃってるだけに手の打ちようがないけど、
使用してたにも関わらず、ばれてなくてニヤニヤしてるギルドが
他のどこかにいそうで不安なのは俺だけ？？？すげー腹立つ。目撃証言無いのか？
80：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 06:45:40 ID:W767RbQk: >>75
それはあんまり大っぴらにやると完全に疑われるからだろ。
仮にも中堅上位に名を連ねてるんだから。
3回中2回は普通にやって失敗しても良し成功ならそれもよし
残り1回でそれ使って確実に落とせばいい。

金ゴキは誰のか知らんけどまわして使ってるようだから構わんが
エロスはゴス持ちやらポール持ちやら黒いの多過ぎる。
81：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 07:43:10 ID:hN9mlvtE: バックドアをごまかすために疑われにくい状況を数ヶ月前から金ゴキチェイサーをギルマスにしてEMCギルド作ってたってか？ｗ
82：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 07:45:56 ID:hN9mlvtE: うぇ、他のページとか見てて改行にエンター押したつもりが書き込みになって日本語変だ。
適当に脳内補完よろ。
83：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 09:20:32 ID:A1YBJWHk: 金ゴキなんて安いもんだろ？金が湯水のごとく沸いて出るんだから
それにBANなんて100%ねーよ
84：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 10:34:08 ID:m4XILO1U: 蒼同盟よりマシだな
85：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 12:35:54 ID:8cFjpdRA: 来週は全砦をヤンキーが清掃しますのでご期待ください＾＾
86：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 12:58:07 ID:.T89PboE: エロスってBOSSでも見ないし金ゴキある訳ないだろ。
こうやって騒がれててもエロス側が↑で話されてるように
チェイス潜伏中のSSやら金ゴキ所持証SS拠出してこないって事は
もうツール使ったって結論でいいんじゃね？

てか持ってない+ステルスだからSSの回りに人写ってない
なら出せるわけないか＾＾
87：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 13:18:36 ID:wSWnjccg: >>52
タイミング次第でWP越え地面指定魔法は可能です
指定地面は自分の足元の位置に勝手になるけど
88：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 13:22:42 ID:HjKIZmsk: >>86
エロス同盟のリバはKIAI後継でKIAI時代は某C氏を筆頭にかなりBOSS狩ってただろ。
エロスの方も321色や強くてニューゲーム時代にはしょっちゅうBOSS狩ってたし、
オムライスだってBOSSスレでよく見かけると言われる程度にはBOSS狩ってた訳だが。
まあこの3つは今はBOSSじゃほとんど見かけないから、新参BOSS厨にしてみればそうなるかｗ
89：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 14:03:14 ID:J1XbXB3w: 結局エロスが金ゴキチェイス持ってるっていっても、
攻め手にエロスがいればSP回復剤たたきながらでも
騎士にShift＋BDS、弓職にASをWP出現点に撃ってもらえば対処できるだろ。

それでも抜けられてEMC決められたっていうなら話はかわるがな。
90：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 14:42:50 ID:ybFTrXPc: 普通に団長はロキ歩いてぬけて、チェイスつかってたよ。ステルスはありえん。
チェイス使う瞬間にカーソルがあって、ぎるちゃで団長がきてチェイスつかってって報告がきた。
あのとき破天同盟と四面同盟の同時突撃で防衛線はてんぱってたし、
ラグでクリックしても追いつく前にチェイスつかわれて逃亡。
二同盟はどんどん波状攻撃してくるし、弱中堅のうちじゃ↑のように落ち着いて対処とか無理。
団長一人ぽつんと来たなら対処はできるとおもうけど、防衛線がくずされかかってて
てんぱってるときに、対応できる中堅どころはすくないんでは？
91：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 15:40:20 ID:TqLpyv5U: 団長って言い方するなんて、内部の方か関係者ですか？と恒例のセリフ
団長というと蒼のＷＳの方を思い浮かべる俺ガイル

とりあえず、金ゴキチェイスかチートは今後見極めましょ
エロス同盟の金ゴキ持ちは元々はパラでいるからな
アンクル＋ランド＋状態異常系罠敷き詰めて防ぐ、とかはＴＯＭなんかね
92：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 15:42:02 ID:Tf0Z3Ug2: チェイスチェイスってこれよく読めよ
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/rebirth/chaser.htm

>このスキルはシーズモードでは使うことができません。
93：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 15:43:41 ID:O6/DsT0s: >>92
いや、使えるよ
消費SP５倍で（１００SP/１０秒）
94：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 15:47:06 ID:O6/DsT0s: ただ団長とかいってるやつは関係者だろうな
あのツールの厄介なところはWP真上の攻撃が密集してるところはステルス状態で抜けて
２，３歩移動したら解除とかできるからな
今週パッチなかったし、土曜までにメンテないと大変なことになるな
95：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 16:45:39 ID:A1YBJWHk: 団長とか言ってる奴は単にハンター×ハンターを良く知ってるだけではないかという可能性例
96：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 17:39:19 ID:uAUhrl7A: 団長って言ったら、西部警察の大門だろ
97：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 17:51:28 ID:m4XILO1U: Canopusはオムライスではなくアヒル
98：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 17:57:21 ID:pc1VOEFw: おまえら脳入ってる？
あの規模の同盟でステルスEMCしようとする場合どういう事態になるか想像してみろよ
99：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 18:53:27 ID:usnba/PQ: じゃあ偉そうな君の想像とやらを先に聞いてあげるから言ってみな。
100：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 19:32:39 ID:s16U.lfo: とりあえず板違いだと思うんですけど？
101：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 19:49:09 ID:HjKIZmsk: >>97
KIAI→アヒルな。KIAIが解散してリバになるまではずっとKIAIだった。
今の所属ギルドだけじゃなく所属履歴ってもんをちゃんと考えようなｗ
当然KIAIから後継のリバに行った奴らの中にも、そいつについてBOSS回ったり、
また別にそいつと関係なくBOSS回ってたりしてた奴らが多数いるわけで。
102：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 20:49:54 ID:rk0iZjHM: 新参のBOSS厨がごく最近の情報だけで知ったかぶって語ってるのがよく分かるなw
103：Bijou名無しさん：2005/10/04(火) 21:49:54 ID:4o8URpcs: 別にボス回ってなくてもボスｃ持ってる奴なんていっぱいいるだろ。
てか、逆にボス回ってない奴のほうが、
ボスｃ持ってる気がするんだけど。
某マン○イだって、確かRMCの超一枚だけだろ。
某蓮だったか、その辺の奴も超一枚ぽいし。
ボス厨だからってそんな簡単にボスｃなんか出ねーって・・・
何で稼いでるかはしらねーけど、
多分大抵のボスｃ所持者は自力で出したんじゃなくて、
買った物がほとんどなんじゃねーかなぁ。
104：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 06:04:58 ID:bgflMnJI: 宿無し乙
105：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 07:03:02 ID:9dDspbNI: >>97
Canopusは既にアヒルに所属していない。
KIAIの元関係者が作ったギルドにいる。
BOSSで見かけたが、その時アヒルもBOSSにいて、それとは別PTで来ていた。
お互い違うポタで帰って行ったし。
一時期所属していたのは事実だが、情報古いぞ。
106：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 09:16:04 ID:.lPJYOhg: >>105
別キャラはしっかりアヒルでGvに出ています
107：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 11:23:33 ID:T7P/AwYM: >>106
別キャラって何？
そこまで断言するなら、名前と職業位わかってるんだよな？ｗ
何の恨みがあるのかしらんが、嘘はいくないよ。
108：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 12:17:45 ID:h/.anuaU: 名前晒しならキモ板でやれ

>107
Gv参加キャラはダンサーとプリ
109：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 14:15:29 ID:.lPJYOhg: >>107
てで始まるダンサー
プリの方は言わなくても分かるし最近転生したから
110：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 20:56:38 ID:tZmJUOw2: バックルの人が何故落とされたのかわからないようなので、レポを・・・
場所はVR4　防衛はバックル
第一、第二MAPは何もなし。
第三MAPにいくとバックル数名と他のGの人数名が交戦。
クローキングしてるので気がつかれずにERいってみる。
ERはいると、プリ一名？がバックルの人たちに攻撃されていた。
大魔法地帯を突破してクローキング開始。
進んでいくと、チャンプが爆裂を開始・・・
ルアフ・サイトも発動・・・
ルアフ・サイトが切れないかな～って思って様子を見る。
絶え間なくルアフ・サイトをやってるので、突破する。
そしてエンペブレイク。
何故ルアフ・サイトを突破できたかっていうと・・
ルアフの範囲は2セル。しかし、プリさんのルアフは壁まで3セルあったわけで・・・
1セルあいてると言うわけさ。
サイトは壁から結構離れてたので問題なし。
よって、発見されることなくエンペまで近づけた。
以上がバックル攻めた時のレポです。
長文ですみません。
111：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 22:50:01 ID:9dDspbNI: >>109
てすた。だろうが、それこそ名前知ってるのに何故いないってわからないのか不思議だ。
アヒルが所属する所謂肉屋同盟にてすた。はいない。
昔はこのダンサで出ていたがな。
だから情報古いってんだよ。

昔は攻めてる時によく見たが、ここ数ヶ月は見てない。
つまりここ数ヶ月のうちに離れたって事だ。
お前の情報は数ヶ月前のなんだよ。
112：Bijou名無しさん：2005/10/05(水) 23:42:52 ID:2ZrDBWpU: 名前違うのに堂々と言ってる>>111にﾜﾛｽ
お前の情報は間違ってるんだよ。
113：Bijou名無しさん：2005/10/06(木) 04:34:54 ID:RJEc5wIE: というかルアフサイト炊いたまま棒立ちな奴多いよな
壁まで隙間あるなら動けよと思う・・・
114：Bijou名無しさん：2005/10/06(木) 08:16:17 ID:K/7OGEw6: ルアフサイトって消える少し前はエフェクトあっても効果は無いから、
消える前に使わないと抜けられるね。
115：Bijou名無しさん：2005/10/06(木) 13:46:43 ID:LDkLsPSo: 攻めてるときに見る程度の付き合いの人間が何必死になって語ってるんですか。
116：Bijou名無しさん：2005/10/06(木) 17:11:25 ID:mvpMIdmc: >>115

それ言い出すとキリないです
117：Bijou名無しさん：2005/10/06(木) 22:45:52 ID:Po9sNJyE: >>116
ＭＶＰおめ
118：Bijou名無しさん：2005/10/06(木) 23:45:34 ID:mvpMIdmc: やったぜ
119：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 05:45:48 ID:/v29wjrw: 例のアレ防衛にも使えるよな。
120：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 08:15:11 ID:2mA02sX6: いっきに発動するんやっけ？
121：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 13:43:39 ID:OeHwfOS6: エロス庇護するんではないけど、エロスが黒ギルドっつったって
さすがにABDくらいのツールなら拒否反応しめす人いないんかな？
ギルマスが独自の判断で勝手に使えるような気軽な代物なん？
122：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 13:54:02 ID:E9dMrN2c: エロスが使ってたって言うつもりは別にないが、

＞ギルマスが独自の判断で勝手に使えるような気軽な代物

ではあるらしい。
123：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 14:06:15 ID:iAG.OdMg: てかエロスって黒で決定？
124：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 14:29:36 ID:zpl2s8QI: 真っ白。
まるでアタックで洗った洗濯物のようにな。
125：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 14:36:42 ID:jBFbmFjw: 粘着どもはキモ板行って来い
126：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 14:46:07 ID:qWGOfDp6: エロスのは金ゴキチェイスじゃないのか？
チェイス出来るチェイサーがギルマスで金ゴキも揃っててABDしなきゃならん理由がない
足跡残ってたってレスもあったし、逆にABDとしか思えない状況が目撃されてる訳でもない
127：126：2005/10/07(金) 14:47:34 ID:qWGOfDp6: >>125
すまない・・・
128：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 15:00:44 ID:Se5PTg4A: チェイスの足跡の件なんだけど

防衛側の人間で「足跡」を見たってレスがあったっけ？
129：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 15:01:28 ID:74Qz1hFY: 金ゴキチェイスあるからこそABDしても金ゴキチェイスだと言い張れるともいえる。
足跡のこってたってレスがエロス同盟の工作の可能性がなきにしもあらず。

こんなとこで騒ぎ合っても、黒という確固たる証拠はでてないし、
ABD対策こなきゃGvG自体おわるんだから、おとなしく癌の対応まとうや。
130：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 15:53:00 ID:18V/gKeI: つーかそもそも足跡見られて気づかれたらＥｍＣ成功しないと思うんだが、、
ちなみにエフェクト切ってると足跡見えないから今後はスペックに余裕のある人はエフェクトつけたほうがいいかもな
131：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 16:09:15 ID:iIEkYW3g: スペックというか、大魔法(特にLoV)あると良く見えんからなあ・・・・
132：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 16:34:15 ID:C8n64uwg: >>130
思ったんだが、ASや不協和音で炙り出せると（先週は）知らなかったとする。

足跡見っけて張り付いても、終盤のあの劇ラグ状態でCS解除→EmCを妨害できない可能性もあるんでまいか？（・ω・）
まぁ今週以降はASや不協和音等で炙り出しができるって情報が出回ってるからもう過ぎた話かも知れんが。
133：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 19:53:48 ID:1hjJZ7O2: 個人的な意見ですが、一番の対策はEMCを無くすことではない？
134：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 20:07:32 ID:yPoQq/uk: 防衛側のギルドの公式レポがまだ上がってないからなあ
どういう状況だったのか知りたいってのはあるが
135：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 20:09:34 ID:URvtSv5s: >133
EMCを使えなくしたとしても、
ABDはステルス状態からエンペを殴ることが可能。
136：Bijou名無しさん：2005/10/07(金) 20:44:13 ID:Rv0yhpWM: >>134
SoulEater と EEのレポで軽く載ってましたよ

他あったら自分も教えて欲しいです
137：Bijou名無しさん：2005/10/08(土) 12:18:47 ID:qxhjeruo: EEのから飛べるblogに対エロスc４のレポあるな
138：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 04:49:57 ID:wsD53LFA: エロスBotステルスなんでもありなんで触らないでくれひっそりやってるから
139：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 11:46:37 ID:90voTmzM: 色に攻め込むとこうなります。
140：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 14:50:24 ID:X64fOm3Y: 色の本当の恐ろしさは攻めた後ってのは間違いないな
141：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 18:51:38 ID:wHK.EIK2: 色のBBS戦士は屈強だからな
142：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 19:14:38 ID:9X07YWX2: BOTステルスありでEMCとるのにここまで時間かかるわけないだろ。
143：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:32:00 ID:VjXLBe8I: はいは～いレポの時間ですよ～。
レポまだ～。
144：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:35:05 ID:OxWgyIXw: 本日のﾚﾎﾟ。二時間ﾛｸﾞｲﾝｹﾞｰﾑだった。以上。
145：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:40:43 ID:Fazlr1pY: 今週のばっくるレポをば。人数は20人前後で前衛多目でした（転生者も比較的多目）。
人数確保に苦労している所もあると聞くのも、あながち間違いではなさそうです（それでも3.5k人・・・）。

Login Serber（20:00～22:00）
お疲れ様でした。
146：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:42:21 ID:xsAq58.A: Login Serber
Login Server ね。
147：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:44:32 ID:VjXLBe8I: >>8

お疲れ様でした。
148：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:48:26 ID:FXjMNldU: おいおい、40人いたメンバーが15人だぞ。orz
149：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 20:51:24 ID:Xhx1c1HE: 今週のばっくるレポを。人数は20人少々、前衛Wiz多目といった感じの構成でした。
相変わらず重いと予想されるので、最初の1hで攻めまわって残りは防衛、という予定でGvスタート。

V4（20:00～20:25）
来る様なら・・・という事で防衛スタート。RiS他ER前10～15名が来たのでそのまま防衛。
その後もER前待機組は諦めない様子なので、こちらも放棄せず防衛続行。
攻め手は昨日偵察に来ていたので、放棄待ちではという話もちらほら。そしてFEOHが追加。
Wiz地帯まで抜けられるも、人数が少ない事もありお帰り頂き、その後はいなくなったので放棄。

C1（20:25～20:44）
城主はきゅんきゅんワールド、ER防衛で人数も数名でしたが近寄るとLA→AVr or SBｒで後衛では近寄れず。
ふと周りを見渡すと、PTmemが見当たらず、G情報で見ると3名・・・どうしようもないのでベースで復帰待ちでした。

B5（20:45～）
庭に3名、ERに2名とがらがらでしたが、死に戻ったらキャンセル→接続できず。
入れたら続きを・・・

>>145
はやっ！
どこかで見覚えがあると思ったら9月末のそのままだし(´・ω・｀)
150：ばっくるマスター ◆6shcTgQmkg：2005/10/09(日) 20:56:33 ID:3h5DnLhY: えーと、何処にしようか悩みましたがここで。

ログイン鯖の復旧の目処がつかないので、一応今日のばっくるは
これにて終了と致しますので、無理にログインはしなくてOKです。
なお、残り時間は中にいる有志で適当にレースの予定です。
皆様お疲れ様でした。
151：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 21:15:04 ID:8H5IZyqk: >149
>150
乙です

ところでマスターさんの家にはコナミから郵便爆弾は届いたのでしょうか？
152：ばっくるマスター ◆6shcTgQmkg：2005/10/09(日) 21:17:13 ID:3h5DnLhY: >>151
届きましたorz
まあ、色々ありましたがGvとは関係ないので割愛。
でも被害は比較的軽微でした。
153：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 21:21:18 ID:8H5IZyqk: (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

参考
ttp://blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/archives/50280399.html
ttp://abnormal.nm.land.to/index.php?itemid=446
154：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 22:01:50 ID:Xhx1c1HE: アルデベース（～21:03）
マスターを含め7名で待機。入ってきた方によると1800人程との事。
B5は難しいのでV5にポタ変更、無事戻るかどうかと心配する辺り、変なGvだと思いました。

V5（21:04～）
ポタに乗って見慣れたMAPが見えた所で落ちました・・・
以後入れず・・・Gvが終わっても入れないので今日はここまで。SSは後程。
155：Bijou名無しさん：2005/10/09(日) 22:57:35 ID:Xhx1c1HE: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10091.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10092.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10093.jpg

今日はSSを撮る意味が無かったような。
156：Bijou名無しさん：2005/10/16(日) 22:01:04 ID:9WVe11Q2: 今週のばっくるレポをば。人数は約25人でMag系多め、転生職もちらほらと。
ちなみに雷無、冠・教授、Gospel有で3PTでした。大まかな予定は21時まで攻め回り→防衛。

V4（20:00～20:08）
RiS城。開始前にはCD、REALが砦前待機。なんか開始が遅いような・・・そして超重力。
攻め手は他にホーリーレイ等。5min程で砦内は軽くなりましたが、途中から様子見にCへ行き先変更。

C1（20:08～20:19）
破天EE城。ER前待機はばっくるのみ、防衛はフェアリー・蜘蛛・忘れないで・ロキ・LP有といった具合。
砦外フェイの方が軽かったのに砦内はV4の方が軽い(´・ω・｀)　何故かC4が陥落。

B3（20:19～20:23）
AS城。攻め手はばっくる＋うさうさ団で約30といった所。Wizが多めでME有。ポタメモが更新されたので移動。

L5（20:23～20:40）
月下城。放棄だったので割らずに防衛開始。攻め手はGARNET、MoC他、数多いのででエンペを割っての防衛に。
何度か耐えるもLPがあっさり出てWiz地帯を抜けられ、そのままエンペを叩かれ終了。

L2（20:40～21:10）
BAW城、攻め手は獅子月下＋ばっくるで50～といった所。同時に突入→月下がブレイク→ばっくるがブレイクという流れ。
ER全滅後はBAWが遅延？していた模様、（獅子は移動？）21時を過ぎたので転戦。

L3（21:14～21:47）
閃光城、攻め手はTM（日曜込み？）、GARNET他。ERに入った時点で混戦で、そのまま叩き負け。
その後はER前で待機、攻め手はGARNET＋ばっくる＋幕末、LPが出て乱戦→HG→幕末へ。
椅子取り会場になりばっくるでエンペブレイク、防衛に入ります。この時攻め手に皇帝追加、TM移動でER前は約30との事。
何度か凌ぎましたが、スタン→残影・アサクロ抜けで落城。ポタ位置が旗でL2が割られてなかったのでL2に行く人がちらほら。
HG改装の後割って、行けるかなと思いきや最後の最後で割られて終了ー。
157：Bijou名無しさん：2005/10/16(日) 22:23:27 ID:9WVe11Q2: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10161.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10162.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10163.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10164.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10165.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10166.jpg

とりあえずこんな感じ。
158：Bijou名無しさん：2005/10/16(日) 22:34:04 ID:TEP2MaDo: TM設立二周年ということで、引退した人、各地のギルドに散らばって
抜けれる人あつめてTM祭りが今日行われました。

前衛、中衛、後衛のバランスは人数的にはわるくなさげ。合計24人+ポタさん1人

ただ、白P？んなもんねぇ。ミルクでいく。
アンフロ？引退したときにあげちゃったよｗ
目的は同窓会だから、まぁいっかです。
================================================
一番最初は、TMがお世話になったB4
無人君だったため、全員で殴る殴る。
防衛配置についたら、懐かしさに涙が。DoDとVSと死闘を演じたB4。
ちょこちょこ人来ましたが、なんとか追い返す。
んで、2015撤退。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1129469566813.jpg
================================================
次は、比較的TM出身者が多いEEのいる、C1？だったかな？
臨時で破天とくんでるそうで。
いや・・・。こりゃ無理。
もっとやさしくしてくださいよ。EEのチャンプさん。

3回ぐらい突撃して撤退。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1129469623303.jpg
================================================
次はリンスインシャンプーのV4
単体なのにいい防衛。
2回突撃して崩せずに撤退。
================================================
次はL3
ﾊﾞｯｸﾙ、ガーネット、ほかにもギルド一杯。
一度落とす。
そのあと、ガーネットとバックルの全軍突撃。
いや・・・・無理・・・。
================================================
最後はL1
レースでした。
叩きあい負けで、終了。

なんか、レース叩き負けとかTMらしくていいなぁと。
おつかれさまでしたー。
159：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
160：Bijou名無しさん：2005/10/17(月) 02:18:35 ID:qGPeJBjc: これがゆとり教育なのか…
書き込む所間違ってますよ
それからもうちょっと勉強したほうがいいね
161：Bijou名無しさん：2005/10/17(月) 02:28:00 ID:DgAhHaJw: はいはいコピペコピペ
162：Bijou名無しさん：2005/10/17(月) 16:23:50 ID:JtYCKrfU: >>160
おまいさんこそ勉強したほうがいい。それともホロン部がこんなとこまで……

はいはい板違い板違い
163：Bijou名無しさん：2005/10/17(月) 19:52:41 ID:8.7t4Xxs: >>159
激しく板違い
ついでに情報古い
>>162共々出直して来い
164：Bijou名無しさん：2005/10/23(日) 22:01:14 ID:lM64Lcqw: 今週のばっくるレポをば。人数は20人弱で前・中・後が大体同じくらいでした。
先週同様、21時までは攻めまわってその後可能なら防衛するという流れです。

L4（20:00～20:23）
オム砦ですが放棄の様子。目立った競合相手もいなかった為そのままエンペブレイク→防衛。
LQ他数名が来ますが、人数が少ない事もあり防衛続行。攻撃が途絶えた所で放棄して移動。

C1（20:25～20:45）
獅子砦で中身は雪月花がER手前の所で防衛。ロキ他色々出ており、こちらの人数に対して手強い印象。
途中から攻め手にElothが追加、一回死に戻った所でEoRが割って仕切り直し。
封鎖中に抜けた所ERはがら空きだったらしくそのままエンペブレイク→防衛開始。
攻め手の回りが速かった事もあり、最後にはエンペにLPされてそのまま落城して転戦。

B3（20:45～20:53）
蒼砦。攻め手はばっくる以外ではAS、LDｓなど。途中で他の攻め手が撤退したのに伴い移動。

L1（20:54～21:05）
破天砦。殆ど人がいなかったのでそのまま城主交代で防衛。攻め手は星祭・月下・天和など。
ERWPで防衛するも抜けられて城主交代、移動。

C4（21:05～21:19）
城主が変わるタイミングで突入してベースへ。攻め手は他にも複数いましたが、人数も少なくそのままエンペブレイク。
CH他数Gに抜けられ、エンペ際で多少粘るも落城。その後はEoR等が加わりレース会場になったので転戦。

C5、L5他（21:20～21:39）
C5はLDｓ他が防衛、数も多く無理そうなので移動。その後はフェイ、アルデで偵察を兼ねて様子見。
L5は防衛は止まり木・ほけけ他で攻め手は天邪鬼など。長期戦になりそうなので暫くしてから移動。
C1、C4、L1、B5辺りがレース会場っぽいので、そんな感じで回って終了。最後は鯖キャンが多かったような気がします(´・ω・｀)
165：Bijou名無しさん：2005/10/23(日) 22:34:52 ID:lM64Lcqw: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10231.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10232.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10233.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10234.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10235.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10236.jpg
166：Bijou名無しさん：2005/10/30(日) 22:02:40 ID:b5em20.E: 今週のばっくるレポをば。人数は25人弱で支援少なめ・鳥系やや多目でした。
いつも通り、21時までは攻めまわってその後可能なら防衛するという予定です（別名行き当たりばったり）。

L1（20:00～20:20）
月狼砦、ER防衛でLP有、ロキ無の模様。攻め手はばっくる＋Cest'LaVie＋元MoC（CTA？）で40～といったところ。
最初の突撃では、防衛側の火力の前にほぼ全滅。しかも回復の出が悪い感じでした。
途中でAtlas、@homeが攻め手に追加、崩れた所を叩き負けました。

C4（20:20～21:10）
S☆G砦、こちらもER防衛で人数少な目の印象。攻め手はばっくるのみ。そのまま割って防衛に入ります。
今週はWizが比較的多い上にブラギが十分あったので火力は高め、攻め手はまとまった人数が来ず割と暇でした。
ER手前で少人数封鎖をしていて攻めて来ないので、逆流・駆除しながら放棄・・・と思いきやもうちょっとだけ防衛。
ここでの攻め手は黄昏・獅子他、攻め手が共闘で無い様子でしたが、Wiz地帯を抜けられそのまま落城。
その後はポタメモ更新の間だけB5へ。フェイ、ゲフェはアルデほど重くなかった様子。

V1（21:10～21:32）
レース会場？と思っていたら桜がER防衛中、ロキ有。但し足止めが甘かったのと崩れていたのとで既にエンペ叩き大会の様相。
エンペブレイク後防衛に入ると、攻め手はほけけ、みなぎり、CB、Cest'LaVie他・・・暫く防衛した後にまとまって突入され落城。

V3（21:35～）
幕末砦、ER防衛でロキ有、25人程との事。攻め手はばっくる、Cest'LaVie他。崩れた後叩き合いの後ばっくるが割って防衛に。
最後まで攻め手は絶えませんでしたが守りきってV3確保となりました。
167：Bijou名無しさん：2005/10/30(日) 22:39:10 ID:b5em20.E: ・｀)つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10301.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10302.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10303.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10304.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g10305.jpg

だれもいない・・・？
168：Bijou名無しさん：2005/10/30(日) 22:47:12 ID:D/b3kYRw: |-ﾟ)ﾉｲﾙﾖｰ
169：Bijou名無しさん：2005/10/30(日) 23:09:31 ID:v3qmLtqw: もちろんそうよ！
170：Bijou名無しさん：2005/10/30(日) 23:27:16 ID:8NT6R.lA: (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
171：Bijou名無しさん：2005/10/30(日) 23:40:30 ID:D/b3kYRw: レポじゃないけど単騎で突撃してSS撮ってきたのでどぞ

C2四面砦
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1130682980931.jpg

C2雪皇（でok？）砦
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1130683044222.jpg

ホリレイとかBSとかにもいったけど撮り忘れたなー
どうでもいいけどPC時間かなりずれてるのは気にしないでください
172：Bijou名無しさん：2005/11/06(日) 22:00:40 ID:AJ92x5Fg: 今週のばっくるレポをば。人数は25人前後・・・防衛スタートで後はいつも通りです。
（攻め手が絶えたら放棄、21時を目安に攻め、その後可能なら防衛というパターン）

V3（20:00～20:40）
前回獲得したV3で防衛スタート。Beorc＋Cest'LaVie＋（途中から）黄昏が攻め手。
3MAP目で封鎖されるも耐え切り、攻め手黄昏＋FEOH＋その他に。
死に戻り組が3MAPで抵抗するも、ER内Wizの数が減って耐えられなくなり落城。

C5（20:40～21:15）
3MAP目でRiSがロキ有、30～35ほどで防衛。ロキに穴があったので底から決壊して城主交代。
その後は数名がちらほら程度、放置気味になった＋まとまってこられると守れないので放棄。

V1（21:15～21:33）
城主はSBMで攻め手はガーディアン、Cest'LaVie、REAL等。ERに着いた時に既にLPが出ており
そのまま叩き負けて城主はREALに。防衛はロキ無忘ﾚﾅ有Wiz2～3といった感じ。
その後は叩き負け*数回・・・悪くはないものの時間が時間なので一旦撤退して方針決定→プロ偵察へ

V1（21:38～）
偵察中にV1が落城、急いで防衛に入ってましたがVS派遣他が来て落城。
後は防衛の硬さに加えてラグもあり、そのまま終了でした。

先週より重いような気が・・・
173：Bijou名無しさん：2005/11/06(日) 22:24:37 ID:q.LsRmro: 今回プロ重すぎ
レースにならん・・・
174：Bijou名無しさん：2005/11/06(日) 22:28:39 ID:AJ92x5Fg: ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11061.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11062.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11063.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11064.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11065.jpg

｜ω・｀)このくらいの重さなら・・・と思った時点でダメ？
175：Bijou名無しさん：2005/11/06(日) 22:40:00 ID:CWIWkl4c: まだＢ５の方が軽かったので転戦したら、そっちも重くなってきた。
176：Bijou名無しさん：2005/11/07(月) 12:07:06 ID:xUe0yOp2: 今週はLが軽かったんじゃないか？
C地方は行ってないから解らんが・・・
まあ、同じ地方でも砦によって重さ違うしな～
とりあえずV5何回か行ったけど、あの人数なら重くて当然だろ；
重いなら転戦するとか、もちょっと柔軟性持てよと・・・
L1,L3とかはほぼ最後までレース風味だったが、
３～４Gくらいしかいなくて走りやすかったぞ。
177：Bijou名無しさん：2005/11/13(日) 20:43:07 ID:cBQI8ZoQ: 今日はＢ５激重
178：Bijou名無しさん：2005/11/13(日) 22:02:50 ID:GiQkqXj6: 今週のばっくるレポをばー。構成は3PTで25人、前衛9Pri3Wiz3雷鳥有といった感じです。
（構成は19:45現在、途中参加orキャラチェンで多少変動してます、たぶん）
ちなみにばっくる心得は「enjoy and exciting」らしいです・・・

C5（20:00～20:06）
月下砦、放棄だったのでさくっとエンペブレイク。誰も来ないだろうという事で数分後に放棄。

V1（20:06～20:41）
VS砦、割らずに桜が防衛で攻め手は黄昏、AGHARTA他。レース会場かと思いきや黄昏が防衛。
防衛側の死に戻りやERからの出張もあってなかなか崩せず・・・と思ったらいきなり放棄。
ばっくるが落とすととたんに放置プレイになり寂しさに耐えられず放棄。

L1（20:42～）
NPE砦、レース会場らしく城主がたびたび変更。
REALが城主になった時点で攻め手は天和、天邪鬼、亀戸他。その後エンペが割れたのでそのまま防衛に。
この時点で攻め手はたなべーこんのみ、お帰り頂きました。その後は暇防衛→四面＋FEOH襲来の報。
実際にはEvil＋Cest'LaVie、その後は放置or様子見といった感じで今日は完全制圧*3でした、ラグかったけど・・・
179：Bijou名無しさん：2005/11/13(日) 22:37:41 ID:GiQkqXj6: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11131.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11132.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11133.jpg

今回は防衛→放置が多かったのでSS少な目・・・(´・ω・｀)
180：Bijou名無しさん：2005/11/14(月) 00:21:41 ID:kAKn7nts: >>178
ほんとに四面10人くらいはいってくの見たんだってば！
181：Bijou名無しさん：2005/11/14(月) 07:33:41 ID:8TAH7tiM: 四面はＬ３確保してるみたいだし偵察に来てたのでは？
182：Bijou名無しさん：2005/11/15(火) 10:10:44 ID:He7hfBVI: >>180
(´・ω・｀)ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀﾖ・・・ｺﾞﾒﾝﾈ

ER外組だけで始末しちゃったor移動したのかな。
183：Bijou名無しさん：2005/11/16(水) 14:19:32 ID:ib74dtTs: >>182 EMCで居なくなったが正解だと思う
184：Bijou名無しさん：2005/11/20(日) 22:01:34 ID:jZpYmQY2: 今週のばっくるレポをば。人数は30弱で3PTでした。
ギルドはCuckle＋ばっくる（こっちメイン）という形、なので放棄スタートです。

B3（20:00～20:08）
エロス砦、放棄でしたが開始と同時にAS他がなだれ込みエンペ割り競争→敗北(´・ω・｀)
何度か攻めるも庭で引っかかる事も多く、難しいのでさくっと移動。

C4（20:10～20:25）
エロス砦、防衛箇所は庭・・・抜けられた場合はERでEMCなのかなと勝手に予想してます。
攻め手は、ばっくる以外にはCH、たなべ他といった所。復帰が早くて封鎖しきれず、撤退。

V4（20:30～21:07）
Beorc砦、突入後すぐにRiSに割られて出直し。その後は崩した状態からエンペブレイク→ER防衛。
攻め手はBeorc、RiS、BAW他。ER手前のMAPを当初は確保していたものの封鎖され旗復帰不能に。
抜けてきた前衛の処理で崩れ、LPを張られた事もあって押し潰されて落城。

C2（21:10～21:43）
あんくま砦、攻め手はばっくる、四面＋亀戸。2MAP目で若干抵抗があるも、基本的にはER防衛。
ロキ有（ロキ無の時は忘れないで有、ロキが不安定な印象）。LPが出て崩れるも、叩き負けて城主は四面に。
四面防衛はロキ有、時間的に詰まっていたのもあって転戦。

V1（21:44～）
月狼砦、ロキ有で攻め手はばっくる、途中から空想旅団、REALが追加。
なかなか崩せず、残り1minでLPが出るも間に合わず、そのままタイムアップとなりました。
185：Bijou名無しさん：2005/11/20(日) 22:27:28 ID:jZpYmQY2: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11201.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11202.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11203.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11204.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11205.jpg
186：Bijou名無しさん：2005/11/27(日) 22:02:09 ID:Ccwh6MYA: 今週のばっくるレポをば。拡張が足りないので今週も2G体制、30人弱でした。
職構成としては前衛少な目Pri鳥多目Wizぼちぼちと言った所です。

C2（20:00～20:40）
放棄で防衛線がなかった為、開始早々叩き合いに。ばっくる以外にはGARNET他。
そのままGARNETに割られ防衛に入られます。防衛線はERWP、ロキ有り。
その後は膠着気味→黄昏追加で突入、LPが出てエンペの叩き負け。黄昏はそのまま防衛に。
BAWが攻め手に追加するもなかなか同時突入に至らず、時間が時間なので転戦。

V1（20:42～）
AAP砦。防衛は3MAP目入り口、Wiz少な目前衛多目、ロキ無ゴスペル有といった感じ。
ばっくる以外にはFEOHは攻め手でしたが撤退、ばっくる＋ReConquista＋EDENに。
ERまで押し込み、複数の阿修羅と教授に引っかかりつつエンペに到達するもまたもや叩き負け。
3度目でようやく城主になり、そのまま防衛。攻め手はアイン＋月狼で合計40程度。
その後はREAL、FEOH、黄昏等が追加・移動。EDEN＋アインで20↑と言ったところ。
そのまま最後まで耐え切り（1min開始時刻がずれていたので焦った・・・）無事終了となりました。
187：Bijou名無しさん：2005/11/27(日) 23:21:31 ID:Ccwh6MYA: ω・｀)つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11271.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11272.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11273.jpg
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ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11277.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g11278.jpg

今週は特に重かったような。
188：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 03:05:43 ID:XF8oQpnk: 5枚目のSS、Emc？
189：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 03:17:23 ID:wlO6Vdpc: ただ単に別Gで割れてしばらくお待ち下さいなだけだと思う
ちなみにEmCはチャットログに出ません。
頭上にスキル名と詠唱バーが出るだけ。
マニピみたいな感じだな。
190：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 15:53:15 ID:NQDpQ5UE: ってことは5枚目のチャットログに残ってる

エマージェンシーコール!!

ってのは誰かがオープンで言っただけってことか
191：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 15:55:41 ID:FNdORPbg: そもそも正式名称は「緊急招集」じゃなかったっけか？
192：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 16:19:48 ID:I6CAQ/oI: >>191
正解
193：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 19:29:29 ID:n4v6ekuA: エマージェンシーコール！！って言ってたのはノリ男
194：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 20:04:45 ID:Ul4WEgOo: ﾜﾛｽｗ
195：Bijou名無しさん：2005/11/28(月) 23:29:11 ID:0KwhTonY: 獅子のGvは楽しそうだな
196：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 03:01:58 ID:gmbtPcXU: Gv中、2時間ずっと笑いが溢れてそうだな。
197：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 06:26:35 ID:swnJd76s: オフ会も楽しそうだな
198：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 10:39:53 ID:hvMpVIHU: ノリ男期待age
199：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 11:30:31 ID:a6GO5.6o: 多分獅子はEmC無いと思う
ノリーンが前に出てきては死んでたし。
持ってるとしたら黄昏のほう。

そういえば獅子人数増えたなと思って見てたら
すたーまいんとかALLSTARの人たちが入ってるな
200：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 13:41:14 ID:Ay5g.kRM: 面白そうだな～はいりたい＞＜；；
201：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
202：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
203：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 15:02:21 ID:2YrjH7FU: でも実際面白みはあると思うぞ。
だがうちのGも楽しいからこの程度じゃ動かんがなｗ
204：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 15:15:53 ID:a6GO5.6o: まあ確かに楽しい所には人数集まるよ
長く続いてるギルドで古参が多い所は間違いなく雰囲気がいい所
逆に長く続いててもADやらが無くなると入れ替わり激しかったりする所は
ギルドに吸着力があるんじゃなくてADに吸着力がある所。
205：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 15:49:50 ID:FGhr/EXY: 古参が多くて新人が少ない所は、逆に古参にだけ雰囲気が良い可能性が高い。
いわゆる内輪意識で、外部の人間を無意識のうちにシャットダウンしてる所ね。
そんなところは新しく人が加入してきても、
定着せずに次々と抜けていってしまう。
古参も多く、かつ、新人の定着率も高い所は運営が上手な所だろう。
傾向としてマスターの接続率が悪かったり、
マスターが無能な所は古参からすれば問題とならないが、
新人からは見限られることが多い。
206：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 16:05:26 ID:X9TSDn0A: 古参が多くて新人の定着率のいいギルドなんてあんのかね。
長い間新人が入り続けて、脱退者が少ないっつーことは、
どんどん人数が増え続けてるはずですが。
207：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 16:39:41 ID:UDqaNbuE: >>206
よーするに、現時点でギルド単体として人数の多いギルドは古参も多くて新人の定着率もいいと言えるんじゃないか？
208：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 16:42:56 ID:X9TSDn0A: >207
現状の古参大手はおしなべて人数的に減少傾向じゃない。
人数増やしてるギルドは、ほとんど新しいギルドだし。
209：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 17:07:22 ID:nsPeG10.: >>206
引退、休止もあるから新しく人が入ってきても
プラスマイナスゼロということはよくある
210：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 17:12:13 ID:X9TSDn0A: 新人が入ってる分古参が引退・休止してるってことなら、
「古参が多い」って表現はどーなんだろう。
211：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 17:16:05 ID:DQObb7hw: 以降、雑談スレでお願いします
212：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 17:23:15 ID:kdeahaJA: 新人も定着すれば古参になっていく
X9TSDn0Aのところはずっと新人扱いされてそうだね
それじゃ、人は抜けて当たり前ですな
213：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 20:06:45 ID:xrFhSc/Q: 新人とか古参とかで括る事自体が間違いだと気付こうぜ
加入時期的な新人、古参はあるだろうけど、意識の上ではそういうのを取っ払った方がいい
新人だからとか古参だからとか、そういう付き合い方をしてるうちは新規加入者は体験期間だけで去っていくだろうよ
214：Bijou名無しさん：2005/11/29(火) 22:16:38 ID:y7VZ2bh6: >213
別にギルドに限った話ではないが、人間関係の醸成ってのは
時間を掛けて行うもんだろ。
お互いの人となり、性格や嗜好を知らないで気安く接するのは、
却ってマイナスになりかねない。

新人と古参で接し方を変えるのは当たり前の気遣いだよ。
もちろん、新人に疎外感を与えるような変え方は論外だがな。

＞そういう付き合い方をしてるうちは新規加入者は体験期間だけで去っていくだろうよ

>212もそうだが、なんでこんなに自信たっぷりなんだろう？
うちは相当長く続いてるギルドだし、古参同士と対新人では
明らかに付き合い方変わってるけど、
ここ1年入った新人で抜けた人なんか誰もいないけどな。
215：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 00:45:12 ID:X3LCVNng: WIKIの個人レポみたが、WG同盟+獅子黄昏が熱いな
日記のRKが共闘しないってのがおおしろい＾ｗ＾
216：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 03:19:52 ID:lkDuOfSs: RK同盟は共闘しないというか、指示系統が全然ダメなのか全く伝わらない
RK同盟側の人が共闘チャット出してる横で平気で大魔法撃って来るよ
その上全然やまないし、指示見てないんじゃないの？と思うくらい。
その辺はエロスと被る所だな。エロスも同じ事するから。

その個人レポ多分俺が見たのと同じだと思うけど、RK同盟が崩しておきながら
全然黄昏落とせなくて撤退して、そのあとWG同盟が即効落としたって奴だよな？ｗ
まあRK同盟の攻めで黄昏同盟が多少弱ってたのもあるだろうが。
217：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 09:37:50 ID:odV2Za3o: 攻撃しながら共闘チャット出すといえばWG同盟とか四面とかもそんな感じだよな。
WG同盟とかは共闘～って叫びながら的確に攻撃してくるし、そういう作戦なのかもしれないが。
218：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 11:32:07 ID:k6RJwcUY: >>217
そこに限らずSE、夜月もそう。
219：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 11:44:21 ID:ow3XoiGU: 全部そうっぽいよ！
220：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 13:04:17 ID:OyvqtJ6k: 大半は暴走野郎が勝手に暴れてるだけだろ。
221：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 14:51:42 ID:Ga.llN4A: 他鯖のGvレポだけど、ネタになりそうなので貼っておく。
イクラテロとでも呼べばいいのかｗ

四桁包丁板前衆
ttp://itamae.versus.jp/diary/?year=2005&month=11&day=28

> 崖上全滅完了。
>
>
> OK、見事にジェノサイドを決めました。
> 19:58:10の惨劇。Wiz全滅。
>
> そう、イクラはプレイヤーではないためシーズモードの時間制限を受けずに攻撃判定を持つのです。
> ガーディアンにタゲられたままGv終わると、そのまま殴られ続けるのとおそらく同じ仕様。
>
> そして威力は、使い勝手こそ非常に悪いものの、まさに転生スキルクラス。
> プレイヤーではないためシーズ補正もタラフロッグcも完全無視。
> イクラのHPがMAX付近ならば、一発あたり4000の威力。火属性・DEF無視。範囲は7*7。
> WizでMHP4000を得るのはそう簡単ではないので、ご覧の通り一発目でWiz陣全滅。
> まあ味方も自分も食らうんですが、今回はイクラ耐性装備全開で行きました。
>
> 3つまで同時に置けますが、三発重ねた場合。最初の爆風で誘爆判定を発生し、自爆の詠唱がリスタート。
> 一発目に遅れて二・三発目が同時に爆発します。
> この場合、相互に自爆で食い合って威力が減るものの、合計でおよそ9000～10000のダメージ。
> 要するに、普通の職は全滅します。
222：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 16:37:23 ID:o4IYMx1g: 共闘が普通になってる事事態が変
223：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 16:41:08 ID:u8OJtgMU: 言うこと聞かない子が勝手に暴れる
ａ．反撃で範囲攻撃使ったり、誤爆したりで反撃の連鎖が起こる
ｂ．反撃でその子が殺されたのを見て、「おのれ××の仇、もう辛抱たまらん！」と暴れだす子が現れる
ｱﾘｶﾞﾁです、ﾊｲ。
224：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 17:06:58 ID:wbwloD2Q: >>221
お、親ヽ('A`*)ﾉ方
懐かしい人で個人的には嬉しいがビジョウに持ってくるんじゃないｗｗ
225：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 21:28:44 ID:gtZpv75w: >>223
どこのギルドでも居るんだけどそいつらに一言いいかな？

空気嫁
226：Bijou名無しさん：2005/11/30(水) 23:46:19 ID:F/z116uA: お互いが共闘しようとしてるのに乱戦になる時ってのは、ほとんどの場合においてお互いに原因があるもの。
それなのに一方的に相手が悪いんだ、自分たちは何も悪くないって思い込んでるから>>126-128みたいに平気で叩き紛いの事が出来るんだろうな。
227：Bijou名無しさん：2005/12/01(木) 00:59:44 ID:9RAN4t3Y: かといって一方的に殴られるのは気に入らない俺ガイル
228：Bijou名無しさん：2005/12/01(木) 02:18:59 ID:umfyI1mc: いいからガイルさんはしゃがんでてください＾＾
229：Bijou名無しさん：2005/12/01(木) 08:01:56 ID:HjqnQcoQ: 　　　　　　　＿＿＿_　＿＿＿＿_
　　　　　　　 |　 /-ｲ　｀',＼ ,⊥L／
.　　　　　　 ',　ヽ.＿　,ノ{└!　　}
.　　　　　　　 _ﾉY´ ',　　　`ｧ'｀!￢
.　　　　　／＼!jjj」＿　∠.ｨ'´ l |
　　　　　 { 　　｀' ､. ｀' ､　厂｀|
　　　　 }⌒>ヽ,　 ,　　ﾞYて}｀{　／
　　　ﾚ─トL｀´ ＼　 `r一'ﾞ丁
　　　　｀'ｰ┘　｀'ー一'ﾞ￣
230：Bijou名無しさん：2005/12/01(木) 23:11:09 ID:KRc5fUq.: 　　　　　　　＿＿＿_　＿＿＿＿_
　　　　　　　 |　 /-ｲ　｀',＼ ,⊥L／
.　　　　　　 ',　ヽ.＿　,ノ{└!　　}　　　　　　　いつまでしゃがんでればいいんだ？
.　　　　　　　 _ﾉY´ ',　　　`ｧ'｀!￢
.　　　　　／＼!jjj」＿　∠.ｨ'´ l |
　　　　　 { 　　｀' ､. ｀' ､　厂｀|
　　　　 }⌒>ヽ,　 ,　　ﾞYて}｀{　／
　　　ﾚ─トL｀´ ＼　 `r一'ﾞ丁
　　　　｀'ｰ┘　｀'ー一'ﾞ￣
231：Bijou名無しさん：2005/12/01(木) 23:25:55 ID:9RAN4t3Y: 　　　　　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
232：Bijou名無しさん：2005/12/02(金) 07:41:59 ID:znPaLLp.: しかしながら味方が殴られてるのを傍観していると
↓が出てくる俺ガイル　

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴　起　の　同　し　結　思
　　　　　　　　　　 /　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　こ.　を　胞　か　構　慮
　　　　　　　　　　　　レ,'ﾆ‐''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　せ　見　が　し.　だ　深
　男　も　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ、　　　　　　　　　　な　て　殺　　　　：.　い
　と　　は　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 `''‐-‐ｧ　 , -‐ ､　　い　　　さ　目　　　こ
　し　　や　　　　　 i　／　　　　　　　　　　　　|､　　 /∠'=─一''"　 /　r;　ヽ.　よ　何. れ　の　.　　と
　て　　　　　|i 　　! /　　　　　　　　　　　　　 l ,）／/-‐''_,二;7 ､`''‐,.=/‐､　 !　う　の　て　前　　　は
　認　　　　　 lヽ、　ヽン　　　　　　　　　| 　 ! //:':. /r弋,.) ）_/　 i￣ V__　　　 |. な　行　い__で/
　め　　　　　ヽ　￣　　　　　　l　　　　 |） /／:::.:.人,ゞ‐''"´　　　|　　ﾞ,　ヽ. 　 l　　　動　る　／
　ん　　　　　　＼_　　_,..ィ　 !　ﾞ,　　　　l,.ィ:::::::／　　,. - '''"""　 |　　ﾞ,　/　　!　　　も　　ヽ′
　 !! 　　　　　ヽ、￣／　　＼_＼　　い `ニ′ '"´　　　ヽ‐-‐'′　 _,L...　ノ-─── ---ゝ､ _
　　　　　　　　　　｀ヾ二＿,人　　い`:‐-,ﾆゝ　　　　　　　　 ,`ﾆ='‐''"´　　　　 ;;　　　　　　　　　 ;;.｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿_ヽ:::/ 　　　　　　　／　　 ;;　　　　　＿,,....　-─── -- ､ _　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿ノ ,'､　　- 　　　　 !i　　　　 ,ィ"´￣　　　;; ;　　　　　　　　 ;; ｀i.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''一'ハ`ヽ　　　　　　　i ! 　　　i ;;　　　　　　 ;; ;　　　　　　　　 ;; ; !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽニ.ィ.ヽ　､ -─　　　ヽヽ　　ﾞ, ;;,　　　　　　;; ;　　　　　　　　_;;. .ゝ-ｧ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　i⌒ヽ　 !　ヽ.　　　　　　　ヽヽ　　ヽ､　　　　　　;; ;　　　 ,. -‐''" ,. ‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　 !　;　ﾞ,zヽ, い、 '"　　　　／　　　／　ﾍ　　　　　 ;; ; ,. ‐'"　 ,. ‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　;　 i::::|l`'''）,>､　　　　i /.　　 /｀`.　　i　　　　 ,.／　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　`i＾Y⌒i::!! '"ﾉノヽ＿ ,.! !ヽﾆ. l､　〉　/;; 　　／　　／／ ,. -─-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 | i;;　l!l;;li　　 |;;;;;;;;;;;;;! | i ､　　ヾ＝イ　 ;;／　　　/ /,.ィ"_＿/　//ニ二二
233：Bijou名無しさん：2005/12/02(金) 13:00:36 ID:REqBdOsY: 共闘を呼びかけつつ実は排除するって戦法かもしれんし、
相手にもよるが、よっぽどひどいときはさっさと転戦したらいいんじゃ？
城主＋攻め手までまとめて相手できるくらいの戦力あるなら自分達も排除すりゃいいしさ。
234：Bijou名無しさん：2005/12/02(金) 13:01:40 ID:REqBdOsY: って、書いてから気づいたが、ここレポスレじゃん；
蒸し返しスマン。以後、排除or共闘については雑談スレでどうぞ。
235：Bijou名無しさん：2005/12/02(金) 16:35:01 ID:Ex8AHwug: 排除されたことを根に持って匿名の板で愚痴言う人はやめてほしいと思う。
236：Bijou名無しさん：2005/12/02(金) 20:26:56 ID:wD.Oe3dA: 我々にはチームワークなどという都合のいい言い訳はない
あるのはスタンドプレーの結果としてのチームプレーだけだ

こんな俺は攻撃側同士の遭遇戦が楽しかったりする
237：Bijou名無しさん：2005/12/04(日) 22:02:26 ID:T2TQ2ELk: 今週のばっくるレポをば。人数は30人弱、いつもより献身多めと言った感じでした。
内訳は8ペコ、Pri5、Wiz4その他と言ったところ、雷鳥ゴスペル有です。
今週はCuckleで動いたので放棄スタート（前回はばっくるで確保）。

L1（20:00～21:17）
桜城、防衛側は20～で攻め手はばっくる、EDEN、AS、EE他。ロキ無。
一回目の突撃で荒れた後LPが出て叩き合い→ばっくるが割って城主に。

そのまま防衛に入るも1回目は押し切られて落城。その時点で防衛は数名だった為
再びエンペ早叩き競争になり、またもばっくるが割って2度目の防衛に。

この段階で攻め手は桜、たなべ、ノラ等。AssaXに何度かエンペを触られるも無事排除。
何度かエンペに辿り着かれるも少数だったので排除していましたが、最後は数が多く、落城。
（錐持二刀の人がいたらしい？）

C5（21:17～21:25）
たなべ城、この砦にしては珍しく？ER防衛。他にも攻め手が数は少なく、抜けてエンペブレイク。
すぐに獅子、たなべ、VS派遣が来て守りきれず落城。C5は守れる気がしないので移動。

C1（21:31～21:36）
Eloth城。他に攻め手が無く単体で、次の攻め先を探すまでの間ニ突入。防衛＋ラグ＝攻め先変更。

C5（21:40～）
攻め手はばっくる＋たなべ＋ポロ等、ERは既に殴られておりそのまま破天組がエンペを割ります。
攻めては崩れ城主交代、その後は獅子→ばっくるで最後はエンペ際で粘って今週も確保となりました。
238：Bijou名無しさん：2005/12/04(日) 22:57:10 ID:T2TQ2ELk: つ[SS]
今週は重かったような。今更だけど。

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239：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 14:46:38 ID:GqERkOOg: 唐突に色ﾚﾎﾟ
開始１０分ほど前からﾍﾞｰｽでﾃﾛ。鎮圧はGvはじまってちょっとしてから。
正直敵がこなくてﾖｶｰﾀ。
そうこうしてるうちにVS襲来。実に１時間ちょっと戦ってますた。
ER突入回数は１０回ぐらいかな？WIZ地帯まで行かれたりしつつも撃退。
しかしVSの前衛ｶﾀｽ。

VS撤退後攻めに。C4は行ってないので判りませんorz
それなりに人はいたようですが、兎に角ｹﾞｯﾄ
B2C4とも安定したのでB5に突入→運良くｹﾞｯﾄ。
そんなこんなで久々の３砦となりますたー。
240：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 18:48:33 ID:YjM1nH5Q: 色って板に出張してきても、ギルド規約的に良いのかね？と野暮な事を言ってみる。
241：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 20:24:34 ID:9LLOldtA: 3砦とれたのが余程嬉しかったんだろ。
もう書かずにはいられなかったというような
子供的な考えがよくわかるレポートならぬ日記になってるだろ？

レポという名の結果だけの中身詳細ないしな。
レポならそのWiz地帯まで行かれた時の反省と、撃退方法とか
堅い前衛に対してどうしたのかを書くのがレポ。
人はいたようだが兎に角ゲットとか
もう俺らSUGEEEEな感じしか見えない日記。

とれない時は書かないしな。
242：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 20:30:24 ID:LKfoQhpI: なにレポの定義してんのこいつ
243：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 20:53:10 ID:SddZtKBM: 確かに「レポート」には必ずしも反省や改善方法を書く必要はないな
レポートは調査と報告の両方または片方だけでも成り立つ
244：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 20:57:08 ID:yfPM/zaw: >>240
禁止なのは色大王だけ

攻めは数で力押し共闘等もしないし、守りは連合の名前聞くだけで攻めて減るし

ADギルドのレポはいらないないな、参考にすらならんからな板荒れる
元だしERに引き篭もってくださいｗ
245：Bijou名無しさん：2005/12/05(月) 21:00:03 ID:yfPM/zaw: B2攻めたVS側のレポ見てみたいがどこかないのかな
246：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 00:39:34 ID:hVz9y1xI: Konzert des Endesのサイトにあるけど、
軽ーーーく触れてある程度で、あんまり詳しくは載ってないな。

色同盟の一員である俺(>239じゃないぞ)から
端的に撃退方法を言うと、ラグ乙阿修羅乙。
（もちろんそれだけって訳ではないが）

阿修羅の数は結構揃ってるんで、少々抜けられても、
阿修羅連打で立て直せるのな。
寄せ手の中で、明らかにゴス持ちと判るのは1人しかいなかったかな。

WP越えスクリが上手く重なると、
ちとWizが少なかったというのもあって、
SG途切れて1クリックで切り込まれてた。
スクリ全盛期と違って、Priのリカバが行き届いてなかった気もするな。

ま、そんなとこだ。
247：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 04:07:26 ID:CzWlpP0w: VSDesは全軍で攻めたのかな？
そうだとしたら、ゴスが一人って…GADなんて金銭効率も最高な狩場と認識してるんだが、
そこの常連ギルドの面子にとってもハードル高いんだなゴスは
248：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 10:27:52 ID:ovn8KUuQ: ここ１ヶ月で蒼・VS両方と対戦したので簡単な感想を。

VSはあんまりロキ狙わないで、WIZ陣までの突破が主目的だったようだ。246
が言ってるように阿修羅が大忙し。EMC使って高回転で突入を繰り返してくるので、
こちらもEMCのタイミングが難しかった。

蒼はアサクロがVSより多いのかロキが集中砲火を浴びてたが、献身＋SW＋フル
コートで安定だった模様。インティミで１回ダンサーを持って行かれたときは、
焦ったが。蒼もEMCしてたみたいだけどそんなに高回転で突入はこなかった。

やはりVSの方が統率がとれ攻め強い印象。これだけの攻めがあればB4を平気で
空き城にできるわけだ。この間はなんでSE落とせなかったんだろ。CのラグがB
よりひどいのかな？
249：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 10:55:31 ID:LkafPUCE: GADはペアならレア出れば＋出ないとマステラとか使うから－になる。
VSはわからんけど色はニヨが大人数だからレア出ても時間300k位しか金が増えない。

後格Gの特色にもよるかもしれない

色なんかはボス狩り面子は狩り対人ともにハイレベルだし、そうじゃない奴は
狩りの精錬値をあげるのでいっぱいいっぱい。

VSはボスじゃあんまみないから完全な狩りG装備も対人より狩り装備よりになるんじゃないか。
250：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 11:03:54 ID:Kwk9Lteg: GADのレアなんて今は安いじゃないか･･･。
sマントなんて一時期の半分だし、ミニデモｃは確率低いし、安くなった。
悪魔HBもなかなかでない。
251：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 12:13:17 ID:Ss7/mmIo: ていうかADいってるくらいでボスｃ買えるかよ
252：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 12:41:17 ID:TYmas9S.: 前衛は白ポがぶ飲みで意外に儲からない
後衛はゴス程度なら手とどくが
金銭効率ならフェイADの方が良くないか？
253：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 13:36:55 ID:ei7svmhw: デビルチからも悪魔のHB出る頃は青箱もSマントも高く、ダントツで最高だったろうし、悪魔のHB貯めてたりなんかしたらすごかったんじゃないか
VSもDasもその時代からの常連だからなぁ
今だってフェイADより悪いってことは無いんじゃない？同じぐらいだと思う
前衛メインでやってる職が揃えられるぐらいの装備で、白POTそんな叩かんし

聞いたことも無い奴やギルドの奴がゴス持ちってのは、AD以上に稼げる一般狩場があるんかしらね
254：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 13:59:13 ID:5OrMJ6S.: 金銭だけで見るなら箱相場下落前の修道院や崑崙に砂ローグで籠もる方がゲフェAD行くより美味かったな。
まあADの時はトリオ以上のPTでしか行かなかったから収入頭割りで、砂ローグの時はソロで収入独り占めって違いもあっただろうけど。
ゴスレベルだとBOSSやC帖なんかで一発当てなきゃ無理なレベルだし、一発当てるのに有名なギルドだったりAD常連だったりする必要性は全く無い罠。
上でも言われてるように、ADで稼げる金なんてたかがしれてるんだよな。
AD行けない人間にしたらものすごい効率が出てゴスだって買えるすごい狩場だって夢見たい気持ちは分からんでもないが。
255：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 13:59:35 ID:hVz9y1xI: 目的持って貯めないと、精錬やら箱やらで全部使っちまうからな。
256：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 14:16:53 ID:xwS6167.: >ゴスレベルだとBOSSやC帖なんかで一発当てなきゃ無理なレベル
そうでもないぞ
廃なら半年ほど金貯めることに集中すれば貯まる
ADあるに越したことは無いけど、ボス狩りやら転売だけでもなんとかなる
が、そんな廃は九割方名前の知れてる人
しかもそんだけ苦労してBOTerと競うとか不毛過ぎるな

ボス狩りはうまくやらないと儲からないけどね、今は装備やら消耗品に金掛けすぎてる奴ばっか
他のZeny獲得法があるからどうでもいいんだろうけど

ADソロは無理としても、コンビで延々行ける場合金銭効率は最高かな
他の狩場だって3人以上PTだと金銭効率はお察しっしょ
まぁADに限ってはコンビばっか行ってるとギルド内で疎まれるけどね
257：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 16:42:35 ID:pLO9bSls: Bijou鯖一の某BOSS廃が一回引退した時に、まともにやってちゃゴスすら買えないみたいな事言ってたからなぁ。
そう考えると、地道に貯めれば十分買えるなんて言われても机上の空論にしか見えないんだよな。
258：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 17:17:41 ID:LkafPUCE: それは装備を崩さないで買う場合じゃないかったか？
引退売りの時のアイテムみてあれならゴスリン3枚4枚は行けるみたいなことかかれてた気が。
要するにボス用の装備>>>対人装備だからそっち優先した結果買えなかっただけ。
259：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 18:14:38 ID:O8WMmoP2: まともに（通常狩りだけ）やってちゃゴスすら買えないみたいな事言ってたからなぁ（だからボスを狩る）
ってな文章だろ
それでボス装備がどうのなんて言うのは的外れだ
260：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 20:12:21 ID:2IkslJyE: 転売と買取屋やってたら元手5Mが一ヵ月で45Mになったことはある。
それを効率良く極めて数ヶ月やればゴスのみならいけるんじゃねーの？('A`)
261：Bijou名無しさん：2005/12/06(火) 20:54:42 ID:O8WMmoP2: それを普通に狩ってるとは言わない事を除けばその通りだな
262：Bijou名無しさん：2005/12/08(木) 07:45:51 ID:yrQ.IV3c: スレタイくらい読めおまえら
263：Bijou名無しさん：2005/12/09(金) 18:14:31 ID:bjYMB0LU: じーぶいじーれぽーとすれぜろいち
264：Bijou名無しさん：2005/12/11(日) 22:03:01 ID:dvaBZK/c: 今週のばっくるレポをば。人数は30人前後、Gはcuckleを使用。
どちらかと言えば後衛多目な構成でした（今回は確認をあまりしてません）。

C5（20:00～20:08）
防衛スタート、まとまった勢力は来ずしばらく暇防衛→放棄。

L3、L5（20:10～20:50）
アルデポタが出て各自偵察（L3orL4orL5）。L3は月狼砦、L5は桜砦（ロキ有）。途中でL5に絞って攻略開始。
フェイに比べてアルデは重い感じで黄文字が一部すっぽ抜け。ER手前MAP入り口で軽い抵抗があるも排除。
攻め手は第一波がばっくる単体、二度目からほけけCBも追加。LP→叩き合いでほけけに競り負け。
ほけけ防衛は当初ロキ無、途中から桜、ReCが攻め手に加わるもラグで思うように進めず、転戦。

V3（20:50～）
GARNET砦、攻めてはGK（旧RK？）等。防衛はロキ有ですが人数は比較的少なめ。
LPの後GKに持って行かれそのまま防衛に入られます。こちらはロキ無・忘れないで有。
その後は3勢力で取り合い奪い合いといった様相でしたが、途中でGKと入れ替わり天和が追加。
更にRiSなども追加されレース会場に。最後ニようやく一回割る事が出来、そのまま逃げ切って確保となりました。
265：Bijou名無しさん：2005/12/11(日) 22:27:11 ID:gtg5BdPg: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12111.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12111.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12111.jpg

今日はラグが酷かったのでSSは少なめ。
266：Bijou名無しさん：2005/12/11(日) 22:27:51 ID:gtg5BdPg: あ。

ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12111.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12112.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12113.jpg

やっちゃったOTL
267：Bijou名無しさん：2005/12/11(日) 22:34:04 ID:Yq84fF4.: おつかれ～いつも見てるよん
268：Bijou名無しさん：2005/12/18(日) 22:02:21 ID:SgLxYTCw: 今週のばっくるレポをば。人数は20人程度とやや少なめ。そんな具合なので今週はレースメインでした。
（内訳：LK1、Kni1、Assa2、AssaX1、Wiz2、HiWiz2、Monk1、Pri3、Bard1、Sage1、Alc1、Pala1、Rog1、Sni1、chas1）

V3（20:00～）
防衛スタート。開始早々NPE他が20名ほどで攻めてきます。15min過ぎからはEDEN、ポロが追加。
ブラギ忘れないでゴスペル（途中からS4U）で補強しながらER防衛でお帰り頂きます。Skillが快調に出るのも大きい様子。
死者を出しながらもERWP側の階段で防ぎ切り、復帰も無事に出来たお陰で21時まで無事に守りきります。
21時頃から一時、ソロGor偵察のみの過疎地の観光スポット状態でしたが、Progress、Period他10名ほどが到着。
転生職が多いもののSage雷鳥無しPri多めの構成だったためラインを保って防衛。前半は軽かったものの徐々に重くなっていきます。
21:40頃からはReｃ、Scutm、RO連邦他が第二波を繰り出してきますが処分→撤退。その後21:50辺りからElothが登場。
エンペまで押し込まれるもサンクで粘り勝ち、久々の完全防衛になりました。
269：Bijou名無しさん：2005/12/18(日) 22:31:55 ID:SgLxYTCw: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12181.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12182.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12183.jpg
今週はV3固定だったのでSS少な目です。
270：Bijou名無しさん：2005/12/19(月) 00:39:52 ID:.In9OucI: ばっくる個々の動きが良かったねー
ハ○ェルがうざかったけどw
271：Bijou名無しさん：2005/12/19(月) 01:54:19 ID:mJbZn852: Sbr食らうといきなりHPが黒くなってたな。
チェイサーのSGとかもうざかったぜよ。
272：Bijou名無しさん：2005/12/19(月) 02:28:42 ID:DPFP/Gdw: ばっくるのチェイサーはマジで動き良かったな、ウチに欲しいくらいだ。
ラストエンペ叩いてるトコピンポイントでフルストリップとかもう、ね；
273：Bijou名無しさん：2005/12/19(月) 04:15:33 ID:t1/ikDM6: >>268
人数少ないけど職業がきれいに分布してるな
274：Bijou名無しさん：2005/12/25(日) 22:00:58 ID:wP1IyT3s: 間に合ったので本日のばっくるレポをばー。今週は同盟さんありで合計30強といった所でした。
内訳はLK2、Pala1、HighWiz3、Cham1、Snip2、Gyp1、Clow1、Chas1、Kni3、Cru1、Wiz3、Sage1、Monk2、Pri4、Bard1、Assa3、Rog1、Alc1、Danc1（同盟さん込み）です。

V3（20:00～20:22）
防衛スタート。開始直後に天和他15程度が到着。数回突撃の後移動、その後は応援しに来た人位でこのまま放置かなと思いきやVS他が登場。
更に蒼＋レーサー若干も追加されしばらく粘るも落城。よく粘ったと思いました。既にラグが酷い感じ・・・プロだけ？

C3(20:25～20:50)
FtW砦、突入早々NPEに割られてレース会場風味。その後はポロ、ホーリーレイが加わって本格的にレース会場。その後は他所が移動してばっくる防衛に。
その後は偵察、少人数のみが来るだけかと思いきや、SE、Evil、Elothが到着し砦前40程度といった様相に。そのまま押し切られElothに割られて終了。
その後は攻め入るも、ちょっと無理そうなのでアルデに移動。

L4（20:50～）
VSの旗が立っているものの中身は月狼砦。お立ち台まで抵抗なし、攻め手はばっくる、栄枯必衰他で合計40弱。一旦割られてリセットされるも、攻め落として城主交替。
月狼が何度か攻めて来るもERWP踊場を抜けさせず・・・30min過ぎに撤退されました。ちなみにアルデの方がプロ・フェイより軽い感じ。
その後はクリスマス限定しっと団が攻めて来たくらいで暇防衛でした。SSなどは後程。
275：Bijou名無しさん：2005/12/25(日) 22:39:39 ID:wP1IyT3s: つ[SS]
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12251.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12252.jpg
ttp://clarimonde.hp.infoseek.co.jp/g12253.jpg
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アルコールが抜け切らないのかまともに動けませんでした(´・ω・｀)
お正月は参加する方、どなたかレポよろしくー。
276：Bijou名無しさん：2006/01/01(日) 22:01:23 ID:pLrEmnhg: れぽまだー
277：Bijou名無しさん：2006/01/01(日) 22:07:08 ID:.2wnYPM6: 今日は激戦だったからな。書くこと多いんだろ
278：Bijou名無しさん：2006/01/01(日) 22:29:52 ID:zrgITraI: おまけB2もとったしな
279：Bijou名無しさん：2006/01/01(日) 23:02:24 ID:L4ncN4t.: あけましておめでとうございます、ばっくるレポの方ですが
いつものレポの方がお休みのため不肖私めがジャックする事となりました
至らない点も多いかと思いますが精一杯やらせていただきます。
今回はお正月特別企画としてエロス様とSE様との合同B2攻めとなります
内訳はばっくるのみの集計ですが、
プリ４名、ナイト５名、クルセ２名、アサ１名、セージ１名、ケミ２名
ローグ１名、教授１名、モンク１名、アサクロ１名、チャンプ２名、ＬＫ２名、
バード１名、パラ１名、Wiz１名、HiWiz２名、ハンター１名の計２９名
全体的にオフェンシブルですね、
因みに３ギルド全体のＰＴは役割ごとに全９ＰＴ＋武器修理用の1ＰＴの計１０ＰＴ
となりました。
開始～８:５０迄
３ギルド合同で色（以下ギルド名は敬称略）攻めは蓋を開けてみると
ＥＲ部屋でのロキの２重ねの前に苦戦し徹底した逆封鎖からスタートしました
前衛が合図に合わせて突撃、後衛が逆封鎖を徹底する戦術を取るも一向に
光明が見えない戦況に皆が重苦しく無言のまま時間ばかりが過ぎていきます。
８:５０～
粘りの末ＬＰがついに出て状況が一変します、各人がＥＲまで迫れるほどの
進撃をしますがすぐに相手の巻き返しにあい９:００にもう一度ＬＰを出します
が残念ながらいまいち押し負けてしまいます。
９:２０～
相手のダンサーが斃れるとの報が入りこの時点でロキが消滅、第２のアタック
チャンスでここでついにＥＲそのものの逆封鎖に成功します９:２７～
その後色のＥＲ部屋前の逆封鎖などが発生するもこれを撃退３０分には
クマーやクリムゾン、電気羊が来るもこれを退け４０分には逆封鎖を完成します
このころにはこちら側も魔法防衛をしながら雑談を楽しむ前半では考えられない
ような余裕が生まれそろそろＥＲを割るかという意見が出てきます。
９:５０～
Ｃｕｃｌｅでエンペを割る事に決定、その後実行、ラストスパートに入りますが
恐れていたような色サイドの逆襲は一度ＬＫと教授が来るのみで後は
ひたすら無人、かなり和気藹々として同調発言も飛び交う中１０時になり
オメガ乙と相なりました。
１０:００～
その後みんなで記念撮影の後諸注意で解散、本当にお疲れ様でした、
以上、長文読んでいただきありがとうございました、ＳＳの方はもう少し
お待ちください、今年もばっくるの方よろしくお願いします～
280：Bijou名無しさん：2006/01/01(日) 23:16:30 ID:zrgITraI: Ｂ２おめでとう
281：Bijou名無しさん：2006/01/01(日) 23:32:42 ID:L4ncN4t.: つ「ＳＳ」
ttp://www.uploda.org/file/uporg276189.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg276192.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg276195.jpg
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ttp://www.uploda.org/file/uporg276197.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg276199.jpg
どうかな？大丈夫かな？
282：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 11:03:02 ID:1Iwv.H1g: >279
一度目崩されて持ち直したときは、あのまま行けると思ったんだけどなぁ。
調子に乗って経費大量に飛ばしちゃったよ(l|l´д`)
あ、俺はB2防衛側参加者なんだけどな。

やっぱ攻めで重要なのはダンサーの質と量だと思ったね。
なんだかんだで低Vit多いから、WPスクリで火力がかなりカットされるし。
283：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 14:07:49 ID:ARzcMgjE: ＷＰスクリームもそうだけど、そこから派生するＬＰを防げるかどうかも重要だったねぇ
生殺し状態になる最後の攻防のとこでＬＰ張られたあとすぐ教授落とされちゃったでしょ
あそこで教授が生きててＬＰ張りなおし→ＥＭＣってできてれば、また持ち直せたんじゃないかな
284：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 14:33:42 ID:9OsUj9Rk: 色の教授さんは回線弱いんじゃないか
よく落ちてる気がする
285：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 14:43:34 ID:j7UmZG3Q: どちらかのマスターが欠席だったとか聞いた
286：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 16:58:11 ID:l/BBMm..: おそらくトリコだね。2砦取ってるが両方AAPだし。
287：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 18:58:46 ID:pI4gpWEY: 守ってたほうだけど、久々に阿波踊りですた。
周りは動いてるのに、自分が動けないのはﾃﾗｶﾅｼｽ。
288：Bijou名無しさん：2006/01/02(月) 22:15:53 ID:g745j5Bo: 今回のＧｖ、回復がいつもより出やすくて気持ちよかったなぁ
攻め側だったけどロキと教授を狙えっていう指示が出てて
ＬＰの後教授を阿修羅で落としたらしい。
289：Bijou名無しさん：2006/01/03(火) 15:49:58 ID:I.56OgVk: >>285
トリコマスターが不在でロキがAAPに偏ったのが痛かった。
EMCするとロキが無くなって、そこにLP通されて崩されたからねえ。
元旦だからしょうがないけど、まあ今回は完敗でした。
290：Bijou名無しさん：2006/01/03(火) 18:39:37 ID:skDpEi/c: 私怨に見えるかもしれないが一度色を宿無しにしてみたいよなぁー。

B2追い出されても必ずどこか確保しちゃうし、さすがに大手ってことか
ね・・・

色を宿無しにしようと思ったら中堅全同盟協力しても無理かな？
291：Bijou名無しさん：2006/01/03(火) 19:06:22 ID:h6kEyb8s: 手段選ばなければ、中堅3～4つかそこら協力すれば出来なくもないと思う。
全員アルベルタ北でセーブ、一度落として転戦したら、最低限の守備隊だけ残して、
色のポタに便乗して攻め先に行って徹底的に邪魔。
キャンプ地変えたらこっちも追跡。
レース会場とかで、邪魔の甲斐なく色が落としちゃったら、
速攻掛けつつ守備隊と合流して全力攻め。

「連合で20個確保」ってのが不可能なのは自明な以上、
こういう感じしかないと思うがね。
だれか企画してみたら？
俺は色同盟の一員だからむりｗｗｗ
292：Bijou名無しさん：2006/01/03(火) 19:09:59 ID:MK.scXP.: 中堅が全部Ｃ、Ｂ確保して、色が来た場合どこか他が友軍を出して
跳ね返すとか計画たてれるなら可能。
現在のＷｉｋｉの中堅までで全部で10同盟だから、うまくやれば出来ない事は無いと思う。
ただ全同盟マスターで会議を開いたり、合同ＩＲＣで当日まで綿密にしない限り厳しい。
293：Bijou名無しさん：2006/01/03(火) 19:17:49 ID:5W6g0cmU: tu-ka、色宿無しって今まで何度もあるっしょ。
狙ってやるのは相当難しいだろうけどね、
294：Bijou名無しさん：2006/01/04(水) 00:32:35 ID:xh5m2dEs: >>292
中堅下位とかだと防衛ライン前でEMC→速攻で落城で援軍が来る余裕ない
ような・・・。
>>293
色以上に宿無しになってないのはVSだな、40週くらいゲフェ確保してるような
希ガス。色はこの間エロスに落とされたとき宿無しになってるな。
295：Bijou名無しさん：2006/01/04(水) 00:42:23 ID:ClMgA3S6: VS宿無しは色以上に難しいだろうな
苦労の割に出費だけ膨らむだろうし
色なら商業値100のおまけである程度補えるだろうが
296：Bijou名無しさん：2006/01/04(水) 00:44:58 ID:ClMgA3S6: 来週以降はB2取り戻しに色来るだろうから阻止するのもいいかなとおもう
297：Bijou名無しさん：2006/01/04(水) 02:06:48 ID:J5gfCDD.: 色攻め祭りが有るんなら、色阻止祭りがあっても楽しそうかもしれない。
ただ、指揮も企画も難しいだろうし、まず実現無理かな。
298：Bijou名無しさん：2006/01/04(水) 03:40:19 ID:jeqSiyxg: >294っていうか現状の中堅のところってほぼEmC取ってるでしょ
299：Bijou名無しさん：2006/01/04(水) 06:43:35 ID:u7ePl2y.: 防衛EmCは攻めEmCの対抗策にはなり得んよ
300：Bijou名無しさん：2006/01/05(木) 16:15:58 ID:CxeL6sM.: 色宿無しにしたら
一般狩場で基地外狩りされるだけっぽい
301：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 07:27:21 ID:72z6hqzU: 色防衛祭り年明けたんだしやったほうが面白いな。
たまには外に出すのもいいんじゃあないか？
個人的には色よりＶＳ宿無しにしたいけどな
302：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 10:25:43 ID:uy4se2Lg: そろそろB連続防衛記録のVS-DAS様を落とそうとする猛者が現れる時期だと
思うんだが、bijouの祭るやつらは腑抜けかね？ｗ
303：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 11:14:22 ID:fF.mt2Wc: >>302
つ[言いだしっぺの法則]
自分で企画立てれない奴が他人を腑抜け呼ばわりする資格はねーわな
304：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 13:04:06 ID:OIjEDXO6: >>302
腑抜けとは大きく出たね・・・

この書き込みしたやつがレーサークラスのやつじゃないのか？
もしそうだったら一度VS同盟に突っ込んでみるといいよ・・・
305：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 13:34:23 ID:2pVobQe6: 未だにDASって呼ぶってことは古参な気もするが（俺もDASってよく言うけど
VS-DES同盟は落とすだけなら多分色より↓ではある。
が、落とした後にそれを守りきれる同盟がないって話。
色は落としてしまえば取り返される可能性は低いからねえ。
306：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 17:23:59 ID:9vRTuZgU: そもそもB連続防衛記録とか実に価値のない記録を勝手に作って
ありがたがってるのは本人たちだけだろ。
そんな記録を話題にしてる鯖はどこにもねーよ。
完全防衛記録なら話はわかるけどな。
307：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 18:37:52 ID:BO4mIKP.: DVSは祭られる側じゃなくて、むしろ祭りを主催する側だと思われ。
ここのところ、色に連敗してるんだし。
そんな実力的には中堅と大きな差が無い所を祭る必要性を感じられない。
308：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 18:49:02 ID:YYPqpx7A: たしかに祭られる側というより祭る側だろうな･･･
そういう意味ではいい位置にいる同盟かもしれん
309：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 22:26:53 ID:yt5uuzM6: なのにこの前の色祭りのときは、ばっくる＋エロス＋ＳＥの３同盟でＤＶＳはいなかったな…
まぁ、年始ということもあって人が少なかったから中堅どころの集まり程度の戦力で色を追い出せたのもあるけど
それでも、この戦力でいけるなら普段時のＤＶＳならもっと簡単に色を落とせるのではないだろうか
そうするとＤＶＳはもっと色と勝負して欲しいなと思ったり
310：Bijou名無しさん：2006/01/06(金) 23:12:15 ID:00fh8Ryo: その「中堅どころの集まり程度の戦力」は
明らかに普段のDVSより強いから安心しろ(；´д`)
311：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 03:36:17 ID:4Sqg94Fk: >>310
その中堅どころの集まりの方も年始で人が少なかったって事考慮してないだろ。
年始だから～なんてのはどこも条件同じ。
312：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 04:00:23 ID:xDH2frvw: 宿無しにしようにもＢ４に監視置いてるんで中堅規模が攻めると戻って来るしな
Ｂ４ＥＲで守りきれるのは色以外いなしな
放置プレイして待つのが一番だよ
313：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 06:01:57 ID:YZtW5mz2: 色からみればVSなんて永遠に雑魚
通算成績も８勝２敗ぐらいでアウトオブ眼中
そういえば去年の今ごろもVSが攻めてきて
華麗にB2のERで散ってたなｗ
314：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 11:08:07 ID:Hu5mjzjk: 色の防衛を単体同盟でガチで落とせるところはElothの金ゴキチェイスEMCくらいしかないだろ
今では警戒されてて、それも難しいしな

それゆえの祭りってことを忘れるな

ばっくる＋エロス＋ＳＥで80くらいだってレポにあったが、DVSは実際50もいない
色にとって単体の攻め手はどこも雑魚ですからｗｗｗ
315：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 13:52:20 ID:J07DMZPU: 雪皇黄獅同盟が成熟すれば、あるいは・・・！
316：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 14:17:23 ID:foe34jQk: 成熟する前に腐って消えていくだろうと思うけどなｗ
317：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 14:50:25 ID:zsRTQQCw: すでに腐ってるからな、あとはポトッと落ちるだけか
318：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 15:35:56 ID:51xcfi2M: おまいら何気にひどいぞｗ
319：Bijou名無しさん：2006/01/07(土) 19:35:46 ID:xDH2frvw: >>315
成熟？おっぱい同盟ですかあ
320：Bijou名無しさん：2006/01/08(日) 02:44:03 ID:/tFe4wrk: もういっそのこと、熟女同盟でいいお＾－＾
321：Bijou名無しさん：2006/01/08(日) 22:31:52 ID:RXDxb0Qs: 色ﾚﾎﾟ
もう色々無理
322：Bijou名無しさん：2006/01/08(日) 22:47:33 ID:kTxwfSLI: 悲しいこと言うなよ
323：Bijou名無しさん：2006/01/08(日) 22:54:40 ID:97SPQ3l2: ばっくるのレポまだぁ
324：Bijou名無しさん：2006/01/08(日) 23:02:15 ID:ev/HYs72: レポの人こっちじゃなくてブログに書いとるぽ
325：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
326：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 04:30:05 ID:wVosUhMk: >>324
プログどこでしょう

DesのHPにはレポ載ってました
327：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 13:51:25 ID:Ned75hiQ: ばっくるレポの人は
ばっくるで参加しておりません

臨時広場でG募集してたので
どこかしらに所属してるのではないでしょうか
328：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 14:21:50 ID:SimzbuZM: >>326
ばっくるレポでぐぐれば出るポ

>>327
SS見るとばっくるで参加している希ガス
人違いなのかね？
329：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 14:42:49 ID:XWZrzwio: あら人違いでしたか
ばっくるレポの人＝金髪♀Hiwizの人と思っていました
330：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 15:13:18 ID:ypJqyNSo: >>313
2敗もしてて眼中に無いの？
色はよっぽど視野が狭いか反省能力が無いんですね…。

今週のB2、Cuckle城主で当然先週に引き続き祭り。
にもかかわらずVSが城主になったら攻め落とせずB1に撤退してますな＞色
331：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 15:24:58 ID:sctch3Zc: >>330
釣られるなよ・・・・
332：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 17:01:35 ID:S3MWLqio: 色のBBS戦士ではないが
今回はむしろはっきりと色とDVSの差が出たと思う。
対決構造も色vsDVS＋他勢力という形で、いわば色祭りといったところ。
ゆえに、DVSの勝利ではなく、祭り側の勝利というのが正しい表現かな。
また、7月の色攻めを成功させた所から成長しておらず、
祭りを起こさないと、
ガチでは色を越えられないDVSの限界もはっきり見えた気がする。

個人的には、あの傲慢な色をいじめて、
祭りを成功させたDVSはグッジョブだけどなｗ
333：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 17:41:37 ID:I8ezs/52: >>332
は？お前何言ってんの？
今週のB2は、DVS（防衛）vs色＋他勢力（攻め）だぞ？
334：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 17:50:52 ID:SB/9EAPA: >>332
色ＢＢＳ戦士乙
これでいいのか？
335：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 17:52:25 ID:nKpClkEc: 防衛有利な現状だと色がDVS落とせなくても不思議じゃないし、
逆にDVSが色を落とせなくても不思議じゃないと思う。
だから、同格でいいんじゃね？
336：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 18:45:36 ID:idXKRso.: 空気読まないで色ﾚﾎﾟその②
いつものぐだぐだ攻めだった。EMCの使い方も変だった。
ｹﾞﾌｪﾝのどこか取れればそれでいいから、やる気も無いし上達しない。もうぬるぽ。
いっそのこと毎週祭りしてｹﾞﾌｪﾝから追い出してくれないか。
337：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 19:03:44 ID:1EHJ6OyI: どさくさ紛れに落として、勝った負けたというのはおかしいけどな
勝ち負けを判定したければ、単独同士の勝負でなければね
火事場泥棒をして、俺らTUEEEと吹聴してる小物集団となんら変わらない
DVSのレポみると、共闘して落としても、
自分たちだけで落とした取られるような勘違いした内容が多い
あれでは大本営発表と変わらんよ
338：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 19:29:47 ID:9Fu7btZE: 共闘だったのは
ばっくるをSEが落とした時

SEをVSが落としたのはほとんどVSの単騎攻めだったよ
339：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 20:05:00 ID:YjX.JaR.: SEは放棄だったらしいからVSは何もせずゲットじゃね？
まぁVSなら商業値MAXでも引きこもりはしないだろう。したら・・・第２の色？
色からVSに人流れたりしてな
340：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 20:36:29 ID:ATLFAbtI: DVSが防衛してからは色+SEとか獅子+蒼だったし
十分DVSは強いと思うがなぁ。

おっというの忘れてた
>>337
色BBS戦士乙
341：Bijou名無しさん：2006/01/09(月) 22:45:37 ID:ehXsQ.v.: 昔からDAS・VSは他との色攻めに参加して城GET
その後、色との単独勝負で不利となれば勝負せずに放棄するから
なんともね。。。
342：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 00:26:12 ID:uIeXzh0k: 昔は関係ないんじゃね？

少なくとも今回、色はDVSに歯が立たずAAPもろともB1に敗走したという事実だけ。
343：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 00:32:48 ID:HYeiyDlg: 前回VSがB2を取った時の記録を調べてみたら7週ずっとB2取得してるんだが、
その間勝負しなかったって事はないだろう？
344：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 02:09:25 ID:f6lbwwtM: ・火力出る
・回復出ない
・ラグ
今のこの条件下である一定以内に戦力差が収まると攻めた方が負けにしかならないんじゃないかな
まあ要するにDVSと色はどっちが上か下かは知らんが同等に近い位置にいるって事
防衛有利な中で攻め勝ったらそりゃ文句なしに格付けが決まると思うがね
345：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 05:16:45 ID:tYPvZ066: Ｂ２の防衛比べるとなんと言うか高火力のＤＶＳ、広範囲火力の色連合
ただＤＶＳの方が防衛ライン綺麗に揃えていて、崩されかけても修正早く
統率取れてるような感じですね
まあＢ２ならＤＶＳでも色でも祭りにならん限り落ちなそうね

攻め比較しようと思ったけど色の攻めがどんなもんか分からんｗ
346：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 05:34:26 ID:.vtw4Z3.: ＞色の攻め
色所属の俺から見ても、性能高い貴重なユニットは
少なくない数が在籍してると思うんだよね。（例の教授とかさ）
ただ全体的に攻め向きのキャラを出せる人の割合が少ないってのと、
攻め時の狙いを判ってない人が多い。

編成としてダンサーの数を揃えられないってのが痛いかなぁ。
ロキ破りにせよなんにせよ、まずWPスクリありきだし。

防衛力はそれほど差がないかもしれないけど、
攻撃力でDVSに劣ってるのは間違いないと思うよ。
347：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 14:23:17 ID:CHR3rXUE: 例の教授って男のほうか女のほうか?
女のほうはテクニックが終わってますよ。

攻め向きのキャラが少ないの解ってるなら
ずっとゲフェンADも安定確保してるんだし新規育成すればいいのではないか?
そういうやる気のなさがDVSに数で勝っても質で負ける原因になっていると思うが。
現状だとそれでもB取れてしまうから、まぁいいやってなるのかも知れんが。
348：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 15:04:53 ID:58zgBFOU: 色ってＧｖギルドじゃなくてＡＤギルドだしな。（悪いとはまったく思わないよ。考え方は人それぞれだし。）
Ｇｖで楽しむ気は無いだろうから、攻め構成は必要ないんでしょ。
知り合いで色に行った人は大体
「Ｇｖなんてラストだけでよくね？」「この規模なら、硬い砦とってこもれば宝ウマーじゃね。」とか言ってた。
んなこといってるから、相手にされないが「Ｇｖ職まぞいのに育成してくれないのかよ」なんていう。
考え方は碑とそれだが、自ギルドにいると困る。
色が引き取ってくれているおかげで、こっちにこないなら助かったり（あれ？色がんばれ？
349：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 17:05:45 ID:zg1LfyC6: いつの間にかVSが色＋他勢力から守ったかのように書かれているが、
うちはVS取ってからは撤退したよ。
今回は色祭りなわけで、目的は達成されたし。
うちに限っていえば、
色は祭る価値があるが、VSは祭るほどの価値が無いと考えてる人が多く
どちらかというと色は利害関係を越えて皆で協力、
VSは蒼と同程度で、そこまでやる必要はなく自分たちの利益優先と判断してる。
VSが守ってても祭りが一切開催されてないという事実を見ても
他の同盟も同じように考えてるんじゃないかな。
350：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 17:07:52 ID:VSl8YTWk: >>348
ADギルドというのは同意だが
後半、日本語おかしいが

Gvやる気なくADに効率だけ求めに来るのは来てほしくはないねギルドに
ほとんど色に入ってるがそういう輩はWizPriME

Gv職はソロでもしてろていいたいのかな
効率下げるからGv職は狩りに混ぜたくないといってると思ってしまうが

所属レーサークラスの人なのかな？
Gv職おざなりにすると↑目指すとこならそういう考えだと衰退すると思うが
351：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 17:13:43 ID:jx07n9VY: 昔からbijouにいる俺から言わせて貰えば
色とタイマンできたといえたのは、Exe、VSKIAI、NESの３つぐらいだな。
今のDVSはそこまでの位置まで来ていない。
ゲリラ戦を仕掛けて勝利宣言してるように見える。
352：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 17:22:06 ID:HYeiyDlg: 完全防衛している砦を落とすからこそ祭りの意味があるんじゃないかな。
仮にDVSがB4に引き篭もっていたのならDVS祭りもあると思うけどね
353：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 17:40:59 ID:Ji3g..Ng: 色とVSは同じ土俵で評価できることはないだろ・・・元々職構成見ても分か
るとおり攻めのVS守りの色なわけだし・・・ただ総合力で言うとちょっとだ
け色が上と見えるだけのような気がする。

それも見方によって変わってくるわけで、色は防衛はすごく大手、中堅どこ
ろが来てもかなり防衛線は維持できるが、一度崩れるとガタガタ行く傾向が
ある。さらに、攻めるの場合大手攻めはほとんどなく、中堅相手でもなかな
落とせなかったりするんじゃなかったか？
逆にVSは、守りに入ると統率・配置・Emcの使い方などが絶妙。ある程度崩れ
ても持ち直すことがができる・攻撃に関しもて現状VSを抑えられる同盟が少
ないのが現実。

どっちがいいとか悪いとか言うわけではないが、各G毎に色々な作戦があるわ
けでドサクサ紛れにGET！でもぜんぜん評価すべきだと思う。今色々なGがあ
る中でドサクサ紛れにGETして、それにもかかわらず防衛ラインを構築し、
100近い勢力を抑えられるところのほうが少ないだろ？

ここまで書いてVS同盟擁護みたいになってるが全然関係ないので個人的な意
見として読んでほしい。
日本語変かもしれないが申し訳ない；
354：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 18:01:31 ID:WDniUIjc: 個人の評価が自由なのと同様に板の評価も自由。
そして、上でも指摘されているとおり、
ゲリラ戦や火事場泥棒は高く評価しないというという人も中にはいて、
むしろ、ROのGvではそれが主流。
セコイ真似して勝った勝ったと囃し立てても、
多くの人がそれを認めてくれるかどうかは話が別。
DVSが色をガチで落として守りきったら、
誰の目にもはっきり勝敗がわかり、ケチがつくこともない。
355：348：2006/01/10(火) 18:50:32 ID:58zgBFOU: ごめん。書き方が悪かったか。Ｇｖ職育成するのはすすんでする（してるつもり）。

＞効率下げるからGv職は狩りに混ぜたくないといってると思ってしまうが
効率下げても（？）気にしないけど、ギルドの士気下げる人はいやだってこと。
上記した様なことを言い（思ってる分にはいい）ギルドの士気を下げる人を育成するのは、気がすすまないってだけ。
各ギルド毎でＧｖに対する考えも異なるから、各個人も考えが近いギルドに所属しＧｖするのが望ましいと思う。色のＧｖが肌にあうって人もいるし、無くなってもらっても困るかもしれんなんて変な心配をしただけ。

個人的なＤＶＳの評価は、色より強い。ただし今回の祭りの結果からではない。
今回の祭りの評価が一定しないのは、祭りと思ってる人と思ってない人がいるからだと思う。
各ギルドがどういう目的でＢ２にいったかまとめたらおもろいやもしれない。
356：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 19:19:31 ID:IxV2P/YA: まー色とDVSは数が違うから(45対70ぐらい)
その時点で普通になら色が圧倒的に強くていいはず。
だけど僅差ってことはやっぱり色が弱い証拠。
数だけ同盟と言われても仕方がない。
357：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 21:35:02 ID:EwuA8c5c: >>356
色に７０人も人数いないだろ。
各週によって人数増減あるだろうけど５０程度じゃないか？
358：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 21:53:42 ID:IxV2P/YA: >>357
ERを見てくるといいよ
359：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 23:11:46 ID:v9gxqbho: >>358
おまえもな、DVSもっといるぞ
360：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 23:23:18 ID:IxV2P/YA: >>359
ばっくるレポのSSでちゃんと数えてみろ。
DVSは45程度だ。
ttp://d.hatena.ne.jp/clarimonde/200601
361：Bijou名無しさん：2006/01/10(火) 23:51:56 ID:MRrlkGvE: ＤＶＳが防衛してる時、色をはじめ攻め勢力がＥＲ前で待機してたんだが
その時にＤＶＳの騎士かＬＫがエンブ無しで出てきてＢｄｓしまくったんだよな。
攻め勢力は人数多くてエンブ無しが何処にいるか全く分からず、やられ放題だったんだが
そこにＤＶＳの姑息さを感じた。
個人的な意見だが、エンブ無しも１つの作戦なのかもしれんけど
色と１，２を争うＤＶＳなら、隠れてコソコソするようなことしないで
威風堂々とした姿を見せてもらいたいな。
362：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 00:13:20 ID:/qOp0yCI: これ、突っ込んでいいのか？
363：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 00:36:47 ID:opy6bcHw: >>361
VSがエンブレム(新年仕様？)変更してたからそのせいじゃないの見えなかったのは？
Desのだったら消してたのかも知らんが
364：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 00:43:03 ID:nofPl4s2: レポのSS結構見たけどどれもエンブレムは消えてなさそうだし
単に新エンブ？のキャッシュが残ってなかっただけじゃないのかな？
攻められてる防衛時にわざわざエンブ消すとか余裕は無いと思う。
もし消してたらERが不自然な光景になると思うし攻めてた俺も気づいたと思うんだよね。
365：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 09:38:24 ID:VWFGaAwo: まあGv直前なんかに新エンブに変えたら多くの人がエンブが見えない状態になるのはわかりきってる事なんだし、
実質エンブ消してるのと変わらないよな。
366：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 09:50:54 ID:pe2IZNBs: しかし多くの人がエンブ見えてたから何日か前から変えてたってこと
367：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 10:17:14 ID:9pWqYleM: 多くの人が見えてたなら>>361みたいにはならないんだから多くは見えてなかったって事。
368：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 12:13:09 ID:pe2IZNBs: まぁ真相を言えば>>361の言ってる騎士はVSでもdesの騎士でもないってこと。
369：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 12:29:59 ID:D4XvyvSw: >>368
ERから出てきたのに？
370：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 12:50:11 ID:pe2IZNBs: うん
371：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 13:02:26 ID:FXkeDEUw: >>367はどうしてもDVSを叩きたいらしい。
色BBS戦士はさすがだな。
372：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 13:52:30 ID:pSy0izck: >>371
あきらかな矛盾点を突っ込んだだけでBBS戦士扱いかよ
373：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 14:10:07 ID:sCNGDfO2: 別にエンブレム消してたっていいじゃん
策を尽くさないのは勝手だが、負け惜しみに使うなよ。
374：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 15:12:18 ID:opy6bcHw: >>372
Gv直前ではないな、変えたのは
ADで見かけましたね。木曜辺りからエンブレム変えてたのかな

VSはゲフェAD・プロ溜まり場・プロ東カプラぐらいでしか見かけないから
上記にあまりよらない人なら拾えてないかもね
拾えてなさそうなのはEND同盟か四面同盟辺りの中の人なのか？

ただアレだけ攻めての数いればエンブレム見えたとしてもタゲるのは難しいし、
人込にまぎれたLK仕留めるのはやりずらいぞ

SG打ちまくってた人の方が混乱招いてたと思うが？
うざかったので、排除しようと探したが
見つけられなかった。
375：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 15:30:29 ID:KyBWLiE.: ばっくるレポのSS見ると、
１．ばっくるが防衛してる時点からVS,Desともにエンブが表示されている。
２．LKが妨害した後と思われる突入後のSSでも両Gのエンブが表示されている。
３．そのレポの人にもエンブは見えなかったと書いている。
４．妨害出すときだけエンブを消していたというのは現実的ではない。
と、考えるとDVSのLKではないと考えるのが普通だと思うな。
ただ、それだと集合を妨害する意図がわからんが
暴れたいだけのアホって可能性も０ではないわけだし・・・；

最後の可能性としてはDVSの第３の同盟Gを作っておいて、
そこのエンブを表示無しにしておいたということも考えられるが・・

誰一人として名前とかＧ名見てないのか？
376：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 16:53:50 ID:ctJLgHzA: >>360
そこに全員載ってる訳じゃないだろ？
377：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 17:13:41 ID:0aV3bYfM: 普通に色の普段の行いが悪いから
攻め同士なのに妨害されてただけだろｗｗｗｗ

といいたいところだが、
色祭りなのだから色の妨害をするのは
むしろ、その目的に合致する。
その騎士だけじゃなくて、他にも色の妨害してた奴が結構いたぞ。
VSのBBS戦士はERに篭ってたから、そんな事実を知らずに
色＋多数から守ったと思ってるかもしれないが、
実際は色vsその他大勢というのが正しい。
378：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 17:43:20 ID:IWfZ9JOw: 防衛がDVSで攻めが色 vs 他勢力だったのか？
俺が攻めで参加した時は暴れてるやつ数人いたがそれ以外は共闘ムードだったぞ
379：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 18:35:42 ID:GGojPHzY: ばっくるレポのＳＳみるとＤＶＳのＥＲ防衛にトマトのエンブレムがある。
これVegetable Saladaでしょ？ソロマスターっぽい感じで行動してたんでない？
エンブレム消したのかは、キャッシュが残ってないのかは分からんが。
380：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 19:29:09 ID:BGJ9/A6.: 1/8のB2は色祭りじゃないと思うんだが･･･
B2が面白そうと思って行ったところや
あわよくばB2とれるんじゃないかと思って行ったところが多かっただけ

1/1みたいにEloth同盟+SE同盟+バックルみたいに計画してやってはじめて祭りと言える

わざわざ、一人の騎士がER外を荒らすためだけにエンブレムを消すとかありえないｗ
ギルドのマスターはそこまで暇じゃないだろｗ
381：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 20:02:53 ID:zt55XSSo: Vegetable Saladaのキャッシュが残ってなかっただけなのでは？

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1136977236853.jpg
攻め手側の前衛が突入した直後ならまだしも、そうでないならEmb有無に関わらず
騎士が出てきた時点で防衛側だと解るんだから、WPBｄｓ程度は対処できると思うけど。

Emb以前にWP周辺詰めすぎな気が・・・
382：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 22:04:51 ID:ulGApWJE: >>376
両ギルドともEMCがあり、篭城戦しているんだから
全員集結してると考えるのが普通。

そもそもGvGは戦争なんだから卑怯も何もないだろ。
卑怯とか言うなら金ゴキチェイス何とかしろよ。
383：Bijou名無しさん：2006/01/11(水) 23:43:16 ID:tGduDhDA: >>382
2GともEMC発動直後とは限らんだろが…馬鹿か？
EMCは1回使うと5分使えないから
すこしメンバ削られたくらいじゃ使わないよ。
384：Bijou名無しさん：2006/01/12(木) 00:09:30 ID:nNCVheuo: ばっくるレポ見たけど、50人+1（無所属教授）は確認できる。何故45にこだわるのか?
あと、エンペ周辺にもいるだろうし、右下当たりで写らなかった人とか死に戻りが居る可能性も。
逆に、色はER前に最大でも30人程しかいなかったから、他を考慮したとしても50人いたのかな？って感じだった。

色とDVSが足の引っ張り合いをしている間に、中堅がレース状態にしてくれればなんて淡い期待してたけど
現実は甘くなかったねorz
385：Bijou名無しさん：2006/01/12(木) 00:30:34 ID:XuhY7Ixw: >>383
馬鹿って言った奴が一番馬鹿

おまいら少し落ち着け
来週どうなるか考えようぜ
386：Bijou名無しさん：2006/01/12(木) 01:12:32 ID:46aPelkY: >>馬鹿って言った奴が一番馬鹿
近所の小学生がよく言ってるよ。
387：Bijou名無しさん：2006/01/12(木) 02:22:28 ID:ORwNmuVg: 近所の小学生がそんなことを言ってるのを知ってるお前がきもい
ペドですかね
388：Bijou名無しさん：2006/01/12(木) 09:46:08 ID:FB6QJOl6: 馬鹿って言った奴が一番馬鹿
かわいそうって言う人が一番かわいそうな人
恥ずかしいっていう言葉は、人に迷惑をかけたときだけ使う

こんなことよく小学校のとき先生に言われた気がするな。
精神論もいいけどちゃんと日本語教えろよな～
389：bijou名無しさん：2006/01/12(木) 13:08:37 ID:ZVY4j.x2: 君たちのやりとりをみてるだけで退屈しないよｗ
あー面白い　これでまた誰かがあーだこーだ言ってきそうだなぁ
390：Bijou名無しさん：2006/01/13(金) 00:21:54 ID:Os5wz.gI: あーだこーだ
391：Bijou名無しさん：2006/01/13(金) 00:28:44 ID:k4ylzA/Y: おまいらさ、いいかげんGvの話しようよ・・・
392：Bijou名無しさん：2006/01/13(金) 02:38:52 ID:wEzN9SI6: 最近、レポートを書いている個人ブログが多いのでそういうのを見て回るのが楽しいと思う人（1/20）
特にSSが多い＆わかりやすいと尚良し。

・・・ここってレポートスレだよね？
393：Bijou名無しさん：2006/01/13(金) 06:08:52 ID:V34QDB..: 今WIKIに張られてるリンク以外で面白いの書いてるところとかないのかね？
394：Bijou名無しさん：2006/01/13(金) 21:19:20 ID:hfWf.89M: おれもやりたいがSS取ると
蔵改しまくってるのがばれるので無理だ
395：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 00:00:08 ID:iejVCvIk: 個人ブログ2件追加。
他にもいくつかあったが更新されてるのだけでいいよね？
396：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 03:28:16 ID:M1x.mubA: いいんでない？
まぁ、他にもあるんなら
一回こっちで話してから追加していくとかはどうだろ？
397：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 05:15:38 ID:NzWR.EXQ: 追加する前に、ここで話すのは賛成。

個人的には、Gvのリンク集に載せるわけだから、Gvレポートメインなサイトにしてほしいかも。
毎週楽しみに見ている某ケミさんのブログは、
大手・中堅から小規模までカバーしていて、SSも多く見応えがある。
ああいうレポブログが増えればGvも盛り上がるかもしれないですしね。

俺TUEEEEEEな人や、装備自慢自己厨なレポブログは勘弁して欲しい。
見ててもつまらん。
398：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 06:46:08 ID:M1x.mubA: プログなら、普通の日記とまざってたとしても
GV意識が高い人ならそれだけ抽出できるようにするかな
そうじゃないところは日記がメインなんだろうね
つまらないって事はないが、GVレポのリンクにはしにくいかもしれない

それと、SSが全部だとは思わんけど
やっぱり視覚的な要素はこういうゲームじゃ大事。
普通GV中にSSなんてとらんし
とってる人はそれだけ公開する気があるってことだろう

俺はレーサーG所属だから
ゴシックさんのとこの成長を追っていくのが結構楽しかった。
色々これからも新しい事やってくれるんだろうと期待してるが
そうするとレーサー視点で書いてくれる人が少なくなって行くのが複雑だなｗ

んで、色んな立場の人が色んな事書いてくれると
自分が今いるレベルがわかるし
それぞれの楽しみがあっていいと思うな。

っと、長文スマソｗ
399：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 17:40:16 ID:M1x.mubA: ほらな、結局一部リンク消されてるしorz
どうしたものかねぇ
400：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 17:59:57 ID:2XPCRWbg: リンクに加える前に、ここで話すのも大事だと思うけど
それ以上にブログ書いてる本人にも許可を取るのが筋じゃない？
ブログを書けば不特定多数の人に見られるってことは、ブログ主も理解してるだろうけど
勝手に、自分の著作物?にリンク貼られたら、嫌な気分になるもんでしょ。
401：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:03:39 ID:sx6G9XU.: >>400
はいはい、また始まった。その議論はもういいよ。
見られたくなかったらアクセス制限(パスワードなど)をかけるのが当然。
Webというコミュニティーに参加している以上、勝手に見られただなんだとケチつけるのが間違ってるでFA。
(もちろん適切なアクセス制限をしていて、それを破るのは違法)
402：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:13:59 ID:2XPCRWbg: 特に、Gvのことを書いてるような所で
リンクに載せないでくれって言う人は少数だろうけど。
許可を取る→リンクに載せる
て、礼儀をとるのが理にかなってるんじゃないか、ってことよ。
そうすれば、波風立たないし、WIKIから削除しようとする人もいないでしょ。

リンクに載せようと思った人が、ワンアクション置くだけで
万事丸く収まると思うんだよ。
403：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:19:12 ID:DO4PoSlw: なんつーか削除された後に色々言うけど削除された=見られたくないってこ
とだろうから以後載せなければいいんじゃね？

もし見られたくないなら自分のところがリンク張ってあった場合消せばい
いし、消し方分からないなら身近な人にでも頼んで消してもらえばいいと
思うのだが・・・

ブログに制限もかけないで、見たらダメ！！！っていうは間違ってるって
いうのは同意。
404：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:19:20 ID:Ko9Pcxt2: 編集履歴からリンク消されたblog行ってみたけど、消したの本人だな。
見られたくないならweb公開すんなや('A`)
405：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:23:21 ID:sx6G9XU.: リンクに許可をとることが礼儀なんておかしい。
(制限もかけないくせに)波風が立つのがおかしい。
おかしい方に合わせなくてはいけないのはおかしい。
Wikiから削除するのは勝手なんだから、やりたい奴にやらせればいいことでしょ？(荒らしはもちろんダメ)
俺は>>402とは考え方が根本的に異なる人間みたいだからこの辺にしておく。
406：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:23:21 ID:M1x.mubA: リンクは報告をお願いします、
と書かれていなければ普通はリンクしても問題なし。
されたくなければきちんと書くだろうし。

そもそもGVレポをPASSなしでWEBにおいている時点で
見てください、って言ってるんじゃないのかなぁ・・・
ちがったらゴメン

だけど、確かに本人に報告するのも必要なことだとは思う
リンクを張る側の良識としてもね。
だから、今後リンクを張るときは張る人が報告もする、でどうだろうか？
GVを扱っているWIKIのリンクに追加させていただきました、みたいに。
面倒なことだとは思うが・・・
張られる側としても光栄なことだと思うんだけどね。
407：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 18:33:38 ID:0qpyhpbw: リンクするのは「許可を取らなくてもいい」であって、「許可を取ってはいけない」訳じゃないしな。
情報収集のためのレポリンクを作るって目的を考えりゃ、webルールに固執するより、気持ち良く情報出してもらった方がいいんじゃねーの？
リンク貼る手段に固執して情報収集って目的を果たせないんじゃ本末転倒だろ。
408：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 21:14:00 ID:u8JIs8x.: 法もwebルールも糞食らえ
俺が嫌だと言っている
by久保帯人

を思い出しました
409：Bijou名無しさん：2006/01/15(日) 22:40:26 ID:MuSMsthg: Wikiに勝手に貼るなら消す自由もあるからな
消されたからって文句言っちゃいかん
410：Bijou名無しさん：2006/01/16(月) 00:07:03 ID:bwaqnhuQ: 今週は鯖缶が多かった；；
それとルイーナは相変わらずラグが酷い。
まだVやCのほうがましだったな・・・。
411：Bijou名無しさん：2006/02/02(木) 03:08:57 ID:dsc3VUNM: 408の話詳しく聞きたい
412：Bijou名無しさん：2006/02/02(木) 13:08:28 ID:ATjvoXks: ttp://tiyu.to/n0107.html#13_07_23
ちゆ12歳の記事がわかり易いんで貼り付け
413：Bijou名無しさん：2006/02/03(金) 11:00:12 ID:qKQ7yx6E: 苦勃起なつかしいなｗ
414：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 21:14:27 ID:P7q2MIlU: 今日重杉
415：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:17:53 ID:P8IAF/xw: ほぼ2時間ずっと蒼とVSが色攻めてたっぽい
大手3つが1砦に集結したらそりゃ重くなるわな。
416：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:36:58 ID:Jks5JEcg: とりあえずDVS蒼連合なむ。
折角実力で色上回っても、今日の鯖状況じゃケチついちゃったな。
どこも重かったのは知ってるが、B2はどんな感じだったのか中の人の報告を是非にも期待。
417：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:41:15 ID:Qw/p0W1.: 蒼＋VSの大人数で色攻めたのがこの鯖状況を引き起こしたんじゃないか。
418：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 22:44:25 ID:giOTdcZo: なむいのは色側だと思うんだが。
祭ったほうは目的達成してるんだし。
セコいのはキモ板見れば判るが色側の奴な。
419：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:06:12 ID:s9n94ruA: どう見てもスキッドですｒｙ
420：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:15:13 ID:Yx15FgYE: エロスまでいたしな、攻め側多すぎてわけわかんなかった。150以上いたんじゃ
ないかな。
421：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:19:29 ID:fq4H2qck: >>416
ログインゲー
422：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:47:51 ID:0AHNIT6.: んじゃ色の中の人のうろ覚えレポート。
うろ覚えなんで、内容の正確さに関しては保証せず。

まず前半戦。開始直後にTriAAP両マスターが同期落ち。
で、激ラグの助けもあってなんとか防衛頑張ったものの、
数度の突撃で軽く押し込まれ、こりゃ無理かな～と思ったところで、
近来稀に見る超重力が発生。
ある意味天の佑とでも言おうか、敵味方の大半が同期落ち。

この機会にマスター3人がER復帰し、EmCで体勢を立て直し。
これが大体20：55くらいだったっけな？

んで後半戦。マスター復帰で体勢は整ったものの、
楽に凌げるレベルには程遠い戦力。
数度突撃を受けてラインが乱れた隙を衝かれて（？）、
なんとエンペリウム付近でエロスのEmCが発動。

これはなんとか退けたものの、直後に来た蒼DVSの突撃で
防衛線は四分五裂。
EmCでエンペリウム付近に戦力を再結集したりして粘るものの、
悪あがきにしかならず。
力及ばず落とされてしまいましたとさ。
423：Bijou名無しさん：2006/02/12(日) 23:51:41 ID:0AHNIT6.: 追記。
私見だけど、普段の鯖コンディションで戦っても、
多分負けてたと思う。
個人的には、二転三転する状況が結構面白かった。
ゲームとしてどうなんだってのはさて置き…
424：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 01:00:05 ID:IyRagkEQ: どっちが先に多くログインできるかゲー
425：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 02:02:34 ID:V55B0wlw: >>415
そんなんでここまで影響でるもんなのかな？
Ｂには行ってないけど、Ｖ、Ｌ、Ｃ行った限りでは
最近では一番の重さだったけど。
426：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 02:33:32 ID:VIPwXW12: ヴァレンタインイベントのパッチが癌だったのかと
VCも酷かったしね
427：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 03:23:00 ID:BEs1E1Dc: 砦入った瞬間に鯖キャン多すぎ。
ここ1年内ではありえない重さだった。
428：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 11:10:08 ID:.HjjfvXw: >>426
他の鯖じゃ普段と比べて異常に重かったなんて話は出てないからパッチの問題とはまた違うんじゃね？
429：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 16:58:38 ID:SEkWOKHI: っ[今週のびっくりどっきり鯖]
430：Bijou名無しさん：2006/02/13(月) 19:58:30 ID:t4KpLaiA: Desのサイトにもうちょい詳しいレポートが出てるね。

DVS蒼サイドから見たら楽勝ムードだったのかと思ってたけど、
さすがにあの超重力じゃそうも言ってられなかったか。
431：Bijou名無しさん：2006/02/14(火) 13:02:10 ID:0sd6HRHk: 月下に集いし者達がEMC取得したとの情報？
詳細よろ
432：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 19:11:00 ID:34Xe7VIc: >>431
中の人乙

って言われたくなければソース頂戴。
433：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 19:29:17 ID:V1WQWowU: カタカナで出てたよな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15897/1134054972/584-586
本当はどうなんですか？
434：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 20:44:59 ID:QfS9p4Sw: カタカナをこっちに持ち込むな。
なんのためにあっちがあるんだよ
435：Bijou名無しさん：2006/02/15(水) 21:43:56 ID:e.Q62v5U: レポスレで語るのが適切かどうかはともかく、
キモネタでもなんでもない話題だろ。

キモ板で拾った話題だと、なんでもNGなの？
「～って知人から聞いたんだけど」って言い換えればOKなのか？

まあ、別に月下がEmCあろうがなかろうが、俺はどうでもいいけどよ。
436：Bijou名無しさん：2006/02/16(木) 00:31:23 ID:U2vQZiss: カタカナで出てた、って言われてアドレス出されても見たくない人もいるだろうし多少は気配りしたほうがいいんじゃないかね
437：Bijou名無しさん：2006/02/16(木) 02:26:55 ID:R4vKH3RQ: ま、434は過剰反応しすぎだな。
438：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 10:01:43 ID:cghyQuOQ: >>436に激しく同意
439：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 16:47:31 ID:NTvDaqtk: どうせ書くなら435みたいにキモ板に～ってあったんだけどどうなのかな？
って書き方にしたほうがいいかと。
カタカナにこうあったからって言われたら私怨ネタかなんかだと思われるしな。
440：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 22:25:14 ID:J8katr5M: キモ板に～ってあったけどどうなの？→カタカナ持ち込むなボケ
噂の～って本当？→ソース出せ
(URL、レス番)って本当？→カタカナ持ってくんな

仮に、知人やブログから聞いたと言いかえてもソース希望とか言われたら乙
どうすりゃいいんだ
441：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 22:51:31 ID:Y54qIB1Q: どうもしなくていいよ。
442：Bijou名無しさん：2006/02/17(金) 22:58:23 ID:HbZA4RFk: カタカナを見ないでＲＯ内で自分がえた情報をＳＳつきでぴこにあげればいい
443：Bijou名無しさん：2006/02/23(木) 20:23:35 ID:Tuw7cyY6: カタカナで聞いた情報はそのままカタカナで詳細求めればいいんじゃね？
詳細出てこないんなら嘘だろうから無視していいし
詳細出てきたんならこっちに聞きに来る必要もないわけだしな。
444：Bijou名無しさん：2006/02/25(土) 03:55:28 ID:5peHXmD2: 匿名で書かれたことに信憑性はないよ
たとえSS上げてたとしてもね
そこからどれが本当でどれが嘘か見抜くことが大事
何でも信じ込むor何も信じないってのは危険な思想だよ
445：Bijou名無しさん：2006/02/28(火) 12:37:59 ID:ETmj7eus: 中規模の方でB4で色とVSがやり合ってたみたいなのが出てるけど、
詳細どうだったのかな？誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
446：Bijou名無しさん：2006/02/28(火) 15:49:34 ID:C3.561Vk: 攻め側の1参加者だが、何度目かの突撃の時に
どういう要因かは判らないけど火力が妙に薄くなってて、
その1回で完全に崩せた。
鳥が同期落ちでもしたのかな。

それまでもLP敷けたりしたことはあったんだけど、
崩せたと言うほど攻め込めてはいなかったな。

B4B2と攻めた感想を言うなら、まだまだ充分堅いね。
447：Bijou名無しさん：2006/02/28(火) 20:21:31 ID:P5mLnFjQ: >>446
防衛側の中の人だけど、同期落ちした人をEMCで戻した為に
ラインが一時なくなって一気に崩された。
1G体制だとEMC使うとそうなるんだよね。
2G体制だったらライン崩さずに復帰できるのだが…
今回は負けたけど、DVSのままだったら防衛できたと思う。
448：Bijou名無しさん：2006/03/01(水) 00:02:04 ID:0si6Z/ro: 無粋な話ですまないが、そりゃDVSのままだったら人数も多いから磐石なんじゃない？
449：Bijou名無しさん：2006/03/01(水) 02:16:15 ID:zjVYg2mo: 人数はあんまり変わってないんじゃ？運用面で制限がつくのが厳しいってことだろうな。
450：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 01:21:54 ID:i03zlrAE: 今日初めてVSとガチったけど普通に落とされて
やっぱりVS強いなぁと思った。

それに比べて俺ら数だけ('A`)
とB3落とされた中の人の愚痴。
451：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 06:56:51 ID:cMX1tUrU: どこだ？
452：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 08:49:00 ID:DFdkOgw2: 昨日はB2で色・蒼・四面・エロスが４つどもえで延々争ってたな。
その中で気になったんだが、色がAAPをほとんどみなくてunion・トリコロール・β
ばっかりだった。AAPのマスターが引退でもしてそれで新しいの作ったのかね？
あ、あとunionがEMCしてた。
453：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 11:06:01 ID:Dz62VaM.: >451
時系列見る限り、今週B3でVSに落とされた同盟は2つ。
「俺ら数だけ」って言ってる以上、人数は多い同盟だろうから、
雪皇黄獅だと予想…
なんだけど、今までVSとガチったことなかったっけか？

いずれにせよ、VSの攻撃力はいまだBijouだとトップだと思うよ。
↑で言われてる運用面の不自由も、攻撃時だとそれほどには
響かないしね。
454：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 11:33:25 ID:Q7QnpDZg: でも、VSはB1であっさりと四面と蒼に落とされてるから
防衛力はかなり下がったらしいな。
455：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 13:16:27 ID:/kAvBY5s: 昨日はロキ欠けが半端じゃなかったから、今までと比べてかなり攻め楽だったね
456：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:00:18 ID:E9cpC8nM: いつまでたっても四面はカスだと思う
457：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:36:34 ID:TeHqZJ0U: unionのマスターは○○、チャンプ残影EMC持ち
458：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:37:31 ID:DFdkOgw2: 昨日のブリトニアを整理してみる。

色・蒼・四面・雪皇獅子がまずB2で戦闘開始。エロスが追加され21時過ぎに
蒼・四面がB1に、雪皇獅子がB3へ転戦。B2は色が押さえエロスはB4へ転戦、
そのままB4確保。B1では蒼・四面とVSが戦闘、B1を蒼が押さえVSはB3へ転戦、
四面は宿無し。B3を確保していた雪皇獅子とVSが戦闘、B3をVSが押さえ雪皇獅子は
C3へ転戦、そのままC3確保。B5はいつもどおり。

感想、21:24:59 獅子に翼を→21:34:28 Victorious Script生殺しをして
いたのかもしれないがちょっとあっさり落ちすぎじゃないか？
459：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
460：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 17:58:44 ID:TeHqZJ0U: せっかく伏せたのにー（*ノノ）
素で質問なんだがEMCもったマスターのキャラ名、職書き込みはOKなんだろうか?
461：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 18:09:43 ID:.YTvAVrY: だめだろ・・・
462：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 18:22:48 ID:9mPCyEQc: んー、Wikiに記載されてるし、悪意からの晒しって訳じゃないし、
職はともかく名前は旗で判っちまうし、問題にはならんと思う。
なんかヤだけど。
463：Bijou名無しさん：2006/03/06(月) 19:46:41 ID:MIiDvciw: その意図だけで書き込むのはいいと思うけどそこから派生していろんな話になるだろうからなぁ
考えどころ。
464：Bijou名無しさん：2006/03/07(火) 01:44:54 ID:1cyeEQnQ: 「Gvギルドの情報を集約する」って意味からWikiに乗せればいいんでないの？
Emcマスターのみを紹介？するみたいなページを新たに作るとか。。。

板に書き込むのは止めといた方がいいかと思われ。
465：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
466：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:15:50 ID:ioBYChS6: どもです、ばっくるレポの人がりんごほっぺ病になってしまったため
今日は私がレポを書きます、よろしくです～

今日のばっくるの構成は
バード２、プリ４、アサ３、モンク２、ナイト１、ｗｉｚ１、ＬＫ３、
ＨｉＷｉｚ２、チェイサー１、ハンター１、パラディン２、
セージ１、スナイパー２、ケミ１、アサクロ１、ダンサー１、
ＨｉＰｒｉ２の計３０人、全体的にばらつき気味（オフェンス傾向？）ですかね
(以下ギルド名はすべて敬称略)

開始～８:１５
開始前に月狼の偵察が有るも主だった攻めはSuccessionが１５～２０位で
突入してきます、７分には主に空想旅団、ＳＢＭ、ＥＤＥＮ、ノラ(偵察)が
加わり１０分にはSuccession中心で第１波が押し寄せますがこれを撃退、
その後Ｖｉｐを中心に散発的な抵抗のみになりますが１３分には第２波として
５０人規模の襲撃を受け１５分に鎮圧、序盤戦はまずまずの滑り出しとなります
８:１８～８:３０
ガーディアンを設置に来たマスターが敵さんに相手にされないとぼやきつつ
２０分には４０人位集まっているとの情報が入り緊張が走ります、２３分に
ＥＤＥＮ、Succession、ＳＢＭ、ＳＥＰＩＡ，Ａvenir、メロディー(偵察)が
２０人以上押し寄せますがこれをクリア、ﾇﾙﾎﾟ偵察と散発的な突入迎撃を横目に
お好み焼きに味噌を入れると結構旨い事や例のﾎﾟｰｼｮﾝを皆で熱く語るﾌｧﾐ通の
読者コーナーのような弛緩ムードになってきます
８:３５～９:００弱
こんなムードの中突如無詠唱ＳＧを喰らい何人かが除去されるとそれを合図に
ＳＢＭ、ＥＤＥＮが突入！ｴﾝﾍﾟまで見事に進撃されますがなんとかこれを５分で
殲滅、ライン再構築に成功しメンバー全員自信を持ちますが、なんと５０分に
色軍団来襲の報が入り全員震撼！５３分には色の逆包囲が完成しその後空想旅団
と共に突入され粘り強く抵抗するも９:００にﾏｷｼﾏﾑ乙となりました。
９:００～９:２３
心機一転、標的をＣ５と決定∞セストセンティード∞の抵抗を退けﾎﾙｸﾞﾚﾝにｶﾝｶﾝ
されつつもなんとかゲットします、その後の相手はみなぎり、Ａｓｔｒａｌ　Ｓｉｄｅ
桜舞、月下(集)、ＬＤｓと好勝負を続けますが余ったセール品をおやつとして配って
いる内に２０分に再び色来襲！その３分後には全員叩き出されます
９:２５～最後
「Ｖをﾃｷﾄｰに攻める」と決定するも殆どが駆け込み寺Ｖ３に向かい、１部がＶ4という
状態に、対戦相手はＦＥＯＨ、共闘は月狼、焔帝、Ｈｙｐｅｒ-Ｒｕｓｈ、
そよ風のゆりかごという構成に、３５分頃大進撃をしますが押し負けてしまい３９分
ＥＥが登場、４０分にＥＥギルマスが突入しエマコから見事なタッチダウン！
その後重い鯖とも戦いながらも５０分に突入、しかしここでも押し負けして５４分に
Ｖ４に転戦、対戦相手ＬＤｓに対しひよこ、ホーリーレイ、月下(集)、と共に５５分に
突撃し防衛ラインを崩しますが相手の最後の粘りを崩せずオメガ乙と相成りました。
467：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:30:24 ID:hXL1LhaY: >Ｖ４に転戦、対戦相手ＬＤｓに対しひよこ、ホーリーレイ、月下(集)、と共に５５分に
LDsと月下に集いしは同盟じゃないの？
468：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:30:27 ID:TyRJ95H6: >>466
レポ乙ｶﾚｰ
469：Bijou名無しさん：2006/03/12(日) 23:40:11 ID:1QQzochA: れぽ乙まほ
470：466：2006/03/12(日) 23:58:38 ID:ioBYChS6: >Ｖ４に転戦、対戦相手ＬＤｓに対しひよこ、ホーリーレイ、月下(集)、と共に５５分に
>LDsと月下に集いしは同盟じゃないの？
申し訳ありません、その通りでした、まだ全体を見抜く力が弱いですね
ご指摘ありがとうございました
471：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 01:33:59 ID:.NVxEwoA: 読むのに息継ぎする暇もあたえない、えらく勢いのあるレポだなｗ
こういう感じのレポは最近見かけないからいいかもしれない。
来週も期待age
472：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 17:28:45 ID:kxF2BIU6: >>466
読んでておもろしいレポだった
473：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 20:36:05 ID:SFGQ75Lw: >>470
ちなみに堀とひよこも同盟組んでましたよ。
474：Bijou名無しさん：2006/03/13(月) 23:17:52 ID:sT.m8XI6: 神風ヤクザキックってGも一緒っぽい

今Boter集めて第２のまんたいG作ってる
ペルシャが転生前と転生後居たGだな
475：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 10:05:23 ID:IMpDjQG6: >>474
そう言う話はカタカナでしる
476：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 11:56:24 ID:Yq3Di4XE: >>475
半分同感だが半分疑問がある
474は確かに事実だと俺は思うんだが
｢荒れ易い｣って理由だけでカタカナ行きなのか？

私怨煽りじゃ無く事実ならこっちで書いても
周りが煽り立てなかったらいいんだから
情報として別に書いてもいいんじゃね？
477：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 16:10:30 ID:z.E6VcMY: >｢荒れ易い｣って理由だけでカタカナ行きなのか？

その通りかと
478：Bijou名無しさん：2006/03/14(火) 18:20:39 ID:yg7eMEUQ: そういう情報は事実だろうが私怨だろうがなんだろうがあっちで書けばいい
そういう情報を把握したい人があっちを見るわけなんだし
そういう話出るたびに「またかようぜー」って思う人もいるってことを覚えておいて欲しい
479：Bijou名無しさん：2006/03/25(土) 18:53:00 ID:HJfFJwF6: あっちに書くと私怨乙で流されるから、こっちで書いてもいいと思うがなー
480：Bijou名無しさん：2006/03/25(土) 19:36:48 ID:Qoa.o1mI: カタカナで軽く流されるような話題はこっちに書いて良いなんて、
その理屈がよくわからんのだが。
私怨乙で流されるのが嫌なら、
信じられる証拠をカタカナで出せば良いと思う。
ここはそういう場所じゃないから。
481：Bijou名無しさん：2006/03/25(土) 19:40:12 ID:KD1R7mak: >>479
隔離施設からでてこないでください。
482：Bijou名無しさん：2006/03/28(火) 19:13:51 ID:ko9vWd5o: 長文失礼します。
レーサーsimpleの中の人のレポです。
参加者の報告内容をおりまぜつつのレポート。

参加者 3名(LK1～2+Hpri 1)　ポタ係　1名

いつもはCとV＋B5でのレースですが今週はLも偵察に。
ポタ係がL偵察。他3名はB5へ。

●今週のB5は、完全のレースではなく、
レーサが落とす→小規模ギルドさんの軽防衛→
しばらく落とせず→レーサが落とす
→軽防衛の繰り返し

V5も1度偵察に行きますが似た感じで
空を舞う翼さんのERWP防衛が目立っていました。

そのため、前半はV5を選択から外し、B5とルイーナをメインに選択。
Lの偵察は、大手Gがフラグの場所をターゲットに開始。

B5V5のアナウンスが難しかった分、偶然ながらLを視野に入れていたことで、
アナウンス回数を増やせ救われました。

●序盤　L2偵察時は、旗主君と僕はノラさん。
中は放棄で、偵察プリが10分近くERに居ても誰も来ない状態。
LK1を派遣しsimpleで落とした後も、これまた10分近く放置状態に。
その後も、B5の合間をぬってL2 L3をレース。

●20：50頃
B5の攻めレーサーギルド側が減少し、小規模ギルドさんの防衛崩しが難しい状態に。
B5旗主　たなベーコンさん 15名前後？ERWP防衛。
エンペは触れるものの、
タコ殴り状態でバーサーク状態のHPが切れるまでにエンペ割れず、
または阿修羅、TU、エンペ上のSGなどのダメージにより死に戻り。

たなベーコンさんを崩せず、
B5レースが難しくなってきた為、ルイーナメインに変更

●21:30頃
少し前にB5のアナウンスが流れていたのを確認していたので再度偵察かねて、B5特攻。
旗主は、たなベーコンさんから、Fire Signさんに。
同盟含めて20(～25名？)ほど。ERWP防衛。
B5の構造上、防衛ライン奥まで強引に行けなくないものの
エンペ周辺に罠+阿修羅など、エンペ手前で捕まりLK2で突破しきれず。
コートし再挑戦するも2回目の特攻で断念

●21：40頃
C4が少し流れていたので挑戦。一回ブレイク成功。再度ブレイクを狙って突撃。
エンペを叩いていたのはsimple2名　破天組さん？の前衛3～4名
ボンバーマンのエンブレムの方が1名。
結果はボンバーマンの方の勝ちで、競り負け。その後、破天荒さんが旗主に。
時間も50分近くなっており、
破天組さんが防衛しているだろうと踏んで、中を確認せず移動。

（続きます）
483：Bijou名無しさん：2006/03/28(火) 19:15:32 ID:ko9vWd5o: ●21:45分頃？
ラストの砦確保レース戦をかけてV5に挑戦。
少しレース状態になっていました。
数回突撃するも競り負けが続き、旗主が空を舞う翼さんに。
ERまで行ってみるもエンペ周辺肉防衛。
エンペへのクリックが難しく、ブレイク適わず。V5を断念。

●残り時間わずか。最後の賭けで、B5へ移動。
FireSignさんの防衛を覚悟しER突入すると、防衛が崩れてる状態。
Unionさんがブレイクし、BC戻り。

本当にこれが最後と思い、再突入。
防衛Unionさん。エンペ周辺防衛。人数10人程？
ERWP周辺に攻め手FireSignさんが、やや逆防衛しつつ押し込んでいる感じ。

H-Pri2名はFireSignさんの攻撃を受けつつ、LK1がエンペまで到達。
まさかのsimpleエンペブレイク。

●B5防衛 simple
エンペブレイク後、エンペルームに残れたsimpleのメンバーは3名。
職構成、LK(バーサク状態）1名　H-Pri 2名（内、ポタプリ1名含む）

みんなテンパッててこの時点の残り時間も覚えてません(笑
自分のパソコンで58分か59分だったような気がします。
わずかな抵抗でSpp対策にニューマ、エンペにサンクをしつつ、
エンペ周辺に3名で待機。

最初にペコ2名？(LKか、ナイト）エンペルームに到着。
時間的にもこちらのサンクプリへの妨害は見られず、
ペコ陣がエンペをたたき始めるのを確認。
ペコにアスペをかけつつ、サンク維持。
その後は、順番の記憶はあやふやで、LK・アサクロなどが追加。
アサクロ1名に、アスペがかけれなかった感触があった為㌦鎧の可能性高。
プリ陣への支持は、アスペがかからず㌦だと思ったらTUへの変更が必要だなと思いました。

どのギルドさんが居たかは必死で確認できず。
カラフルでかわいいUnionさんのエンブレムが印象的で
少し遅れて数個確認できたのだけ憶えています。

最終的には、エンペを前衛5～7名殴っている状態で、サンクを連打するも、落城。
あれだけラグっていたので、ラグを味方にしたかったところに
ラストは、ラグが嘘のように少なく感じられました(涙
残念。

●サンクのエフェクトがみえていたので、効果が出ていると少し油断気味だったかな。
サンクが不発だったか、やはりサンクだけでは耐え切れないのか、
ブレイク陣の火力に思いの他耐え切れませんでした。

人数もあってラストは毎回運任せですが、
レーサといえど、最後の1～2分軽い防衛ができる職がもう少しほしいなというのが
全員の感想でした。
追加するならディスペルセージ1名、WIZ1名、忘れないでダンサ1名でしょうか？

★B5ラスト、旗バグ・愚風ステップ・禿C等の使用の可能性、
simple城主の後ブレイクした栄枯盛衰さんが29秒でエンペブレイクだったのでは？
という話がbijouWiki、カタカナ板等で少し出ているようなので補足です。
(Wikiコメント欄で書かれてた気がしたんですが現在は削除？されているようです)

最後ERに残っていたsimple側3名が、栄枯盛衰さんのギルドエンブレムを知らないのもあって、
ラストERに栄枯盛衰の方が何人居たか、どのくらいの秒数にERへ来ていたか
はっきりわかりませんが、最初に到達したペコ陣の時間、サンクで耐えた感触など
ERに居たsimple3名の体感では、どこかのギルドがバグを利用していた
という感触はありませんでした。

simple H-Pri1名が、第3map奥のWP周辺に居る時点で、simpleがエンペブレイク。
そこからERに入りエンペ周辺で合流。その間に他ギルドを見かける事はありませんでした。

やはりB5はERまでの距離が短い分、ペコは到着が早いなという感じで、
(検証だとB5はペコで最短30秒位で到着するらしいですね。)
最後耐え切れなかったのは、アスペがかからない感触があった
アサクロの人への粘着が薄かった事、
レーサならではの人数の少なさが敗因だったなと感じています。

ラストB5に関しては(simple側の私見ではありますが）
こちらのレポートを参考の1つとして頂けると幸いです。
484：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 19:11:08 ID:a2XOsygc: うーん、どうなんだろうなぁ？
同じﾚｰｻｰの俺からしても、いくらB5だからといって３０秒以内のﾌﾞﾚｲｸは･･･
どんなに速いｱｻｸﾛでも計算上では４～６秒だと思う。
そうすると２０秒ちょいでERまでいってることになるわけで・・・
ラグが少ないと言っても、終盤の重さは誰もがわかることだと思うし。

もうあとは本人たちの降臨待つのみかな？
485：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 19:16:04 ID:Z2yh2KTc: 最近一部の鯖で特にレースが盛んなところでERにすぐ移動できる不具合が広まってる。これ以上はカタカナの話題なので触るならカタカナでどうぞ。
486：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 19:17:32 ID:O5Z97q3.: どう擁護しても、あの終盤のラグの中を20秒たらずじゃ
ペコIAの速度で、ラグに慣れた歩行技術があっても
ERに着く事すら困難を極めるわけで。
エンペを6秒割たって、それ相応のステ装備がないと無理。

ひとつだけ可能性があるとしたら、最近実装された移動速度変化POT。
あれを連続使用すれば実現できなくもないかもしれない。
もちろん前提として高lvのアサクロでエンペ特化装備持ち。
487：Bijou名無しさん：2006/03/30(木) 22:21:31 ID:5D2bC8sU: nPro後は正確な時間が取得できてなく、25秒だか30秒だかくらいの間隔で取得してる。
ってのをどっかで見た気がス。
ってことは最長で50秒前後の可能性も出てくる。
ここまでくれば運がよければいけるかもしれんね。

真実は中の人しか知らないだろうけど、まぁ落とされた側のGの人が使ってる様子はないって言ってるんだから別にいいんじゃない？
粘着して中の人呼びたいんならカタカナでやろう。
488：くろ：2006/03/31(金) 00:35:38 ID:MfrU24Rc: ラストってリアル時計見ながらやってないですか？
Ｂ５の最後、58分30秒になったら落ちなくても特攻って指令出てて
その前にsimpleが落としたから、1分30秒は残ってたと思います。
489：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 03:15:07 ID:7ZhrYelw: この手の話題は、2度目ではないでしょうか？
私は、集計ログ作成者ご本人、The Winter's Taleさんの
説明を信じていますので、

今回の29秒という数字は、
→リアルタイムスタンプで、落城時間を取得できていない為
　集計の都合上出た仮の数字である。
→実際のエンペブレイク時間ではない
　と私は解釈していますよ～。

話題が出ているついで、思ったが吉日、くわえて休日。
The WinterTale'sさんの落城時間割り当て方法を
再度自分なりに勉強し直してみました。

『29秒での落城が可能なのか？』の話をする前に、
bijouGvG参加者の皆さんに、現在の
The Winter's Taleさんの時系列ログの仕組みを知ってもらえたら嬉しいですね。

レポスレですけど、The Winter's Taleさんの
・『12月上旬のパッチ以降、Gvログ時系列の時間割り当て方法について』
・『何故30秒前後の数字が出てくるか』
の検証(?)を書かせて下さい。

できるなら本家The Winter's Taleさんのページの
集計ログ上部などに、
『正確な時間ではない旨の注釈』を追記して頂くか

占領時間　落城時間　防衛時間
20:00:00頃 20:01:28頃 0:01:28
20:01:28頃 20:06:16頃 0:04:48
20:06:16頃 20:11:04頃 0:04:48

こんな感じで、"頃"などを加えてもらえたら誤解が無い気もします。
更に御手数かけるのも忍びないですが・・・。
490：489：2006/03/31(金) 03:16:35 ID:7ZhrYelw: 説明長いです。
過疎気味?に、甘えますね(''

早速ですが、3/26のログ上で30秒以下で落城した砦を
ピックアップしてみます。
(砦別戦績から探すと楽でした)

今週のB5で栄枯盛衰さんがブレイクした29秒が注目されていますが、
30秒以下で落城した砦は、これだけ存在しました。
--------------------------------------
3/26(書き漏れがあったらごめんなさい)

V2
21:15:22 †Respective　Sｋｙ†
21:15:51 夢見る龍の咆哮

21:50:52 |::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破#
21:51:21 夢見る龍の咆哮

L3
21:12:58 simple
21:13:27 ﾎﾙｸﾞﾚﾝ]が精錬しました#

21:19:41 simple
21:20:10 SEPIA

B5
21:59:02 simple
21:59:31 .栄枯盛衰.
--------------------------------------

例え最短距離のB5といえど、30秒以下のブレイクが
かなり困難である事は安易に想像できますよね。

(念のため説明。
以前は、落城アナウンスが流れた時点の時間を計測するツール(現在は規約違反)が存在して
いたので、正確な時間が取得できていましたが、今はそのツール類を使用できない状態にあります。）

（現在取得できるのは、/savechatで落城アナウンスを保存する事のみ。
確認できるのはアナウンスされた順番だけ、というのが現状です。
3/26ですと、ログマンがアップしてくれている↓のログを頼りに集計ログが作られます)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/786-791

結論を先に言ってしまうと、
The Winter's Taleさんが12月上旬以降に公開してくださっているログの秒数は、
仮の数字であって、正確な物ではないようです。(＝実際のブレイク時間ではない)

つまり上記のギルドさんが実際29秒で、エンペブレイクをしたわけではありません。

集計ログ公開者のThe Winter's Taleさんも
「時間精度は当てにしないで下さい」
「順番だけ合ってるログとだけ思ってもらって結構です」とスレで書いています。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/336
(The Winter's Taleさんの書き込み)
> 24秒っていうのは、実際のブレイク時間ではありません。。
> savechat ログからブレイク時間を大体24-25秒おきに割り当ててるからです。
> >>309から、作ったログなので時間精度は当てにしないで下さい。
> 順番だけ合ってるログとだけ思ってもらって結構です。
> >>309から、作った時間割当ログは >>320にあります。

ではなぜ、この30秒前後の数字が出るかという理由は、↑の文で
>「savechat ログからブレイク時間を大体24-25秒おきに割り当ててるからです」
とありますので、前回の3/26を例にしてみます。
491：489：2006/03/31(金) 03:18:19 ID:7ZhrYelw: 24-25秒と言いましたが、3/26の場合、全体のログをパッと見た感じだと、
24-25秒で割り当てているというより、29秒前後で割り当てられている感じがします。

そこから察するに

　3/26　全体の総アナウンス回数が　248回
　GvG時間(2時間)は、7200秒

　7200秒を　落城回数248回で　均等割り
　
　　　7200÷248回　= 29.0322580645･･････

　つまり、29秒という数字は
　2時間(7200秒)を、落城回数で割っているだけの数字という事がわかります。

　なので落城アナウンス順に、その秒数(29秒)を足して行ってるだけの時間が
　現在の落城時間になっているということですね。
　(3/26が28-29秒に対し、1/15が24-25秒割り当てなのは、
　1/15のほうががそれだけ総落城回数が多かったということです)

なので、3/26のスタート直後のアナウンスログに、
この法則にしたがって時間を貼ってみます。

1回目のアナウンスが　20時から、29秒後
2回目のアナウンスが、更に29秒後　(=58秒)
3回目のアナウンスが、更に29秒後　(=1分27秒)・・・という感じです。

20：00:29 砦 [Britoniah Guild 5]を [天邪鬼。] ギルドが占領しました
20：00:58 砦 [Valkyrie Realms 1]を [|::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破#] ギルドが占領しました
20：01:27 砦 [Valkyrie Realms 2]を [∞セストセンティード∞] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Valkyrie Realms 3]を [ばっくる] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Chung-Rim Guild 2]を [Creator] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Valkyrie Realms 5]を [Avenir] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [撃☆頭装備倶楽部！！] ギルドが占領しました
20：00:29 砦 [Valkyrie Realms 4]を [神焉 -Ragnarok-] ギルドが占領しました
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

このような仕組みで、The Winter's Taleさんは
現在の時系列ログにかかれている時間を作られているんだと思います。
つまりは、「実際のエンペブレイク時間ではない」
という事がまずわかっていただけると思います。

肝心の29秒ですが、普通は　

V5 → L4 → C2 → B5

と、こんな感じで色んな落城が順順にアナウンスされますが、時々

V4 → V5 → V5 → B2

と、V5のアナウンスが2回続けて流れる事があります。

これは、V5 →　V5　と落城する間に、どこの砦も落城しなかったという場合で、
上記に記した法則で、時間を割り振っていくと、
29秒プラスされるだけなので、29秒で落ちたという形になります。

つまり、V5 → V5間の実際の落城時間が、1分だとう30分だろうと
上記の法則で割り当てられると、29秒になる。

これが、30秒前後の落城時間が集計ログ上に生まれる原因です。

　応用で
　V5 → L1 → V5　の場合のV5が落ちる間隔は、
　1個落城をはさんでいるので29秒+29秒で、58秒

　V5 → L2 → B5 → V5　の場合のV5が落ちる間隔は
　2個落城をはさんでいるので、29秒+29秒+29秒で 87秒

　こんな感じに単純に計算されています。
492：489：2006/03/31(金) 03:25:23 ID:7ZhrYelw: レーサーギルドはアナウンス回数が多い為に
この30秒前後にあてはまってしまう確立が高いと思いますが、
仕組みを知ると、大手、レーサ、規模に関わらず十分なる可能性があり、
偶然性により発生するものであることがわかります。
不正をしている、していないは全く関係なく、
全てのギルドにこの偶然が十分訪れるという事だと思います。

そしてGVG終盤
ほとんどの砦が防衛に入り落城アナウンスが減る中で、
B5　V2　V5　などは、高回転しますので、
さらに、B5→B5　V2→V2と連続で落ちる可能性が高くなります。

特にB5は、マップの距離が短いので、終盤の2～3分は
B5→B5とアナウンスが連続で流れる可能性が非常に高いという事ですね。

＜＜　マトメ　＞＞

※集計ログで書かれる最短の落城秒数は、単に2時間を総落城数で割った数字であるだけ。

※その最短落城秒数(今回29秒)が割り当てられるのは、同じ砦が連続にアナウンスされた場合に起こる。
　

この2点によるもので、

※「実際のエンペブレイク時間ではない」

　3/26の場合だと
　29秒という超速で砦が落城しているわけではない

　

変な話ですが、最短の秒数(今回の場合は29秒)を割り当てられなくするコツは、
おわかりのとおり、『同じ砦が連続でアナウンスされることを避ける』ことで、

エンペに向かって砦内を通過している途中で、他砦のアナウンスが流れたら
安心してエンペを叩けるという事かな？(笑)

冬物語さん、でしゃばって説明すみません。
間違いありましたら、ご指摘を・・・。

残りの追記は余談です。
493：489：2006/03/31(金) 03:27:30 ID:7ZhrYelw: 追記：

+++補足①+++

実際には、20時から29秒を割り振る前に

まず20時から1分後に、第一アナウンス
3/26の場合は

　20:01:00 砦 [Britoniah Guild 5]を [天邪鬼。] ギルドが占領しました

を割り振って、
その後の2個目のアナウンスから、29秒ごと割り振ってるのだと思います。

+++補足②+++

例では、2時間を落城回数で割ってますが、
補足①の最初の1分を減らし

　　(7200秒－60秒)÷落城回数

　　3/26の場合は、

　　7140秒 ÷ 落城248回　=　28.79032258・・秒
　　→　28.79と仮定

　28.79ずつ足す

　28.79 → 　小数点以下切捨し秒数に変更　→　01：28
　57.58 → 　小数点以下切捨し秒数に変更　→　01：57
　86.37 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　02：26
　115.16 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　02：55
　143.95 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　03：23
　172.74 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　03：52
　201.53 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　04：21
　230.32 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→　04：50
　259.11 →　小数点以下切捨し秒数に変更　→ 05：19

　　↓

この数字を全体アナウンスに割り当てる

　20:01:00 砦 [Britoniah Guild 5]を [天邪鬼。] ギルドが占領しました
　　(補足①の通り。GVG開始第１個目のアナウンスは、無条件で開始1分後に割り振り↑)

　　20:01:28 砦 [Valkyrie Realms 1]を [|::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破::.| ｨｪｧｨｪｧ|] が爆破#] ギルドが占領しました
　　20:01:57 砦 [Valkyrie Realms 2]を [∞セストセンティード∞] ギルドが占領しました
　　20:02:26 砦 [Valkyrie Realms 3]を [ばっくる] ギルドが占領しました
　 20:02:55 砦 [Chung-Rim Guild 2]を [Creator] ギルドが占領しました
　　20:03:23 砦 [Valkyrie Realms 5]を [Avenir] ギルドが占領しました
　　20:03:52 砦 [Chung-Rim Guild 4]を [撃☆頭装備倶楽部！！] ギルドが占領しました
　　20:04:21 砦 [Valkyrie Realms 4]を [神焉 -Ragnarok-] ギルドが占領しました
　　20:04:50 砦 [Luina Guild 3]を [君と僕はノラ] ギルドが占領しました
　　20:05:19 砦 [Luina Guild 5]を [Cocktail] ギルドが占領しました

これで、、The Winter's Taleさんと同じログ時間と同じ物に。
予想なので、100%同じ方法だとはいえませんがかなり近いと思います。

参考スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/322-337
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1134055516/63-212
494：sage：2006/03/31(金) 16:25:15 ID:VMblZreo: simple　Wikiの週間Runnerから削除されてるが
simple自体が何か問題を起こしたの？

ログ見てる限りsimpleが消される理由が良くわからない
495：494：2006/03/31(金) 16:25:57 ID:VMblZreo: ごめん　あげてしまった　初歩的ミスです　申し訳ない
496：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 17:18:40 ID:AIvYI9Xk: simpleと栄枯のBBS戦士を装ったギルドつぶしでしょ、どうせ。
不自然なほど急に叩きが出るあたり、確実かと。
497：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 17:43:35 ID:hfSek/5w: 今見てきたけど栄枯盛衰、simple共に削除されてるみたいだね。

二つとも戻して問題ないのでは？
万が一何度も削除されるようなら、少し落ち着いた頃戻せばいいだろうし。
Runner編集わかる方、お願いします。俺わかんね orz
498：Bijou名無しさん：2006/03/31(金) 21:43:45 ID:f67kFmHw: 削除ってG解体か長期間結果が出なきゃ消せばいいんだよな？
黒い黒くないで消すとか意味分からん。
499：Bijou名無しさん：2006/04/03(月) 21:20:54 ID:jivaTMC.: 超簡潔レーサー連合レポ

参加人数
開始15人前後
終了20人前後
同盟ギルド1

開始L4
色連合様の放棄砦を落城させ、連合の狼煙を上げる。

B2
ガーディアン破壊ミッッション
よく分からんがガーディアン破壊が目的だったらしい
だが楽しかった
流石に防衛値が高いのか、ガーディアンが硬かった

L5
プチレース会場
レーサー連合にて落城後、複数の同規模ギルドとの防衛戦になる
暫く防衛するも、抑え切れずに落城
だが防衛の手応えを感じた
この位なら少しは守れそうと話題が上がる

20：55～21：00
トイレ休憩

L1
レース会場
数回の突撃でレーサー連合で取得
だが数には勝てず、落城
2度目取得、だが敢え無く落城

B2
再びガーディアン破壊ミッッション
相手方から見ると「何やってんだコイツら」と思われるだろうな、
と思いつつも破壊に精を出す

終了間際
L1（記憶が曖昧）とB5の二手に別れてレース参加
中々大胆だな、と思いつつレース会場へ
B5の終了数分前に同盟ギルドが競り落とす
ひたすら走るも時間となり終了

B2では違った角度でGvに望めたのが非常に新鮮でした
砦を落すだけがGvではないのです
当日の運営の方々は大変お疲れ様でした

次回もありましたら是非参加いたします
それでは長文失礼
500：Bijou名無しさん：2006/04/03(月) 23:04:57 ID:5vK4sHY2: まさかガーディアンの破壊が目的とは・・・なんか・・・負けた気がする・・・
501：Bijou名無しさん：2006/04/04(火) 08:55:58 ID:vA3o51y2: マスター忙しいのに仕事増やしてやるなよ…またщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝｗ
502：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 01:52:16 ID:DfdmbH86: 忙しいていうか教授のＭｂｒ使うのに少なくともＥＲのガーディアンは
壊してあるんだろうから他のガーディアンが破壊されようがされまいが、
あんまり関係なさそうな気がするが…
（大手はガーディアンを戦力として期待してないていうか数に入れてないと思う）
ガーディアン破壊のみの目的でアイテム消費したりするのが勿体無いと
思う俺ガイル
503：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 02:11:34 ID:G3POHILs: ガーディアン破壊は
色にはいい嫌がらせだと

思った俺ガイル
504：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 02:20:32 ID:YSv.WJnE: 昔はソルジャーガーディアンが金チェイス発見の一助になってたけど、
マヤPある今じゃ、いてもいなくても…って感じでしょ。
そりゃま、いないよりはいた方がいいかもしれんが。
505：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 05:32:23 ID:oVSkU3/I: いいんでない？
>>499で参加した人のレポにも書いてあるが
砦確保するのがレーサー連合の目的ってわけでもないだろうし
確かレーサーだけじゃできない事をする、大手中堅に泡を吹かせる、ってのが
一回目やった時の目標？だったような
今もその方向でやってるなら参加してる人たちは楽しめてるんじゃマイカ
どこか他に詳しいレーサー連合レポ書いてるサイトとかないのかね
あとは色側の中の反応とかも知りたいけどな、野次馬としてはｗ
506：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 12:54:51 ID:lag1GuRY: >>505
当日レーサー連合指揮者だった人のレポ

ttp://large.amigasa.jp/
のGV記録ってとこにある
507：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 21:34:10 ID:ixEvCC5g: ゴシックさんのレポも更新されてたね

>>504
やっぱり色はマヤPｃもってるのだろうか？
508：Bijou名無しさん：2006/04/05(水) 21:55:46 ID:gb.OHpGo: 色は某廃wizが持ってるよ。装備で特定は簡単。
509：Bijou名無しさん：2006/04/06(木) 01:16:17 ID:AlgTXLlY: >>508
Pvによくくる教授だろ。
510：Bijou名無しさん：2006/04/06(木) 06:16:32 ID:/JoS5jQI: >>509
その人ではない。
丸い帽子に刺さってる。
511：Bijou名無しさん：2006/04/06(木) 07:01:32 ID:.oSDWT5A: 色の♂教授だろ？丸い帽子かぶってる人。
512：Bijou名無しさん：2006/04/06(木) 14:31:18 ID:yIWucmOM: 2人共持ってるって聞いたが
どっちかが貸してるだけかも？
513：Bijou名無しさん：2006/04/06(木) 19:48:25 ID:BjENqI8k: 教授が借りてるだけだな
514：Bijou名無しさん：2006/04/09(日) 18:14:05 ID:RcPxK9tE: VSにぬぬっぽ！！！美女GVが終わってるなぁ
515：Bijou名無しさん：2006/04/09(日) 22:51:49 ID:4dbPh60A: >>514
ラスト派遣で落とされた人ですか？南無としかｗ
516：Bijou名無しさん：2006/04/09(日) 22:54:10 ID:ThpZJLWY: >>515
514のｶｷｺ時間見ような・・・
517：Bijou名無しさん：2006/04/09(日) 22:55:30 ID:8pzoJfaE: >>514-515
カタカナで思う存分やってくれ。
518：冬物語の人：2006/05/01(月) 23:46:02 ID:1zdvFLRw: >489-493

今になって気づきました；推論と検証お疲れ様～。
結論を言いますと、その通りです。
違うのは、小数点以下を切り捨てるのではなく、「四捨五入」です。
時間を自動的に割り当てるスクリプトも公開予定だったりするのですが、
今まで誰もほしがる様子がなく、ずっと放置していました；

正確な時間ではない旨の注釈については…
んー、その辺の判定も付け加えた方がいいのかな？
時間が出来たら少し考えておきます。
519：Bijou名無しさん：2006/05/09(火) 14:18:49 ID:FG2jC7ro: そうですね。
冬物語さんにお時間あるなら、その辺の判定も付加して頂けたら
より各ギルドの戦力分析がしやすくなるとは思います。
もちろん今のままでも充分ありがたいですが！ﾜｶﾞﾏﾏ言ってすまんです。
520：Bijou名無しさん：2006/06/14(水) 23:56:33 ID:eTKlPnmw: 整理age
521：Bijou名無しさん：2006/07/09(日) 20:56:37 ID:Kh1wh1Yw: カイト弱い。。。
WPに敷かれたFWでほぼ消滅('ω`)
522：Bijou名無しさん：2006/07/09(日) 23:24:49 ID:E3Z4vDYc: んで結局リンカー実装で何も変わらなかったん?
523：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 00:00:12 ID:QDNZwjSw: 俺は中堅以下は防衛成り立たなくなってると感じた。
中堅同士のガチでも簡単に落ちてレース化して
エンペ周辺の乱戦での勝負になってた。
まともに防衛したいなら大手並みの人数集めないとだめかと。
FWなんてラグでまともに出なくなるしな
524：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 00:02:16 ID:2T2p.jGs: 何も変わらなかったって事はないが
言われてたほど終わってる状況でもなかった。
普通にWizの魔法も活躍するし。
ただ状況考えて撃つ必要があるだけで。
馬鹿みたいにSG乱射してたら死ぬかもしれないってぐらい。

後、見かけたリンカーにJTとか入れたら死ぬ・・・かもしれない。

まあでもまだ数自体が少ないってのもある。
高レベルリンカーの数が増えると、やはりWizは辛いだろうね。

テコンの壁越えは結局特に見る限り無かった。
抜けたとしてもEMCもないし、エンペに張り付いてる阿修羅で死ぬだろうし。
EMC有りの高レベルテコンマスターのギルドあれば別だろうけど。
525：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 00:38:37 ID:mi87pRNU: で、テコン系をギルマスにしてＥＭＣありギルドが作れた頃に
バランスを崩すからて理由で修正が入って、砦内で使えなくなって乙　となると。。。
526：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 00:39:24 ID:GISCNJIY: EMCくらいならいいじゃんって気もするけど
527：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 00:57:58 ID:279LnWLs: かなり色々と面白い使い方はできそうなのはわかるんだけど
使ってる側としてもまだ慣れてないというか…
んで、防衛しているときなんだけど、同盟内の常時WIZ魂だったAMPWIZさんが言うには「水晶が全然減っていない」とのこと。
ただ、たまーにでかいのもらって蒸発している人もいたから、まったく跳ね返っていないわけでも無い様子。
攻める側も反射するというよりも2発魔法を無効化するくらいの感覚でいた方がいいのかも知れない。
それこそ、たまーに反射してWIZが死んだらラッキーくらいで。
攻める時にはリンカーの人数がどうしてもまだ揃っていないので、ゴスの無詠唱にあわせて突入となるとカイトが行き渡ってないとかいう状況も多かった。
今まで以上に、さらに人数で勝敗がわかれるGvになっていきそうだ。その人数を用意できる大手や中堅上位はしばらくは安泰なんじゃないかね。
528：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 01:07:33 ID:279LnWLs: あと地味なダメージはWIZ陣が結構食らっていたんで、WIZ陣にサンクは必要になるかもな。
状況によってはLPとの共存が難しそうではあるけど、あれを端からプリにヒールさせてまわるのは結構きついんじゃないかな。
529：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 02:16:44 ID:hWamPTV.: >>525
それを、バランスが崩れるとは言わないわな。
MMORPGでは。
530：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 08:06:44 ID:CtrmLPYw: 昨日防衛側Wizやってみた限りでは、
大魔法手前にＦＷ置くとか全く手が打てない訳でも無さそうな印象。
反射よりラグがひどくて魔法不発多かったほうが印象に残った。

ただ今後リンカー魂つかった人間爆弾量産が始まるとどうなるか。
531：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 10:19:54 ID:YAI9BwcA: 防衛していたら攻めにカイトがいたのでその感想を。
防衛規模３０程度。

攻めが２０～３０くらいの場合。（前衛は５～１０くらい）
キャラ出現地周辺でのＦＷでだいたい対処出来た。
ＷＩＺサンクがあればＦＷの反射ダメを回復出来て良さそうだ。

攻めが５０～６０くらいの場合。（前衛は１５～２０くらい）
ＦＷが抜けられ大魔法の反射をもらった。
シーズ補正及び敵MDEF装備・マステラ・ヒールのおかげで死にはしなかったが、プリの手がヒールに取られてリカバリーが遅れた。
ボーッとして自己回復を忘れていたり、回復アイテムが白だったりすれば死んでいたかもしれない。

同規模相手ならまだ防衛有利の方が有利ではあるが、倍の数を押し返せる以前ほどではなくなった感じ。
ただこちらの連携が良かったとも言えないので一概には言えない。
個人のＰスキル（個人の動き・他職の理解・連携）が熟成度が今後要求されてきそうだ。
532：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 14:34:24 ID:9Qbuuhjo: >ただ今後リンカー魂つかった人間爆弾量産が始まるとどうなるか。

カイト任せの人柱を立ててWIZの攻撃を狙うより、いつも通りぶち抜いたり
する時に使うと効果が高い。
20～30程度の人柱で水晶がなくなるようなら、もとから落ちるだろうし、
水晶が潤沢でも2回ヒットストップしない間に進むことが出来るなら
抜ける可能性は上がる。
まあ、突入前に1人はWPのFW破りとして人柱はあったほうがいいかもしれないが。
533：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 15:54:12 ID:C1r5tMi6: >>527
WP前のFWとかやってたからかもしれんが
俺水晶15分で50個くらい飛んだぞ･･･。
534：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 16:05:34 ID:9Qbuuhjo: FW役は、サンクで回復が基本じゃないの？
専属プリでもいいが。
分けて運用しないとな。
FW1発に水晶1個は無駄使いだろう。
535：Bijou名無しさん：2006/07/10(月) 16:57:37 ID:ZDbMk8FM: WP周りのFW・SG1のカイト削り担当Wizの足場にはサンク。
少し後方の通常大魔法担当Wizは水晶持って反射防衛ってやってたから
後方担当の俺はあんまり水晶減ってなかったよ。
ただLP出す場合はサンク出来ないから、ぷりが大変になってた模様。
リカバが薄くなってたから攻め有利な変更には違いないと思うけどね。
536：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 09:37:16 ID:lziBX0Po: FW役が立てられる中堅上位以上より、ガチになりやすいランクだと
結構水晶は消費するようだ。
オレは前衛なんで聞いた話だが。

当然、ケチるって方法もあるが、ただでさえHPの少ない魔法職が
さらに吹き飛ばされる可能性が増えると、厳しいものがあるな。

中規模スレで出ている話は人数的に余裕がある同盟の話だろうと思った。
537：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 10:43:31 ID:pSXVqqk2: >>533
てかFWの反射ダメージなんかで死なないんだからFW役に魂入れるなんて考えもよらんかったよ
538：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 14:05:33 ID:J.C/QGcE: SG1役の魂抜きはちょっと危ないかもなぁ、SG1役のWizによるけど
アリス盾、暗殺靴、火鎧で突っ込まれると下手するとSG1でも死ぬようだ。
539：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 19:25:00 ID:kcfVZ3JA: そんだけの装備付けて人間爆弾やるにしてもFWの処理なんとかしないと
そうそうWP上のSG1になんてクリーンHITしないでしょ
540：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 20:39:38 ID:8epqDpFg: >>538
アリス盾ってなんだ？
ボス以外の敵から+40％の所って意味か？
そもそもアリス実装されてないはずがだ、デメリットだけ実装されてるとかいう
癌お得意の超斜め上実装なのか？
541：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 21:00:56 ID:uB0jZHHc: >>540
デメリットだけ実装されてるはず。
542：Bijou名無しさん：2006/07/11(火) 22:47:35 ID:07FlndTo: 流石だぜ癌砲
543：Bijou名無しさん：2006/07/12(水) 00:18:03 ID:/gj3tY7c: >>541
ちょ、おまｗｗ
544：Bijou名無しさん：2006/07/12(水) 13:43:10 ID:scHArUt2: アリスcのBOSS耐性が実装されたら、タナトスタワー最強の防具になるからな。

癌のこと。忘れたフリして永遠の未実装だろうｗ
545：Bijou名無しさん：2006/08/02(水) 01:55:51 ID:HU8COtDQ: 整理
546：Bijou名無しさん：2006/08/21(月) 15:18:12 ID:n2Rtyoaw: 整理age。
ってか1000行ったスレsageてるんだけど、>>545でageたのも俺だったような。
レポートって割と少ないのかね。
547：Bijou名無しさん：2006/08/21(月) 17:39:32 ID:W8JjFJOY: わざわざここに書く奴なんていないだろ、どうせ叩かれるだけだしな。
自分のブログで書いている奴がほとんど。
「俺の美女アンテナ」サイトで管理人さんがマメに情報を更新しているから
そこから辿って見た方が早いわな。
とりあえずアドレス貼っとく
ttp://bijouantena.sakura.ne.jp/
548：Bijou名無しさん：2006/09/04(月) 06:41:27 ID:uqqsFZro: 何かかいても「自演乙」ですしね。
549：Bijou名無しさん：2006/09/05(火) 23:01:31 ID:XDUnJi.w: 逆に匿名なんだし評価気にしなければいいだけのような気も。
ぶっちゃけブログレポは言うなれば所属の分かる自演なんだし。
ばっくるの中の人みたく名乗るならいいんじゃない？
自演乙って言われたとこで当たり前じゃねーかってなるだけだしｗ
人の意見なんて統一される訳ないし批判出るのは仕方ないしね。
550：Bijou名無しさん：2006/09/09(土) 10:12:26 ID:F68g8bdU: 別のところでＢＯＴだ不正者だと私怨晒しをされている
ギルドの中の人が名乗りでてレポートしたところで、
ネタを提供するだけだしね。
逆に晒されてなくてもそこから私怨晒しがはじまることもある。

以前、情報提供したらそこのギルマスだろって勝手に認定されて
そのギルドに迷惑かけてしまったし･･。正直レポートなんて書く気になれないよ。
いっそ自分がソロギルドで参加できてたら書けるかもしれないけどね。
551：Bijou名無しさん：2006/09/20(水) 19:44:26 ID:V5nMIr96: 整理
552：Bijou名無しさん：2006/10/30(月) 21:32:50 ID:Rym87WL2: B2レポ

癌呆が最強でした。
553：Bijou名無しさん：2006/11/20(月) 15:06:41 ID:zbsW1LDc: 整理age
554：Bijou名無しさん：2006/11/20(月) 23:15:39 ID:KrO/2hfQ: 整理age。
555：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
556：Bijou名無しさん：2007/04/29(日) 22:37:19 ID:iyIb7Rx6: 整理
557：Bijou名無しさん：2007/07/30(月) 18:48:20 ID:eL8vGfs.: 整理
558：Bijouの名無しさん：2007/08/06(月) 18:00:04 ID:sfp3kk.o: レポが廃れているみたいなので、ここでひとつ
Bijouの嫌われ者代表GのVip☆の中の人がレポートを書いてみます。

◇開始－中盤
どのギルドも殆ど放棄で開始なのが今のBijouGvスタイル。
L砦をダッシュで割って、Cへ転戦しました。
向かった先は、みなぎ同盟さん、EEさん、強き獅子さんなどがいて、
これはアツい戦いができるぜヒャッハー！とばかりに乱入開始。
みなぎ同盟さんは人数がハンパなく、うちらの同盟では
おそらく歯が立ちません。
EEさんはロキがないスタイルなので、攻撃時の苦労はさほどですが
前衛の数が多そうなので、共闘だと競り負けてしまいます。
強き獅子さんも人数が相当数いらっしゃった様子で、
羨ましい限りでした。

◇中盤－終盤
Cで痛い目に遭った私たちが次に向かったのがV砦。
硬い守備力を誇るとされているV3を攻めました。
ER前で突入準備をしていると、後から来たみなぎ同盟さんと
城主そっちのけで平地戦が始まりました。
ADS、EDP、阿修羅、大魔法のゴリ押しで辛くも平地戦を制した私たちは、
エンペをブレイクし、ERで防衛に移ります。
そこへみなぎ同盟さんの猛襲が始まります。
1回目の突撃は砦の強固さも味方して何とか防ぎきりましたが、
2回目の突撃は速度ポーション服用のLK軍団に相当数抜けられてしまい、
粘りも虚しく落城させられてしまいます。

終盤－22：00
Vを追い出された私たちは、確保先のC砦に向かいました。
城主を全滅させ、生防衛から久々にVipでブレイクし、久しぶりの確保と
相成りました。
（Vipマスターは毎回の莫大な経費によって破産寸前です・・・）

■総括とアピール
Vip☆は、後衛魔法職が極小数しかおらず、
そこを突いて抜けた敵を中衛ADS、EDP、阿修羅が落とすような感じの
非常にザルな防衛で頑張っています。
しかも肝心の攻めも、マスターのチェイスEmCに頼っている現状なので、
決して他同盟さんと比べても中堅の一角に座するような力はないと思っています。
が、身内ギルドなので皆で適当にワイワイ楽しむ分にはいいのかなというのが
大多数の考えではないでしょうか。
こんな同盟ですがBijou民の方々、今後も我が同盟を宜しくお願いします。
559：Bijou名無しさん：2007/08/06(月) 21:58:59 ID:up8n2UPI: >>558
レポ乙。
面白いからいいけども、身元明かしても大丈夫なんか・・・？
560：Bijou名無しさん：2007/08/06(月) 23:50:06 ID:iVtFdwvA: >>558
今度はどこか自分のブログで書いてくれるとありがたい。
検索かけて見に行くから。（リンクはらなくていい）
このスレが廃れてるのは悪意ある人が特定やら関連する晒しをするからだし。

ＧＶレポを見るのは好きなのでよく検索して読んでます。
561：Bijou名無しさん：2007/08/07(火) 01:56:27 ID:PoXs8Afg: どうでもいいけど、どっかで見た調子だな
前にレポやってた人？
562：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
563：Bijou名無しさん：2007/10/09(火) 14:18:10 ID:oDEu2kOQ: 先月の話になってしまうが、元堀のマスタのブログの、堀Gvを振り返るの記事が中々面白いよ。
564：Bijou名無しさん：2007/10/13(土) 08:15:14 ID:8DZNAs52: 申し訳ないが堀なんてどうでもいい
565：Bijou名無しさん：2007/10/16(火) 17:42:17 ID:L5SAKQgU: EEマスターのブログが久々にみたが支離滅裂だな。
アシデモみたいな驚異的なスキルに対しても騒いでたのに
アシデモは取り入れてノピだけを否定し続ける意味がわからんよ。
EEは愚痴をこぼす前に対抗策考えていく所だと思ってたんがな。
それと、WP越えEMCに職も装備も関係無いぞ…。
566：Bijou名無しさん：2007/10/17(水) 11:09:19 ID:e3obqEXo: ある程度強い奴にありがちな、自分ができる、利益になることはＯＫ。
不利になる、できないことは不正とかやらないほうがいいとか言い出すタイプじゃん。
しょせんＥＥマスターもその程度だったって事だ。
567：Bijou名無しさん：2007/10/17(水) 18:06:15 ID:nX49kG46: EEのマスターが心配してるのは、ノピやWP越えEMCなどにより
ますます美女鯖のGvが過疎っていくのではないかということじゃないかな。
別に使いたければ使ってもいいけど、
それでGv人気がますます落ちるのは困りますよ、ということ。
少し好意的に読み取ったが、ま、美女鯖のGvに限らず
どこの鯖のGvも過疎ってるから、ほとんど影響してないと思うけどね。
日本のサクライで鯖統合プログラムのテストをしてるから
どこかの鯖と統合した時にはまた活性化するとは思うが。
568：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 13:42:54 ID:fkX9q1.g: ノピなんてたいした事ないし、WP越えEMCとかそれこそ蒸発対象だろ。
ただでさえEMC後はこっちの初動が遅いのに。
それなら大きく問題のあるWP越えスクリームとかの時点で心配するっての。
569：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 18:41:03 ID:3/DCCo/E: WP越えEMCなんてEE自ら使ってたじゃん。
ブログの内容を確認してないけど。
570：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 20:16:57 ID:cSJlU8.E: ノピEMC否定派が存在すること自体にびっくりだ
実装からだいぶ経ったがバランスを激しくこわすほどのスキルでもないだろう

それにGVGの過疎を心配するなら、ノピなんかよりも優先順位高く
もっと否定(仕様変更または改善希望)するべきことが他にあるだろうに

俺もブログ読んでねーけどね、読む気がせんし。
571：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 20:32:48 ID:J6rCGy1w: ノピの前にADSだよ。バランス壊してるのは。
射程短くするなり、連発できないようにするなり、詠唱長くするなり
何かしら変更きてもおかしくないスキルだよなｗ
572：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 20:50:13 ID:.kiqpvC2: ADS自体はBOTがいなければ別に連発できないからそうでもないんだけどな。
1発100Kとかなら問題ないし。
200発とか投げたら20Mだぜ？
もうADS瓶を100KでNPC販売でOK。
BOTが材料集めてRMTすることもできなくなるし一石二鳥だ。
ディレイとか攻撃力計算式とかそんなの考えるよりよっぽど簡単で早い。
573：Bijou名無しさん：2007/10/18(木) 23:51:33 ID:bCQ00I4U: それも結局ＢＯＴで金貯めた奴が大量買い込みして俺ＴＵＥＥＥで終わりかと。
スキル自体を修正するか完全なＢＯＴ取締りしないとやっぱダメだと思う。
574：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 11:11:24 ID:xEJOGBYA: 言いたいのはWP越えEMCにより3MAP防衛すら成り立たなくなる懸念だろ、文脈的に。
EEなんてノピしたけりゃEMCくらいすぐ取れるだろうし嫉みって事はないだろw
575：Bijou名無しさん：2007/10/19(金) 11:17:21 ID:TZfc4wYE: 文脈的っていうか、書いてあることなんだが
ノピEMCによる　庭→ER　でしか攻防がないのがいやなんだろ
それでノピ反対なんじゃないのか

ノピEMCを妬む　というよりは　ノピという仕様　を妬んでるって感じじゃね？
576：Bijou名無しさん：2007/10/20(土) 09:35:46 ID:328xCRjc: 妬むって煽りにはほんとつきもんだよね
577：Bijou名無しさん：2007/10/22(月) 00:57:07 ID:EyfuVXv2: ノピルートなんて決まってるんだからどうにでもなると思うけどな
なんでも相手のせいにして自分でどうこうしようとしないのはどうかと思う
578：Bijou名無しさん：2007/10/26(金) 16:19:57 ID:YcwvTLJM: 妬むっていうと、自分もやりゃいいじゃんって感じだが、
仕様を嘆くのはまた違った問題だな。昔のグリム生体みたいに、出来る出来ないじゃなくて
転生や転生オーラを量産して、エミュ鯖のような変なバランスに結果的になってしまったのは、妬みというより警鐘。
まあ、もうGv自体終わってるから、別に１撃でエンペブレイクできる武器が出ようが、
いきなりエンペ前にテレポアウトできるアイテムが出ようが壊れるようなバランスは既に無いとおもうが。
579：Bijou名無しさん：2007/10/29(月) 07:42:53 ID:T40BzZ/k: EEも考え方が雑魚だなｗｗｗｗｗ
580：Bijou名無しさん：2007/10/29(月) 14:23:30 ID:A/fSRuTY: EmCをなくせばいいんだよ！１！
おれって天才じゃね？

金ゴキとかゴスとか神器のがバランス壊してると思うんだが
581：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 01:34:52 ID:bLrdpXiM: ものは使いよう
うまく使えなきゃ金ゴキもゴスも神器もただのオプションであって「絶対無敵」とは言えないはず
どれについても対策だってあるだろう?
582：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 10:51:20 ID:8zORnL.w: まぁ言い方次第だよな
スクリやブラギやロキがバランス崩してるっていってた時代が懐かしいぜ
583：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 13:41:10 ID:zxZYA4F6: そんな時代があったのか。。
584：Bijou名無しさん：2007/10/30(火) 13:55:31 ID:pTNm4cAY: ロキも10秒無敵ルール変更以前は使いどころなかったがな
大量のペコ抱えていた 破壊屋が最も輝いて頃

その頃がGv一番楽しかったな俺は、主に攻められる側に所属していたが
585：Bijou名無しさん：2007/10/31(水) 10:34:18 ID:6.Pv7srg: EEはノピでGvの醍醐味が薄れてると嘆いてるけど、
それを嘆くなら自分らの残影はどうなんだよって話がね。
ノピも残影も根本的なスキルの方向性は同じだし、
今は単純により強力なノピが流行っているだけの事だと思うんだが。

言うなれば、残影＝生体グリム、ノピ＝温もりというか。
今まで特権を享受しながら、より簡単で高効率の存在は許せない…みたいな、
自分を棚上げした非難のように見えてしまう。
586：Bijou名無しさん：2007/10/31(水) 15:07:59 ID:fUrqfYgQ: いざやられた側になってみると、冷静・客観的にはなれんものなんだろうね。
ギルメンに対する軽い言い訳みたいなもんだろうから、
スルーしてあげようぜ
587：Bijou名無しさん：2007/10/31(水) 16:51:57 ID:7YDcFadI: 醍醐味が薄れるなんて言う事自体がナンセンスだからな。
○○があるから～っていう発言が出た時点で
他にいくらでも××があるから～って同じ事がいえる。
そしてその××は自分達もやっている。
○○は醍醐味を薄れさせて、××は堂々と自分達で使っていく。
××は醍醐味を薄れさせないというその考え自体が俺ルールだと気づけない。

今ある仕様を全て受け入れ、それに応じた対応策や戦術を考えるのが優れた指揮官。
相手に核ミサイルがあるからどうやってもお手上げとか
米国が○○戦闘機使うのは興醒め、戦争の醍醐味が薄れるとか言ってるようなもんだからなｗ
588：Bijou名無しさん：2007/10/31(水) 17:40:12 ID:oguWGMYw: 2年前どこよりも速く残影EMCを取得し、俺TUEEEしてたけど
劣化ノピになって悲しんでるだけだろｗ
589：Bijou名無しさん：2007/11/01(木) 03:41:54 ID:V4tOxyRk: たしかIris辺りだとノピはタブーになってたんだけかな。
そこまでGvでうだうだ言うなら全員で移住すりゃいいのに。
どうせキャラとか装備云々で言い訳するんだろうけどなｗ
590：Bijou名無しさん：2007/11/02(金) 11:29:41 ID:y9.AEiAU: 自分はノピEMCは反対だな。
レースはつまらんし砦ショートカットは砦構造自体の意味がないし。
何より非転生なチョンキャラ優遇なのがムカツクな。
591：Bijou名無しさん：2007/11/02(金) 13:20:02 ID:qphqETn2: >>589
擁護するつもりではないが、
またキャラと財産を1から育てるのはおれには無理だお・・・・ｗ

ノピEMCについては、だったら自分も作ればいいんじゃね？
って思うんだがな。
それこそぬくもり狩りとかでGレベルもすぐ上がるだろうし。
592：Bijou名無しさん：2007/11/02(金) 14:13:41 ID:ZVyzVbL6: >>591
ノピは一瞬だがランカーが面倒なんだろ。
こればっかりは超絶な根気がないとやってられんし、周りも殆ど協力のしようもないし。
テコンミッションでいいの出るまで繰り返し、敵は雑魚を選ぶから倒すのに協力する程することはない。
せいぜいミッションをブラギで手伝うぐらい。
マスターは延々とミッションと雑魚MOB狩りをする事になる。
余程そういう作業が好きな奴か、作業嫌いなら人間できてる奴でないとできない。
基本手伝って貰えず、なのに嫌いな作業を延々と繰り返すわけだからな。
しかも自分が俺TUEEEするわけでもなく、完成後も作業EMC繰り返すだけなのに。
593：Bijou名無しさん：2007/11/02(金) 17:38:44 ID:QFG1Z4Bc: それをやってる奴がいるのを忘れないべきだと思うけどね。
根気のない奴は何やっても無駄。
テコンだけじゃなくて対人職育てるのに大しての言い訳と大差ないよ。
594：Bijou名無しさん：2007/11/03(土) 02:30:39 ID:nWlhD2iA: >>592
ってーことは苦労してるってこったろ？
んじゃあれはねーわって文句も言っちゃいかんだろうと思うが。
もちろん、だからといっておれは苦労したんだから文句言うなよ、ってのもおかしいが。
要はお互い理解しあおうよってことで一つ。
595：Bijou名無しさん：2007/11/03(土) 10:15:18 ID:6C/uWEqA: ノピが来て殆どの砦で2，3MAPでも防衛がなくなって、
楽しみが減ったって部分だけ同意かな。
確保に向けてならともかく、前半にノピで防衛迂回して落として、
カウンターで攻めたら放棄でしたって時はさすがにどうよって思った。
ここらは仕様ってよりは使用の問題だけどね。
596：Bijou名無しさん：2007/11/03(土) 11:15:18 ID:5/Cuy0P6: 使用者のアタマの問題だな。
空気読めないノピEMC晒せば多少減るかな。
597：Bijou名無しさん：2007/11/03(土) 18:03:20 ID:arfGoTpk: >>596
終了間際にノピEMCされたのね。可愛そうに
と、ノピﾏｽﾀのGの人が仰っております
598：Bijou名無しさん：2007/11/03(土) 18:04:40 ID:PwqrQsJg: 砦もドロップ権みたいにすればいいんじゃね。
確保時間が長いところが最終確保Gとかに。
FA、つまりGv始まって一番最初に落としたところをFA。
最後に落としたところをLA。
中間は維持していた時間。
この3つの総合で、砦に対してのMVPを決めるみたいな感じで。
攻めるばっかりで放棄してると最後確保しても、そこをずっと維持してたGがあれば
最後落としても砦の権利はその維持してた奴になるとか。
生防衛も減るだろうし。
FA+LAだけではとれないように維持を一番優先にした方がいいだろうな。
最初即効で落として、後攻め回りで最後FA入れたとこ確保したらとれるとかだと意味無いし。
FA権1割、LA権2割、時間維持7割ぐらいとかで。

こうなると最初と最後以外は兎に角防衛しておかないと砦確保が難しくなるし
最初は人気砦にFA入れておこうと思っても、人気砦だけに競争率高いからリスクも大きくなる。
最後も同じく。

ま、レーサー泣かせではあるが。
599：Bijou名無しさん：2007/11/03(土) 21:15:59 ID:QPqoK3Dg: 引きこもりが多くなるだけじゃないか？
暇防衛は遠慮したいぞ…
600：Bijou名無しさん：2007/11/04(日) 00:54:37 ID:4V/w3MVM: ノビEMCが嫌ならランカーから蹴落とせばいい
601：Bijou名無しさん：2007/11/05(月) 09:53:04 ID:viwBABf.: 生防衛がﾏｯﾀｸ意味をなさなくなりそうだなｗ
602：Bijou名無しさん：2007/11/07(水) 20:13:56 ID:sC/GzjSQ: >>598
メリットは何？
ノピEMCのあと防衛すればいいだけだから意味ないだろ
603：Bijou名無しさん：2007/11/08(木) 16:47:46 ID:8.GE2e/c: >>602
だからその防衛を推進しようって事なんだろ？
攻め落として放棄が多いから。
んで派遣にしても最後だけ急にきてかっさらっていくのも漁夫の利ばっかりになってるから、>>598の場合それができなくなる。
604：Bijou名無しさん：2007/11/08(木) 17:32:19 ID:E8mAmqqU: >>603
そうなんだ、頭悪くてごめん
ノピEMCうぜーからなくしたいっていう話題だと思ってた
バカはひっこむよ
605：Bijou名無しさん：2007/11/08(木) 17:46:45 ID:sNcxIR8o: でもそれだとある程度守り続けられたら攻めるの意味なくなってこないか？
そうなると長期防衛に入った砦は終盤誰もこなくなって暇防衛に。
606：Bijou名無しさん：2007/11/08(木) 22:03:33 ID:v9cmrKPw: FA+防衛1H後に放棄して、全軍で派遣に逝けちまうな
607：Bijou名無しさん：2007/11/09(金) 21:42:36 ID:KryE7FiE: てかレーサーが絶滅する
608：Bijou名無しさん：2007/11/10(土) 11:51:07 ID:OWld78HY: １時間も防衛してくれりゃ十分効果ある。
609：Bijou名無しさん：2007/11/11(日) 19:12:38 ID:gCx8CIJM: みんな最初1H防衛（みんな防衛してるから暇）して後半みんな全軍派遣（何処も防衛してない）とかなるかもなｗｗ
610：Bijou名無しさん：2007/12/02(日) 06:04:38 ID:uE7ZqLYA: GvG動画うｐ期待age

試しにカハマルカの瞳を使ってみたけど、結構重くなりますね。
かなり設定落としてるんだけどなあ。
611：Bijou名無しさん：2007/12/02(日) 10:47:56 ID:oU/1Wcbc: そこまでやる気ある奴はもう少ないんじゃね？
612：Bijou名無しさん：2007/12/03(月) 17:41:43 ID:eWrUoXN6: どう見ても手遅れです。
本当にありがｒｙ

癌ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客なめてっからこうなるんだよはげ。
613：Bijou名無しさん：2007/12/06(木) 16:35:07 ID:v/uYx6..: ニコニコの方には多少あがってたけどGvはないっぽいなぁ。
614：Bijou名無しさん：2007/12/11(火) 06:34:45 ID:TPyarzDA: ビジョウみたいに晒したり見世物にしたりする奴が多い鯖じゃ増えないだろうな。
俺は身内で公開してるけど一般公開ではやる気にならねえわｗ
615：Bijou名無しさん：2007/12/13(木) 16:36:01 ID:xDkmCnN.: 同意。
616：Bijou名無しさん：2008/02/17(日) 01:07:26 ID:6sGSqITM: 整理
617：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 14:13:59 ID:iKK6hAYc: だいぶ書き込みが前だからあれだけれど、ニコニコにも
bijouのがいくつかあがるようになってきたね
618：Bijou名無しさん：2008/07/22(火) 00:32:01 ID:eZdqE0M6: 整理age
619：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 16:33:26 ID:nU63pdVk: ひとつ中堅スレ（ほかの同盟も対象になるけど）提案があるんだが。
現在の中堅スレの評価の元となってるのが各同盟の中の人によるブログ。

中堅スレに書き込む人が全員同じ情報を持っていたほうが、評価もしやすいだろうし
公平な偏っていない評価ができると思うんだ。

そこでGvレポが乗っているブログを各同盟ごとにまとめてみたいんだがどうだろう。
Wikiにまとめるというのは垢ハックが流行している今やるのは危険なので、
ブログ等にまとめるつもり。

自分の知っているブログには限りがあるから、ここのスレの人にも協力をえることになるんで
賛成とか反対とかいろいろ書いてほしい。
620：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 16:36:42 ID:6wNp3OYI: ここに載せると消したりするから書き込まないって暗黙の了解になったんじゃなかったっけ。
自分で一人でやる分にはいいんだろうけど、協力って事はここで晒したりするんだろうから
それなら結局それと同じ事になるんじゃない？
個人的にはありがたいけど、それでまたレポ書くところが減ったりクローズドになると困るからなあ。
621：619：2008/07/29(火) 17:29:14 ID:nU63pdVk: >>ここに載せると消したりするから書き込まないって暗黙の了解になったんじゃなかったっけ。

これは知らなかった。
一応、ブログの形式で作って、皆からの協力はブログ上のコメント（非公開）の形で
受けようと思う。垢ハックＵＲＬが書き込まれていても平気なように、また上記のように
さらされることを拒む人の対策のために非公開での投稿に。

本とはここでそのままリンクをブログに反映するつもりだったんだけど、
レポ書いてる本人に了承を得てからのほうがいいかな？
622：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 18:08:26 ID:oYmwNoq.: 中規模からきました。
賛同する。
一応本人にコメントなどで許可を得てから、まとめるのがいいのではないか。

まとめサイトに載ったためにレポを中止されると不利益となるからな。

>>620
ぶっちゃけ現在レポをブログで公開してる人間で、「板の人が見るから」閉鎖というのはないだろうと思う。
皆ここの住人が参考にしていることくらい判ってるんじゃね。
そもそもブログを公開しているのだから、見られたところで問題ないんではないかと。

ただ一応、許可は得たほうがいいがな。
623：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 18:38:38 ID:6wNp3OYI: >>622
そう思うだろうけど、実際今ここでレポの具体的なURL書く人いないでしょ？
それはそういう経緯があったからなわけで。
レポどこなんだよソース出せ→ここ→そのブログのコメントが荒れる→閉鎖
っていうのが結構あった。
見られて問題ないのと、板から戦士が出張してきて荒らされるのは違うんだよね。

ついでに最近はブログを公開しているから全世界誰からも見られているなんていう認識を持った人間は少ないと思う。
だからこそmixiで犯罪自慢して祭りになったり捕まる馬鹿がいるんだし。
ブログ書いてても、身内にしかURL教えてないからパスも何もないけど他から誰も来ないだろうなんて思ってるの結構いたりするよ。

とりあえず許可さえ取れば問題はないと思う。
624：619：2008/07/29(火) 18:49:00 ID:nU63pdVk: 賛同ありがとうございます。

とりあえずブログを作ってみました。
ＵＲＬは↓となっています。
ttp://bijougvg.exblog.jp/

自分の知っているブログが約10個で、多くのレポートのＵＲＬを知らないと何も始まらないので、
皆さんの協力をお願いしたいです。
本文にも書いてありますが、
ブログのＵＲＬの通知方法なのですが、記事のコメントに、非公開設定で、
ブログのＵＲＬ，ブログの名前、所属同盟を書いてください。
レポートを書いている人に許可を得られ、リンクとして反映後そのコメントを削除します。

よろしくお願いいたします。
625：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 20:23:04 ID:oYmwNoq.: >>624
ちと用事で時間切れになったが先ほど書き込んできた。
残りはらぐどあ参照して、リンク辿ればあと20は出てくると思う。
かなり地道かつだるい作業とは思うが、一旦軌道にのればあとはリンク切れや更新停滞は住人も教えてくれると思う。

所属同盟については俺もそこまで詳しくないのと、ブログにはっきりと所属Gがないこともあるので書かなかった。
626：619：2008/07/29(火) 20:34:17 ID:nU63pdVk: >>625
ありがとう。
何件かあったリンク先のブログのコメントにリンクお願いの旨を書いてきたんだけど、
垢ハックコメントが流行っている今だとコメントすることも難しい
（禁止ワードに引っかかる、垢ハックコメントだと思われるなどなど）
状況になってしまっていることに気がついた。

もし身内の人でＧｖレポートを書いている人がいるのならばこのスレの存在も知らせてほしい・・・。
627：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 22:33:00 ID:ANJ6H6BY: なんの手伝いも出来ないが619には期待しているし応援する。
がんばれ。
628：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 18:46:09 ID:qs1BAQ/6: >>619
見つけたら教えるくらいしか出来ないけど強力するよ。
629：619：2008/08/01(金) 18:37:40 ID:0tteBpDw: みなさんの協力もあり、リンクのほうもだいぶ充実してきたと思います。
自分も見つけたときは追加していきたいと思いますので、以後もよろしくお願いいたします。

特に現在小規模同盟のリンク先を募集しています。
よろしくお願いいたします。
630：Bijou名無しさん：2009/06/28(日) 04:16:53 ID:vjUlxSrw: 整理age
631：Bijou名無しさん：2009/11/12(木) 10:54:56 ID:BxmcmkGg: 整理
632：Bijou名無しさん：2010/01/01(金) 00:37:28 ID:IlKFFDTU: 12/27の結果って中規模同盟複数砦確保・小規模上位が砦取ってくらいでレーサーとかほとんど砦取れてないんですね。
次週も正月絡むのでそんな感じになるのかなあ。
個人的には小規模の桜舞にひとつでも砦取ってほしいな。