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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.57

1名無しさん:2019/10/01(火) 09:24:01 ID:8JDHYdrM
野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/

作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/

作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

本スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.62
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1569342921/

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.56
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1569219952/

489名無しさん:2019/10/02(水) 07:41:22 ID:ceYkKYx6
菊田は結構まともなんだな
ちんちんのデカいイケメンおやじなだけじゃなかったんだ

490名無しさん:2019/10/02(水) 07:43:11 ID:vLfi0uCc
看守見殺しは悪くないですって説明してきたかw

491名無しさん:2019/10/02(水) 07:43:56 ID:Vo12ZK.U
>>463
全バレ乙です!
ムイムイ!

>(杉元はとても優しい男だから暗号の解読法
>まで知ったら やっぱりまた私を置いてひと
>りで金塊を探しに行ってしまうだろう)

このセリフがあると「暗号の解き方を教えないことで杉元は私から離れない」の印象まったく違うね!

492名無しさん:2019/10/02(水) 07:44:15 ID:ponope/Y
>>490
どうだろ
あくまで菊田がそう聞かされたって説明にしか思えない

493名無しさん:2019/10/02(水) 07:44:33 ID:Sj8VXin2
バレ乙です!

>>483
杉元にとってはアシリパさん連れ去った重罪人だけどリパは尊敬してるし白石は親しみもってる
面白くないだろうねw

494名無しさん:2019/10/02(水) 07:44:54 ID:Olw3RVTQ
マカナックルは金を集めたこと自体否定してたんだけどなあ
白石の個人的思い入れはともかくキロがよそ様の金塊を自分達のために手に入れようとしたのも民族のために使おうとしたのも師団とそんな変わらないような

495名無しさん:2019/10/02(水) 07:45:14 ID:X2SfVqwA
相変わらずキャラに言い訳させるのな

496名無しさん:2019/10/02(水) 07:45:42 ID:efnDgvDU
あれ?っていうか
あの所業の是非は「こうするしかなかった」で終了なの
もっと葛藤するとこじゃなかったんだ

497名無しさん:2019/10/02(水) 07:48:16 ID:efnDgvDU
相変わらず白石使ってキロちゃん擁護すごいなあ
いろいろ無茶あるぞ

498名無しさん:2019/10/02(水) 07:48:39 ID:1grJ6Xgs
アシリパが鶴見の手に落ちて金塊取られたら杉元も困るのに何で置いていくと思ったのか分からん
暗号の解読法がすごく過酷とか?

499名無しさん:2019/10/02(水) 07:49:28 ID:VfazAWoM
アイヌが集めた金塊を民族問題関係なく全部使うつもりの鶴見はNGで
個人的理由で一部をいただこうとしてる杉元と白石は少額だからOKなのか?

500名無しさん:2019/10/02(水) 07:50:16 ID:eDaNM/3k
>>499
好きな男だからセーフ

501名無しさん:2019/10/02(水) 07:50:50 ID:1e16s9NY
杉元って樺太でエノノカが襲われてからちょっと変わってきたよな
あくまでも襲われたなら殺すから、殺せるなら殺すに変わってきてる
好戦的で強いのと戦いたいって欲求は前からあったけど…
昔は戦争を思い出して心理的には嫌な感じだったのに今は違う
心が成長して防衛能力が上がったわけじゃないよな

502名無しさん:2019/10/02(水) 07:51:37 ID:xOQGQt3g
>>499
戦争の資金源にするのがアシリパさん的にアウトなんじゃ?

503名無しさん:2019/10/02(水) 07:53:15 ID:VoUwA2fo
北海道アイヌとしては手を付けるなと言われてた砂金を集めて何やってんのって感じだと思う

504名無しさん:2019/10/02(水) 07:53:50 ID:.UhpKjLc
>>474
一生懸命エゴサしてキャラに言い訳させて批判全部静めたつもりなんだろうな

505名無しさん:2019/10/02(水) 07:55:09 ID:1e16s9NY
杉元がOK判定なのは一巻から読めばわかるし白石もまぁわかるが
今となってはアシリパは他のアイヌに意見を聞かないといけない
有古がいるならたぶん揉めるだろうな
そんでもってアシリパはアイヌ判定されなくなりそう

506名無しさん:2019/10/02(水) 07:55:32 ID:7C.bpThc
バレ乙です
杉元はwとても優しい男w
キャラに言わせてそういう事にするって何回目かね
読者にはとてもそうは見えないんですが
あと白石は本当に便利な後付け言い訳係になっちゃったね…

507名無しさん:2019/10/02(水) 07:57:06 ID:B5qN5ozw
絶対に海に落ちるなよ

ダチョウ倶楽部感
このセリフ言ってるのは尾形か?
あとシロクマの中身も尾形か?

508名無しさん:2019/10/02(水) 07:57:28 ID:ceYkKYx6
>>497
白石は白石でキロに個人的に好感持ってるからage気味だし
杉元は杉元でアシリパを戦いに巻き込もうとしたキロを恨んでるからsage気味なんだよな
評論家みたいに第三者の視点でキロを語る人間はここにいない
周囲の人間の評価やキロの言動を総合して読者が判断するしかない

509名無しさん:2019/10/02(水) 07:57:48 ID:Sj8VXin2
>>501
あんたら手ぶらで帰れたのにみたいな場面はノリノリだったね
普通に喋ってるけどストッパー外しっぱなしみたいな

510名無しさん:2019/10/02(水) 07:57:55 ID:Wb14m5T2
主人公コンビ専用の便利奴隷白石

511名無しさん:2019/10/02(水) 07:58:40 ID:KV0SF3qs
アシリパは信仰心ないのに地獄は信じてるのか
不思議な子

512名無しさん:2019/10/02(水) 07:59:48 ID:7C.bpThc
>>511
お気に入りのオスに色目使った女の占いは信じないけど自分のばあちゃんが幽霊見えるのは自慢げに話す不思議な子ですので

513名無しさん:2019/10/02(水) 08:00:45 ID:ceYkKYx6
>>506
杉元は一度アシリパを巻き込まないように一人で出て行った前歴があるじゃん
あの時は第七師団に捕まってアシリパと白石に助けられたから相棒復活したけど
アシリパを巻き込みたくないのは今もそうだし、機会があれば出ていきそうだとはずっと思ってたよ

514名無しさん:2019/10/02(水) 08:04:31 ID:7C.bpThc
>>513
頑張って説明してくれたのに申し訳ないけど杉元が優しい人間には見えないってことです
優しいどころか自分と気に入った人間にだけ甘いダブスタクズって感じ
作者はあれを優しい人間のつもりで描いてたんだぁwうっわぁwと思ってドン引きしてる

515名無しさん:2019/10/02(水) 08:07:05 ID:1e16s9NY
北海道編の優しいってただのギャグだし別に優しいわけじゃないもんな
姫の時なんてあれ以上わめかれると煩いから慰めただけだし

516名無しさん:2019/10/02(水) 08:10:28 ID:bIX.Bo1Q
>>463
バレ乙
言い訳やべえな
杉元「アシリパさんがやってることはすごーい!」
アシリパ「杉元はとっても優しいからぁー!」 
ええと…なんだろうこの虚しさは…
キャラ同士で褒め称えあえば読者は納得してくれるとでも…?
底辺が互いの傷をなめあってるようにしか見えまへん

517名無しさん:2019/10/02(水) 08:11:08 ID:Krfh.RIU
アシリパが自分が杉元をどういう男かを語ってるだけだから万人に優しい必要はないんだよ
ちゃんと全文バレ読めば分かるやん

518名無しさん:2019/10/02(水) 08:12:17 ID:1e16s9NY
アシリパに優しいのはアシリパの目に写る自分が綺麗な自分と…

519名無しさん:2019/10/02(水) 08:13:15 ID:ivgyZdck
いや杉元めちゃくちゃ優しいだろ
自分のために躊躇なく人殺してくれるやつだぞ?
ここまで尽くしてくれるやつなんて漫画でもそうそういないだろ

520名無しさん:2019/10/02(水) 08:13:39 ID:SGKopNFE
アシリパの「覚悟」とかすっげー唐突だな

521名無しさん:2019/10/02(水) 08:14:45 ID:/CO/aM7w
散々言われてるけど第三者キャラに台詞で説明させてこうでしたーこうじゃねー?じゃなくちゃんとそう読み取れるエピソード描いて読者を納得させてほしい
せめてあのシーンでこの一言入れるだけで良かったのにって思うことばかり

522名無しさん:2019/10/02(水) 08:16:03 ID:ZmfvUo1s
杉元の(優しい)ってギャグあったのに優しくないって言われても
あの漫画の世界では杉元は最初から優しい設定のキャラだ

523名無しさん:2019/10/02(水) 08:16:25 ID:1grJ6Xgs
ここの所読者への釈明ばっかりだな
今回なんかキャラ総出でやってる
再来週も釈明会見やるか

524名無しさん:2019/10/02(水) 08:16:45 ID:T89F9hsQ
もう俺達には菊田しかいねぇ
菊田を信じろ

525名無しさん:2019/10/02(水) 08:20:20 ID:ceYkKYx6
>>514
アシリパには優しいだろうけど、作者は杉元も金塊をめぐる「同じ穴のむじな」(by菊田)の1人として描いてるよ
主人公といっても金塊をめぐって醜い争いを繰り広げる最前線にいる悪党の1人として一般人脅したり結構ひどいことしてる
あんたが言ってることは全部当たってるけど、全部作者がわざわざ描いてることだからね

526名無しさん:2019/10/02(水) 08:20:40 ID:ipij6e92
髪逆立てて長旅の中金だしてくれた相手をぶっ刺す凶暴性を
間近でアシリパも見ただろうに優しいとは一体
アシリパには優しいってことか

527名無しさん:2019/10/02(水) 08:21:27 ID:MUM2vML6
>>524
菊田さん鶴見信頼してるじゃないですかやだー

528名無しさん:2019/10/02(水) 08:21:36 ID:1e16s9NY
特務曹長が常識あるのは唯一の救いかもしれん
あともう一人いた無名上等兵はどこいった?名前あげてよ先生

529名無しさん:2019/10/02(水) 08:22:04 ID:gVTUUPDQ
杉元アシリパのお互いへの悲しいマンセーってこれみたい
https://i.imgur.com/IK4rzX1.jpg
https://i.imgur.com/axjiyE1.jpg

530名無しさん:2019/10/02(水) 08:22:42 ID:vDaBNkn6
>>528
あからさまにエゴサしてるし書き続けたらきっと思い伝わるよ

531名無しさん:2019/10/02(水) 08:22:53 ID:bIX.Bo1Q
>>526
アシリパ「私は嫌な思いしてないから」

532名無しさん:2019/10/02(水) 08:26:08 ID:1zbEAI4Y
>>466
おつ!!

それにしても昨日アシリパが恋愛脳になったとか言ってた人ら生きてる?w
指摘通りただ単に杉元を死なせないためじゃんw
恋愛脳なのはそうやって叩いてた本人ってオチで草

533名無しさん:2019/10/02(水) 08:27:50 ID:jyQ.hI2o
ヴァシリは逃げたのか?

534名無しさん:2019/10/02(水) 08:28:10 ID:Sj8VXin2
自分のエゴで金だしてもらって刺しても杉元が勝手にやっただけだしむしろ吹っ切れたから杉元と地獄へ行くわ〜

最初から尾形をやっておけ

535名無しさん:2019/10/02(水) 08:29:05 ID:Wb14m5T2
師団の良心とは菊田のことだったのだな

536名無しさん:2019/10/02(水) 08:29:23 ID:MUM2vML6
来週休載でもなんか残念って思わなくなった

537名無しさん:2019/10/02(水) 08:31:36 ID:Sj8VXin2
菊田はさっぱりと有古を信頼してたし褒めてたし、でもスパイと分かればどことなく寂しげにして人間だなって思う

538名無しさん:2019/10/02(水) 08:32:27 ID:RG/fg1wE
杉元は優しいんですぅ!アシリパは尊いことをしてるんですぅ!この二人はかけがえのない相棒なんですぅ!!!!!
って一話使って全力で言い訳する漫画って斬新だなあ

539名無しさん:2019/10/02(水) 08:33:52 ID:ZmfvUo1s
杉元が鯉登刺したことで財布としか見てなかったとか
あれだけ金だしてもらったのにってよく言われてるけど
刺されたのは普通に腹立ってるだろうけど
鯉登は金だしたこと全く気にしてないだろ
金金いってるの読者だけだと思うの

540814:2019/10/02(水) 08:34:31 ID:MDZM9czI
ここバレスレじゃなくてネタバレ愚痴の雑談スレッドって名前変えた方がいいんじゃね

541名無しさん:2019/10/02(水) 08:37:13 ID:Sj8VXin2
>>539
良心の呵責の問題

542名無しさん:2019/10/02(水) 08:39:02 ID:Wb14m5T2
>>539
いやだってあれだけ出費してれば気になるだろ
人並みの良識があればの話だが

543名無しさん:2019/10/02(水) 08:39:38 ID:ZmfvUo1s
>>532
自己紹介だったよな…

544名無しさん:2019/10/02(水) 08:39:56 ID:N78AaqPs
>>540
でっていう
都合のいい意見だけ見たいならここに来ないほうがいいよ

545名無しさん:2019/10/02(水) 08:40:21 ID:2tmgKRZ2
>>466
全バレありがとう

546名無しさん:2019/10/02(水) 08:40:27 ID:1zbEAI4Y
愚痴民のモラルのなさがよく分かるスレ

547名無しさん:2019/10/02(水) 08:43:56 ID:xOQGQt3g
>>539
尾形と同じでアシリパさんに銃向けたから杉元にやられても仕方がないんだよ
アシリパさんが何故か鶴見の目の前で逃げ出したのもタイミングがあそこしかなかったから仕方がない
船の人たちも緊急事態だったから脅されて軍に砲撃されても仕方がない
フチやアイヌの人たちもアシリパさんが逃亡したがために脅威に晒されても仕方がない
アシリパさんのために用意された世界だから他が犠牲になってもすべて仕方がないことなんだね

548名無しさん:2019/10/02(水) 08:45:54 ID:DW7.v.T6
>>540
バレ見に来るほどこの漫画に夢中なくせに思い通りにならない展開に批判どころじゃない口汚いキャラ叩き作者叩き醜いよな
しかしここ明け渡すのは筋違いだから愚痴スレをバレokにしたらいい

549名無しさん:2019/10/02(水) 08:47:24 ID:RG/fg1wE
思い通りにならないとー!が口癖の信者さんはネタバレには触れないんだね

550名無しさん:2019/10/02(水) 08:50:16 ID:fM3qQG7c
スレの流れが気に食わないからスレタイ変更しろとか信者様のモラル高すぎて涙でそう

551名無しさん:2019/10/02(水) 08:50:20 ID:wZfaWpp.
ネタバレ愚痴スレ作ってやろうか?
そっちでお仲間と思う存分どうぞって感じだよ
普通に読んでるこっちからすると毎回毎回主人公サイド叩きと作者叩きしつこくて病人見てる気分
迷惑なの分かってるか?
病人は病院に行かないとな

552名無しさん:2019/10/02(水) 08:50:50 ID:ZmfvUo1s
>>547
皮肉のつもりなんだろうけど全文その通りだよ
漫画の主要キャラなんだから
それら全てに完璧な配慮して動くキャラが面白いと自分は思わないし
そんなのいちいちやってたら半年かかってるだろ
さっさとご都合でかっこよさげな決めゴマいれて逃げるほうが見てて楽しい

553sage:2019/10/02(水) 08:51:06 ID:oHauGa4.
それより網走虐殺が
あれは看守が悪い奴だったから虐殺じゃないノーカンで〜すの言い訳の方が怖い
キャラ厨読者に月島と鯉登が参加してた事嫌がられてたからそういうことにして
師団無罪化したならマジでこの漫画読むのやめるわあまりにひどい

554名無しさん:2019/10/02(水) 08:51:52 ID:tySc3fLM
>>551
うん病院行ったほうがいいと思うよ

555名無しさん:2019/10/02(水) 08:52:06 ID:wRbrPufA
愚痴と取るか感想と取るかだな
愚痴が増えたのではなく否定的な感想が増えただけだと思えば?

556名無しさん:2019/10/02(水) 08:53:05 ID:Sj8VXin2
これから良くなるだろうと期待して覗いてみたら違ったねって感想を思わず言ってしまっただけなんだ
反省するよ

557名無しさん:2019/10/02(水) 08:54:07 ID:BOAhZDY6
作者が「辻褄合わねえなぁ説得力無えなぁやべぇなぁでも何でもありの漫画だから許してw」と自覚しながら描いてるならまだ救いはあった
でも今週みたいに「アシリパさんのやろうとしてることは困難で凄いことなんだよ!杉元は優しいやつなんだよ!この二人は尊いんだよ!分かったか!」
って必死に言い訳されると
あっ…本気で描いてこれなんだ…そっか…っていう絶望感が襲ってくる
底が見えてしまったと言うか
いやまあ元々深くも無かったけどさ

558名無しさん:2019/10/02(水) 08:54:11 ID:Po0tskw2
>>555
否定は全部アンチの考えだから無理だろ

559名無しさん:2019/10/02(水) 08:54:47 ID:jyQ.hI2o
網走は虐殺じゃないノーカンですっていうかコタンでフチ殺したらガチの殺人事件になるからだろ

560名無しさん:2019/10/02(水) 08:54:53 ID:ZmfvUo1s
>>555
勝手に先走って勘違いしてクソメスメンヘラって言うのが感想か?

561名無しさん:2019/10/02(水) 08:55:49 ID:wZfaWpp.
>>555
愚痴はそもそも愚痴スレというのがある
愚痴スレで書けないのはネタバレ不可だからだろ
だからネタバレOKな愚痴スレ立てたらいいしそこでお仲間と思う存分愚痴りあえばいい
楽しんでる人が集まるスレでやることじゃないと常識ある人なら分かるはずだが

562名無しさん:2019/10/02(水) 08:55:51 ID:kcmmnLbk
あ、はい

563名無しさん:2019/10/02(水) 08:57:29 ID:kBi3lu1I
菊田特務曹長の株が上がっていく
白石便利説明キャラになったな

564名無しさん:2019/10/02(水) 08:59:38 ID:wRbrPufA
>>561
だから愚痴じゃないと思えばと言っているんだが?
面白いと思うならめげずに面白いと思う点とか期待する点について話してスレを埋めればいいじゃん

565名無しさん:2019/10/02(水) 09:00:02 ID:ZmfvUo1s
ネタバレOKの愚痴スレは前に立てた人いるんだよ
誰も移動する気がなかっただけで
一応貼っておく

【野田サトル】ゴールデンカムイ愚痴スレッド【ネタバレOK】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1557311234/

566名無しさん:2019/10/02(水) 09:00:05 ID:DHC7rmGE
否定したらアンチageて書いたら書いたで当てつけわざとらしいとか文句いう癖にな
信者さまはわがままだね

567名無しさん:2019/10/02(水) 09:01:05 ID:DW7.v.T6
>>555
ツッコミだったり否定的な意見はいいんだよ
そうじゃない明らかなdisと煽りと叩きがある

568名無しさん:2019/10/02(水) 09:02:29 ID:utqAZwWo
>>567
あなたのさじ加減

569名無しさん:2019/10/02(水) 09:03:55 ID:wZfaWpp.
>>565
板が違うからじゃ?

移動しやすいようこの板に立てたからここ回してな!

【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ愚痴スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1569974558/

570名無しさん:2019/10/02(水) 09:05:11 ID:r9bvhpTw
信者様は気に入らないレスは黙ってNGに入れることも出来ないんだね
つまり自分が気に入らない意見が出ることそのものが許せないわけか
アシリパみたいじゃん
>>563
相棒様にとって便利なだけの盗聴器兼イタコに成り下がったな
自我無くされつつあるし悲しい

571名無しさん:2019/10/02(水) 09:05:28 ID:zu6.eVRs
スレ乱立とかモラル高すぎて嬉しょん

572名無しさん:2019/10/02(水) 09:07:28 ID:DW7.v.T6
>>568
いや絶対ちがう
本気で違いが分からないのか?

573名無しさん:2019/10/02(水) 09:08:08 ID:xOQGQt3g
>>552
完璧な配慮なんて求めてないんだよ
強引でも良いからキャラがその決意に至るまでの描写が欲しい
突然決意して突然大ゴマで決めポーズされてもいやなんで?ってなる
アシリパさんは特にそのあとの作者の描写不足の言い訳で仕方ないよね?
って無理矢理納得させようとするから余計に不満が募るんだよ

574名無しさん:2019/10/02(水) 09:08:21 ID:U3wrOpTs
>>567
同意する
多少の展開に関する愚痴や不満はいいだろうけど作者叩きとかキャラ叩きに悪意があり過ぎる

575名無しさん:2019/10/02(水) 09:11:29 ID:ZmfvUo1s
いつも行ってる店で食事してたら隣の客が
最近この店は味が落ちたここがマズいここも駄目って店内でダメ出し始めた感覚に近い
他の客いるんだから別の場所で言えよっていう

576名無しさん:2019/10/02(水) 09:11:30 ID:MUM2vML6
ここ何周かそうだったしバレの直後は絶対に荒れる
NGやスルーする元気なかったらしばらく時間置いてからスレに来るのも1つの手だよ

577名無しさん:2019/10/02(水) 09:12:22 ID:wZfaWpp.
愚痴民がモラルなくてここで漏らし続けると言うならネタバレ雑談信者スレ立てた方がいい?

578名無しさん:2019/10/02(水) 09:13:47 ID:r9bvhpTw
どうせ立てるなら批判一切禁止スレたてれば?
過疎るだろうけどw

579名無しさん:2019/10/02(水) 09:15:18 ID:ArWq7/WA
愚痴愚痴言ってる奴ってリアルでも疎まれてそう

580名無しさん:2019/10/02(水) 09:15:48 ID:JFlAEk.2
>>463おつ

画バレだけでがちゃがちゃ文句つけてた人いたけど印象全然違うな

581名無しさん:2019/10/02(水) 09:20:10 ID:5puloyR6
文字バレ乙
なんだろうこの気恥ずかしさは…
台詞で必死に取り繕ってる感じがソードマスターヤマトみたいだ

582名無しさん:2019/10/02(水) 09:20:40 ID:ArWq7/WA
キャラ叩き禁止のネタバレ雑談スレッドたてていい?

583名無しさん:2019/10/02(水) 09:22:10 ID:xOAH1EbM
好きにやってみぃ

584名無しさん:2019/10/02(水) 09:22:26 ID:yAVpf4qs
最近シナリオが力業で説明がキャラの口を借りての無理矢理なのは自分もかなり気にかかるけど
自らバレスレまで進んで読みに来て
メンヘラだとか聖女様だとかのチープな皮肉は草が生える

585名無しさん:2019/10/02(水) 09:23:01 ID:ArWq7/WA
やっぱいいや
どうせここバレの時しか見ないし

586名無しさん:2019/10/02(水) 09:23:06 ID:DW7.v.T6
批判一切禁止しろなんて言ってないのが分からんのかな
「キャラが何考えてるか分からない言動が理解できない早く解決しろ決着しろ」とかは普通の感想だと思うけど
キャラや作者を口汚く罵るのは違うだろ

587名無しさん:2019/10/02(水) 09:26:33 ID:gbM.aA6g
アニメ化してからテンポ悪くなったからアニメ化するべきじゃなかったんだよな
変な読者増えたし
アニメ自体の出来も悪かったしマイナスだったわ

588名無しさん:2019/10/02(水) 09:26:44 ID:c0cSRJpI
楽しんでる楽しんでる言ってる人から陰気なオーラしか出てないの草生える
楽しんでるなら楽しい話をすればいいのに
愚痴ってる人がごく一部で同じように楽しんでる人がたくさんいるなら反応してくれるはずだよ
あと人の意見に噛み付くだけの信者さんは画バレ見つけられない感じなのかな?いつも時差がひどいけど




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