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ツンデレスレ天麩羅その他議論スレッド
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(（ﾉりヾヽ.,､､.,､,､､..,_ ／i
ﾉ(ﾟдﾟ从、 .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
まあ、おまいら。議論はこちらでやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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294 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 18:37:50 ID:c1T03VcE
作家先生はいらんよ……
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そんな出所もわからない単発レス引っ張ってきて揚げ足とられても…
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>>832
少なくとも、今よりひどい作家気取りなんて、過去ログ漁ればいくらでもいる。
むしろそういうのがいても「座して待つ」がデフォだったし。
具体的に叩かれてた対象なんて、コテ、レイプネタ、リアル自慢、年齢・性別・出身校晒し、ドブの人ぐらいのもんで、
大抵のことは誰も気にも止めず、問題にしようとする人もなく、スレも健全に進行してた。
仮に当時不満に思うことがあった人がいたんだとしても、黙っていられるだけの清廉さをもってたってこと。
それが今じゃ「俺の基準に達しない脳汁はいらねー、ツンデレと関係ない要素は全部氏ね」がまかり通ってて、
ちょっと不満に思えばすぐ声を荒げるんだから、テンプレ最終行の文も霞むってなもんだ。
過剰反応の原因は最近のクオリティの低下にあるとでも思ってるのかしらんが、
そのクオリティ低下につながる殺伐・過疎を招いた元凶こそ、何でも噛み付く自己中批評眼に他ならないと思うが。
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ドブの人懐かしすぎて吹いたｗｗ
過度の自虐として叩くならあれぐらいじゃないとなｗ
そういえば、投下宣言には座して待つを返すのが主流だったね
もうそんなレス長らく見てない気がするけど…
今思えば、みんなもっと穏やかな心持ちでスレを楽しんでたんだなぁと思う
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>>835
①今こんな流れになった原因の『我慢の限界点』が以前にあったんじゃないの？
②清廉さ、寛容さ
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いやぁぁぁ！二度も途中で書き込んだぁぁぁぁぁ！もうこの携帯嫌だぁ！
②清廉さ、寛容さにつけこんだ馴れ合い厨もいるんじゃないの？
③VIPらしさはあっても、寛容さやらのVIPとはかけ離れた空気は無かったような…
④というか、時間が経てばいろいろ変わるもんかと。過去は良かったってレスは新参離れや敬遠を助長するよ
と書こうとした。マジ反省
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誤解覚悟で言えば、俺は新参が離れようとも気にならない。
それで過疎化が進んで最終的にスレが立たなくなってもそれもよし。
ぶっちゃけちゃえばツンデレスレももう長くは無いと思う。
こんな事を思い始めてる自分が嫌になるけどね・・・
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先にいなくなるのは古参だけどな
体感で５本に４本はエロオチ、あるいはエロ手前で警官（PTA）オチって、どこの厨房御用達スレだよ
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とりあえずテンプレは現状(勝手な改変前。具体的には296?)維持で
アホが来たら個別に排除でＦＡ？
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本来なら、ただ誰もが思い思いに妄想をぶちまけあって
萌えたり萌えなかったりを繰り返すだけのシンプルな仕組みのスレであるはず。
ただそこにキモい妄想をぶちまける場があって、それを咎める者も無し、というだけの話であって、
他人の妄想の質や量、表現方法なんてどうでもいいこと。
他人にクオリティを求めるのも、他人に評価されたいなんてつもりでスレに臨むことも、
本来はスレ違いに該当したはず。
そういう根本的な部分も「時間が経てばいろいろ変わる」の一言で一蹴されるなら、
もうこちらからは何も言えることはない。
いろいろ変わってしまったスレをどうぞ自分らのやりかたで盛り上げていってくれ。
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で、我慢する、分割する、終了するという選択肢しかなくなると。
やっぱりいつもどおりだな。議論するだけ無駄。
>>841
表面的にはね。
他人にクオリティ要求するのやめて自分自身もスレを楽しむつもりで臨むっていう
意識改革でもなされないかぎり、また何度でも荒れて無限ループ議論し続けるんだろうけど。
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>>842
勝手に誤解釈して勝手に見限って勝手にふてくされてるとこ悪いが、意味が違う。
むしろ根本的なルールは今も変わってないし、基本ずっと変わらない。
スレ違いでルール違反な部分に対する寛容さが→無くなって→厳格化して→少し緩和して(←今ここ)っていう風に
『住人のルールに対する意識の強弱』が時間とともに変わっていくと言っている。
言葉一つだけ抜き出して解読するんじゃなく、アンカーしてあるレスと合わせて読んでくれ。
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いや、第三者から見てもわかりづらすぎだから
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>>845
>>837-838では『以前のツンデレスレにあった寛容さ』に対する返答しかしてないのに？
スレ違いな部分まで『時間とともに変わる』なんて全く別方向に解釈させる余地は無いわけで。
レスの意図なんか考えずに、ただ気に障る言葉単体だけを見てるならともかく。
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今の自分の課題は、このツンな時期をどう乗り切るかだ。
SSも絵も雑談も少ない。
何とかして盛り上げたい。
スレが落ちるのは仕方ないとしても、保守書き込みばかりでなく、
少しでも盛り上がる方法を考えたい。
でも、燃料になればとSS投下した直後のdat落ちはちょっとへこんだ。
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>>846が>>837-838なのかはしらんが、>>835をただ否定・疑問視してるだけで
自分の言葉で何も語ってないから、結局何が言いたいのかまったくわからんよ
>>847
なぜＳＳも絵も雑談も少ないのか、その原因をどうにかしないといけないんだ
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>>848
民度低下やら自己中発生やらの『原因』を究明しない、ただの昔は良かった的な愚痴に見えたから
何故そうなったか？狭量になった理由は？
などを提示して考えて、対応策を議論したいと思ったから。
途中書き込みのせいで焦ってたから言葉が足りなすぎた。スマン。
ただ、ずーっと住人の寛容さに関するレスしかしてないわけだから、
少なくとも『時間とともに変わるもの＝住人の寛容さ』なわけで、ルール改変とかに飛躍したりはしないはずだが。
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>>849
だからそれを自分から提示しろっての
出てきた他人の見解に噛み付いてるだけじゃん
レッテル貼りしたいだけにしか見えないよ
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①②③について自分の言葉で解説するべきだな
少なくとも>>835で言ってることはこじつけでもなんでもなく事実だし
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丁度今のスレの空気
随分と良いな…
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ひどいときはあんな流れでも馴れ合い雑談氏ねで一蹴されてたからなー
このままこの調子でいってくれれば万々歳なんだけど
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妄想を語り合うことこそツンデレスレだと俺は思う。
SSやイラストはあくまでその延長に過ぎん
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>>850-851
こっちから見ると、なんかもうそう言って逃げてるようにしか見えない。
何というか議論スレからかけ離れてしまうから、いろいろ言いたいことストップするが
『原因究明しないかと言いたかった』と>>849で解説しても、ツンデレスレと関係ない変な部分にこだわってる辺り
議論スレ意味ねぇなぁと思う。野党か。
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うん、もう書き込まなくていいよ
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>>856
そうだね。そうした方がいいかもね。お前さんがね。
議論する気が無く、愚痴スレの代替として使うのみとか
都合悪いと叩き出したりとか
そういう人達は居る意味無いよね。
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否定文連ねるだけで自分の言葉では何も言わない＝議論する気ないのはそっちだろ？
それじゃ普通に荒らしでしかないよおまえ
まだ食い付くなら議論スレにふさわしいこと言うだけ言ってけよ
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>>857
議論する気は満々だぞ？
ただ民度低下や自己中が発生・蔓延したなら、>>835の内容がそのまま＝原因になるが
避難所があって、議論スレがあるのにそんなことが止められなかったのか？
それなら止められなかったなりの理由は無いのか？それこそが＝原因じゃないのか？
ではそこを解明して直す努力をすれば少しはまともになるんじゃないの？
そして、ただ寛容さが無くなった、だけじゃそうなった原因がわからないし、何かしてきたのかどうかも疑問に残る。
『多分〜〜が原因で寛容さが無くなってしまって、……とかいろいろ講じたが結局ダメだった。』ってならわかる。
だから、こういったことは無かったのか？と、俺が考えられる可能性三項目を>>837-838で訊いてる。
これで満足か？
否定文どころか、発案・疑問・反論・反映・報告・その他
議論スレにあるべきどのレスにも当てはまらないただの叩きレスだけのスレ違いさんよ。
否定ばっかなのはお前さんだ。しかもろくに読みもせずな。
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>>859
俺個人で言えば、最悪な空気の頃は自己中DQNの方が絶対数で勝ってた感があるから、
声をあげようにもあげられず、スルーし続けるしかなかった。
俺一人が「おまえさんがたの考え方は間違ってる」と声をあげたところで、
「そんなの知るか。俺らが多数派で、俺らが今のスレのルールと言えるんだから引っ込んでろ」と
なるのがオチだったし、実際にそうなったから。
愚痴スレもヲチスレのように使われ、愚痴じゃなく叩きでしかないレスに対して注意しようにも、
「愚痴にマジレスすんな」という筋の通らない反論で突っぱねられる。
避難所内で本スレとは関係ない趣旨のスレを細々と進行してても、
「俺の目につくとうざいからageるな」と、そんな身勝手なことまで平然と言ってくるのまでいる。
そんな状況では避難所は機能してるとは言えず、議論スレを活用できるわけもなかった。
ただまったりとツンデレに萌えていたかった住人は居場所を失い、スレはDQNに占領された。
どうにかしようにもどうにもできず、それでもいつかはまともなスレに戻ると信じて、
どんどん殺伐としていくスレをただ見守るしかなかった。
>>756,>>758-759を見る限り、同様に考えていた人も少なからず居るようだ。
そんな中での妄想投下は、変わっていってしまうスレの中でも変わらない、
「それでも俺はこのスレを続けたい、盛り上げたい」という、唯一実行可能な意思表示だったと思う。
だけどそれも、「俺の基準に達しない脳汁は要らない」という俺ルールのもとに退けられる。
クオリティも何も気にせず妄想をぶちまけられた当時の空気は失われ、妄想造成に繋がる雑談も許されない。
何も知らずに来る新規住人は「そういうスレなのか」と誤解して、ギスギスした空気は更にエスカレート。
そこにスクリプトが到来して大幅に人を減らして、もうどうしようもなくなった。
だけど、そうして人を減らしながらも、それでもこのスレが好きで見捨てない住人は意外と多かった。
深刻な過疎スレになっても、未だに当時の空気を愛する住人は少なくなかった。
むしろ、自らのDQNルールで人を減らし続けた連中の方が、投下が減るばかりで飽きてきて頭数が減ってきた。
たびたび議論にはなっても、真っ当な見解も目立つようになってきた。
俺自身はスレの空気云々についてはもうスルーというよりあきらめきってたが、
今回こうした議論になって、>>807のような声もあるということで、
図々しいような気持ちも感じつつ、少しでも良くなればという思いから、この見解を述べさせてもらってる。
他の人のことはしらないが、これが俺の示せる>>859に対する見解だ。
最初にDQNが台頭し始めたのも、いちいち相手にせずスルーしてた俺たち自身が原因と言ってしまえばそれまでなんだがな。
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なんかリアルに涙出てきた……。
06年はもう毎日一触即発みたいな感じだったっけな……。
今一番困るのは、殺伐作品スレだと誤解して常駐し始めた住人かもわからんね。
>>859辺りもそのクチなんじゃなかろうか？
昨日の盛り上がりと>>742-756を見比べてみりゃ
どちらの言い分がスレにとって正しいかよくわかるな。
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俺も泣けてきた・・
思いは同じだったわけだね
昨日のスレの自由きままな流れも懐かしくて涙出たし・・・
妄想が尽き果てたというより押さえ込まれてるだけだと再確認できた・・
どれだけひどいツン期でも、その裏ではこっそりデレられ続けてきたんだなあこのスレ
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>>860
まず一つ。
>>756……それもわたs(ry
何か泣けてきた…というかごく最近の話だったんだなぁ。
で、今年に入って徐々にだが空気も変わり、雑談も容認されていっていることから
やっぱり昔からスルーよりは動くことが大事だったと思う。それも激しく動くことが。
実際、当時の騒ぎ以降ほとんどのDQNは改心したり居なくなったりしてるし。
動くべき時に動き、スルーも状況に応じてってことで。
正直な所、新参の頃誤解してDQNな方の古参に毒されて騒いで諭された経緯があるから、
>>835とかで、ただ『当時の自己中などが元凶』とか『昔あった寛容さが無いのが原因』とか言われてムカっ腹が立ったんだ。
『元凶には更に元凶に至った原因ってのがあるだろ！』って。
騒いですまなかった。
>>861
正解。
本当に言い訳にしかならんが、当時それが正しいと思ってた。
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>>863
とりあえず、クオリティ高い投下を待ち続けてダメなら叩き出すような空気よりも、
昨日今日の比較的自由にやれる空気の方が勢いが出ることはわかってもらえたと思う。
未だに雑談は邪魔な要素でしかないと思う人もいそうだけど、
結果的にはそれが望ましい脳汁を生み出すこともあるわけで、
一概に根絶すべきとは言いきれないことも理解してもらえたと思う。
もちろん、何事もいきすぎれば注意するつもりだし、
時が経てばまた望ましいスレの在り方も変わってくるかもしれない。
だけど今は、現行スレのような空気を許容するという選択肢をとるのが最も正解に近い選択肢だと俺は思う。
そういう意味で、不満はあるかもわからんが、とりあえずはこの流れを見守ってもらえるとありがたい。
この盛り上がりもすぐにおさまるかもしれないけど、過疎対策の一手段として大目に見といてくれ。
DQNのやり口に俺たちも心底辟易してたんだ。
そこへおまえさんのまるでDQN側を容認するかのような書き込みがきて、
俺自身も負の感情がわいてしまったことは否定できない。
だから今回はどっちもどっちということで、改めてお互いに良い空気を目指していけるなら幸いだよ。
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うっわ、キモイ流れｗなんだこの厨二同士の馴れ合いｗ
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ここに書き込んだ時点で君も同類なのだよｗ
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俺がスレがひどいことになっても離れなかったのは、単純に、
・ツンデレ妄想を叩きつける場がほしい
・投下されるツンデレ妄想で萌えたい
という、シンプルなふたつの理由だけ。
それ以外の荒らしやら議論やらDQNやらは皆スルーしてたし、やりとりにも参加しなかった。
スレさえ残ってればいいや、荒れてても妄想は投下されるしって思って。
最近は投下が減ってきたけど、それはただ単に脳汁が枯渇してきただけだしな。
「沸いたけど、なんかこれ前にも書いたな・・・」って感じで。
このスレ見てると、１桁のころからいる最古参のくせにスレに対する愛云々ってのが薄い俺みたいなのは、
なんだか場違いに思えてきたよ。すまねぇ。
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>>867
それでいいじゃないか
本来なら誰もがツンデレに夢中になって悶え合って
そのほかの要素は自治厨乙で突っぱねられるぐらいが理想なんだから
まあ、やたらめったら「避難所でやれ」で封じ込められるとアレだが
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なんかもう俺の知るツンデレスレじゃないな
老害古参隔離懐古の場みたいなの欲しいわ
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んなことしたらパー速時代に逆戻りｗ
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さて、ようやく新板が設立されたわけだが、
流れを見るかぎり、向こうを糞スレ専用板として使って、
現行VIPはパートスレの隔離所扱いでいいって意見が多い感じだな
これを機に｢パートスレはVIPでやれ｣ってことで完全分離してくれれば、
無駄に荒らされることがなくなるし、スレ一覧も見やすくなってちょうどいいんだがね
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あげ
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マジで老害が昔を懐かしむ用にどっか用意するか
もう避難所も本スレもひどすぎて見てられん
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勝手にやってろよバカ野郎
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よし勝手にやろうぜ
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よしきた
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やらないか
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だが断る！！
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やりたいぜ
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ウホッ
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ttp://images.stage6.com/user_images/g/greensea/4788e4025a7dd.jpg
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まあもう老害は残ってすらいないってことか
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議論スレだって書いてるのにスレ違いなこと書いてるバカ野郎は相手にされなくて当然だと思います
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ﾃﾝﾌﾟﾚをﾂﾝﾃﾞﾚ口調にしてみようかと思ってやってみた
でも、めんどいからやめたのはここだけの秘密だ
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本スレ的に一応age
使わないとは思うけど
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例え終わった話と言われても
どうしてもいつまでも蒸し返してしまうダメ人間です
せめて議論スレで
避難所＋＋>>993の二行目が分からないから説明して貰えるとありがたいです
何で作者という存在がないと要望を出してはいけないの？
要望に答える存在＝作者ということ？
でも言ってしまえばお題だって要望じゃないの？
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>>886
いつまでも粘着してるからじゃね？
というか、答えてる人も極端になって、要望全てがダメになってるし。
今回のケースで言えば、某絵描きさんが、投下した絵をことごとく短時間で消しちゃって見れなかった事に関して
もっと長く置けるロダに置けないの？少なくともせめて流れるまでは消さないでくれない？という要望があった訳で、
個人的にはこれはいいと思うの。
ケースによっては投下してる側が、見てる人に不都合を強いてるのに気付いてない場合だってあるから。
で、お返事としては「絵はずっと残しておこうとは思っていない」「もしかしたら、絵を見ようと住人のスレチェックがこまめになって、少しでもスレが盛り上がるかもしれない」
「消した件に関しては、あまりに出来が酷くなったから。結果的には却って不快な思いをさせて申し訳ない」
というお返事があった訳で、これで要望に関しては結論が出てる。
問題はその後、避難所>>984で「要望はもう少し大事にしろ」ってあったから、何でいちいち見てる側の意見を聞かなくちゃならないんだとそういう事かと。
お客様は神様じゃねーんだぞと反発があったのではないかと。
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>>887
とてもよく分かりました
>>993本人がそうじゃないって言ったら分かってないことになるんだけども
何か両極端でどっちもどっちですね
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◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/tundere2ch/index.html
↑
これもう載せなくていいと思うんだが…
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>>889
それはそれで寂し過ぎる
◆まとめサイト（更新停止）
http://www.geocities.jp/tundere2ch/index.html
とでもしておくのはどうでせうか？
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>>890
SSまとめの下におろして（更新停止）をつけとくぐらいが
いいんでないかい？
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旧まとめサイトとか？
いや(更新停止)で構わないんだけど
とにかく残してはおきたいね
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徒然に考えてたら沸いたんだけど
今までやってきたようなお題募集から始めるタイプの祭りは100スレ毎の記念にやったらどうだろう
何周年記念だと時期が同じ訳だからどうしても毎年同じ様なお題になっちゃうじゃん
100スレ毎にした場合このまま三日ルールでスレを消費するとすると
単純計算で十ヶ月で100スレだから二ヶ月ずれる
二ヶ月ずれれば大分お題も変わってくると思うんだ
だからといってスレの誕生日に何もやらないのは寂しい
なのでスレの誕生日祝いには「ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら」祭りをする
「ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら」ってお題だけで書く
原点に立ち返ってみてデフォネ禁止とかレス数を1か2に絞るとか地の文禁止とか
もちろんこれはただの例にすぎないので賛成、反対、他の意見、何でも色々言って下さい
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>>893
今祭りは５0か１００スレごとじゃなかったか？
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生誕記念でやってるもんだと思っていた
これは失礼しました
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ちなみに一言付け加えると、祭りの初期コンセプトは正に>>893そのものだった訳で、
デフォネ禁止＆2ﾚｽ縛りつーのは元々のスタイルなの。
でもそろそろそれだと人が集まらんだろうと縛りを緩くして、デフォネ解禁＆4ﾚｽにしたのが前回なの
豆知識です
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本スレ>>322
322 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:16:47.79 ID:7hPbNKQg0
京さん推進委員会がテンプレ提案
京言葉：ﾃﾞﾌｫはみやこ。「京」と書く。普段は大人しいツンだが妄想が爆発すると半端無いデレ。一人称が「うち」。タカシの３歩後ろを歩く。
こんな独りよがりの設定書かれても困る。
他のキャラでそんな事細かにキャラ設定書いてある属性はありますか？ 属性を説明してはあるけど、このキャラは何々するなんて設定はないでしょう？
デフォネはあくまで「妄想を具現化するのに便利だから」であり、キャラを設定するのは妄想する範囲を狭めるし
キャラ萌えを加速させるだけで何のいい事にもならない。
自分がこのスレに長く居続けられた事の一つに、キャラを押し付けられない、というのがある訳で。
かなみ、というデフォネを使っても100個SS書けば100人のかなみが出来る。人それぞれ、みんな違う妄想の産物が出来る。
それがいい事だと思うんだけどなあ
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テンプレいじって足跡残したいんだか知らないが、それはただの『ぼくの超人』状態だから。
残すならテンプレじゃなく文章書くなり絵描くなりで残せ。
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ここでいうのはお門違いかもしれないけど、最近キャラ萌えの奴が多すぎると思う。
例えば無駄に「ちなみん」とだけ書く奴とか。「次スレはかなみ祭り！」って書く奴とか。
保守するならそういえばいいし、何か書きたいならお題なりで書くべきじゃないか？
あと、これも最近多いけど、投下の直後に「保守」っていうのも、やっぱり書く側にとって気持ちいいもんじゃないと思う。
まぁ何が言いたいって
ツンデレに萌えようぜ！
って話なんだけど、
長々とすみませんでした
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テンプレ変わってたんだな。全然気付かなかったよ。
デフォネが増えるのは個人的には嫌だけど
まあいろんな考え方があるだろうししょうがないよ。
でも、キャラ萌えスレになってしまうのだけは勘弁してほしい。
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今回のスレを建てた奴が勝手に変えただけだと思う
個人的には正式な由来の無いものはデフォネとして認めたくはないな
議論も無しに勝手に変えないで欲しい
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と思ったら448.5から変わってるみたい？
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チェックしたけど、変更されたのは447で梓が入ってからだな
448.5立てた人が、誰もテンプレに突っ込み入れてないのに気付いて、勝手に静と友子を追加したかと。
個人的には変えるにしろ変えないにしろ、一旦元に戻した方がいいと思う。
変更の告知もせずに変えるのはやっぱ良くないだろ。
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俺は別にいいと思うな。
みんなそんなにテンプレ重要視してないじゃん。
まあ上みたいにいきなり京さんを増やすと言われたら俺も反対するけどね。
梓が加わって気づかれなかったのがいい証拠。
あとみんな気づいてないみたいだけど勝美も加えられてるな。
かなり定着してきてる名前をこっそり加えたくらい、可愛いお遊びみたいなもんだと思って笑っておしまいにするけどなぁ。
大事なのはテンプレの名前じゃなくツンデレだろう、と。
あともう一つ。
どうせ議論したってまとまったためしがないんだから、変えたいと思った人間が変えてくという思い切りは必要だと思うね。
もちろん変える事柄については最大の配慮をしなければならんけども。
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本スレの21〜25の流れがあまりにひどい、というか変な厨がわいてる。
かといって指摘して変な流れにもしたくないしな……
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>>905
ここは本スレの書き込みを上から目線で非難する場所じゃありません
お引取り下さい
おれは別にちなみんﾊｧﾊｧって書き込まれようが全然構わないし
保守やほだけが並んで運営に目を付けられるよりよっぽどマシ
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>>904
デフォネをこっそり追加するくらいならまだいいけど
＞友ちゃん：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかツンデレを追いかけ撮影する。
＞山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人B。なぜかVIPPER口調で描かれがち。友ちゃんのｱｼｽﾀﾝﾄ。
これはやりすぎだと思う。
確かにこういう設定の妄想は多いし自分も好きだけど
友人Ａ＝盗撮魔、友人Ｂ＝そのアシとテンプレで固定までしてしまうのはどうかと。
やっぱりこういうのは最小限にして書き手の妄想に委ねるのが一番だと思う。
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次スレから元に戻すべきだな
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まあ、気付いてない人が今のままで次スレたてないように、
３日目の後半になったら今の暫定のテンプレを貼って戻すようにうながしとけばいんじゃね？
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ついでに>>889-892の件を入れませんか？
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友子と山田んとこだけ戻して、追加されたデフォネに関してはむしろいいと思うので残して、なおかつ>>889ｰ892を入れる折衷案を提案します。
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デフォネを入れるかどうかはともかく、とりあえず一旦元に戻してから出ないと議論する気にもなれん
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なんでそこまでテンプレ変わるのが嫌なんだろう。
理解に苦しむね。
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なんでそこまでテンプレ戻すのが嫌なんだろう。
理解に苦しむね。
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納得のいく理由がありさえすればテンプレが変わる事自体は別に嫌じゃない
いきなり説明もなしに変えられても納得できないのは当然じゃないかと思う
変えなくていい派の俺の立場を改めて言うと
正式な由来のないものはデフォネとして認められないと思うということ
ついでだけどまとめサイトには（更新停止）か何か付けた方がいい気もする
あとテンプレが変わってることに気付かなかった理由としては
日頃から使い込んでるものの取扱説明書を毎回読み返す人はなかなか居ないのではないかと
昔からいる人にとってはテンプレなんか分かりきったことで改めて読む必要もないけど
新しく来た人にはテンプレというのはどういうスレか理解するのに非常に重要な訳で
それが勝手に変えられるのは問題ではないかと
繰り返すけど俺にとって問題なのは「勝手に」変えられたことであって、納得できれば変えることは全く問題ない
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デフォネを書くことが新しく来た人のためならば、定着している名前を由来の有無にかかわらず、すべて書いたほうが親切でしょう。
その名前がデファクトスタンダードになっているなら、それを理由にデフォネ扱いするのは自然な流れだと思うのですがどうでしょうか？
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>>916
だからその辺は一度戻してから「もう一度話し合おう」と言ってるだけで、付け加えるのに反対なんて誰も言ってない。
勝手に変えたのを認めちゃうと、じゃあ話し合わなくてもテンプレ変えていいじゃんって事になって
例えば勝手に勝気を巨乳とかテンプレに付け加えたり気に入らない奴が梓は由来が無いから消すとか言って消したりして、
変更合戦になっちゃうじゃん。
それが一番混乱の元でしょ？
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まだ新しく人が来ると思ってるところに驚いた
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今年の4月に初めて開きましたがなにか？
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実質的にデフォネであることがデフォネであることの理由というのはおかしくないか？
あとデフォネが決まってることが必ずしも新しい人のためになるとは思わない
むしろ「梓」はボクッ娘の名前としてよく使われているのに、何故デフォネになっていないのか
というところまで興味を持って欲しいと思っている
前にも書いたけどテンプレは昔からいる人は知ってる内容なわけで
つまり来るかどうかはともかくまだあまりスレに慣れてない人向けのものであり
そういう方向で作るべきものだというスタンスで話しているので
まだ新しく人が来ると思ってるところに驚いたと言われてもどうしようもない
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とりあえずテンプレ変えたいってやつは、本スレのをいきなり変える
んじゃなくて、こっちに変更案を書いてくれ。
この天麩羅議論スレの最初から見れば分かるが、消えた奴、増えた奴色々居た。
ボクッ娘だって、最近出たばっかりの奴だからイラネって消された事もあった。
それでも妄想続けてテンプレ入りした訳だし、京さんも良い妄想が続けば、誰もが
納得でテンプレ入りできんじゃないか？
個人的には、新しい属性を立てるなら、記録（テンプレ）より記憶に残したい。
読んだ人の記憶の片隅に居て、ちょっとしたきっかけでふっと思い出してくれる。
「あぁ、そんなのあったな」って。それで満足だ。
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とりあえず、整理してみようかね
ボクッ娘以下のキャラにデフォネを入れるかどうか。
属性文章の変更
新規属性の追加（友子含む）
この辺かね。今出てるのは。
しかし、ボクっ娘の紹介文っていつ変えられたんだろうな？
>>322で出来た決定稿を見ると、
＞生意気。タカシによくからかわれる。
こんな性格設定はなかった訳で。
気付かなかった自分も自分だが、今回の件でおかしいと思ったんだよ。
キャラ設定ｲﾗﾈってやってきた自分が文句付けないわけなかったんだもの。
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いずみの「感情表現豊か」
勝ち気の「でも美人」
無表情の「素っ気ない人間不信？」
つーのも気になってた。
全部文章書く人が決めることだよな。
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>>922
まとめサイトの更新停止中表示の件
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それはもう実行されたようだよ。
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本スレで揉めるのはいやだからこっちに書く
初投稿レスの過剰反応も婦警さんネタもどっちも確かにやりすぎはウザいけれど
何故同じようなもんと並列に置けるかが分からないです
初投稿とか書くと構って、自虐臭は確かにする訳で
だからといってすぐ叩くのはよくないけど
対して婦警さんは出したところで構って、自虐には別にならないと思うんだけど
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とりあえず、昔のテンプレ引っ張ってきて叩き台を作ってみた。
◆このスレでよく使われる人物設定
男：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはタカシ。ツンデレに色々したりされたりする。名字は別府。
アッパー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはかなみ。感情表現豊かな基本形。名字は椎水。
ダウナー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはりな。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
老成：ﾃﾞﾌｫはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大：ﾃﾞﾌｫはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西：ﾃﾞﾌｫはいずみ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ボクっ娘ツンデレ。一人称「ボク」。ボーイッシュ。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっていない。
勝気：男勝りツンデレ。腕っ節が強い。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは(ry
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈ(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。ﾃﾞﾌｫ(ry
山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかVIPPER口調で描かれがち。
友子：クラスメイトの女の子。いわゆる友人B。
−上記意見を踏まえての、現行からの変更点−
・ボクっ娘：デフォネと「よくからかわれる」を取った。
・勝気 ：デフォネと「でも美人」を取った。
・無表情 ：「人間不信？」を取った。素っ気ないはそのままでもいい気がした。
でも、保母さんみたいに世話焼きの無表情とかもありだよな・・・悩む。
・友子 ：新しく追加・・・したのはいいけど、説明文が書けん。盗撮魔、トラブルメーカーその他を
書かないと他に書く事がないんだな。世話焼き、相談相手程度は書いておく？
今後の論点はボクっ娘と勝気のデフォネをつけるかどうか、新属性（弱気、京言葉、婦警さん？その他）の
追加をするかどうか、あたりか？
個人的にはそろそろボクッ娘、勝気はデフォネありでもいいかなって思ってるが。
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友子：クラスメイトの女の子。いわゆる友人B。好奇心が強かったり世話好きだったりいろいろ
こんな感じではいかが？>>927
デフォネは需要高い梓と勝美はまあしょうがないかなあって感じ。昔は由来厨だったけど、書きやすさ重視なら入れるのもありでしょ。
属性は増やさなくてもいいかと。弱気は最近見ないし、京都弁さんはスキル必要だし。
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逆に人物像を完全スルーしてみる
友ちゃん：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人B。友子だったり友田だったりする。
懲りずにデフォネの話
勝美は勝気の「勝」から来てるのは明らかなわけだから
勝気の「勝」を取って、あとは女の子らしく「美」
みたいな文章を何かきれいに作ってもらって
まとめに置いといて貰えばいいような気がしてきた
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とりあえず叩き台から１週間、特に反対もないのでボクッ娘と勝気についてはデフォネありの方向で
で決定かな？現行の方でも前のを引きずったままだが文句言う人も居ないようだし。
とりえず暫定でこんなんでどうでしょ？友ちゃんについては>>928と>>929の間を取る形で。
これでまた１週間くらい置いておいて、特に問題なければ採用と言う感じが良いかと。
それとも、次スレから使ってみんなの目に触れるするもの良いかな・・・？
◆このスレでよく使われる人物設定
男：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはタカシ。ツンデレに色々したりされたりする。名字は別府。
アッパー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはかなみ。感情表現豊かな基本形。名字は椎水。
ダウナー：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢：ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑはりな。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
老成：ﾃﾞﾌｫはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大：ﾃﾞﾌｫはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西：ﾃﾞﾌｫはいずみ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘：ﾃﾞﾌｫはあずさ。「梓」と書く。ボクっ娘ツンデレ。一人称「ボク」でボーイッシュ。
勝気：ﾃﾞﾌｫはかつみ。「勝美」と書く。男勝りツンデレ。腕っ節が強い。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
無表情：無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まっていない。
中華：中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは決まってい(ry
幽霊：幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。ﾃﾞﾌｫﾙﾄﾈｰﾑは(ry
山田：クラスメイトとして使われることが多い。いわゆる友人A。なぜかVIPPER口調で描かれがち。
友ちゃん：クラスメイトとして使われる事が多い友人B。好奇心が強かったり世話好きだったりいろいろ。
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じゃあ反対。つかテンプレからデフォネ外せや。昔はなかっただろ。
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反対
デフォルトネームつけまくりだと、好きな名前つけて書いてるやつの妄想全てに
その気が無くても違和感を感じてしまう
それどころか、デフォルトネームに別の性格づけして妄想するやつに何か言うやつが出てくる
『○○って名前なのに性格○○なのはちょっと…』みたいな
ボクっ娘以降が名無し状態ならまだ『名前は自由だ』と表してるようなものだから
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