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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.63

1名無しさん:2019/10/03(木) 00:29:33 ID:hw3n9ZrE
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda


※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.62
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1569342921/

867名無しさん:2019/10/08(火) 20:20:34 ID:IC22hbrk
作者は中立な和人のつもりみたいですよw

868名無しさん:2019/10/08(火) 20:22:02 ID:BxsdT7.M
講談社だったらもっと左翼寄りにされてたと思う
あんまりアイヌの話にはこれ以上寄り過ぎないでほしい
そっちの団体が近寄ってきそう

869名無しさん:2019/10/08(火) 20:26:24 ID:GdpvuFgo
なんか変だと思ったら
イデオロギッシュな人々が異端審問してるわけね

870名無しさん:2019/10/08(火) 20:32:57 ID:l4n/rCy.
>>865
ちょびちょび使わんとジンバブエドルみたいになったら困るね

871名無しさん:2019/10/08(火) 20:53:10 ID:6MF4uypc
>>865
海外に持ち出せば相場が跳ね上がるって土方さんが言ってたから大丈夫だもん!

なお持ち出すコネは今のところ不明

872名無しさん:2019/10/08(火) 21:07:53 ID:45ynHI8c
>>871
持ち出して何に替えるんだろうな
国内というか道内で武器製造しなきゃ独立に遠退くんじゃん?

873名無しさん:2019/10/08(火) 21:16:57 ID:afBOPFQA
土方と鶴見が組むのはダメなの?

874名無しさん:2019/10/08(火) 21:18:07 ID:VmmWWrLU
鶴見と土方手をくんだらいいのに
どうせ人手たりないから互いの目的は遠いでしょ
鶴見は武器を海外に売る為営業部長に
土方は現場指揮する工場長でおk

875名無しさん:2019/10/08(火) 21:19:06 ID:xKVvFteo
というかどの陣営にしろ一気に金塊持ち出したら殺されて奪われそう
やっぱチマチマ使わないと
土方のおじいちゃん寿命足りるかなー?

876名無しさん:2019/10/08(火) 21:21:53 ID:OffbT1hw
金塊はもちろんロシアの新しい国建国のために使われるよ
ウイルクの目指した少数民族の独立の美しい目的のために
最終回は1917年にとんで美しく成長したアシリパさんと傍らの杉元が民衆を率いて革命を成功させる大団円や

877名無しさん:2019/10/08(火) 21:26:27 ID:xKVvFteo
美しいアシリパ様による美しい粛清の嵐が吹き荒れるんやな
逆らえば老若男女問わず母親と乳児すら引き離してラーゲリ送り
「するなと言うな」はスターリンマインドの兆候

878名無しさん:2019/10/08(火) 21:39:16 ID:fZqBlsS2
アシリパと杉元だけが偽人皮のヒントを熊岸からもらってたから
この先、再度土方と合流するんだろうけど
その場合キロのおかげでアシリパは民族意識に目覚めてて
土方の理想通りのアイヌのジャンヌダルクマインドになって帰って来たってことになるな
もしかしてキロと土方は網走以降も実はまだ繋がってた?

879名無しさん:2019/10/08(火) 21:42:31 ID:6MF4uypc
アシリパちゃんがジャンヌダルクごっこするのは結構なんだけど 
まともなアイヌがついてくるとは思わないんだよな

880名無しさん:2019/10/08(火) 21:55:42 ID:w5G8k0ys
>>878
土方もアシリパの知らないウイルクを知ってるから会いたがると思う
キロと土方が対立してる描写は確かないよね
土方はキロのことよく知ってるぞみたいな話ぶりだったが

881名無しさん:2019/10/08(火) 21:57:05 ID:JB8A4yBE
次の被害者は土方かー

882名無しさん:2019/10/08(火) 22:02:57 ID:/1yZvlHk
鶴見はいつまでたってもリパ確保できないし、リパは鶴見と話す気もないようだし
こうなったらリパは土方と接触して、すこしは謎解き進めてほしいもんだ

883名無しさん:2019/10/08(火) 22:10:34 ID:w5G8k0ys
アシリパは他のアイヌとそこまで絡みないんだよね
有古が金塊関係者の息子であることを知ったら情報共有する展開を望んでいるんだが

884名無しさん:2019/10/08(火) 22:13:35 ID:0ME56MYM
ヒンナ

885名無しさん:2019/10/08(火) 22:26:22 ID:OffbT1hw
鶴見は屯田兵のために金塊が欲しいだけで
国家存亡を考えないどころか私利のために政府転覆を狙ってるから
ロシアのスパイなんじゃないかな
国境警備隊動かせるくらいだし

886名無しさん:2019/10/08(火) 22:43:22 ID:GAqPrxFs
>>878
キロと土方がつながっていたというのはありそうな気もするんだよな
ウイルクから金塊が聞き出せたらウイルク殺す、だめだったら土方は刺青、キロは鍵の役割分担とか決めてさ
結構旅していた時間は長いから何通りも作戦立てられそう
でも牛山と夏太郎は何も知らない気がするけど

887名無しさん:2019/10/08(火) 23:06:43 ID:w5G8k0ys
キロについて語れるのがソフィアだけでなく土方もだと良い

888名無しさん:2019/10/09(水) 01:48:29 ID:4RNX3U1s
>>885
>鶴見は屯田兵のために金塊が欲しいだけで
下っぱの屯田兵たちが食い付くにんじんぶら下げただけでそれが本当の狙いとは確定していない件
屯田兵のために金塊が欲しいだけなら満洲にこだわる理由がない

889名無しさん:2019/10/09(水) 01:55:57 ID:nG/NCmsQ
18巻読み返してたら長谷川宅が襲撃されたあとウイルクが逃げる時に
ロシア政府から「ある情報」が流れてきたからそれを確かめに北海道に行くつってるんだよな
ある情報てのはアイヌの金塊なんだろうけど
・なんでロシア政府がそれを知ってるのか
・なんで反政府組織のウイルクたちにロシア政府からその情報が流れるのか
ってあたりが気になる
つかロシア政府が知ってるのに日本政府が知らないってありえんだろっていう
やっぱ鶴見のバックは中央なのか?
中央に色々便宜図ってもらって中央の犬なのに中央ボロクソに言ってたのか?と思うとしょっぱい

890名無しさん:2019/10/09(水) 02:12:33 ID:.y1GuVZs
>>888
表向きの理由はそうかもね
でも満洲進出も国の方針と一緒だから
それだと鶴見がクーデターわざわざ起こす必要ないんだけどね
しかし北海道が無事なのって屯田兵のおかげだと思うんだけど
徴兵されてないせいか白石のセリフあらためひどいわ
ざまあみろか

891名無しさん:2019/10/09(水) 04:26:40 ID:zYO3.RXg
>>889
ある情報は金塊のことなんだろうけどなんでロシアから?って思うよね
あと調べてたら明治初期に新潟の大庄屋がアイヌを使って漁をしててロシアと揉めてるんだよなぁ
中尉が新潟出身の没落金持ちならアイヌともロシアとも元々関係があってもおかしくない

892名無しさん:2019/10/09(水) 09:15:44 ID:mjcvpfxg
この2コマ目もしかしてタマタマをワシャワシャしてあげてるんか??
レタラハァハァしてるが
https://i.imgur.com/OKtEwa4.jpg

893名無しさん:2019/10/09(水) 10:35:20 ID:.81Zr14g
犬は腹撫でが好きで気持ちいいポイントがあんのだよ

894名無しさん:2019/10/09(水) 10:45:36 ID:Vj30s3t2
スッギのタマタマをワシャワシャワするリパさん

895名無しさん:2019/10/09(水) 10:58:06 ID:lNFZXW46
子供15人くらい作ってハッピーエンドでいいんじゃないでしょうか

896名無しさん:2019/10/09(水) 11:39:35 ID:zg83q1k2
いいんじゃん?
男はロリ婚大好物でしょ?

897名無しさん:2019/10/09(水) 11:47:09 ID:6s5j1JvA
女も好きやよ?

898名無しさん:2019/10/09(水) 11:49:06 ID:mjcvpfxg
>>893
そうなんだ
こんなになるなんててっきり手コキしてやってるのかと

899名無しさん:2019/10/09(水) 11:51:46 ID:j2C/IBJ.
>>897
24才の女が16才の恋人に迫って孕んだ少女漫画思い出した
しかも作者は男女とも16才で結婚できると思い込んでたという

900名無しさん:2019/10/09(水) 11:54:05 ID:mjcvpfxg
24才の女が16才の男にって全然ありと思うわ
逆でも全然ありだろ
昔はたしか15で成人扱いだし

901名無しさん:2019/10/09(水) 11:59:56 ID:HzcUyjLQ
>>897
某リーダーの結婚評判悪いぞ

902名無しさん:2019/10/09(水) 12:01:27 ID:6s5j1JvA
逆でも全然あり
しかも歴史物
時間も経過する作品


ささいな年齢差に文句言うのって
現実でも芸能人の結婚にも口だしたりしてるんだろうな

903名無しさん:2019/10/09(水) 12:02:03 ID:6s5j1JvA
もう書かれてたw芸能人の結婚

904名無しさん:2019/10/09(水) 12:06:44 ID:PfV49W/6
アシリパ16歳ではないだろ
別に今のまま結婚でもいいけど

905名無しさん:2019/10/09(水) 12:10:28 ID:j2C/IBJ.
>>900
気持ち悪いのは、作者がその16才の子がお気に入りで、24才の女に自己投影してること
ちなみにその二人、18才と10才で恋人同士になってる

906名無しさん:2019/10/09(水) 12:21:06 ID:.IDkNHXs
別の漫画持ってきてまで「気持ち悪い!気持ち悪い!!」するのやめてもらえませんか

907名無しさん:2019/10/09(水) 12:23:24 ID:oUGWYCW.
昨日ニュースになった若紫だな>18と10(男女逆だけど)
年の差は25歳と35歳なら何とも思わんけど13歳と23歳はちょっとなあと思ってしまう
今は幼くても何年か待ってからならいいじゃないかという意見もあるがその育つのを待っている期間が気持ち悪いと感じてしまうのさ
好きな人にはすまんけど

908名無しさん:2019/10/09(水) 12:33:30 ID:.IDkNHXs
だから気持ち悪いとか以前にスレチ

909名無しさん:2019/10/09(水) 12:40:59 ID:PfV49W/6
別に即子作りではないしなぁ
昔の女が10代前半とかで結婚とは言っても大抵は子供を産める適正年齢まで待つもの
結婚=即子作りとしか考えてない方が気持ち悪いというかなんというか
低年齢出産は母子ともにハイリスクだから逆に子孫繁栄に歯止めが掛かるしな
12,3歳で出産なんていう例もあるけどそれはごく少数なのに衝撃的で目立つだけで
実際は古代日本からほとんどが10代後半〜20代前半の出産が多くを占める

910名無しさん:2019/10/09(水) 12:44:33 ID:3r7qmKwE
チンポの話しょうぜ

911名無しさん:2019/10/09(水) 12:49:49 ID:.IDkNHXs
>>910
お前はいつもそれだな

912名無しさん:2019/10/09(水) 12:56:03 ID:cd8PKilA
仮に同い年でも年齢逆でも杉元アシリパは存在そのものが気持ち悪いからさ
「気持ち悪くないもんだってねだってね」ってそんなに必死に説明してくれなくて大丈夫だよー? 
落ち着いてね?

913名無しさん:2019/10/09(水) 12:56:16 ID:cyKjBhL.
一週間チンポの話は流石に無理だ

914名無しさん:2019/10/09(水) 12:59:09 ID:2aETmcn.
>>912
道理やるから落ち着け

915名無しさん:2019/10/09(水) 13:11:21 ID:eLknN696
杉リパ()厨が四面楚歌状態になる理由がよく分かったわw

916名無しさん:2019/10/09(水) 13:18:35 ID:2aETmcn.
ハイハイ道理道理パ

917名無しさん:2019/10/09(水) 13:24:16 ID:nL2w7R76
アンチのなりきりじゃないの流石に
本気でこんなレスできるわけないだろ

918名無しさん:2019/10/09(水) 13:48:28 ID:lNFZXW46
ちんぽ先生は羆に素手で勝ったけど杉元は今の所素手では勝ってないね
ちんぽ先生と杉元では素手だとちんぽ先生の方が強いって認識でOK?

919名無しさん:2019/10/09(水) 13:51:04 ID:cyKjBhL.
肉弾戦なら岩息>牛山>杉元≧月島かなぁ?

920名無しさん:2019/10/09(水) 13:52:22 ID:2aETmcn.
>>917
マッチポンプに違いないね

921名無しさん:2019/10/09(水) 13:52:34 ID:6pDixKVg
岩息が牛山に勝てるのは殴り合いだけだろ
取っ組み合いになれば牛山が強いんじゃね?
杉元も蹴り使えれば岩息と互角だったし

922名無しさん:2019/10/09(水) 14:05:00 ID:4RNX3U1s
>>921
蹴り使ってたっけ?スチェンカの時も暴走してからも拳ばっかだったような気が
てか我を忘れて暴走してるのに蹴り技出るってすげぇな
自分からバランス不安定にする蹴りってかなり意識的な訓練が必要な「技」だから
無意識下でも繰り出せるって陸奥圓明流の血筋ぐらいじゃね

923名無しさん:2019/10/09(水) 14:09:59 ID:zA9xtgEI
牛山は杉元からどっしりとした安定感を感じてた
今は知らんけど
熊にも負けない男とかやばいのだらけで門倉並びの網走監獄看守は囚人どもを収監できてたよなぁ

924名無しさん:2019/10/09(水) 14:10:44 ID:6pDixKVg
>>922
スチェンカで暴走した最初の一発目が蹴りだった

925名無しさん:2019/10/09(水) 14:16:08 ID:lNFZXW46
そういや強者列伝にソフィアもいたな
ソフィアは虎を御してたけど岩息はクズリに襲われてビビってた
ちんぽ先生は羆を投げ飛ばす
ソフィアにふさわしいのはちんぽ先生だな

926名無しさん:2019/10/09(水) 14:42:11 ID:6pDixKVg
強い者に強い者がふさわしいとは限らないじゃないか

927名無しさん:2019/10/09(水) 14:46:43 ID:gGPJuLCs
ソフィアの強さとフミエ先生の強さが別種であるように強さにも違いがあるんだよ

928名無しさん:2019/10/09(水) 14:50:32 ID:262glxzQ
ソフィア>ワニや羆を襲う虎>牛山≧ガンソク>羆
生態系の頂点はソフィア

929名無しさん:2019/10/09(水) 15:23:21 ID:KUUmnSiY
ソフィアが強いという話が出るたびに
自分押しのけて秘密警察殴ってたソフィアにビビる長谷川さん思い出す
あれなにげに面白いシーン

930名無しさん:2019/10/09(水) 15:25:03 ID:W9FOEOAA
中身は貴族のお嬢様だからな

931名無しさん:2019/10/09(水) 15:41:47 ID:KUUmnSiY
鶴見とソフィアどっちが強いの?当然ソフィア?

932名無しさん:2019/10/09(水) 16:24:34 ID:ax1MDUqo
そう言えば鶴見は網走ではそれなりに大暴れしていたけど
直接の肉弾戦は見た事ないな
部下がいつもそばにいる立場上それはないか

933名無しさん:2019/10/09(水) 16:37:56 ID:78l/HU4E
貴重な鶴見の拳をくらったことがあるモスパパ

934名無しさん:2019/10/09(水) 16:44:43 ID:3tOhGs06
あのパキィって鶴見確定でいいのか
顔は黒塗りだったような
誰かはぼかしてある感じ

935名無しさん:2019/10/09(水) 16:46:41 ID:G3znJ/Qs
万が一振り返られてもいいように菊田だった可能性はある

936名無しさん:2019/10/09(水) 16:57:26 ID:78l/HU4E
ぼかしたのはバァァァーンと登場したときのインパクト狙いだと思ってたけど
言われてみればそもそも鶴見じゃなかった可能性もあるか

937名無しさん:2019/10/09(水) 17:08:02 ID:S5vXLlyI
ノースリーブだった気がするから鶴見では

938名無しさん:2019/10/09(水) 17:11:57 ID:ospPaUaU
今までの鯉登父への無礼な態度を見ているとパキィも鶴見であって欲しいw

939名無しさん:2019/10/09(水) 17:46:32 ID:m0teYNuM
なんで鶴見はあんな鯉登父にやりたい放題なんや?

940名無しさん:2019/10/09(水) 17:55:52 ID:VI.EtkpM
チンポ先生とソフィアさんなら最強の遺伝子
…ソフィアさんもう産めないかな…

941名無しさん:2019/10/09(水) 18:07:53 ID:Va7JDa5Y
ノースリーブ鶴見草

942名無しさん:2019/10/09(水) 18:18:48 ID:PfV49W/6
あの回勢いあって好きだったわー

943名無しさん:2019/10/09(水) 18:54:17 ID:M1KCYd3w
>>939
お笑いコンビ組んでるから

944名無しさん:2019/10/09(水) 19:02:21 ID:Om5rFOms
>>940
ラブシーンの迫力に全日露が震えて泣くわ

945名無しさん:2019/10/09(水) 19:06:13 ID:X45B7Jzc
ウイルクを諦めた結果がそれかw

946名無しさん:2019/10/09(水) 19:15:34 ID:/UFhNe1k
>>943
ボケと大ボケのコンビじゃん

947名無しさん:2019/10/09(水) 19:50:43 ID:lNFZXW46
>>944
オチウ怖ぁい…

948名無しさん:2019/10/09(水) 21:57:16 ID:98PTDIkQ
谷垣ってめっちゃ女抱きなれてそう
推せないわ〜

949名無しさん:2019/10/09(水) 22:04:45 ID:4RNX3U1s
>>924
そうなのか鎌持ってる絵のインパクト凄かったから蹴りの場面全然思い出せんかった確認してみるありがとう

>>932
指揮刀持ちながら死体を掴んで盾にしつつ前進して敵に放り投げるって相当な握力腕力体力がいると思う

>>933
拳じゃないがニシン御殿のおっさんも銃で殴って気絶させられた

950名無しさん:2019/10/09(水) 22:28:13 ID:78l/HU4E
>>949
あれは壺が飛んできたんだよ
鶴見が見てたので間違いありません

951名無しさん:2019/10/09(水) 22:44:33 ID:OFN0Sw4I
北海道は娯楽が少ないからすることといったらオチウ、
なんて偏見があるのだけど

952名無しさん:2019/10/10(木) 00:08:42 ID:vfC5J4nU
>>951
それは田舎や雪国に言われがち

953名無しさん:2019/10/10(木) 00:18:42 ID:Vk9qTuyk
>>952
ゲンジロはやりまくりだったんだな

954名無しさん:2019/10/10(木) 00:26:07 ID:uhYwzfwI
>>953
羨ましい、てかみんな童貞じゃないだろ
そして今日本誌なかったんかい

955名無しさん:2019/10/10(木) 00:30:06 ID:DkJETWV.
ゲンジロはあっさりマッに絆されるくらいおぼこいぞ

956名無しさん:2019/10/10(木) 00:35:34 ID:Vk9qTuyk
>>955
ガキをビビらすくらいダイナミックなオチウしてんだよ?
おぼこな訳ないじゃん

957名無しさん:2019/10/10(木) 00:40:05 ID:uhYwzfwI
ダイナミックなオチウw
明治陸軍の性事情に詳しいやつはおらんのか
性病がヤバかったぐらいしかわからん

958名無しさん:2019/10/10(木) 00:47:08 ID:DkJETWV.
勇作が貴重がられるからお察し
詳しく知るなら性風俗を語れるスレを探すんだ
ここは全年齢なのでな

959名無しさん:2019/10/10(木) 00:50:38 ID:uhYwzfwI
それは失礼した
アクロバティックなオチウしに行ってくる

960名無しさん:2019/10/10(木) 00:50:58 ID:8pHjCe..
杉元は梅ちゃんでトラウマ持って童貞こじらせてロリコンになったんだな

961名無しさん:2019/10/10(木) 01:16:53 ID:Saaa2wq6
杉元も童貞じゃないでしょ
尾形の男ってのは出すもん出すとそうなんのよって台詞に理解ありそうな反応してた

962名無しさん:2019/10/10(木) 01:19:55 ID:LrlGP4RU
童貞が恥とされるのは戦後からだよ
むしろ明治時代くらいだと称賛されてた

杉元って剣道だか柔道だかも強かったみたいだから不死身どうこうの前にそもそもすげー運動神経が良かったんだろうな
戦争においては運動神経とかは関係ないんだろうけど
あんなところ運で生き残るか死ぬかだよな

963名無しさん:2019/10/10(木) 01:22:29 ID:qwDSVvBw
>>941
なぜ袖だけ千切れるのか謎だし鯉登父に至ってはなぜフレディーマーキュリーみたいに服が残ったのかも謎
鶴見が背景になる位キャラの濃い鯉登父ある意味ラスボスだわ

964名無しさん:2019/10/10(木) 01:34:11 ID:Saaa2wq6
>>962
杉元は筋肉が柔らかいんだっけ
生まれつき良質な筋肉持ってるんだろうなぁ
だから運動能力も高いし怪我にも強いんだろうね

965名無しさん:2019/10/10(木) 02:18:35 ID:APaVi4rM
>>962
童貞処女を神聖視し婚前交渉を蔑視する風潮がでてくるのは西洋的キリスト教的な純潔思想が庶民にまで浸透しだす大正昭和ぐらいからだよ
ほんというと清い童貞じゃないと旗手になれない暗黙の縛りってのは昭和の話で明治ではそういうのはない
(武家や貴族は跡継ぎ作ることが大事な仕事だから教育係がきっちり実戦仕込むのがしきたり)

庶民も、軍が実施してた徴兵前の本人や親への説明会で
「徴兵で3年間もシャバから隔絶されるんだからと入営前に酒食や色事など遊興に耽る者やそれを援助する親が後を絶たないがそういうのマジやめておねがい」
「入営直後の身体検査で性病発覚するやつら毎年少なくない数出るんだけど大量の人間が集団生活する中で感染病蔓延したら目も当てられないからほんと勘弁して」
「こんだけ言っても聞きやしない馬鹿は晒しあげするぞボケナス」
って再三注意喚起しなきゃいけない程度には非童貞がいたし
田舎は都会より結婚が早いから寅次みたいに妻帯者で入営したりもそこそこいる
あと田舎の村には年頃になったら年長者が手解き指南する男組女組があったりするので経験済みは結構な数になる
大正時代だけど軍医の聞き取り調査で1/3ぐらいは非童貞だったって結果出てたと思う(出身地域・出身階層による偏差あり)

966名無しさん:2019/10/10(木) 06:31:23 ID:QY8C8FhE
勇作は跡取りなんだから親の決めた女がいてもいいのにいないのも不自然なのに
童貞だし殺すな偶像になれと言われてたし
父親はなにを考えているのか?




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