クロ煎反省会場兼愚痴り場 - 1294679742

423：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:00:29 ID:???: >>422
そうだよなー勇者もスレにいないと分かると即募集立てろってのはおかしいなと
ひたすらageまくるほうが正攻法だと思うよ

問題もスレ立てて拡散するのはいかがなもんかとおもうけどな
424：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:04:54 ID:???: アニメの元絵あてろってやつ、手がかりがよくわからん
前あった写真一枚で場所あてろってのは、何かしら特徴を含めてあった
425：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:09:24 ID:???: >>424
手がかりは無い
あのイラストの中にランドマークになるようなものも、作品を連想させるようなものも存在しない
らき☆すたを見たことがあるか無いか、そして舞台設定を調べたことがあるか無いか、
回答に辿り着けるかどうかはそれ次第
426：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:13:35 ID:???: 最後のルピン問って結局何がしたかったんだ？
「面白い問題できたわｗｗフヒヒ」でルピンしたくなるならまだわかる
あんなks問題のためにルピンとかただの自慰だろ
427：420：2011/01/17(月) 00:21:42 ID:???: >>421
解けるってだけで別にいい問題だとは言ってないよ？

>>425
手がかりは追加レスが全てだと思う、アニメを見ていてもあの背景だけじゃまず無理（聖地調べまくってる人がスレに入るかどうかだけ）
あのレスがあったからアニメの元ネタになったメイン地域じゃない場所を、wikipediaや聖地巡礼サイトを比較しまくってなんとか、って話

らき☆すた以外でイカ娘くらいしか知らんかったから他のアニメはそうやって当たりを付けてたし、らき☆すたが後回しになって先越された
428：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:26:59 ID:???: >>427
お前さんに噛み付くわけじゃないんだが、>>425は>>424を受けて、
「問題中に」特定する手がかりやヒントが無いってことじゃないのかな？
429：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:44:41 ID:???: >>428
そうね、微妙に勘違いしてたようだ。追加レスなしに解けっての俺も無理だったと思うぜ。
ただ追加レス以降に関しては「ヲタじゃないから“無理”。」ってのはちょっとね、とは言いたい。

例えば、えびのループ橋の写真問題は瞬殺されてたしあそこまででなくても特定まで30分も掛からんかっただろう。
でも俺はああいう手を動かせば誰でも探せる（謎解きに慣れてない参加者が甜菜になりうる）問題ってのはあっていいと思うんだよね。

謎解き好きなあんたがたにはボロクソ言われるかもしれんが、俺はそういう問題がない煎じの方が嫌い。
430：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:53:32 ID:???: 好みの話してもしょうがなくね？

ヲタ問題だろうが、参加者が極度に限定されないようにする工夫をすれば無問題なわけで。
431：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:53:51 ID:???: いや無理だろ
432：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 00:59:41 ID:???: 暗号解読みたいな感じだと一部の甜菜はすぐ解いちゃうけど
苦手な人たちにとってはpsps縞栗なんだよな。
解きにくいっていうかどう手をつけていいのかわからない状態。
何煎かに出てきてるけど迷路とか、誰でも出来るような問題も欲しいよね。

こういう話だと雑談スレ行ったほうがいいのかな？
433：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:01:03 ID:???: あの程度のルピンで根を上げるやつがいるってのが信じられない
ちょっと調べれば即効だろ
スレでヒントもくれたんだからまだ良心的な野郎だと思うぜ（女だったら失礼な
大抵はガムテ摩り替えた後は完全放置だからな
434：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:07:59 ID:???: どうでもいいが、>>433の「摩り替え」ってパソコンの辞書に普通に載ってるのな
「掏る」以外の字はあり得んと思ってたが
435：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:09:38 ID:???: >>433の「ちょっと調べる」について、具体的にどういう調べ方をするのか説明してもらいたい
436：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:11:17 ID:???: もしもし厨(俺も含め)暗号解読ツール使えないと厳しい問題より
全員参加型ミソンがあるのは嬉しい
今の話とは違うかもだけど
437：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:12:35 ID:???: もう雑談でやったほうがよくね？
438：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:13:17 ID:???: 今の話とは違うな
439：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:14:27 ID:???: 好き嫌いの話は雑談スレでやればいいよ

無理かどうかの話をしてたのにな
440：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:22:10 ID:???: >>435
基本は>>427だろう。もし1枚絵のみで完全放置だとしたらかなり厳しい物があっただろうな。

ルピンの追加レスが指してたあんたがたのレス（ルピンの推定居住地域からアニメを推察したやつ）で上がってた
アニメの背景を見ていって、それっぽいものを当たったんだろうけど。
441：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:26:07 ID:???: >>440
もちろん１枚絵のみで出題された場合の話をしてるんだが？
442：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:31:49 ID:???: 1枚絵でも推理できる要素があるかないかだよな
あのルピンのはほとんど考える要素がなくてただの風潰し
443：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:34:14 ID:???: 問題投下直後にヒント出さざるを得ないと出題者自身が判断してるんだぜ
もう欠陥問題でいいだろ
444：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:37:30 ID:???: >>433の変な煽りは何だったんだｗ
445：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:44:02 ID:???: >>444
追加レスあっても無理問、っていう話に対してなら同意できたんだがなｗ
446：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:50:37 ID:???: >>445
ブチ切れたGMが見つけちゃったしなｗｗｗ
「ちょっと調べれば即効」は無理だろうが、地道に探せばなんとかなるレベルだし根を上げるようなもんじゃない。
GM以外にも探しまくってたあんたがたは俺を含めてそれなりにいるはず。
447：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:54:13 ID:???: >>446
あんたくどいなあ
1枚絵だけじゃ無理だよ
448：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 01:56:44 ID:???: >>447
>>445を受けてのレスだが何か？
449：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 02:42:48 ID:???: 元は多重問題について議論してたんだがな

ルピン問題みたいに結論が明らかな状況で何を議論してんだか
450：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 07:48:49 ID:???: スレタイで注目してもらって幅広いやつが集まるのが一番いい

知識に挑戦か、知恵（ひらめき、アイデア、とんち）に挑戦か、どちらをターゲットにしてるかがあるだろうが
後者のほうがこのゲームらしさがあると思う
ツールで自動で解けるのは作業的になってしまってるし、それの上を行くのを作って欲しいな
五十音図から独自の規則で読み取るのなんかはいい
451：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 07:50:23 ID:???: 結論：聖地問題は１枚絵じゃ無理
452：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 09:06:28 ID:???: 結論：聖地問題は有名聖地なら可　ノーヒント１カット切り出しは不可（但し、どちらにせよ糞問）
453：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 09:47:01 ID:???: まあ有名聖地じゃ一発でバレるもんな
制作会社の他の作品のカットもヒントで入れれば一枚絵だけよりはある程度難易度は下がると思う
454：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 09:58:08 ID:???: 結局、クロ煎とは何だったのか？
455：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 10:02:24 ID:???: わからん
456：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 10:52:23 ID:???: クロ煎ってGM募集しなかったんだよな
じゃあ初GMのしろむーって一体何者なんだ？
457：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 11:57:47 ID:???: >>456
あんたがた以外での知り合いに声かけただけだろたぶん。
458：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 12:06:29 ID:???: チギラの栗煎のところにメインって書いてあるけど
栗メインがチギラでクロメインがナミカワってこと？
459：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 12:11:08 ID:???: そうだろ
460：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 20:54:38 ID:???: >>452
こういう糞問だと決め付ける風潮が、GMはより複雑な問題をつくらざるを得なくなる→多重暗号化になりがちで
一見さんや初心者には狭き門になり、一部の謎解き人間が甜菜狙いで答えが出るまでスレに書き込まない、っていう悪循環
461：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 21:01:09 ID:???: そうだね。
462：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 21:33:01 ID:???: さて、>>460には論理の大きな飛躍が３箇所にあります。どことどこでしょうか。
463：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 22:40:07 ID:???: ktkr！これはwwww！みたいな瞬間がたまらんのよね、あれもっと盛りこんで欲すい
多重暗号って、GMにとって作りがいあるもんなの？
464：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 23:49:20 ID:???: スキル量とかが「1軍GM」基準かえ？悪かないけどマジレス多いな
だって外で有料でやってるリアルゲーの主催じゃあるまいにｗ、もっとボケてｗｗｗ
ちょｗｗ>>220>>227　おめーらいみわかんねええｗｗｗｗｗ
465：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 23:51:04 ID:???: 日本語でおｋ
466：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 23:51:42 ID:???: すだちでFA
467：名も無きおうどん：2011/01/17(月) 23:54:04 ID:???: 群馬語でおｋ
468：名も無きおうどん：2011/01/18(火) 22:00:19 ID:???: >>460
決め付けるっつうか、それはある一人の独り言に過ぎんと思う
問題って解かせる難易度でいいとおもってるんで、印象に残るかどうかも大事
見た目と解く過程と現地、どれだけ笑wるネタを混ぜ込めるかだな
文字起こしも楽しめるようなのとか
469：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 00:41:08 ID:???: 俺の好きなシューティング業界みたいな感じになってるな
ジャンル自体はとても楽しい、筈なのに
470：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 06:33:07 ID:???: 長く続いているパートスレではよくあること
471：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 06:48:52 ID:???: 問題の好みで、うだうだ言ってる奴はボケもしないお客さん
VIPPERですらない
472：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 07:24:46 ID:???: メーリングリストができたのは普段VIPにいない奴らを集めるためだった
つまりその時点で、非VIPPER・元VIPPERが大勢いたということ
もはや「VIPPERに挑戦」は幻想に過ぎない

>>471みたいにVIPPERだけで遊んでるつもりでいるウザイ馬鹿は
煎じの存在がVIPの外に一切漏れないような煎じを企画すりゃいい
キュイにもMLにもmixiにもtwitterにも情報をリークせずにな

そうすりゃVIPPERしかいない煎じができてハッピーだろ？え？
どうせチキンにゃできないだろうけどｗｗｗｗ
473：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 07:33:07 ID:???: グラフ問題にあった2次関数でボケようとしたの俺ぐらいかな

諸々のジジョウにより書き込めなかったけど
474：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 07:44:37 ID:???: ＞問題の好みで、うだうだ言ってる奴はボケもしないお客さん

ってのは同意かな
今回の問題だって聖地問題ならまだしも福笑いで「アニオタじゃねえからわかんねえ（笑）」
みたいなこと言ってた奴はただの逃げでしかないだろ
アニメわからない俺でさえ試行錯誤で目鼻口合わせることぐらいできるのによ
475：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 07:47:36 ID:???: twitterはいろいろ流れまくりと思うわ、「書かないこと」が情報になったりな
GM集めも、個人に接点のある範囲だけでなく
参加者集めも、キュイやMLなんかのツール類に接点のある経験者ターゲットだけでなく
幅広く集めたらええ
476：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 07:52:30 ID:???: あんたに挑戦じゃなく、あんた"がた"に、だからね
分からんかったら切り取ったり回して遊んでもいいんじゃね？
だが音楽問題を解いたら鉄道問題になって、みたいな
それぞれオタ分野が発揮できて協力で解けるのはおもろい
477：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 07:56:25 ID:???: 幅広くとはいえあんたがた経験者じゃないとやはり全体の流れが掴めずｇｄｇｄGM煎になってしまう気も
その中の経験者GMも未経験者GMまとめるの大変だろうしなあ
478：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 08:09:06 ID:???: 朝から随分賑やかだな
479：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 08:33:11 ID:???: >>474
福笑いで「アニオタじゃねえからわかんねえ（笑）」ってのはネタだろｗ
ネタにマジレス（ｒｙ
480：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 11:51:17 ID:???: 俺暗号オタじゃないから暗号とか分かんね
481：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 11:56:54 ID:???: 俺パズルとか苦手な連想閃き班だから、作業班の人が頑張ってくれないと出番が無い
482：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 12:40:39 ID:???: 俺、甜菜レスに対してすげー！とか言うだけ班だからわかんない

いや、ちゃんと考えてるよ？考えていてもいつも最後はすげーとか言うだけ班なんだよ・・・
483：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 13:36:04 ID:???: >>482
俺はｽﾈﾊﾊﾞｼﾞｬｶﾞｻﾏ乙って言う班だよ
484：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 14:18:48 ID:???: 甜菜も大事だけど一番大事なのはスレを活気づける人だったり、募集スレなんかだとよく分かる。
賑やかしがないとどうしても過疎るし、その分煎じの進行もスローになっちゃうしなあ。

謎解きだけに拘らず時にはもっと雑談しながらやればいいんだよ、中には雑談から生まれる甜菜だってあるんだから。
485：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 16:51:37 ID:???: 俺も「せぱぁぁぁあああああああああああん」って言うだけだな
486：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 18:09:11 ID:???: 俺次スレのスレタイ考える班だから…(略
487：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 19:07:42 ID:???: 問題見ててネタのつもりで発言したことが実は正解だったりすることもあるからな
過去にも問題でた直後に問題解かれてないのに現地が出てたこともあるのに
488：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 19:13:52 ID:???: 囲碁問題で黙ってしまった俺は
以後気をつける
489：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 19:40:01 ID:WhnotS3c: >>472
おまえがうざい馬鹿だろｗｗｗ

VIPに本スレがあってVIPでやってるわけだ
キュイはそのVIP本スレの避難所なわけだ

そこの企画に参加してるわけだろ？
VIP（避難所含む）に書いたり参加した時点でVIPPERとみなされてもしょうがないよね
なら郷に入れば郷に従えよ
それができない奴とかVIPPERとして見なされたくない奴はキュイにもVIPにも書かなきゃいい

クイズ板がお似合いだよ
指くわえてROMってろカス
490：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 19:48:15 ID:???: なんだ、VIPPERじゃないのか
491：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 20:43:32 ID:???: >>489
VIPPERなら３行で書けよ馬鹿ｗ
492：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 20:47:03 ID:???: VIPPERに挑戦するのもうやめたら？
クイ板でもなんでも、2ch中から人集めなと話しにならん
493：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 20:50:33 ID:???: その通りだよな
494：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 21:05:27 ID:???: >>489
君は本当にウザイなｗ
495：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 21:10:36 ID:???: 枕詞みたいなもんだよ
語調を整え、ある種の情緒を添える言葉のことである
496：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 21:32:39 ID:VN30F/gY: ウザい言う奴とか
>>472みたいな奴とか
上に賛同する奴らはVIPくんなカスども
497：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 21:38:17 ID:???: だからそう言うならVIPPERだけでやってみろって言ってんじゃんｗｗｗｗｗ
キュイやMLやmixiやtwitterで人集めすんなタコｗ
498：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 21:52:22 ID:???: GMってVIPPER？
クイ板のふいんきってどんなんだろ
499：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 22:23:17 ID:???: クイズ板は過疎ってる印象しかない
500：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 22:23:17 ID:WhnotS3c: >>496
禿同

>>497
MLは…鶴の人に止めてもらうしかないよね
おまえ馬鹿だろ？
あんたがたのキーワードで自動ML送信なんだよﾎﾞｹ
あんたがた冠つけなかったら別物になっちまうだろが

sageで煽ってんじゃねーよｺﾐｸｽﾞ
501：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 22:37:44 ID:???: >>497
VIPPERだけでやってるつもりだけど？
お前は違うようだけど＾ｑ＾
クイズ板で遊んでおいで～

あと、sageで煽ってんじゃねーよｺﾐｸｽﾞ
502：501：2011/01/19(水) 22:38:52 ID:VN30F/gY: sageちゃった☆ﾃﾍｯ
503：datツールの人 ◆QPvkHgXd5w：2011/01/19(水) 22:43:31 ID:???: 呼ばれた気がした。

datの補完とは別にしてあるはずだからML通知を止めてdatのみ補完はできたはず。
ついったーはどうだったか記憶にない・・・すぱげてぃそーす故。
wiki産業通知は独立してるけど、スレ立てはML止めるとついったーも止まるかも。通知されるかも。

そろそろ作り直すかぬー。
安定してるからいじるのはなーと思うし、作り直しておけばその後の保守が楽だぬーとか思う。
でもめんどくさくて腰が重い。
504：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 23:02:16 ID:WhnotS3c: >>503
いやなんかすまん
別にML止めてくれって話ではないので
最近はMLから来てる人すくない気がするんだけどなー
ML登録は400人くらいいたと思うけどスレの過疎をみてたらもう…

しかしながらいつも乙です
505：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 23:31:39 ID:???: 俺は基本ν速常駐だからMLは非常にありがたい
正直MLがなきゃあんたがたに気付けない
506：名も無きおうどん：2011/01/19(水) 23:53:46 ID:???: 同じく。VIPPERじゃなかったらあんたがたの存在も知らなかっただろうけど、今はVIP覗く時間も減ったしなあ

あと過疎でスレ数が伸びない分MLが殆ど飛ばないってのも寂しいし、最近のスレが2日目以降で失速するのにも影響してそう
507：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 00:06:54 ID:???: >>502
オマエ、真正のアホだなｗ
508：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 00:09:34 ID:???: >>505-506
VIPPERなんてほとんどいないじゃんｗ
509：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 00:22:34 ID:???: VIPPERなんて定義も曖昧なんだから煎じに参加中だけVIPPERってことでいいんでないの
510：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 00:25:28 ID:???: I`m a VIPPER！とかやってたころが懐かしくなるくらい今のVIPは変わったから他板に人が行くのも無理はない
511：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 00:37:19 ID:???: 元VIPPERのあんたがたに挑戦します　でおｋ
512：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 00:47:31 ID:???: マナーとか郷に従えとか言ってる馬鹿はVIPPERでも何でもないなｗ
単なる馴れ合い集団じゃん
513：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 01:07:40 ID:???: パー速ではよくあること
514：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 02:07:31 ID:???: 煎じの進行が遅くなったし本スレも伸びないからMLでのネプリパス通知復活とかどうだろう？
515：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 02:12:34 ID:???: 進行の遅さや過疎はネプリパスが原因じゃないだろｗｗｗ
516：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 02:24:21 ID:???: 原因とは言ってないけど…
517：名も無きおうどん：2011/01/20(木) 02:58:05 ID:???: >ネプリパス通知復活
逆に過疎が進むだけだろｗｗｗ
518：名も無きおうどん：2011/01/22(土) 13:10:34 ID:???: >116
>問題の解答については来週末頃公開を予定している、公式解答にて発表に替えさせて頂きます。

ということで今日か
519：名も無きおうどん：2011/01/23(日) 19:12:08 ID:???: 公式解答来ないな
520：名も無きおうどん：2011/01/23(日) 19:51:46 ID:???: 結局和歌山のガムテはどうなったんだろう
勇者候補がいたけど行ったのかな
521：名も無きおうどん：2011/01/23(日) 20:34:42 ID:SFfvLqxQ: >>520
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1295008395/246
タイムリーだなｗ
522：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 00:37:11 ID:???: ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　公式解答まだあーーー？！　＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
523：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 09:44:21 ID:???: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　公式解答まだ～？
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　　　　　　　|　　徳島すだち　|／
524：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 11:40:46 ID:lFAHDa5Q: 予定より遅くなってしまいましたが公式解答を公開しました。

【クロ煎公式解答】
　ttp://atgtx.if.land.to/kuro-ans/kuro_ans.html

　(フレーム非対応の方はこちら)
　ttp://atgtx.if.land.to/kuro-ans/kuroflow.html

【クリ煎公式解答】

　ttp://atgtx.if.land.to/kuri/index.html
525：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 12:00:00 ID:???: >>524
なんｋｒｙ

おつ
526：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 12:00:04 ID:???: ナミたん乙！
527：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 12:15:21 ID:???: ナミカワたん乙！
他のGMも乙！
528：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 13:44:29 ID:???: 慣れ合い臭ぷんぷん
529：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 14:15:46 ID:???: 多少馴れ合いがあったっていいじゃない
パートスレだもの
530：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 14:56:47 ID:lFAHDa5Q: 和歌山ガムテは今週末か来週末に回収に行く予定でした。
その前に勇者様がGETしてくれて嬉しいです。いや、本当に。
和歌山勇者様ありがとうございます。

>>94
物凄くレス遅くなりました。すみません。いつも勇者をしてくださってありがとうございます。
一匁の現地ヒントは「現地西側の【商店前】郵便ポスト」など現地ヒントから現地を特定させる事なく
勇者にはもう少しわかりやすくできたなと後から気づきました。
関西は堺市さんをはじめ行動力のある勇者様が多いのでガムテの貼り甲斐がありますね。

※1匁現地に貼ったクロスワード台紙のネプリパスを書き間違えておりました。
　初歩的な確認不足で申し訳ございません。

>>336 >>339 >>342
あんたがたでクリアの為の戦略を練る事が出来るようなミッションは楽しいですね。

ミッションは好き嫌いが別れる要素ですが、個人的にはミッションは好きです。
あんたがたは誰でもゲームの進行に貢献できる、影響を与えられる。
参加者の誰もが主役になれる要素をもったゲームだと考えています。
あんたがたは流れを見ているだけでも楽しめるゲームだと思いますが、
スレで活躍をして主役になる事が出来るともっと楽しめると思います。

工作ミッションなら工作が得意な人が主役になれる。
外出系ミッションなら行動力のある人が主役になれる。
深夜保守班が活躍できる時間帯のミッション。

ミッションは色んな人が参加できる可能性のあるあんたがたにおいて
色んな人が主役になれるチャンスを増やす事が出来る要素だと考えています。
531：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 14:57:25 ID:lFAHDa5Q: >>398
鯉幟煎は一本道で問題のみの煎じでしたが評価が高かったですよね。
煎じ自体の完成度は凄く重要だと実感しました。

>>401 >>402 >>463
GMとして問題を作る際に、良い問題とはどういう問題だろうと考えると
大きく分けるとこういう2つになると思います。

・現地と関連性があって綺麗にまとまっていたり、
　閃きが必要だが答えを聞くと誰でも理解できて
「なるほどな！」と思うような、綺麗な問題、上手い問題

・しっかりと作りこみがしてあって、
　問題の各要素を綺麗に使っている手の込んだ問題

今煎の問題を例に出して言えば
「10匁AのCUBE」は前者　「中ボス1の黙字クロス」は後者のタイプだと思います。
前者のタイプはまず問題の元になるようなアイデアやネタが重要になるので
作る前の素材を見つけるのが難しくて、量産をするのが難しいと思います。

後者のタイプは問題を構成する要素自体は比較的ポピュラーなのですが
それらを複合して組み合わせて作りこんであるので、
時間さえかければ前者に比べて量産がしやすいと思います。

あと、心理的な話で言えば、瞬ころされる問題は悪い問題ではないのですが、
ＧＭの中には瞬ころを避けたいという意識はあると思います。
そこで問題難易度を上げようとして、要素を付け足した結果
多段階問題になってしまうことは少なからずあると思います。
532：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 14:59:14 ID:lFAHDa5Q: >>408 >>409
ファイルの管理はキチンとしておかないといけない、本当に初歩的な事ですね。
特に自分は他の人の問題を清書する事が多かったので特に気をつけないといけない立場でした。
次にＧＭをやる事があれば、oldフォルダを作ったり、最新のファイルのみ別で管理するようにしようと思います。

>>410
今回は訂正など不必要な場面でＧＭが出る事が多かったのでそれによって興ざめさせてしまう、
ＧＭ自らゲームに水を差すような状況になってしまって申し訳ございませんでした。

>>415 >>416
様々なジャンルで出題出来るのもあんたがたならではですよね。
例えばポケモンがネタに使われてる状況で
さすらいのポケモンマスターがやってきて問題の要素を全て解決してくれたり、
例えば鉄道ジャンルが絡む問題が出てきた時に鉄道に詳しい人が沢山レスをしてくれたり、

>>476さんが言っているように一般人ではわからないような要素を、そのジャンルに詳しい人が解決し
そういう人たちが集まって、みんなで知恵を合わせて解けるような問題が作れると良いと思います。

>>450
参加者集めとしてスレタイトルは非常に重要ですよね。
SCRAPさんというフリーペーパーが企画している「リアル脱出ゲーム」というシリーズがあるのですが
その企画をしている人の公演の中で興行を成功させる為の要素として
「面白そうと思わせるタイトルをつける事」が非常に重要だとおっしゃっていました。
例えば「夜の遊園地からの脱出」というタイトルのゲームがあったのですが、
確かにタイトルを聞いただけで面白そうだしワクワクするものだと感じました。
あんたがたでも、見ただけでスレを開きたくなるようなスレタイを考えられるといいかもしれないですね。
533：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 15:00:39 ID:lFAHDa5Q: >>423
勇者募集スレについては賛否両論ですが
ＧＭをしてる人の中にはこういう考え方をしている人もいるというのを一つ。

あんたがたは全国を舞台にしているゲームですが
地域によってガムテの多い、少ないがあります。
人口が多いけれど現地になりにくい、勇者が出にくい場所
人口は多くないけれど、現地になりやすい、勇者が出やすい場所
中にはこういう地域もありますよね。

これは単純に人口密度だけの話ではなく、あんたがたの
コアなプレイヤーがいるかいないかという話になってくると思います。
コアなプレイヤーになるきっかけの一つとして
勇者になってスレの主役になる事があると思います。
実際自分もあんたがたに深くはまるようになったのは
初めて勇者をした後からでした。

勇者募集スレを立てた事で来てくれる人というのは
あんたがたに参加した事がなくて、その地域に住んでいる人の可能性が高いです。
つまり、

【あんたがたのコアプレイヤー過疎地にコアプレイヤーが生まれるきっかけになりやすい。】
【自分がＧＭをやっている地域であんたがたが盛り上がる】

事につながるので
新規参入プレイヤーを増やす手段の一つとして勇者募集スレを立てるという考え方も出来る。

勇者募集スレによって他のVIPの住人達に煙たがられるかもしれないなど
デメリットもあるのは重々承知していますが、勇者募集スレによるメリットもあるかもしれないという考え方です。
上手くまとめられずに、長い文章になってしまいすみません。
534：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 15:01:20 ID:lFAHDa5Q: >>468
楽しみながら解ける問題、ボケる要素があってスレが盛り上がるような問題は良いですよね。

>>484
僕も普段プレイヤーとして参加をする時は今北産業や勇者募集まとめ、
ｐｓｐｓまとめや甜菜！乙！とか言って騒ぐ係ですね。
そのまとめから甜菜が出てきてくれたりした時は貢献できた！と嬉しくなります。

>>488
評価する。

>>503
いつもありがとうございます。

過去スレdat・ML・ツイッター

このあたりはGMやる時にもある事前提で考えているし、
突発で煎じが来た時のMLなんかは非常にありがたいです！
535：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 15:03:08 ID:???: まだレス返すのかｗｗｗ
律儀だなｗｗｗ
536：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 15:57:11 ID:???: >>524
クロ煎、上のURLが開けないのは俺だけ？
ttp://atgt.6.ql.bz/up/src/atgt0796.jpg
537：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 16:02:42 ID:lFAHDa5Q: >>536
確認してみましたがIEだと開けないみたいですね。
報告ありがとうございます。
火狐では開く事ができるので、IEでも開けるように出来ない修正してみます。

ご不便をお掛けして申し訳ないです。
538：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 16:58:17 ID:???: ttp://atgtx.if.land.to/kuro-ans/08B.html
> ・「ガムテを南門から一番近い非常用避難所の看板の裏に貼るお仕事だったのね。」

門の名称だけじゃなくて、「非常用避難所の看板」という表現もちょっとどうかと思った。
普通に「広域避難場所の看板」で良かったんじゃね？
ttp://bit.ly/fNO8s0
539：ナミカワ ◆XSenGMQngo：2011/01/24(月) 17:16:52 ID:lFAHDa5Q: >>536
このURLで試してみてもらえますか。

ttp://atgtx.if.land.to/kuro-ans/kuro_ans.txt

land.toで自動で入る広告がフレームの表示の邪魔をしているっぽいです。
540：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 21:05:33 ID:???: TOPにもどる時、なんで新しく窓開くの？
ミッションクロスワードのカギとその答えは掲載しないの？
541：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 21:53:03 ID:???: 三行でおk
なんかすげー疲れる
542：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 22:08:23 ID:???: 乙だけど凝りすぎて逆に見づらい感は否めない
543：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 22:15:10 ID:???: もう名無しに戻れよ＾＾#
ナミカワは慣れあい厨
一軍になりたーい感が強くて萎える(´・ω・｀)
544：名も無きおうどん：2011/01/24(月) 22:51:59 ID:???: >いつも勇者をしてくださってありがとうございます
特定のコテへこういうのGMが書くのは引っかかった
言葉では幅広く～、いろんな人に～とは言うものの
どんどん内輪向けになるスタンスっぽい
545：名も無きおうどん：2011/01/25(火) 00:30:05 ID:???: だよな、なんか萎えるわ
546：名も無きおうどん：2011/01/25(火) 01:01:48 ID:???: 解答も公開されたしクロ煎終了でおｋ？
547：名も無きおうどん：2011/01/25(火) 10:01:44 ID:???: じゃあ以下、好きなおうどんについて語ろうか
548：名も無きおうどん：2011/01/25(火) 10:46:19 ID:???: 最近行かないけどガストのサラダおうどんが好きでした
549：名も無きおうどん：2011/01/25(火) 20:04:35 ID:xqbg0lIc: >>530
そんなに感謝しなくてもいいよ
残さず食べるのがあんたがただろ？
ただ煎じ中に行きたかったよ初勇者だったし結構な小旅行だったからね！
まぁ俺みたいな奴もいるし他のGMも和歌山を陸の孤島だと思わないでね
550：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 08:35:50 ID:???: >>533
別に募集スレを否定してるわけじゃないんよ
○○きたぞ！！！
って判明して1時間もたたないうちに募集スレ立てるからスレタイくれって流れになりかけたじゃん？

ただでさえパートスレなんだし乱立してどうすんのって話だろ
募集スレだって100レス程度で終わるわけだし
駄スレ以上のリソースの無駄だとおもうけどね

せめて５時間くらいは待ってみようぜｗｗ
あとは雑談しまくってボケまくって勢い挙げて呼びこむのが正攻法かなと…
551：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 10:48:52 ID:???: 富士吉田の吉田うどんには驚いた
552：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 11:55:06 ID:???: 最近は勇者出るまで待つどころか次の問題くるまで放置する奴のが多い気がするなぁ
だから今煎はそれが時間の無駄って思ってスレ立てようとしてた
sage進行で勇者募集とかアホかと
本スレに書けるなら勢いもスレも上げろよと
553：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 12:13:09 ID:???: 勇者が来るまで野球したりやることはいくらでもあるのにな
554：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 12:40:23 ID:???: 個人的にはあんたがたの中から勇者を出したいって気持ちが強いな
勇者待ちするってことは過疎地域なんだろうけど
もしかしたらそこに仕事とかでスレ追えてないあんたがたがいるかも知れない
数時間見なかっただけでせっかく近くにきたガムテ逃しちゃうって悲しいぞ
なかなかガムテのこない地域なら尚更そうだと思う
555：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 12:41:28 ID:???: GMおつー！
556：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 12:47:03 ID:???: 募集されてあんたがたを知るのもいるだろうからな
早い者勝ちだし、募集スレから来た勇者を誘導するのも楽しい
557：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 13:09:17 ID:???: そこでMLに「どこそこの勇者募集中！詳細は本スレで」と送ってみるとか。
仕事中でスレの状況不明だけど今外にいるから近場なら行ける・・・、と言う人にメールが届いて勇者になる人もいるかと。
今のところMLはスレ立てにしか使われてないし、勇者をあんたがたから出したいというなら募集スレの前にやってみてもいいんじゃね？
ただ、MLをスレ立ての通知だけに使いたい人もいるかもしれない。そう言う人にとっては邪魔かも新米。
あと実際に送る場合は宣言して重複しないようにしないといけない。
そうしないと同じ様な内容のメールがMLを通じて何通も来てしまうことになりかねない。
558：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 13:10:51 ID:???: あとMLに送信できるのはMLに参加している人(正確には参加しているメールアドレスから)のみだからその辺りも注意。
559：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 13:24:46 ID:???: twitterのvip_antagataの更新くらいならMLで流れてもいいと思うね
560：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 16:23:44 ID:???: MLはML登録という壁があるのがなんとも・・・
悪い手ではないと思うが。
561：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 17:18:40 ID:???: 公式回答来てたか、乙。

ML通知が少なくなったことを気にする人はそれなりにいるみたいだな。
>>517みたいにMLで過疎が進むってのは良く解らんが、もう少し活用できたらいいよな。

携帯登録とかだとあんまり頻繁に来ても困るかもだが、スレを頻繁に見れない時に現地のML通知があれば結構いいかも。
562：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 17:38:42 ID:???: そういうとき自分から見に行く、あるいはフォローしてあればついったーの産業通知も便利と言うことか。
563：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 18:21:51 ID:???: 昔、鹿児島勇者をMLで召喚したことがあってだな……

勇者だけしたいって奴は、メール待ってればいいんだから楽でいいなｗｗｗ　
本スレ過疎がもっと進みそう……
564：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 19:11:11 ID:???: >>563
意味不明。

問題だけ解きたいって奴はメール待ってればいいんだから(ｒｙ　ってのと何が違うんだ？
565：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 19:51:45 ID:???: セブン行きたい奴はメール(ry　こういうことですね。わかります。
566：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 20:06:21 ID:???: ルピンも爆速セブン班も、やりすぎは嫌われるっちゅうだけのことやんね
567：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 20:11:40 ID:???: えっ
568：563：2011/01/26(水) 20:19:37 ID:???: >>564
うん？同じ事だよ。
MLで通知はスレに張りつかなくても自分のやりたい事だけやれるから、過疎に繋がるんじゃ無いかって事。
569：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 20:25:14 ID:???: 煎じに気付いてない人や用事でスレ見れない人への効果は期待できるけど、
いつもスレに張り付いてるあんたがたを離れさせる恐れもある諸刃の剣てことでそ
570：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 20:33:44 ID:???: 今張り付いてる人が離れること以上にいない人を集める効果のほうがでかい希ガス
つか残念ながら張り付いてるっていうほど人がいる状況では既にないのよ

まあ「勇者だけしたいって奴」なんて言葉が真っ先に出る時点でオワッてると思ったけど
571：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 20:56:37 ID:???: >>570
MLに頼ってるような奴は（開煎時以外）、呼んだってすぐいなくなるよ　
まだ募集スレの方が居着く可能性高いだろ
572：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 21:02:10 ID:???: ML送信は登録してればできるからスレで必要なときは話しあって送ればいいと思うぜ
>>950がスレ建てできないときに誰かが宣言して次スレ立てるのと同じでさ

そうやってレスがついてスレに書き込みが増えるのも、MLで人が戻ってくるのも結局は過疎対策につながる
573：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 21:10:05 ID:???: MLはどんどん流していいぞ、もっとやってくれ
574：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 21:32:20 ID:???: 地域スレの人を、なかば無理矢理召喚ではなく
自分であんたがたのスレを見つけて（初めて）入ってきた人なら、その人はゲームの参加者と言える

やっぱりスレに勢いがあって多くの人の目に付けば、「たまたま見つかる」機会が増えていいなとおもう
そしておもしろい中身もあれば、すぐ閉じられずに加わる（スレを読む）だろうし
575：名も無きおうどん：2011/01/26(水) 23:56:41 ID:???: お花畑ｗ
576：名も無きおうどん：2011/01/27(木) 00:49:28 ID:???: 秩父鉄道の駅か
577：名も無きおうどん：2011/01/27(木) 10:07:12 ID:???: 俺の携帯にはあんたがたMLかシステムメールしか来ないのでどんどん送ってくれていいです
578：名も無きおうどん：2011/01/28(金) 12:43:37 ID:???: >>577
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
579：名も無きおうどん：2011/01/30(日) 16:05:34 ID:???: 過去煎エンドフラ見てたら気づいた17煎に4問2の問題名しのびいろはだったんだな
アレンジされたしのびいろは
580：名も無きおうどん：2011/07/20(水) 01:05:08 ID:???: ナミカワって引退したのか？
次もやるような事書いてたのに逃げるとか最低だな
581：名も無きおうどん：2011/07/20(水) 01:34:17 ID:???: もう許してやれよ
582：名も無きおうどん：2014/03/17(月) 00:40:59 ID:???: まぁその程度にしてやれよ