ニコンＤ４・D800 / D800E - 1331209552

1：ニコン好き：2012/03/08(木) 21:25:52 ID:zoWxMsf.0: ニコン「D800E」をネットで注文した。
有効画素数36.3メガピクセルの世界を体験してみたかった。
光学ローパスフィルターの働きをなくし
解像感をさらに際立てる「超高解像仕様」も見てみたい。
まあ　モアレや偽色が出た時は、ま、いいか・・で諦めます。

手持の２本のナノクリスタルレンズ
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
このレンズで撮影出来るのを楽しみにしてます。

ニコン D800E ボディ《４月１２日発売予定》
個数 × 1　〔 4960759131720 / 単価＠313,200　小計 313,200円〕
注文が出遅れたので納期は、かなり待たされそうな予感・・・
99：M-KEY：2012/04/20(金) 01:34:31 ID:.pDcWdfg0: 一見、トンデモないように感じますが、エントリ－機こそ，
その対象ユーザーを考えたら小画素ピッチでセンサーサイズの
割には多画素の方が合理的でD3200の仕様には納得できます。
まさしくプアマンズ・・・もといD800ジュニア。
この勢いでD4ジュニアも製品化してもらいたいです。
100：ニコン好き：2012/04/20(金) 19:23:42 ID:zoWxMsf.0: ヨドバシから私の携帯電話に「Ｄ８００Ｅ」が入荷したと連絡が有りました。
あれ～え　「Ｄ８００」の方が早いと予想してたのに「Ｄ８００Ｅ」の方とは、驚きました。

＞とりあえず「Ｄ８００とＤ８００Ｅ」を両方注文して先に入った方を購入し他方はキャンセルする約束で

と言う約束で注文してたので　「Ｄ８００Ｅ」を受け取ってきました。
光学ローパスフィルターの働きをなくし
解像感をさらに際立てる「超高解像仕様」が見れるのがたのしみです。

京都祇園祭は、「Ｄ８００Ｅ」で撮る事になりました。
山鉾巡行の山鉾の飾りや模様にモアレや偽色が出る可能性が有りますが
その時は、ま、いいか・・で諦めます。
101：オリファン：2012/04/20(金) 20:48:08 ID:ZUg6AeEI0: ピンボケならモアレは出なかったり(以下ry)
とりあえずD800購入オメ。
カメラに負けないように精進すべし。
102：M-KEY：2012/04/21(土) 00:28:58 ID:BwcYiOlU0: 雑誌などの作例から、D800とD800Eの画質差が思った程無いようで
「それなら安いD800でいいや」という人が多いのか、それとも勢いで
D800Eを予約したけど、寸前になって無難なD800にスイッチしたとか？
いろいろと理由は考えられますが、ひとまずは予想よりも，最初から
気になっていたD800Eの方が早く入手できてよかったですね。

さて、カメラに負けると言うかレンズを選びそうで大変そうです。
この勢いでAF-S 28mmF1.8Gも買ってしまうのがいいかもしれません。
103：ニコン好き：2012/04/21(土) 12:11:49 ID:zoWxMsf.0: ＞101
カメラに負けないように精進するよう心がけます。
＞102
お金の問題も有るが
私の場合最大の問題は、機材をどうやって運搬するかです。
私は、車が無いので機材を全部自分の体で運ばなければなりません。
正直もう若くないので気力と体力が衰えてるのが実感してます。
ニコンＤ８００Ｅと手持の２本のナノクリスタルレンズ
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
とりあえずこれで撮影し
気力と体力が耐えられそうなら必要に応じて増やしていこうと思います。

ところで「D800E」ってメイドインジャパンになってますね。
仙台ニコン工場で生産してるのかもしれませんね。
104：ニコン好き：2012/04/21(土) 16:05:18 ID:zoWxMsf.0: 「D800E」近所の公園でためし撮りしてみました。
結論から言うと普段撮りならモアレや偽色は、あんまり気にしなくても普通に撮れると思います。

故意にわざとモアレや偽色が出るのを狙って撮ればたしかに出る事は出ます。
目の細かい凸凹が有る金属製の屋根なんかとか目の細かい格子状の排水溝なんかでは出ますね。
屋根や壁の汚れや退色が忠実に撮れるので　その「斑模様」がモアレや偽色に似たりしたりします。
でも　だいたいモアレや偽色は、出るなと予測が出来る対象物ですね。

公園の木や枝とか地面や花なんかは、問題無く普通に撮れますね。
まあ　出る時は出るけど
たいがいは、「杞憂」ですね。
105：オリファン：2012/04/21(土) 21:57:49 ID:ZUg6AeEI0: 心配するべきはモアレじゃない。
ニコン好き氏の技量と文化包丁ズームじゃD800Eの本領は？ってこと。
106：ニコン好き：2012/04/21(土) 22:55:36 ID:zoWxMsf.0: まあ技量とかは、ともかく置いといて
文化包丁ズームですか？　なかなか手厳しい！
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
ＶＲが付いてて5倍ズームで重宝して使ってたのですが・・・
明日は、AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDで撮ってみます。

Ai AF Nikkor 50mm f/1.4D　とか
Ai AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED
なんかも有るのだが・・・
ちょっと古いでしょうか？

AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
このあたり揃えないと駄目かなあ？

AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIまたは
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
こっちの方が良さそうな気がする。
107：通行人：2012/04/21(土) 22:58:10 ID:M7bZ4Ymg0: そりゃ服着た人物撮る機会なけりゃわからんだろ。
男女を問わず、被写体になってもらえる相手もいないんだろうけど。
モアレや偽色を気にする発言をしているのは、ポートレフォトグラファーだよ。
ラメを織り込んだ布地なんかモアレが出やすいしな。
108：通行人：2012/04/22(日) 00:36:11 ID:fvoW9CNY0: ソフトウェアを利用し色モアレを消し去る処理は、クロマ(色)に対して、光学ローパスフィルタで
ボカすことなんか比較にならないほど超々強力なローパスフィルタを適用する処理になるんだけど。
後処理で色モアレが消せるのは、それはその通りだが、それをやった段階で、光学ローパスよりも
解像を劣化させていることを理解しておくんだな。

この記事の下の方にわかりやすい解説あり
http://procameraman.jp/Technic/C1pro_11.html
109：M-KEY：2012/04/22(日) 00:44:09 ID:s8s9nUUw0: 私のモアレの有無でなく、Eナシとの解像度差を活かせないなら
５万円余計に払う必要性はないのでは？という意見です。

私見ですが
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR：△
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED：◎
Ai AF Nikkor 50mm f/1.4D：×
Ai AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED：△
AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G：◎
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G：◯
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G：◎
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR：◯
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II：◎
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED：◯
こんな感じでしょうか？

> とりあえず24-120/4G VRではD800Eの真価は発揮できなさそう。
> コシナツァイスと強靭な三脚をおすすめしたいです

> 「ベールなどで思わぬモアレが出る可能性があるからD800の方にしたら」

> AF-S 70-300mmGは価格の割にはよく写ると評判ですが、
> それでも、タムロンの70-300の方がいいようです。
> というか、D800を買うなら70-200mmF2.8Gにすべきでしょう。

> D800とD800Eの価格が同じなら「どうせならD800Eにしたら？」

暖簾に腕押し、二階から目薬、馬の耳に念仏・・・
110：D700user：2012/04/22(日) 11:44:03 ID:FqO6gkLI0: >AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G：◯
>AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR：◯
>AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED：◯

は点数を甘く付けすぎでは？
どちらもD7000でより解像度の高いレンズが散見する状態ですし、周辺まで考えたら△が関の山でしょう。
111：ニコン好き：2012/04/22(日) 18:59:59 ID:zoWxMsf.0: ＞107＞108　
＞モアレや偽色を気にする発言をしているのは、ポートレフォトグラファーだよ。
なるほど　ごもっともです。
わかりやすい解説ありのリンク先の情報　ありがとうございます。
112：ニコン好き：2012/04/22(日) 19:33:00 ID:zoWxMsf.0: ＞109
Ai AF Nikkor 50mm f/1.4D：×
Ai AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED：△
50mm f/1.4D　このレンズが×ですか・・・・薄々予感はしてたのですが
銀塩のＦ５やＦ90の頃からも使い続け一番使い慣れた愛着のあるレンズだったのですが・・・
＞102
＞さて、カメラに負けると言うかレンズを選びそうで大変そうです。
レンズシステムをもう一度組み直す必要があるみたいです。
とりあえず
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
を買いにいきます。

本当は、手持ちのレンズにキヤノン EF85mm F1.8 USM が有るので　どうしようか迷ってました。
113：通行人：2012/04/22(日) 19:36:19 ID:jNCdNh6I0: >>111

モアレ遭遇する頻度が高いのは、特に光物や透け間のある素材の服を着た女性
ポートレートだけれど、風景でもモアレの出やすい被写体はあるからね。
ビルの窓や電線が入り組んでいる情景、細かいレンガやタイルの壁、規則性
のある木目。これは、既にローパスの効果を比較的弱めにしていたD70のとき
から、モアレが出やすいといわれていた被写体だ。
114：ニコン好き：2012/04/22(日) 19:41:13 ID:zoWxMsf.0: ＞109
> コシナツァイスと強靭な三脚をおすすめしたいです
50mm f/1.4DをＭＦにして練習してみたのですが
やはりＡＦの使えないコシナツァイスは、私　眼が悪いので無理かなと思います。
115：ニコン好き：2012/04/22(日) 20:09:02 ID:zoWxMsf.0: ＞113
＞既にローパスの効果を比較的弱めにしていたD70のとき
＞から、モアレが出やすいといわれていた被写体だ。
D70ってそうだったんですか？
全然気付かないでD70を使ってました。
116：M-KEY：2012/04/23(月) 00:10:58 ID:Ea/yySPs0: >全然気付かないでD70を使ってました。

でしたら、D800Eで24-120mm手持ちでもなんら問題ありませんね。
もっとも、D3200でも充分というか，軽い分便利で楽なんですが・・・
117：D700：2012/04/23(月) 07:20:12 ID:vSXb7FbwO: AFが困難なほど眼が悪いのにモアレを本当に確認できたの？
ローパスレスでも言われるほどモアレは出ないからテスト撮影もせず聞き齧った知識で書き込みしてる気がするな。
そうでなければモアレが出ている元データをアップしてみてよ。

解像しない糞レンズではモアレもでないしね。
118：M-KEY：2012/04/23(月) 13:52:31 ID:BswXhITc0: >AFが困難なほど眼が悪い
フォーカスインジケーターも見えないなら重症ですね。

モアレが出る場面ってポートレートやファッションなどで繊維部分に出るか、
建築やインテリアで細かいタイルや格子に出る事がほとんどで、自然風景で
出る事は稀、ひょっとしてシマウマの大群をロングで撮ったら出るかも？

出たのが撮影段階で気がつけば，ズーミングなどで撮影倍率を変えるなり，
感度を上げより絞る事で回折を利用して回避する事が可能なので、
ハイライト警告のように撮影時のポストビューで表示出来ないものか・・・
119：カカ：2012/04/23(月) 15:03:09 ID:nbphahag0: D800E自然風景でも葉の重なった部分で偽色がかなり出るようですね。
特に雲天だったりすると。
ただ、CaptureNX2だとデフォで消された状態で気がつかない方が多いようで、
LRなどでは盛大に出る様ですね。
なんかD800Eがやたらと都市伝説の様に持ち上げられているのに
違和感を感じます。
120：M-KEY：2012/04/24(火) 03:45:35 ID:IzIB./jA0: PENTAX 645DやLEICA M9なんかでは、自然風景で偽色やモアレが出て困った
という声はあまり聞かないのですが、D800/D800Eは，それらと較べて出やすいのか？
ま、モアレは出るときはα900でも出る訳ですが、やっぱりモアレが嫌ならSD1か？
121：ニコン好き：2012/04/24(火) 19:23:32 ID:zoWxMsf.0: ＞118
フォーカスインジケーターは見えるのだが
マット面だけで合わせようとすると　かなりあやしいピントです。
レンズシステムをもう一度組み直す必要があるみたいなので少し考えさせて下さい。
しかし
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
このレンズを否定されてしまうのは、ほんと困ってます。

ニコン「D800E」のデーター量の多さがあらためて凄いと思う。
サンディスク SDCFXP-032G-J92 [コンパクトフラッシュ 600倍速 32GB Extreme Pro（エクストリームプロ）]
をカメラと一緒に買ったのだが
JPEG・サイズＬ・FINE　だと１３００枚以上撮れるが
RAWだと400枚に激減してしまう。
RAW＋JPEGFINEだと311枚ですね。
122：一見さん：2012/04/24(火) 23:20:51 ID:Vk3UAn0.0: > 少し考えさせて下さい。
　いや、別にここでそんな風に断る必要はないんじゃないですか。あなたが
どんなレンズを買おうが使おうが自由なんですから。24-120でも何でも、好
きなものを買ったり使ったりすればいいだけでしょう。

　それよりも、私には「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」とか「コンパク
トフラッシュ 600倍速 32GB Extreme Pro（エクストリームプロ）」などと、
いちいち商品名をコピペするのがくどく感じられてしまいます。正確を期す
るためかも知れませんが…ね。
123：M-KEY：2012/04/25(水) 01:48:52 ID:uHvuduF.0: 別にAF-S 24-120mmを否定しているんじゃないです。
D800Eの高精細描写を活かせないだけで、普段使いの便利ズームとしてなら
価格相応の価値はあると思います。
ただ、AF 50mmF1.4Dは解像度以前にいろいろと問題があり、
デジタル機に使うのはオススメできません。
シグマの50mmF1.4、もしくはAF-S 50mmF1.4Gをオススメします。
124：ニコン好き：2012/04/25(水) 19:43:43 ID:zoWxMsf.0: ＞122
＞123
ニコンのAF-S 50mmF1.4Gを買って来た。
ヨドバシのポイントが有ったので安く買えた。

旧型のAF 50mmF1.4Dは、防湿庫のなかで引退ですね。
何年使ったか忘れたけど　どこへ行く時でも必ず持って行ったレンズです。

AF-S 50mmF1.4Gのレンズは、軽くて、小さくて、明るくて、がさばらない
持ってて楽で重宝しますね(笑)
125：一見さん：2012/04/25(水) 21:17:43 ID:Vk3UAn0.0: >>124
　50mmF1.4Gを買われたんですか。羨ましいです。私はお金がなくて1.8Gの方
にしました。D700の画素数なら十分だろうし、遠目では分からないだろうとか
思っていたりします。気軽に持ち出せるサイズで、D800Eに見合った性能を持
っていて、それでいて財布に優しいレンズって言うと…本当に少ないですね。
126：D700：2012/04/25(水) 22:07:27 ID:vSXb7FbwO: 50F1.4GはD800Eの推奨レンズに入っていなかったのでは？
Dレンズよりはましだけどね。
ズイコレのブログの中の人がニコ爺に完全転向したみたいだけど写真が明らかにフォーサーズ機の頃の方が良かったのがなんとも…
買ってしまったものについて念仏のようにこれは良いものだと唱えても写真って良くならないよね。
127：オリファン：2012/04/25(水) 22:37:46 ID:ZUg6AeEI0: どうして、シグマを買わなかったのだろう？
純正指向だとしてもF1.8の方だろ解像度重視なら。
128：M-KEY：2012/04/25(水) 23:42:24 ID:Tt3rf/3I0: うーん、どうして純正より先にシグマを挙げているかを考えて欲しかった。
そんなに慌てて買う必要もないでしょうに・・・
それに解像度でいえば、AF-S0mmF1.8G > AF-S 50mmF1.4Gなのは
あちこちで何度も書いていて充分に理解されていると思っていたのですが
やはり，私の書き方が悪かったのでしょうか？

> シグマの50mmF1.4、もしくはAF-S 50mmF1.4Gをオススメします。
ではなく
「D800Eに使うAFの50mmレンズなら、AF-S 50mmF1.8Gもしくは
　シグマ50mmF1.4、どうしても純正の50mmF1.4というなら、
　AF-S 50mmF1.4Gがありますが、AF50mmF1.4Dよりはマシ程度」
と書くべきでしたね。申し訳ありません。
129：Hikaru：2012/04/26(木) 08:22:39 ID:OXl8dz4A0: 何故かニコンのレンズは、昔から５０ｍｍF1.4はあまり評判が良くないですね。
Ｓマウントの時代、アサカメのニューフェース診断室ＳＰの診断で、ボディは
素晴らしいが、標準レンズが良くない、往年の麒麟児（50/1.4）も今は年老い
て云々、、、と厳しい評価だったような（50年以上も前なので記憶は曖昧）。

ＦＸ５０ｍｍ近辺は最も好きな画角なので、ニコン、プランナー、シグマ等
45/2.8～55/1.2まで１０本以上現有してますが、最もよく使い、聞かれれば
お奨めしているのはＡＦ50/1.8D、AFS50/1.8Gです。軽、小、安で高性能、
懐に優しいレンズです。

余談ですが、AF50/1.4Dには、フードHS-14は必須でした。でもなぜかこのレンズ
を使っている人を見かけても、未だフード付きで使っている人を見かけた事は
ないです。
130：鈍気呆亭：2012/04/26(木) 08:25:13 ID:Ny8Yh1dA0: 50/1.4Gも50/1.8GもD800E用の推奨レンズには入っていない。だからといって
使えない訳じゃない。

50/1.8G@f3.5と50/1.4G＠f4では後者の方が僅かにコントラストと解像が上回っている
(僅差だが)と
チャート撮影画像で紹介しているサイトもある。

M-KEY氏のコメントとは異なるが、レンズには個体差があるのでその分も考慮しなくては
いけないと思う。

結局のところ自分で使って満足ならそれで良い訳で、昨今Webの他人情報に振り回されている人が
多すぎるように思う。
131：ニコン好き：2012/04/26(木) 19:37:31 ID:zoWxMsf.0: ちょっと困りましたね(笑)

旧型のAF 50mmF1.4Dを長年使い続けてきた理由は、
バックにポンと入れて　どこへ行く時でも必ず持って行けた
軽くて、小さくて、明るくて、がさばらないレンズだからです。

シグマの50mmF1.4は、重さ：505gフィルターサイズ：φ77mm
バックにポンと入れるには、ちょっと大き過ぎます。

AF-S 50mmF1.8Gは、どこのヨドバシでも在庫が無くて買えませんでした。

そういう意味合いから交代（入れ替え）レンズとして
AF-S 50mmF1.4Gは、私にとって最適だと判断して購入しました。
132：ニコン好き：2012/04/26(木) 19:54:44 ID:zoWxMsf.0: M-KEY さん
オリファンさん
＞コシナツァイスと強靭な三脚をおすすめしたいです。
＞どうして、シグマを買わなかったのだろう？
＞うーん、どうして純正より先にシグマを挙げているかを考えて欲しかった。

お二人が強く薦められてる
カールツァイス Planar T* 1.4/50mm ZF.2 （コシナツァイスってこのレンズですよね？）
シグマ 50mm F1.4 EX DG HSM
もしも買うとしたら　どちらが良いでしょうか？
133：一見さん：2012/04/26(木) 20:57:56 ID:Vk3UAn0.0: >>132
　50mm標準レンズ沼へようこそ。私はAi-s50mmF1.4とPlanar50mmF1.4(ZF)，
そして50mmF1.8Gの３本を所持しています。でも，今後出番が多くなりそう
なのは50mmF1.8Gかな。やはりAFの恩恵は大きいですし，何よりも軽いのが
うれしいです。

　ただ…“もしも”と但し書きがあるにしても，せっかく買った50mmF1.4G
をほとんど使わないうちに浮気しちゃ可哀想ですよ。他人の評価はあくまで
参考に留めて，どんどん使い倒してみればいいと思います。物足りなくなっ
たら買い替えを考えればいいんじゃないですか？　他の人の歓心を買うため
に買い物をしていたら，身が持ちませんよ。

　横レス失礼しました。
134：Hikaru：2012/04/26(木) 21:04:35 ID:v9EapzHw0: >ニコン好きさん

横から失礼します。
今、急いで５０ｍｍ/1.4を買わなくても、AFS60mmマイクロをお持ちなので
少し落ち着き潤沢にレンズが出回るようになってから、お好きなのをお求め
になっては如何ですか？AFS６０mmマイクロならば十二分に８００Eの実力を
引き出せると思います。通常標準レンズとして使う事は可能です。

プランナーとシグマの選択なら、ニコン好きさんの今までの書き込みからは
シグマしか選択の余地はないです。何故ならＡＦ、ＭＦが出来るのはシグマ、
プランナーはＭＦのみです。プランナーのＭＦ用ヘリコイドの感触は最高で
すけどね。

私も目が悪くなり、ＭＦでピントが合わなくなり、一時写真をやめてましたが
ＡＦで復活し、ファインダーの合焦－非合焦の変化を見ているうち、感覚的に
合焦像が分かるようになり、ＭＦでも極端にピントを外さなくなりました。
意識して像面の変化を見ていると、細部が分からなくてもピントが「勘」で合
うようになります。三ヶ月くらいＡＦ後ＭＦでなぞれば感覚が身につくのでは？
135：オリファン：2012/04/26(木) 21:48:35 ID:ZUg6AeEI0: シグマの50mmがデカイって言うなら何故FX機？
136：M-KEY：2012/04/27(金) 01:32:57 ID:9qPuAo360: 私は、35mmフルでの50mmという画角は苦手なのですが、
それでも、AF-S 50mmF1.8GにAuto 50mmF1.4、Ai 50mmF1.8Sに
コシナのMakro Planar T*2/50と4本も持っています
（ほとんどはDX機で換算75mmとして使っていますが）
45mmF2.8P、PC-E 45mmF2.8も持っていますし、
αマウントも50mmF1.4と50mmF2.8マクロやY/CのTessar T*2.8/45も
持っており、似たような焦点距離のレンズが９本も、DX用にシグマ30mmF1.4、
そしてマイクロフォーサーズの20mmF1.7 or 25mmF1.4も欲しくなってきて
45mmF1.8は買う気満々・・・完全に沼に嵌っています。

で、お気に入りなのがAF-S 50mmF1.8GとMakro Planar T*2/50、
SONY 50mmF2.8マクロで、F1.4はなんだか絵が緩いと感じています。
もちろん、f4くらいに絞れば問題はないのですが、それなら安くて
コンパクトで開放から安心して使えるF1.8の方がいいと考えています。
αマウントの50mmも、F1.4でなくF1.7の方が欲しかったのですが
程度のいいモノが見つからなくて仕方なくF1.4を入手しました。

まぁ、今までAF50mmF1.4Dで不満がなかったのなら、
AF-S50mmF1.4Gで問題を感じる事はないでしょう。
むしろ、「開けて緩い描写，絞ってキリッとして描写」と一本で二度美味しいと
（これはツァイスの2/50にも通じます）楽しむ事ができるとも言えます。
ただ、それならD800Eの必要性はないような・・・
137：ニコン好き：2012/04/27(金) 04:02:55 ID:zoWxMsf.0: ＞133
＞134
せっかく買ったAF-S50mmF1.4G
もったいないので　使ってみようと思います。
解像度が必要な時は、
AF-S Micro 60mm f/2.8G ED
このレンズが有りますし
この2本レンズをうまく使い分けてみようと思います

＞136
＞私は、35mmフルでの50mmという画角は苦手なのですが
たしかに今までＤＸ機を使ってたので３５ミリ換算７５ミリに慣れてたので
35mmフルでの50mmという画角は戸惑いはあります。
なので画角的な兼ね合いから
AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
このあたりのレンズを揃える事を視野にいれてます。
138：ガット：2012/04/27(金) 09:31:07 ID:l6mGMgI.0: ニコンによるともっともお勧めのレンズは最新のF1.4レンズ、24, 35,85だそうですね。
比較的新しい設計のはずの50mmがそのなかに入ってないのは苦笑してしまいます。
それともF1.2を設計中 ?
139：ニコン好き：2012/04/27(金) 21:43:36 ID:zoWxMsf.0: ＞ニコンによるともっともお勧めのレンズは最新のF1.4レンズ、24, 35,85だそうですね。

私があと１０歳若かったら・・・
もう若くないんで・・・機材の重さがこたえます。
体力、気力、持久力が衰えてるのが身にしみて感じられます。

Ｄ８００Ｅに　AF-S 24-120mm f/4G ED VRを付けて
浅草を歩くだけでフウフウ言ってます。
140：M-KEY：2012/04/28(土) 02:34:32 ID:994tIozw0: >138
あのリストって、D800Eに適合するというより
ニコンが売りたいリストのような感が・・・
どうせなら、オリンパスがOMマウントレンズの
フォーサーズ適合表を作ったくらいに詳細なモノが欲しい。
141：M-KEY：2012/04/28(土) 11:53:03 ID:urZAz/4.0: http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?DI100722-3
対象は 2000年以降でもいいから、せめてこれくらいの情報は欲しかった。
142：D700：2012/04/28(土) 13:47:25 ID:vSXb7FbwO: オリンパスはトップが変なだけだっただけで基本は真面目で誠実だからね。
ドコモの山田と同じで何を優先して何を切り捨てるべきか判断を間違えまくるトップが続くと腐る。
D600の噂があるけどD800に飛び付いちゃった人達が早速チープなボディであってくれと苦悶の声をあげてるね。
ボティがしっかりしたもので素子がD4と同じだったら自分達の鈍重でベンチマークスコアしか取り柄のないカメラが立つ瀬ないからかな。
143：M-KEY：2012/04/28(土) 17:24:04 ID:dhMnuK560: 自分なりに「カメラ（レンズ）に何を求めるか？」がしっかりしていれば、
「買いたいカメラ（レンズ）が無い」と困る事はあっても、買った後に
予想外の新製品が出て来ても、それでアタフタする必要はありません。

たしかにD3を買った半年後に同じ画質で価格が半分のD700が出た時は、
「おいおい」とは思ったけど、数年間高感度で困っていたのがD3で
想定外に改善され，その恩恵を半年早く受けた事への対価しては納得でした。

ただ，本当に欲しいモノが存在しなくて，妥協して買った直後に
希望していたスペックに合致した新製品が出ると、ちょっと悔しいですね。

という訳で、現状のニコンでは、どうしても買いたいカメラが存在しません。
(D3100の予備機は買うかもしれませんが・・・）
144：ニコン好き：2012/04/28(土) 19:12:59 ID:zoWxMsf.0: ＞143
＞妥協して買った直後に

その意味では、「Ｄ８００Ｅ」を買って良かったです。
もしも「Ｄ８００」の方を買ってたら
「Ｄ８００Ｅ」が気になってしょうがなかったと思います。
あと５万円足せば買えたのに・・・と内心悩んでたと思います。
そんな事で悩むのなら５万円の価格差なんて安いもんです。

「Ｄ８００Ｅ］画素数と超高解像仕様ばかり注目されますが
カメラとしても良く出来たカメラだと思います。
持ちやすいし　操作も優れてるし　きれいに良く写るし
望遠が欲しい時は、ＤＸモードで撮れるし

「Ｄ８００Ｅ」を買って良かったと思います。
145：通行人：2012/04/28(土) 20:02:51 ID:HSPIv1JQ0: そもそも、写真を撮ることよりもニコンのカメラで自分で買える範囲のクラス
の物を買うこと自体が目的の人には、レンズがどうとか撮影技法的にどうの
と言ったところで無駄でしょう。実際にメモリカードを入れて被写体を撮影
するよりも、部屋の中で手持ちのレンズを付け替えて空撮りしてニタニタして
いる方が圧倒的に多いんでしょうから。
146：ニコン好き：2012/04/28(土) 21:16:13 ID:zoWxMsf.0: ＞Ｄ８００Ｅに　AF-S 24-120mm f/4G ED VRを付けて
＞浅草を歩くだけでフウフウ言ってます。

なので今日は、Ｄ８００Ｅに　AF-S 50mm f/1.4G　を付けて街を歩きました。
昔　初めて一眼レフ（銀塩機）を買った時のセットレンズは、50mm f/1.4　でした。
その頃をだんだん思い出して来ました。

Ｄ８００Ｅに　AF-S 50mm f/1.4G　これ軽くて良いですね(笑)
147：オリファン：2012/04/28(土) 23:06:13 ID:x0qQPURo0: >>144
退くか威力が無いね。
M-KEY氏のいうのは、彼が望んでいるDXの1600万画素機が出ないので仕方なくD800を買ったら、直後に望んでいた機種が出たら悔しいって事。
D4と悩んだりD800とD800Eの両方を予約して、先に来た方を買って後をキャンセルするのとは全く違う。
148：ニコン好き：2012/04/29(日) 00:47:46 ID:zoWxMsf.0: M-KEY さんの
＞妥協して買った直後に
の意味は、仕方なくD800を買ったら　の意味なのは、了解しました。

しかしＤ８００って仕方なく買う様な機種なんですかねえ？
ＦＸレンズの時は、フルサイズで（ＤＸに切り替えも可能）
ＤＸレンズの時は、自動でＤＸサイズに切り替えてくれる。
Ｄ８００は、一台で二度美味しいカメラだと思うのですが？

4コマ/秒より高速がどうしても欲しいとか
Ｄ３１００みたいな小型軽量がどうしても必要なら
仕方ありませんが

私は、ＤＸ機をあらためて使わないで済む良さが
Ｄ８００には、有ると思います。
149：M-KEY：2012/04/29(日) 01:20:22 ID:kV9OrXgg0: D800はいいカメラなんでしょうけど私は魅力をあまり感じません。

まず、36Mを必要する用途が私にはありません。
24Mあれば充分と言うか，普段はそれでもオーバークオリティです。
美術品の複写など，現有機でまかなえない高精細描写が必要な仕事が
きたら、シグマのSD1mに70マクロを買う方を優先したいですし、
PENTAX 645Dの次機種が現行よりも大きなセンサーを積んだら、それも選択肢。
D300Sの後継となるDXの16M機は早ければ夏頃、遅くとも年内に発表は
あると踏んでいるのですが、もしでそうにないならD800を買って
DXクロップで15Mとして運用する可能性は、わずかにあります。
でも、D600がD800ボディにD4センサーなら，そっちを買うかも？
あ、それならD4を買えば？っていうのもありますが、D3Sと高感度特性が
たいして変わらないのに50万円超は、私にとってはコストパフォーマンスが
低く、D4系を買うなら小改良をしたD4s待ちという気持ちが大きいです。

ところで「妥協して買った後に・・・」という経験はカメラではないです。
あえて言えばE-P1を買う時にブラックが欲しかったけど無くてシルバーで
妥協したら数ヶ月後に出たE-P2にブラックあったくらいです。
ま、NEX-5とかVG-10のように後継機が要望通りの改良をしていて
「だったら最初からそうしててくれれば」というのはありますが、
クルマを買う時に希望の色が無く次善の策を取ったら，発注後に希望のカラーが
カタログモデルになった時は，仕方がないとはいえ残念な気持ちになりました。
（だいたい国産車ってカラーバリエーションが少な過ぎ）
最近で後悔したのはブルーレイレコ－ダーで、２チューナー機を買った直後に
３チュ－ナー機が出て，その日は寝付きが悪かったです（笑）
でも一番後悔するのは、飲食店で注文後にメニューを見ていたら
もっとおいしそうなものを発見した時だったりします。
150：一見さん：2012/04/29(日) 10:59:42 ID:Vk3UAn0.0: >>146
　自分のコメントを引用して自己レスって，私は違和感を感じます。後段だけ
書き込みすればいいのになって思います。単なる感想ですので気を悪くしない
で下さいね。

　銀塩と違って撮るだけならほとんどコストがかからないのがデジイチのメリ
ットです。他の人の評価など気にせずじゃんじゃん撮りまくってみて下さい。
自分が気に入ってしまえば，他者の評価なんて気にならなくなりますよ。

　ってか，そろそろHN変えようかな。
151：オリファン：2012/04/29(日) 12:49:30 ID:x0qQPURo0: >>149
D600はD4センサーではなく2400万画素でプラボディ、ペンタミラーとD3200のFX版というのがもっぱらの噂。
すなわちFX機が欲しいが体力が無いので軽いカメラが欲しいという誰かさん向きの機種のようです。
今のうちにD800Eを売って予算を確保しておくのが良さそうだ。
152：D700：2012/04/29(日) 13:14:44 ID:vSXb7FbwO: ということは素子は手を加えるとしてもあれベースでですか。
微妙に欲しくならないスペックですね。
ニコンのこの外しはどこをターゲットにしてるんだろう。
間違いなく日本人ではなく外人だろうなと思いますが。
画素数信仰が強いのは海外の方が顕著ですからね。
でもフルサイズで2400万画素ならまだ良心的ですね。
こっちとD800のどちらが売れるのかでニコンのこれからが決まりそうですね。
153：ニコン好き：2012/04/29(日) 16:43:42 ID:zoWxMsf.0: 今日は、暑い！
２時間ほど運動を兼ねてカメラ片手に街を歩いて来た。
＞151
＞体力が無いので軽いカメラが欲しいという誰かさん向きの機種のようです。
ハハハッ　否定はしません(笑)

＞D3200のFX版というのがもっぱらの噂。
つまりＤ６００は、Ｄ７０００より軽くて小さい可能性が有ると言う事ですか？
それなら手持の２台有るＤ７０００を手放してでも欲しいですね。
（Ｄ５１００は、バリアングルなので残します。）
Ｄ６００がＤＸ機より、軽くて小さいのなら　あえて使い続ける理由が無くなってしまうので

今年のゴールデンウィークは、金欠なので　あまり遠出しないでおとなしくしてます。
２年前は、青森弘前城（弘前公園）や北海道函館の五稜郭に行き
帰りは、北斗星（寝台列車）で帰ったのだが・・・
154：オリファン：2012/04/29(日) 23:04:22 ID:x0qQPURo0: 30万円で身の程を超えたカメラを買って酔うのも一興、乙。
155：M-KEY：2012/04/30(月) 00:46:45 ID:PYJV9lAg0: > Ｄ８００Ｅに　AF-S 24-120mm f/4G ED VRを付けて
> 浅草を歩くだけでフウフウ言ってます。

という事なら、D7000を2台持っているのにD800を買う必要はなかったような・・・
（手持ちのレンズラインナップ次第ですが）
というか、いっそE-M5にすればよかったのに。
昼間なら，画質は充分，軽くて、ライブビューのピントも早くて
突然の雨でも安心と、威圧感を求めなければ「いいカメラ」ですよ。
156：ニコン好き：2012/04/30(月) 19:17:29 ID:zoWxMsf.0: ＞155
重いのはボディじゃなくてズームレンズの方です。
まあ　ニコンの新型フルサイズ機がどうしても欲しかった！！と言う本音は有りますが

＞という事なら、D7000を2台持っているのにD800を買う必要はなかったような・・・
これ逆ですね。
D800Eを買ったからD7000を使い続ける必要が無くなった。ですね。
DXレンズもD800Eでは、DXモードで普通に使えますし

D800Eは、ISO６４００でも結構平気で撮れますね。
三脚を持ち歩かなくても良さそうです。
内蔵ストロボも便利ですし

E-M5は、突然の雨でも安心なのは良いですね。
でも全然在庫が無いみたいですね
もっとも注文もしてないのに来るわけない！　とも言えますが
157：オリファン：2012/04/30(月) 22:50:42 ID:x0qQPURo0: レンズが重いっていうならDX16-85があるじゃないか。
いっそE-M5にアダプターをつけてZD12-60というのもある。
AFは遅いけど強力な手ぶれ補正で三脚いらずだ。
軽いし画質だって一級品。
あ、ニコンじゃないといけないんだっけ？
だったらお求めやすくなったNikon1に10-30でいいでしょう。
あなたの眼力ならD800Eとの画質差は問題にならない筈。
これならスカイツリーまで歩いても余裕かもよ？
158：ニコン好き：2012/04/30(月) 23:20:05 ID:zoWxMsf.0: ＞157
DX16-85の選択も有りかな　とは思いますが
とりあえず
AF-S 85mm ｆ/1.8G
AF-S 28mm f/1.8G
の単焦点レンズを揃えるのを優先させようと思います。

ニコン Nikon 1 J1に10-30
特価：￥32,600　（ヨドバシ価格）
ほんと安くなりましたね　AFもメチャ速いし　
スカイツリーまで歩いても余裕ですね。
159：通行人：2012/05/01(火) 00:20:48 ID:y.TKgoXA0: >>157

ニコンの手の届く範囲の上位機種を所有して空撮り主体でいじくることが、
目的の奴に何言っても無駄でしょう。
D800Eを選ぶ人はその高画素と高解像を生かした使い方をする物だが、ISO6400
を使うとか内蔵フラッシュとか、D800Eの性能をスポイルするようなことしか
してない。D800Eでよい写真を撮ることは全く目的じゃないんだろう。
ISO6400はあくまでエマジェンシー用としてあるのだし、このクラスの内蔵
フラッシュはワイヤレス発光のトリガーとして用意されているものと考える
べきだろう。
160：ニコン好き：2012/05/01(火) 15:39:02 ID:zoWxMsf.0: ＞159
ISO6400の話しは、試しに撮っただけの事なんで

外付ストロボ使ったニコン「クリエイティブライティングシステム」
カメラの内蔵ストロボを「コマンダー」として使う意味ですね。
http://news.mynavi.jp/articles/2007/09/05/wl/index.html
商業写真としても通用するモデルさんや商品の写真を撮るのなら
通行人さんの言われるのはごもっともです。

でもカメラの使い方は、人それぞれ違います。
たとえば昼間は、祇園祭を撮り
夜は、D800EにAF-S 50mm f/1.4G　１本を付けて
夜の京都の街中を散歩しながら撮る。
高感度を利用したり内蔵ストロボを補助光として使ったりする。

D800Eに、50mm f/1.4Gで夜の京都の街中を散歩しながら撮ったって良いじゃないですか。
161：D700user：2012/05/01(火) 17:07:12 ID:OyvWmY0k0: >D800Eに、50mm f/1.4Gで夜の京都の街中を散歩しながら撮

それならD7000で十分
162：オリファン：2012/05/01(火) 20:21:49 ID:x0qQPURo0: 十分というよりも重いだけマイナス。
体力が無いなら軽いDX機の方がマシ。
正にコタツ猫に小判だな。
163：ニコン好き：2012/05/01(火) 21:39:07 ID:zoWxMsf.0: ニコンD800E　結構自分で気にいって使ってるので
撮る事をもっと楽しもうと思います。
164：オリファン：2012/05/01(火) 22:51:02 ID:x0qQPURo0: 馬鹿に付ける薬なし。
165：M-KEY：2012/05/01(火) 23:08:58 ID:Ej9lCOlY0: いやぁ、カメラ趣味（というか職業も含めて）ってある意味「馬鹿」じゃないと
極められない訳で、全てが理詰めで決められないというのも趣味の醍醐味でしょう。
周りからみれば「とんでもない選択」でも，本人が満足していれば問題無し。

見てて「いたたまれなくなる」のは事実ですけど・・・
166：通行人：2012/05/01(火) 23:52:45 ID:2IHf3wLE0: > 撮る事をもっと楽しもうと思います。

空撮りとの違いなし。撮った写真自体D800Eである必然性なし。
それでも、Capture One ProとWACOMのIntuosをそろえて、モアレや偽色との
戦いをしているならまだ意味あるが、JPEG撮ってだしじゃあね。
167：通行人：2012/05/01(火) 23:57:33 ID:2IHf3wLE0: > 商業写真としても通用するモデルさんや商品の写真を撮るのなら
> 通行人さんの言われるのはごもっともです

プロがクリップオンなんて非常用途だよ。プロは大型ストロボなり、
タングステンや蛍光灯のスタジオライトを業務用撮影に使う。
クリエイティブライティングシステムは、アマチュアが凝ったライティングを
楽しむ為のものだ。
168：M-KEY：2012/05/02(水) 00:20:32 ID:7c1t6.B60: ところが最近はそうでもないです。
頭の固いプロは，未だにロケにゼネを持って行くけど
大部分のプロは、モノブロックを使うようになってきたし
現場によってはクリップオンも利用しています。
特に雑誌で飲食店や温泉、美容室などの取材では多用しています。
（それでも直射することは稀というかほぼ皆無）
以前は、山小屋とか露天風呂なんて発電機ごと持ち込んでいましたが
それが、クリップオンで済むようになって随分と楽になりました。
もちろん、内容的にはクリップオンで充分だと思われる現場でも
クライアントに対する演出の為に大型ストロボで大規模なセットを
組む事もあります。

内蔵フラッシュは、ほとんどトリガーとしてしか使いません。
水中ハウジング使用時のトリガーにはTTL調光が使えて便利です。
169：通行人：2012/05/02(水) 05:07:49 ID:SG8bRiZk0: >>168

モノブロックも大型ストロボの一種という意味で書いたのですけどね。
量販店のカテゴリ分けでも、大型ストロボの範疇にジェネとモノブロックが
あり、小型ストロボとしてクリップオンと一部グリップタイプがある分類に
なっているもので。あと、カメラ年鑑のカテゴリ分けもそうなっているし。
プロがクリップオンを使用しないとは言ってない。時々ここの板に書き込み
してるリーマン亀氏もロケでは、クリップオン使っていることを書いている
ことは他スレで目にしてる。彼の場合は、適所適材で機材使い分けている
ということだよね。
170：鈍気呆亭：2012/05/02(水) 17:55:04 ID:Ny8Yh1dA0: >166,167
いちいち他者にケチをつけないと気が済まない人って普段どのような生き方をして居るんだろう？
誰がどんなカメラを買ってどのようなスタイルで撮影してもその人の勝手だと思うけど。
171：D700user：2012/05/02(水) 23:27:14 ID:OyvWmY0k0: >>170
こういう自分と関係ないところの書き込みに突っ込む人の気持ちも気になるよｗｗｗ
172：M-KEY：2012/05/03(木) 01:48:15 ID:LsynHxLE0: >170
突っ込みどころ満載の発言だけに、釣られてしまうのは仕方ないかと・・・

>169
昭和の「プロならゼネを使うのが当たり前」の時代から、
モノブロックを経て、クリップオンのワイヤレス同調が
一般的に使われるようになった経緯を書いたつもりでした。
ハッセルに1200Wの1台2灯の撮影なら、35mmベースのデジ機に
クリップオン2灯で充分に代替可能です。

ナショＰなどのグリップタイプも普通の人には充分に「大型」ストロボ。
実際に本格運用するとなると、出力の調整やモデリングの為のアイラン、
ACアダプターやアンブレラブラケットなどが必要とモノブロックよりも
面倒だったりしますが、ミニカムはどっちに含まれるんでしょうか？
173：オリファン：2012/05/03(木) 12:19:36 ID:.03D09nA0: ナショPが大型ストロボってw
今頃グリップ型のストロボを使っているのは観光地の集合写真屋くらいかな？
助手が手持ちなんだが、あさっての方向向いているとか、ありがち。
バケペンを使っているヤシも多いが1/30でどうやってシンクロしているんだ？
174：M-KEY：2012/05/03(木) 19:16:23 ID:fLOYPK9I0: >173
三好和義氏が学生の頃にAPA展の特選を取り、その授与式で輸入車の撮影を
依頼され「大型ストロボを使った事があるか？」的な事を聞かれ
「グリップタイプのストロボなら持っている」と答えたという逸話があります。
実際，スタジオの経験が無かったら見た事のあるフラッシュで一番大きいのは
ナショＰというのは理解できるし、当時は物撮りメインのスタジオなら、
タングステンが主流だったでしょうから・・・

シンクロ1/30secだと光線状態によってはf16くらいに絞る必要があり、
こうなると、いくらナショPでも光量不足になりそうです。
ペンタ67で外での集合写真を撮っていたなら、レンズシャッター内蔵の
90mmF2.8を使っているのだと思います。
でも、外ならほとんどがフジのGX系で、時々ホースマンかマミヤプレスでした。

実際はストロボを効かせていないけど、レリーズの合図として光らせていた可能性も。
175：通行人：2012/05/03(木) 20:01:45 ID:MrzybQXU0: > ミニカムはどっちに含まれるんでしょうか？

銀一等の販売店では、バッテリー式ストロボと言ってるね。もっとも、
ミニカムじゃなくてエリンクロームのクワドラとか、トキスターの物
だけど。ご存知の通り、ミニカムは店頭扱いが殆どないからね。新宿
ヨドバシは取り寄せはしてくれるみたいだけど。
バッテリー式は、一応電源がセパレートだから、ジェネ式のカテゴリー
になっている様だよ。
176：M-KEY：2012/05/03(木) 22:34:52 ID:uHvuduF.0: そういう分類だと、ニコンのSB-14なんかは外部電源必須だからジェネ式のカテゴリーで
もっと大きいけど本体内蔵の電池のみでスタンドアローン運用できるSB-11は・・・

止めときます、これ以上続けても不毛なやりとりになるだけですから。
そもそも、グリップタイプって現行品はメッツの２機種くらいだし、
それもどれだけ売れているやら・・・
177：ニコン好き：2012/05/04(金) 16:27:40 ID:zoWxMsf.0: ＞109
＞AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G：◎
＞AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G：◯
＞AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G：◎

なので　今日ヨドバシで
AF-S 85mm ｆ/1.8G を買ってきました。
AF-S 28mm f/1.8G は、発売前なので予約して来ました。

AF-S 85mm ｆ/1.8G を
D800Eに付けて初撮りした感触　なかなか良いですね。
178：一見さん：2012/05/04(金) 17:19:58 ID:Vk3UAn0.0: >>177
　ニコン好きさん，相変わらずお金持ちさんですね。でも，ここの管理人
さんの私見評価を根拠にしてレンズを買うってのは妙な感じですよ。決し
て管理人さんの価値基準を云々しているのではなく，あなたの買い物の
基準がよく分からないな…ということ。

　何を以て普通とするかは人それぞれなのでしょうが，私が考える普通
は，現有機材への不満や，現有機材で撮れない物を撮りたいという思い
から新規機材購入に向かうという流れです。ニコン好きさんの場合は，
買うことに意味を見出していて，どう使うかなどは後で考える感じなんで
すね。まあ，自分で稼いだお金をどう遣おうと自由なのですが，賛同は
得にくいかも知れません。賛同を得られないだけでなく，反感を買うこと
にもなりかねません。ここはあなたの家ではなく，あなたとは違う価値観
を持った人間も多く出入りしているからです。

　重ねて書きますが，あなたのスタイルを否定する気はありません。た
だ，こういう公の場に「買います！」とか「迷ってる」とか「買いました」みた
いに報告する義務も必要もないと思いますよ。いちいちカキコするから
突っ込みが入ってしまうんだと思います。Nikon Didital netしかり，ニッコー
ルクラブ東京デジタル支部しかり…。

　自分のブログも公開していないし，ウェブサイトも持っていませんので，
写真であなたに語ることができません。ごめんね。
179：ニコン好き：2012/05/04(金) 20:48:46 ID:zoWxMsf.0: ＞178
一見さん今晩は
やさしい諫言　本当にありがとうございます。

私の買い物の基準は、車が無いので機材をバックに入れて自分の足でどうやって歩いて運ぶか？です。
D800Eを基本にしてレンズシステムを組んでます。
もう若くないんで自分の足で運ぶ機材の重さがこたえます。
お金は、車などにかかるお金が0円なので　趣味のカメラやレンズ代は、結構なんとかなります。
まあ　とりあえず欲しいのは、揃っちゃったんで買い物は、少し控えようと思います。

＞ここはあなたの家ではなく，あなたとは違う価値観
＞を持った人間も多く出入りしているからです。
それは実感として感じます。

個人的には、一見さんとは、写真で交流してみたいのですが
ここの掲示板では、私とは違う価値観の人が出入りしてるみたいなので・・・
何か良い方法が有れば良いのですね。
180：オリファン：2012/05/04(金) 23:30:11 ID:.03D09nA0: 一見さんは優しい、仏のような人だ。

しかし、ニコン好き氏は相変わらず空気が読めないね。
機材の重さが堪えるのなら最初からFX機の優先度は低い。
そういう人の為のマイクロフォーサーズだったりNEXだったりするわけだ。
どうしてもニコンしか買いたくないならD3200かニコワン。
たしかD4も候補にしてたろ。
たいした目的もなくD800Eを欲しがってみたり、そおいう所がイライラする。
別に自分の金なんだから好きに買えばいいのに何故いちいち報告する？
買ったら買ったでろくなインプレもない、ただ嬉しいだけ。
小学生低学年の読書感想文でも、もっとまし。
そんなのはご自分のブログでやれば宜しい。
価値観の相違と言うなら、ずれているのはお前の方だ。
181：D700user：2012/05/05(土) 01:38:08 ID:JLSBC/O60: この手の購入相談で一番腹立たしいのは最初から答えが自分の中で出ているのに悩んでいる振りをして、
誰もが薦めていないものを購入報告し善意を踏みにじるところですね。
特に酷いのがEOS板で同じことをしてEOS 5DやEOS 40Dを馬鹿にする書き込みをするところでしょう。
今回もD800Eは誰も薦めて居なかったし、85mmF1.8も誰か薦めました？
182：M-KEY：2012/05/05(土) 01:43:25 ID:aaK7e90c0: 私の感じていた事は、一見さんとオリファンさんが言ってくれたので、
「突っ込みどころ満載の発言」「いたたまれなくなる」の理由は述べません。
二人の口調（文調？）は随分違いますが、感じているところは同じでしょう。
（私も同じ意見です）
D800Eを買った人ならではのコメントを期待していたんですが・・・
183：M-KEY：2012/05/05(土) 09:40:00 ID:/evMcCfk0: >181
85mmF1.8Gにかんしては、最初にD800Eを買いたいと言ってきた時に
「(D800Eを使いこなせないようなので）D800にして差額で買ったら？」
というような発言を私がしました。もちろん積極的にすすめたつもりはないです。
ま、35mmと50mmでどっちを買おうか悩むような人ですので、
レンズの画角が自分の撮影に向いているかなんて事には無頓着なんでしょう。
何のための85mmか？なんて関係ない、軽いから「なかなか良いですね」
ある程度は予想された結果なので，別に驚いたりも腹立たしくもないです。
184：ニコン好き：2012/05/05(土) 16:47:06 ID:zoWxMsf.0: シグマの50mmF1.4とか
OLYMPUS OM-D E-M5 を
買っておけば違う展開になってたんでしょうかねえ？
185：通行人：2012/05/05(土) 17:11:30 ID:cg89bGwI0: >>184

> OLYMPUS OM-D E-M5 を買っておけば違う展開

違う展開かどうか知らないが、E-M5を小さくて軽くて旅行に便利とか、機材の
重さが答える身にはいいとか言っている分には、あまりケチはつかんだろうね。
その為のカメラなんだから。それから、オリのマイクロフォーサーズは、
高倍率ズームでもシャープだから、MZD14-150を付けっぱなしでE-M5を使った
としても、それをカメラがもったいないと言われることもないだろう。
要は買う前にスペックがどうのこうのといいながら、そのスペックを殺す
様なレンズ選びや使い方しかしてないから、意味がないとか、そもそも
スペックの意味がわかってないのだろうということで、あれこれ突っ込ま
れるのだよ。
186：オリファン：2012/05/05(土) 17:54:21 ID:.03D09nA0: >別に驚いたりも腹立たしくもないです。

そんな事を書いてても、M-KEYは絶対怒っているな。

>>185
激しく同意。
187：通行人：2012/05/05(土) 19:36:44 ID:IzQmP5n.0: >> 184

> シグマの50mmF1.4とか

買ったとして、シグマのネガキャンしたら、突っ込まれるだろね。
例えば、MFもしないのにヘリコンイドの回転が逆とか、50mmのくせに大きくて
重いとか書いた場合だな。何故かというと、シグマの50mm F1.4を選ぶのは、
そういったこととトレードオフでの選択だから、買った後でそういうところに
ケチをつけたら、結局、キヤノンの悪口をキヤノン機を買った時と同じ展開に
なるだろうな。
188：M-KEY：2012/05/06(日) 02:38:02 ID:HSOOok0M0: >186
怒ってはいません（たぶん）
だって，結果は充分に予想できたことですから。
しかし，皆さん優しいですね。
普通なら「好きにすればいい」で済むところを親身なってアドバイス、
それも馬の耳に念仏になると知りながらなんて・・・

まぁ、E-M5を買って「やっぱりニコンすれば良かった」なんて
ネガキャンされなくてよかった、というのが本音だったりします。
ところでNEX-7を買うっていうハナシはどうなったのでしょうか？
189：オリファン：2012/05/06(日) 14:32:29 ID:.03D09nA0: >(たぶん)
やっぱり怒っているw
無理しなくていいよ。
190：ニコン好き：2012/05/06(日) 15:28:14 ID:zoWxMsf.0: ＞188
＞怒ってはいません（たぶん）
＞それも馬の耳に念仏になると知りながらなんて・・・
やっぱり怒ってますか・・・・・

AF-S 28mm f/1.8G は、発売前なので予約をキャンセルして来ました。
その代わりに
オリンパス OLYMPUS OM-D E-M5 レンズキット（黒）
を予約注文して来ました。

もうすぐ梅雨なので急な雨でも安心なカメラを持ってても良いかな　
と思ったので
近日中に私もOLYMPUS OM-D E-M5 のユーザーになります。

＞ところでNEX-7を買うっていうハナシはどうなったのでしょうか？
手持のNEX-5で特に不満は無いし
高画素のニコンD800Eを買ったので興味が無くなったです。
191：一見さん：2012/05/06(日) 16:40:11 ID:Vk3UAn0.0: ニコン好きさん，こんにちは。

前にも書いたと思うのですが，他の人の歓心を得るために買い物をする必要
はないんですよ。ここでOM-D E-M5を買ったとしても管理人さんが喜ぶわけ
ではないですし，他の訪問者の賛同を得られるわけでもありません。むしろ
「またやってるよ…」と思われてしまうだけ。

あなたが本当に必要としているのなら買えばいいと思いますが，そうでない
なら無駄遣いになってしまうだけだと思います。そして，本当に必要として
いるのだとしても“近日中に私もOLYMPUS OM-D E-M5 のユーザーになります”
などと断る必要はありません。前回のカキコでそう申し上げたと思います。

本来，あなたが何を買おうと自由です。私たち外野がとやかく言う筋合いは
ありません。でも，あなたが周囲の人間の評価にすぐに影響され，購入相談
や購入宣言を繰り返すからとやかく言われてしまうんですよ。もう写歴も長
いのですから，自分の機材くらいは自分で決めましょうよ。

>機材をバックに入れて自分の足でどうやって歩いて運ぶか？
これは買い物の基準としては２番目以降ですよね。何故そのレンズがほしい
のか，どんな写真を撮りたいのかという明確な目的をもつ方が先ではないで
すか。その上で，持ち運びの利便性を考えるのが普通じゃないでしょうか。
他の方の気持ちは分かりませんが，私があなたに賛同，共感できない理由は
そこら辺にあるんですよ。
192：ニコン好き：2012/05/06(日) 17:40:34 ID:zoWxMsf.0: ＞191
一見さん今日は

やっぱり注意されるだろうなあ～とは思ってたのですが
どうもすみません。
＞どんな写真を撮りたいのかという明確な目的をもつ方が先ではないで
＞すか。その上で，持ち運びの利便性を考えるのが普通じゃないでしょうか。

7月には、祇園祭りの夜に　宵山(祇園囃子）１４日～１６日の夜は、町の路地が縁日の様になって　そこを歩きながら撮りたいです。
8月には、なら燈花会が行われ　春日大社【点灯時間】8/14　19:00～21:45　などを撮りながら歩いてまわりたいです。
何度か行く度に、いつかは、ニコンのフルサイズ機で撮りたいと思ってました。

ただこれらは皆　夜行われるので　大きくて重いレンズは、
>機材をバックに入れて自分の足でどうやって歩いて運ぶか？
なのでF1.8クラスの明るくて軽量小型なレンズを選びました。

＞自分の機材くらいは自分で決めましょうよ。
私もそう思います。
やさしい諫言　本当にありがとうございます。
いつかは一緒に写真を撮りに行きたいですね。
193：一見さん：2012/05/06(日) 18:43:33 ID:Vk3UAn0.0: 　ニコン好きさん，こんばんは。

　詳しく説明をさせてしまいすみません。夜景を撮りたくて，明るいレンズが
必要だったということなんですね。了解です。であれば，何も28mmf/1.8Gをキ
ャンセルしてOM-D E-M5を注文する必要はないのではないでしょうか。28mmの
レンズは既にお持ちだと思いますが，町歩きで使うには便利な焦点域だと思い
ますし，最新設計のレンズにはそれなりのメリットがあると思います。D7000な
どのDX機に使えば，準標準レンズとしても使えますしね。私なら，そのまま注
文しちゃいます。OM-D E-M5は見送って…。

　これは私見ですので，読み流してくれて構いません。失礼しました。
194：オリファン：2012/05/06(日) 22:23:44 ID:.03D09nA0: まさしく「またやってるよ…」だな。
195：M-KEY：2012/05/06(日) 22:54:48 ID:VLZSde2k0: あ～、なんだかすごく「やっちまった」感が・・・
夜景ならキットレンズじゃなく、12mmF2.0や20mmF1.7、25mmF1.4、45mmF1.8
あたりが欲しくなってくるのですが、それらは防水性能を謳ってはいないし・・・
まぁ、D800Eとは全く性格の違うカメラなので，補完にはいいかも？
しかし、どうせ買うならシルバーだったなぁ。
上手く行けばキャンペーンで32MBのSDがもらえたのに。

買い物下手のお手本のような人だ。
196：オリファン：2012/05/07(月) 19:02:48 ID:.03D09nA0: >>192
余計な物を買うより、これだ。
http://opt-ohno.com/aj.html
197：ニコン好き：2012/05/07(月) 19:20:53 ID:zoWxMsf.0: ＞193　一見さん今晩は
了解しました。

7月　宵山(祇園囃子）１４日～１６日の夜
8月　なら燈花会（ならとうかえ）の夜
http://www.toukae.jp/
あと約2カ月先ですが
ニコンD800Eを持って撮影に行くのをわくわくと楽しみにしています。
198：オリファン：2012/05/09(水) 23:26:00 ID:.03D09nA0: http://digicame-info.com/2012/05/d800-17.html
だってさ。