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【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】

1名無しさん:2023/08/19(土) 18:58:29 ID:VMuBeZmk
所属クラブに支援を受けつつプロテストに挑戦するも10年連続で不合格‥‥の二階堂進、35歳。
プロゴルファーの称号をどうしても諦めることができない彼の未来に待つのは、天国か‥‥あるいは地獄か‥?

2名無しさん:2023/08/19(土) 21:59:39 ID:niva2eKg
>>1


3名無しさん:2023/08/20(日) 04:17:02 ID:JlFo7kyg
第一話から展開がクソ遅い

4名無しさん:2023/08/20(日) 04:28:07 ID:VbNUxtqM
麻雀のやつみたいにこの公園で1部完しそう

5名無しさん:2023/08/21(月) 07:52:28 ID:xjmDaQ.M
ゴルフなんてパー72を4日間やるってなったら
1打打つだけで引き伸ばしたくさん出来るからな
作者生きている間に二階堂プロにはなれんだろ

6名無しさん:2023/08/21(月) 12:42:12 ID:5UUvuywc
カイジをたぶん年内くらいに逃亡編完、ないし一時中断って事にして
二階堂一本にしそう、まあそれでも何年経ってもプロになれないだろうけど
還暦爺さんに週刊二本は無理

7名無しさん:2023/08/21(月) 16:31:25 ID:1R3pUu.s
暫くしたらハンチョウでゴルフ回やりそう

8名無しさん:2023/08/21(月) 20:24:52 ID:/Unpbfd.
福本がもう完全に枯れてるの10以上前からわかってること
カイジの友情確認ではっきりしたし、ワンポーカーでそれを再び証明した
今も味のしないガムみたいな逃走やってるでしょ
零は未完だろうしカイジすら未完の可能性あるしそもそも何がやりたいのかわからない

9名無しさん:2023/08/21(月) 21:13:34 ID:ORGmRGh6
いつもと変わらんキャラデザなんだけど
目が異様にキラキラしていてる割に
パーマとか髭とか何か顔のバランス悪いな

10名無しさん:2023/08/21(月) 21:14:07 ID:rrEQAtPw
ゴルフの天才ならアマ時代に優勝してそのまま転向するんだよなぁ

11名無しさん:2023/08/21(月) 21:28:18 ID:BrNWz4d2
第1回が半分以上回想って構成としてどうなの?

12名無しさん:2023/08/22(火) 00:47:09 ID:RORDtnXw
本当女っ気ないよな 女性キャラはバカップルとキャディだけだし
10年以上プロテスト受け続けたなら支えてくれる女の一人はいないとやってられないと思うんだが

13名無しさん:2023/08/22(火) 01:11:50 ID:eWsnl1GY
銀金でも、安田たちが森田に女を作っておけ、いざって時はもぐり込めるから
みたいなアドバイスしてたけど、
ダメ男が女のヒモ状態で夢や野望を追いかけるみたいなのは福本には絶対描けないキャラと展開だよな
昔のオヤジ雑誌の劇画にはよくあったパターンだけど

14名無しさん:2023/08/22(火) 07:47:10 ID:hJ1xg0pA
地獄とあるからプロになれずに闇の賭けゴルフをする展開になりそう
もしくは地獄に落ちて閻魔と戦う展開に

15名無しさん:2023/08/22(火) 16:26:35 ID:iv3AT/Ag
回想の宴会シーンも全然面白くないのが特にヤバいな

16名無しさん:2023/08/22(火) 18:07:14 ID:nsQ480xA
福本に面白い話を期待するのは酷
60過ぎて金もあるし真面目に描く理由はないだろ

17名無しさん:2023/08/22(火) 19:34:29 ID:eWsnl1GY
30数年前、60過ぎて金もあるのに、アイデアはバーゲンセールするほどあるので
80まで現役で描き続けたいって常に公言していた神様がいてね

18名無しさん:2023/08/23(水) 15:28:24 ID:DFtidPDo
昔は絵下手だけど話が神がかりに面白い漫画家だったのに
今は絵下手で話もつまらん…

19名無しさん:2023/08/24(木) 18:06:04 ID:bX.GVToU
第2話もひどい
回想メインで相変わらず夜の公園に座ったまま
主人公としても魅力があるとは思えない言動
ここから変わるのかただ堕ちていく様を見せられるのか

20名無しさん:2023/08/24(木) 18:43:39 ID:vaFWd2KI
二階堂、二話目で方向性が分かったな
当初は零の第二部の冒頭で、石川遼くんもどきと零が対決しような
変則マッチプレーのような勝負ゴルフものだと思ってたが、まったく違っていたw
結局やりたいのは、いつまでも夢を諦めず親や周りの大人に迷惑をかける
愚かな若者ないし中年男の悲哀、要するに批判を描きたいだけだな

他の作家でもそういう夢追い中年wをクズだゴミだカスだ、社会に必要ない有害なニートだって
当てこするような、惨めで陰惨な話は、他の作家も描いてるし、今さら、今の福本がこんなの描いても、
単なる笑えない黒沢みたいになりそう
かといって、勝負ものの作家としての才能も、全盛期の面白さが嘘のように枯れ果ているから、
そっち方面でも駄目だろうけど

21名無しさん:2023/08/24(木) 19:12:49 ID:bX.GVToU
自分がちゃっかり漫画家として大成功しておいて
いったい何を描いてるんだかと思ってしまう
誰に対しての説教?
あるいは読者をお前らはまだマシと慰めてあげたいのか

22名無しさん:2023/08/24(木) 19:16:32 ID:vaFWd2KI
自分のアシにそういう、明らかに才能が無いのに中年になっても漫画家になるのを諦めない奴がいて、
当てこすってやりたいのかもしれない、そいつに手伝わせておいて、「お前はこの二階堂と同じような奴だから、
とっとと諦めてクニに帰れって」メッセージを伝えるためにw
単に、こいつはネタになるって思ったのかもしれないが

23名無しさん:2023/08/25(金) 15:19:11 ID:poecJEDs
仮に新人漫画家だとしたら100%掲載されない出来
福本伸行って名前でこぎつけたけどやっぱり駄目だった
たぶん1巻ぶんやって打ち切り

24名無しさん:2023/08/25(金) 16:30:07 ID:P22lgv.M
ゴルフするまで1年以上かかりそう

25名無しさん:2023/08/25(金) 17:44:01 ID:Ita9fHjI
黒沢も底辺だったけど嫌な奴ではなかった
1、2話ともにずいぶんのんびりしてる印象
新人ならもっと必死だろう
1話だけで読み切りとして成立するくらい詰め込むのでは

26名無しさん:2023/08/25(金) 18:21:40 ID:iczU7EqU
新人なら、1・2話を統合したような一話目にしたと思う
二階堂がどんな奴か初回で読者に分からせないとって、必死にネタを詰め込むと思う
新人が編集に一話目と二話目のネームを見せたら、
これ、まとめて一つの話にしようよ、一話目は無駄な事ばかりしか描いてない、って絶対に言うと思う

27名無しさん:2023/08/27(日) 03:58:02 ID:3ppZyEgU
ゴルフの話やりたいならカイジか零でやればいいのに

28名無しさん:2023/08/27(日) 11:39:34 ID:YjmZ.klA
ゴルフの話が描かれるどうかもまだ不明
一応回想ではでてきたが

29名無しさん:2023/08/27(日) 21:42:19 ID:X6PrWSro
>>27
もう作者がカイジに飽きてるんだろうな
最後まで山田太郎と岩鬼が好きで好きでしょうがなかった水島新司と比べると
カイジというキャラの扱いが雑すぎて悲しくなるわ

30名無しさん:2023/08/29(火) 00:27:59 ID:bq5CSrgk
>>21-22
むしろこれは今の福本にも当てはまる
今はすっかり才能も枯れてプロの漫画家とはいえないレベルだし
カイジもうやめたいけどいやいや引き伸ばしてやっている

31名無しさん:2023/08/29(火) 08:54:15 ID:WbpZ0Y3o
さんざん人の世話になっておきながらその親切心を「無防備な愛(バカ)」と言い捨てるのはさすがに酷い

32名無しさん:2023/08/31(木) 03:58:48 ID:uhcZfSDE
二階堂「研修生は世話になってるタニマチの意向に逆らえない」
ってお前も研修生じゃないのか
研修生仲間からはって書いてるし

33名無しさん:2023/08/31(木) 04:01:50 ID:uhcZfSDE
主人公の必死な特訓なり努力なり描くのが先じゃないのか
特に何もしてないならもう1年頑張ったところで結局同じことの繰り返し
読者としてもとても応援する気にはなれない

34名無しさん:2023/08/31(木) 17:32:01 ID:0YlFjwTs
これは読者に応援してもらいたくて描くタイプの主人公じゃないだろう

ほら、おまえらも、さすがに二階堂よりもマシな人生だろう、よかったなって
ささやかな優越感や安心感を抱かす為に描くんだと思う

こういう読者に優越感を抱かして人気を取るタイプの漫画、青年誌には他にも結構あるけど、
つくづく不健全な時代だなって思う
黒沢の頃は、まだそれをギャグにする余裕があったんだが、二階堂にはそれが感じられない
単に福本からギャグセンスが枯れたからか、20年前よりさらに時代に余裕がないからか、分からんけど

35名無しさん:2023/08/31(木) 17:47:19 ID:vVdLaYe2
もう犯罪者が誕生する物語にしか見えなくなってきた
今までの話を読むと二階堂が正攻法でプロになるのは無理だろ
なれたとしてもそこから成功するのはさらに無理

36名無しさん:2023/08/31(木) 18:35:01 ID:AHH7Mpq2
>>34
モーニングの読者層がよくわからんがそういうのが好まれるのか?
作者自身は漫画家として大成功と言ってももはや過言ではないレベルなんだが
鳥山や井上が10年プロになれない漫画家志望者が疎まれて嫌われていくだけの
漫画を描いてたら読者はどう思うか
一応3話までだからこれからどうなるかはまだわからんが

37名無しさん:2023/08/31(木) 21:44:14 ID:vUuAjg2c
>単に福本からギャグセンスが枯れたからか、20年前よりさらに時代に余裕がないからか、
これは両方

38名無しさん:2023/09/01(金) 17:13:44 ID:SL7dYpvk
ギャグ漫画家って新連載を始めたらいきなりつまらなくなったりするからな
その作家のギャグセンスを存分に発揮できるキャラは一生のうちに何度も作れない感じがする

39名無しさん:2023/09/01(金) 23:12:40 ID:D/YXTqQc
今のところ初期黒沢の自己流劣化パロディという感じでひとつも面白くないな

40名無しさん:2023/09/02(土) 00:58:04 ID:Roisn7/k
命がけのバトルを狂気じみた雰囲気を漂わせて面白いように錯覚させるセンスが異様に高かった
それが失われた福本はただ絵が下手で何の面白みもない三流漫画家

41名無しさん:2023/09/02(土) 07:40:38 ID:NMlcOTJU
アカギ、カイジの先入観がない読者にはあの絵がいったいどう見えるのか

42名無しさん:2023/09/02(土) 18:09:50 ID:2mSK9ZD2
カイジがヤンマガで人気出て来た1996年頃、
まだアカギも天も銀金も知らず、福本初遭遇で、

(当時の)若者だったけど、やっぱりインパクトあったなー、
なんだこの絵は、なんだこのアゴはー!って感じでw
今の読者もその辺りの受けるインパクトは俺の頃と大差ないと思う

43名無しさん:2023/09/02(土) 19:15:16 ID:h5Ytwfw2
カイジの限定ジャンケンの頃は話を練り込んでから連載開始しただけあって完成度高かったし、絵の拙さぎこちなさも独特の冷たさとして作用してたから緊張感あったしな
連載開始直後だしネームバリューもなかったから打ちきられる危険もあったからだと思うけど、全然引き伸ばしもなかったし(むしろ詰め込んでた)
なまじ人気が出て増長したのか無駄に引き伸ばすようになって、絵も下手ながらこなれたせいか緩くなっていったからな

44名無しさん:2023/09/02(土) 19:21:02 ID:h5Ytwfw2
二階堂に限っていうと、いまの福本の悪いとこ全部盛りみたいにつまらないな
ダラダラダラダラくだらない飲み会ギャグが続いて内容的には数行で説明できるレベルで中身がない
そもそも何を描きたいのかが3話目にして皆目見えてこない
ふつうの作家が1話目の冒頭数ページで描くようなことに何十ページも費やす引き伸ばし

45名無しさん:2023/09/02(土) 20:18:53 ID:2mSK9ZD2
何を描きたいかは分かる、>>20とか>>34だよw

その先に何かあるかっていうと、どんなに掘り下げても何もないんだろうけど
劣化黒沢っていう意見のはその通りで、ダメ男の描写を突き詰めた先に
奇妙な感動とかカタルシスがあったとか、そういうのを今の福本に、
要するに二階堂の今後に期待しちゃダメだろうけど

46名無しさん:2023/09/02(土) 21:50:06 ID:Roisn7/k
カイジの逃走編がまず何がやりたいのかわからん
引き延ばすほど面白い話なし
トラック隠蔽、大金隠すための手段、移動手段の模索くらいであと全部いらん話だった

ボケてんだよ福本は

47名無しさん:2023/09/04(月) 16:47:28 ID:GY.kSE6I
モーニング見つからなくて、三回目やっと読んだけど、二回目でだいたい予想ついてたけど
やっぱり初期黒沢の焼き直しをやりたいんじゃん
駄目男の存在のせいで、駄目男の所属するグループに気まずい空気が発生して、
本人と周囲の人間たちの、自虐&駄目男disのモノローグ込みの心理的駆け引きで、笑いを取るってやつ
お得意?の比喩・例え話を連発して

でも今の福本がどう頑張っても、アジフライ、スーパーカップ、朝の贈り物級、のギャグが
飛び出るとはとうてい思えん

48名無しさん:2023/09/04(月) 20:09:14 ID:QRIMWNsI
この漫画が面白いとおもってるのって福本以外に世界に何人いるのかな

49名無しさん:2023/09/04(月) 21:06:25 ID:YqOP9t8Y
カイジでも何度かあったけど読者を笑わせようと必死なナレーションで終わるの痛い

50名無しさん:2023/09/07(木) 04:46:51 ID:9u4qCLJU
まあそうなるか
きっぱりと面と向かって拒絶しないのは陰険
反論の機会なりなんなり与えてやればいいのに
こんなんじゃ普段の仕事にも影響出そう
あるいは自棄になった大量なんとか犯誕生までを描きたいのか

51名無しさん:2023/09/07(木) 18:47:59 ID:teT5B9uE
>>49
今回も最後の「これいじめだよね、文部科学省!」で、

決まった、これで今回も読者大爆笑!
って、福本ホクホク顔なのかな

52名無しさん:2023/09/08(金) 10:36:01 ID:s0n9KBuE
つまらないのはいいんだけど、読者がまだ感情移入できていない主人公の行動に、手書き文字で突っ込みのコメントを入れてるところが、恥ずかしくていたたまれない。
読者をいたたまれない気持ちにさせたくて描いてるんだとしたら、作者の思う壺かもしれない。

53名無しさん:2023/09/09(土) 09:37:51 ID:dvKeFJ0E
二階堂や黒沢初期の周囲のモブの、主人公の駄目駄目さ、老害さを強調するモノローグやナレーション、
まんま、今の福本の仕事場のアシや編集に流用出来そうだもんなw
原稿を見た時のアシや編集の内心の声も絶対にあんなもんだ

54名無しさん:2023/09/10(日) 10:08:23 ID:Dx36zkEI
全盛期の作者を知らないいや知っているからこそ
今の体たらくは見ていられないかも

55名無しさん:2023/09/10(日) 11:29:46 ID:tpK6BYsM
>>54
アシも全盛期を知ってるからこそ、学ぶものがあるだろうと福本に弟子入りを望んだんだろうし
編集も、若手はともかく、上の人間は全盛期の面白さを知ってるからこそ新連載を依頼したわけで
近年は駄目な事は承知してただろうけど、それでも、企画の練り上げと編集のフォローでなんとかするという
楽観的な見通しがあったんだろう

もっとも福本に限らず、力の落ちたベテランに仕事を依頼する時は、どこの出版社・編集部も
大抵そんなもんだと思うが
そうじゃなきゃ、誰も歳食ったベテランに連載依頼なんかしない、ギャラも高いし、扱いも神経使うだけだし
でも、往年の手塚のブラックジャックみたいな、奇跡の大御所復活劇が、万が一にもあるかもって期待しているんだよ

56名無しさん:2023/09/10(日) 11:34:50 ID:6oXcShHk
ブラックジャックを描き始めたときの手塚は45歳
福本も45歳で黒沢の連載を開始した
64歳で新境地を開いた漫画家はたぶんいないと思う
(自伝漫画は別として)

57名無しさん:2023/09/10(日) 13:00:50 ID:Dx36zkEI
やなせたかしはどうだろう
アンパンマン掲載開始が54歳
テレビアニメ放送開始が69歳

もっともこっちは夢追い人へのいじめで笑いを取ろうとする
夢も希望もなさそうな漫画だから比較にもならんか

58名無しさん:2023/09/10(日) 13:17:54 ID:tpK6BYsM
本宮ひろ志、秋本治、村上もとか、小山ゆうといった、福本より年上の、70代の漫画家も
ここ数年の間に新連載始めたりしてるし、福本もカイジの後片付け以外にも、まだ10年は仕事出来そう

まあこの人たちや、福本も、BJを始めた時の手塚もそうだけど、新境地を開く期待というよりも、
旧作からの読者の引き込みがメインだろうけどね
読者は案外、保守的かつ持続的、自分が青少年時代に好きだった作家を、共に老いながらずっと見放さなかったりするし
そうじゃなければ、漫画家なんて、みんな、長く持って還暦くらいで廃業してる

59名無しさん:2023/09/10(日) 13:18:34 ID:TVahcHcg
後者に関しては違うと思うぞ
歳食ったベテラン漫画家が雑誌に載ってるって事実を出版は買ってるんだ
過去にヒット作があればどんなに衰えてもネームバリューのほうが大事
サンデーなら高橋留美子、青山剛昌、満田拓也なんかがそう、ヤンマガならしげの秀一とか福本伸行
当たるかどうかわからん新人漫画家より確実なネームバリューを抑えとくのが大事
社会全体が高齢化してて描くほうも見るほうもガキすぎる感性を持ってない
あと大抵の演出や設定ってのはここ50年で使い古されててあり触れて新人漫画家は環境的に出にくい

60名無しさん:2023/09/10(日) 13:27:44 ID:TVahcHcg
>>59>>55に対してね
>>58と同じ考え

61名無しさん:2023/09/10(日) 14:42:52 ID:tpK6BYsM
>>60
すまん、>>55>>58は同一人物(俺)だ…w
二時間くらいの間に考えが変わったもんで……w

62名無しさん:2023/09/14(木) 09:49:18 ID:Am9.sxps
クソつまんねえけど固定ファンが単行本買ってくれる、リアル「マンボ好塚」じゃないか

63名無しさん:2023/09/14(木) 10:58:00 ID:zCYiHVi6
>>62
じゃあ福本にも仙台のような弟子がいるのか?

ハッ!まさかそれが、今のスピンオフの作画を多く手掛けている……!

64名無しさん:2023/09/15(金) 00:40:15 ID:GoEoW4jg
今回読んで、だんだん、趣旨が分からなくなってきた
福本的には、夢追いおっさんを、揶揄したいのか、
それとも応援したいのか、どっちのスタンスなんだ

「おっさんの夢は夢なんかじゃなく、ただの我執」っていう二代目のセリフは、その通りだと思うが
「夢なんてものは、若かろうが、そうじゃなかろうが、とどのつまりみんな我執」というセリフも
福本の本音って気がする

65名無しさん:2023/09/16(土) 13:00:01 ID:xMsMgVHA
ダジャレ入れまくるのは何の意味があるんだろう
コマ数ページ数は稼げるかもしれないけど
話の内容は薄まってしまう

66名無しさん:2023/09/16(土) 21:49:49 ID:IwmNLs4U
最初から濃くする気ないだろ
50代からの福本は完全に省エネモードだしな
ダジャレは、こういうオヤジギャグも一周まわって面白いだろって
狙いかもしれない
でも、一周まわって面白いというのは、一週目をちゃんと走っている作家が
やるから面白いんであって、福本は一周目からダラダラ、休み休み
走るようになって、もう長いしなあ…

67名無しさん:2023/09/19(火) 06:56:03 ID:GX43lLEw
5話やって未だに最初の公園で一人語りって一生ここから出られないんじゃないのか

68名無しさん:2023/09/19(火) 17:58:22 ID:MBLfI3vc
宴席に行って、冷たく突っ返された二話分を完全スルーして、「5話やって未だに最初の公園で一人語り」って、
典型的な言葉巧みな詐欺表現やん

69名無しさん:2023/09/19(火) 23:23:23 ID:4syRDXkg
1話から見たら1時間も進んでいないよな

70名無しさん:2023/09/23(土) 12:28:05 ID:b6wpiy2w
ようやく実際にゴルフし始めた
そして予告によれば次回プロテスト開始
ようやくようやく始まるのか
あるいは実はウソ予告でしたで公園か

71名無しさん:2023/09/23(土) 15:58:13 ID:czZzYjjI
でも、もうすぐカイジが再開するから、
良くても3掲1休モードか、悪ければ2掲1休か隔週連載か…

72名無しさん:2023/09/24(日) 15:37:47 ID:evYbGD9g
地獄ってタイトルが今のところ大袈裟
別府温泉の地獄めぐりくらいのイメージかもしれない

73名無しさん:2023/09/24(日) 17:00:50 ID:v.SOWvkg
>>71
もうカイジ再開予定の号は過ぎてるだろ
零も「連載再開をお楽しみに!」と告知したまま終了したし
インタビューで未完の作品について何も語らない人だから信用できないわ

74名無しさん:2023/09/25(月) 10:41:48 ID:Plc7xDnA
一応カイジも再開回を何ページか描いてはみたと思う
でも、それで、「あ、やべー、今の俺には、週刊二本は無理だわ、死ぬかも」って思ったんじゃね?
40代の頃の感覚のままでやっていたが、還暦になって、とても二本やれる体力気力が無い事に気づいた、
(その間に、優秀なスタッフが何人か抜けたのかもしれない)
で、とりあえずは立ち上げたばかりの二階堂一本でやるしかないって感じで、
ヤンマガ編集を拝み倒して、カイジの再開を先延ばしにしてもらっている状態なのかもしれないな

このままどこまで行っても年齢的に週刊二本は無理だろうし、カイジ再開は来年頭くらいまで延ばすか、
いつにせよカイジが再開したと同時に、替わりに二階堂休載になるのは目に見えている

結局、カイジと二階堂のどちらかを、少なくとも絵は、スピンオフ描いている元アシとかに丸投げするかもな
もしくは二階堂を隔週か月一連載にしてもらうってあたりが妥当な落とし所かな

75名無しさん:2023/09/25(月) 16:18:44 ID:RG3a107w
プロテストの受験料を遠藤金融で借りて返せず地下に落ちるのはどうか

76名無しさん:2023/09/26(火) 12:40:10 ID:LKooVHjE
今のカイジなら片手間でできそう
いかに捕まらないように引き延ばすかを考えるのが大変か

77名無しさん:2023/10/01(日) 21:35:03 ID:kJ.TBOYo
ゼロはともかくカイジは終わらせるべきだろ
こんな糞なゴルフ漫画いらん
福本で一番のタイトルってやっぱりカイジなんだから

78名無しさん:2023/10/02(月) 17:57:50 ID:i.Onh2vM
ゴルフって金持ちのスポーツだからな
モーニングの読者層は大人だろうが
金持ちかどうかは別
ゴルフするには時間も手間もお金もかかるしな
もっとも漫画が面白ければゴルフ知らなくてもいいんだが

79名無しさん:2023/10/02(月) 18:46:42 ID:tObS0Ygk
零やってたころは福本らしい命がけのギャンブル対決してた
あれが最後の輝き

80名無しさん:2023/10/02(月) 19:28:13 ID:VofCwIBQ
零vs遼くんもどきのゴルフ対決は普通に面白かったな
というか零はあれがピークだったかも

81名無しさん:2023/10/03(火) 06:40:41 ID:EwXtpamk
>>77
一番のタイトルだからこそ飯の種になるから死ぬまで終わらせない

82名無しさん:2023/10/04(水) 16:18:24 ID:B4AFcG12
ゴルフのシーンがまたひどく地味だな
こういうスピード感あるシーンを描かないと人気出ないよ
https://s.yimg.jp/images/bookstore/ebook/web/content/image/title-106088/chashumen.jpg
https://s.yimg.jp/images/bookstore/ebook/web/content/image/title-106088/015.jpg

83名無しさん:2023/10/04(水) 19:06:20 ID:yC/RjpjM
>>82
ちば御大の絵もゴルフボールのスピード感を見せる手法も、さすがに今見ると時代を感じるな
とはいえ、福本とは比較にならないくらい絵が「動いて」いるけど
まあジョーのボクシングシーンや松太郎の相撲シーンもそうだが、今のスポーツ漫画の多くは
この人や水島新司なんかが昭和に確立した表現手法の上に成り立っているんだけど

関係ないが、井上雄彦がインタビュー本で、水島新司先生のドカベンが大好きだったって答えていて、
インタビュアーが「は?水島?意外ですね、スラダンと結びつきません」みたいな反応で、
水島新司もろくに知らんような無知にインタビューさせんなって思ったな

それはさておき福本も、師匠のかざま鋭二よりも、ちばてつやに見い出されてプロになれたようなものだし(ちばてつや賞の常連)
ちば御大がまだ健在のうちに、今の恥ずかしい漫画を少しはマシなもんにせえと言いたい

84名無しさん:2023/10/04(水) 19:08:50 ID:ySiJGjAc
>>82
黙りな
福本先生はリアル志向なんだ

85名無しさん:2023/10/05(木) 00:54:27 ID:hwErmndk
二階堂もう今年のプロテスト終わっちまった
ゴルフが主題じゃないのか?
そしてまた夜の公園へ

86名無しさん:2023/10/05(木) 01:36:16 ID:hwErmndk
このまま桐島が何の咎めも裁きも受けなかったとしたら
プロゴルフテスト合格者、プロゴルフテスト自体の信憑性に疑問符がついてしまうのでは
やりたいことやったもん勝ち

87名無しさん:2023/10/05(木) 04:12:49 ID:3oEhw.0s
関連スレ
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/

88名無しさん:2023/10/05(木) 17:08:25 ID:EVTUp7s6
次回、桐島が人生、やったもん勝ち、結果が全て、だからあんたは負け犬、みたいな
欠課主義、マキャベリズム全肯定なお説教で一回潰すのだけは勘弁

そんなの福本の過去作品でも、他の漫画家の作品でも
飽きるほど聞いたから、そんなもんまた聞かされてもゲップが出る

89名無しさん:2023/10/05(木) 17:08:56 ID:EVTUp7s6
欠課主義→結果主義

90名無しさん:2023/10/06(金) 06:06:33 ID:luXtx1ck
桐島はひと悶着あった末に味方になってくれるパターンだろうな

91名無しさん:2023/10/06(金) 06:53:22 ID:jFCMzAQI
黒沢における、坂口みたいな奴を出さないと読者が入り込めない
主人公へのツッコミ役・兼・翻訳者みたいなポジのキャラ

それが桐島になるのか

92名無しさん:2023/10/06(金) 13:24:15 ID:P0JDTGVk
スポーツ漫画でこんなあからさまな不正したヤツは
少なくとも主人公側の仲間にはなれないだろ
存在自体がゴルフというスポーツやプロテストのイメージダウン

93名無しさん:2023/10/07(土) 10:49:41 ID:pJTWxEr6
作者とタイトルからしてまともなスポーツ漫画だと思うやつ少ないだろうし大丈夫だろ

94名無しさん:2023/10/07(土) 12:13:22 ID:lsKAR/32
地獄甲子園みたいなものか

95名無しさん:2023/10/10(火) 04:55:52 ID:NY55QVo2
稲中卓球部にリアルな卓球を求めるヤツはいないからな

96名無しさん:2023/10/11(水) 07:08:29 ID:naAL9tYk
二階堂って後にカイジの17歩編に登場する社長になるんじゃね

97名無しさん:2023/10/13(金) 02:11:05 ID:HjdFAHQI
今回は、桐島はこす狡い奴だが、決して極悪人ではないって事を描きたかっただけか?

98名無しさん:2023/10/14(土) 11:20:24 ID:/SJ14vHg
バレたら選手生命に関わるし
所属してるクラブの風評にまで影響が出そう
誰とは言わんが最近初優勝した誰かとか
許せない人は一生許せないだろう

99名無しさん:2023/10/15(日) 10:27:38 ID:y/e5DP3g
桐島もすぐに人を指さして怒鳴ったり「やってないやってない」と駄々をこねるように連呼したり人前で涙を流したり余裕なさすぎだろ
「なんの話?」だけ言ったらスタスタと逃げればいいじゃねーか 頭悪そう

100名無しさん:2023/10/15(日) 11:01:57 ID:AUqBlE3o
でもその気持ちは分かるな、結局、バレる怖さの裏返しでしょ
言い訳したり、怒鳴ったり、色々喋って、二階堂の反応や気持ちや目的を確認せすには
いられないという追い詰められ方
二階堂に何言われてもスルーしてさっさと帰れるほどの度胸はない小心者

101名無しさん:2023/10/16(月) 12:57:00 ID:qb3Ejjcc
>>100
帝国金融社長「やましい奴ほどよく喋る」

102名無しさん:2023/10/24(火) 03:23:22 ID:AorwflCQ
ナレーションの文章の部分の改行の仕方がメチャクチャだな
福本の爺さん認知症入っているだろ
担当はちゃんと修正しろよ

103名無しさん:2023/10/26(木) 17:59:24 ID:/OAWmp1Y
近年の他作が酷過ぎて相対的にまともなゴルフ漫画に思えるのは俺だけ?

104名無しさん:2023/10/26(木) 18:11:10 ID:y9cHb9og
ゴルフ漫画と言っても、誰とも勝負とかせず、プロテストのシーンしかゴルフしてないから、
現状、悩めるおじさん漫画でしかない
要するに旧黒沢の二番煎じ

105名無しさん:2023/10/26(木) 20:32:09 ID:HoBk/xR6
2巻で打ち切りだとするとあと4回で終わり

106名無しさん:2023/10/27(金) 05:31:44 ID:M2ql8TTs
ゴルフのこと知らんけどあんな簡単に不正出来るのか
ザルやな

107名無しさん:2023/10/27(金) 16:38:28 ID:h/M0b7qc
開始早々引き伸ばしたと思ったら、今度はあっという間に1年後かよ

108名無しさん:2023/10/28(土) 11:57:00 ID:iINs6b7.
絵柄的に昔の暗い雰囲気がもう出せないのは寂しいな

109名無しさん:2023/10/28(土) 12:22:49 ID:IOr1wy1s
もうほとんどアシに描かせてるんじゃない?
2022年の色紙を見ると黙示録の頃の絵柄のままだし
https://pbs.twimg.com/media/Fa1_KUVaMAAwPpq.jpg

110名無しさん:2023/10/28(土) 15:11:13 ID:NKC2.Pos
37歳って…
プロテストどころか引退考える年齢じゃね?

111名無しさん:2023/10/29(日) 08:29:03 ID:a6C6Nw4A
上ってなんぼのパクり多いな

112名無しさん:2023/11/04(土) 21:27:20 ID:xPUpjc1A
これ桐島がまた不正してバレていなくなるパターンかな

113名無しさん:2023/11/04(土) 21:42:23 ID:bO0ttCbE
突如現れた女子にベタベタされてデレデレするコメディが3週に渡って繰り広げられます

114名無しさん:2023/11/04(土) 21:57:19 ID:CoWe4eZc
ここに来て福本がゴルフ漫画に手を出したのは、
引退前に、今は亡き師、かざま鋭二の代表作、風の大地と同じ
ゴルフ漫画を一度手掛けてみたかったからかな
今を逃すともう機会はないだろうし

かざま、福本師弟って11歳差なんだな、意外と離れてない
だからこそ福本に残された時間もそんなに無さそう

あとかざまは川崎のぼるの弟子なので(こっちは6歳差)
福本が川崎のぼるの孫弟子といいう意外な事実
その福本を見出したのは、同じ梶原原作で川崎とマガジンで覇を競ったちばてつやなんだけどね
世代的に、福本はジョーにも巨人の星にもズブズブだったろうけど

115名無しさん:2023/11/04(土) 22:58:41 ID:LRKnUKBE
福本は100歳ぐらいまで生きそうだけどな

116名無しさん:2023/11/04(土) 23:18:03 ID:bO0ttCbE
福本漫画のキャラはタバコ吸ってる奴がやたらと多いし
酒好きで泥酔してる奴も多いしコンビニ食で喜んでるけど本人の生活はどうなのかな

117名無しさん:2023/11/04(土) 23:53:20 ID:CoWe4eZc
自分の描く、煮詰まった毒男キャラたちと違い、本人はしっかり30代で結婚して奥さんがいるし
そんな酷い食生活はしてないと思う
まあ家事がきちんと出来て、不規則で激務である漫画家の夫の私生活をきっちりフォロー出来る
デキた奥さんである保証はないが

三浦健太郎や土田世紀みたいに、漫画と結婚して心中するような最後は迎えないだろう

118名無しさん:2023/11/05(日) 00:01:41 ID:3BVlsBQM
ストーリーと何の関係もなく出て来た村岡のひどい結婚観は福本自身の奥さんへの不満かもしれないと思って読んでたわ
あれはたとえ創作の中でも奥さんが読んだら怒るだろうな
「いずれ必ず飽きる女」とかw

119名無しさん:2023/11/05(日) 06:11:31 ID:SaB.tFRk
同じモーニングでうしおととらの作者が連載してたが
年齢による衰えを感じさせない迫力があった
一応まだ59歳というのもあるか

120名無しさん:2023/11/05(日) 06:54:10 ID:ZNTQ8R.E
藤田和日郎は漫画に対するモチベーションが桁違いだからね

121名無しさん:2023/11/09(木) 14:56:15 ID:k2YJzIwA
打ち切りのニオイしかしない

122名無しさん:2023/11/09(木) 16:36:07 ID:EX7jHAxc
続けさせる価値がない

123名無しさん:2023/11/10(金) 17:02:13 ID:XRj35HFI
次回から地下アイドル悲哀編みたいな話に変わるのかな
二階堂だけでずっと続けるのに煮詰まっちゃって
芸能・スポーツと、各界の底辺人間をオムニバス形式(っていうんんだっけ?)で描いてゆくのかな
二階堂はゴルフ編の主人公に過ぎず、あくまで主人公の一人

カイジが再開しないのは、福本が地下アイドルの厳しい現実とかを取材しているからかな
どの業界も底辺の人たちを取材すれば、福本漫画的なネタはいくらでも拾えそう

124名無しさん:2023/11/10(金) 17:12:58 ID:NtBv5SfY
今の福本が取材なんかするわけないって

125名無しさん:2023/11/10(金) 19:29:20 ID:sUepOTOM
福本が80年代に描いてたキャピキャピギャルと同じノリで痛々しい

126名無しさん:2023/11/10(金) 20:42:01 ID:C8K08Q/I

【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】

スレ立てました。
21まで保守協力よろしくお願い致します

127名無しさん:2023/11/10(金) 21:50:12 ID:qvS1bRnA
年齢制限で通常のプロ棋士になるルートを断たれたが
頑張ってプロテストを受ける資格を得てクラファンでテスト代を
集めて見事合格して棋士になった人もいたな

二階堂はギャルが言うような凄い奴じゃない
凄いのはいつまでも金を出す爺とそれに甘える
二階堂の図々しさ

128名無しさん:2023/11/10(金) 21:53:37 ID:7nJLiV72
自力で金稼いで目指してたらすごいけどなぁ
周りのご厚意で謎のぬるま湯好待遇許されてるだけなんだよな

129名無しさん:2023/11/11(土) 19:11:34 ID:vtXePKfY
刃牙の板垣といい勝負の老害っぷりだよな今の福本

130名無しさん:2023/11/16(木) 19:38:45 ID:bEQUOPWM
板垣は戦闘シーンあるだけマシ
福本はマンガとして形にすらなっていない

131名無しさん:2023/11/16(木) 21:24:11 ID:4v/QyJ1.
喧嘩稼業化しそう

132名無しさん:2023/11/16(木) 21:32:46 ID:dZndJyH.
今回一話でいきなり2年経過だな
>>105の言う通り、2巻で終わらす為にまとめに入ってる?

40歳、15回目の挑戦で、キリのいいとこでラストの挑戦かな
でも福本の事だから、ラストチャレンジも落ちた→諦めました→完
にはしない気がするなあ
最後に、俺の挑戦はここからだ、40代からこそ働き盛りだ!みたいに、
誰も笑えないオチを付けそう

2巻で終わらすなら、遅くても最終回は次回だよな
でも、次回最終回、みたいな事は書いてないんだよな
2巻は少し厚くするって事で、次の次が最終回かも

133名無しさん:2023/11/23(木) 22:58:20 ID:4Nm0sQPQ
1巻が256ページもあるそうだ
2巻も256ページだとすると今からあと4回

134名無しさん:2023/11/24(金) 22:33:26 ID:vSEujbDY
とっとと終わらせちまえ

135名無しさん:2023/11/29(水) 06:16:16 ID:1WpkJOhg
夜の公園にいる影みたいなやつは重要キャラだと思いますか?
あと半年でプロテスト最終ってマジすごいんですか?

136名無しさん:2023/11/30(木) 02:45:25 ID:eOV2bFtE
これをドラマ化とかしないで欲しい

137名無しさん:2023/12/22(金) 12:16:28 ID:zOgMGwjw
二階堂が旧黒沢の年齢(44歳)になるまで、あっさり進めそうだな、もう41歳だし

要するに、この漫画って、若い頃の黒澤がどういう葛藤や過程を経て30代を過ごして、
自称「年男」になっていったかを描くのが目的?
結局、30代の頃の黒澤は描かれなかったからな

138名無しさん:2023/12/31(日) 08:34:32 ID:Tk6DEt02
自分の予想通りすぎてワロタ
一週で43歳に

もしかして黒沢と同じ44か、キリのいい所で45歳で諦めさせるかとちょっと思ったが
老いたりとはいえ福本がそんな生ぬるい展開にするわけないよな
最低でも50歳まで続けるだろうな

自分が食わせているアシの中に、もうアラフィフなのに漫画家を諦めてない奴がいて、
そいつへの当てつけで描いてるんだと思う

139名無しさん:2024/01/11(木) 07:52:23 ID:epLT9btM
信者に言わせればアンチは二階堂を自分のことだと思ってるだってさ
なんというか悪趣味だよな
二階堂を底辺だと見下して優越感でも得ているのか
それを描いてる作者自身は・・・

140名無しさん:2024/01/11(木) 10:05:22 ID:yKXD/8sY
>>139
まだ福本が駆け出しの若造漫画家なら、自分は成功したぞと
年老いたワナビーを見下したかもしれないが
さすがに65歳にもなって、地位も名誉も富も家庭も得た今となっては、
こんな雑魚を見下して喜んだりしないだろう

旧黒沢の時は、建設会社社員で自分と同じ歳の設定にしたのは、
もしかして、建設会社を辞めず、漫画家としても成功せず、ずるずると中年になっていたら
自分もこうなっていたかもしれないって思いながら描いたって言ってたけど
あの時はまだ40代だったし、映画化によって、編集部に完璧にプロテクトされているカイジで
どんな糞展開でも打ち切られず、永遠に金が入ってくるシステムもまだ完成されてなかったからな

141名無しさん:2024/01/15(月) 22:51:40 ID:QEppL.wI
ひょっとしてラブコメなんすか?これ。

142名無しさん:2024/01/18(木) 22:51:33 ID:onefweTU
新黒沢で、福本が黒沢に女が出来るかもみたいな事を言いながら、結局、恋愛話はやらなかった事を
二階堂でやろうとしてるのかもしれんな
おっさんの夢物語。苔の一念で諦めなければ、もしかして若い子とも付き合えるっていう

143名無しさん:2024/01/19(金) 01:26:48 ID:GjzD1Z1.
相手も若くはなくなって諦めの境地でならあり得るかも

144名無しさん:2024/01/19(金) 01:41:09 ID:vAtsO7BA
若くないと言っても、あの子、まだ20代後半くらいじゃない?
二階堂は、もう旧黒沢に並んだ(越えたっけ?)
普通に考えれば結ばれるわけがない、二階堂が現時点でひとかどのプロゴルファーならともかく

まあ、二階堂の事をしつこいと思っていても、まだ本気でキモがったり、嫌ってはいないみたいだが

145名無しさん:2024/01/21(日) 21:29:30 ID:4hBm3I8s
一緒にクビになったアイドルの子と合わせて64歳らしいから
今32歳だと思われる
二階堂は今43

146名無しさん:2024/01/22(月) 10:05:27 ID:GBPFwU5.
10年後ならお似合いか
その前に地下アイドルやれるくらいなら
学校時代の同級生に目をつけられてもおかしくない
地下アイドルって職業自体マイナス補正あるとしても
容姿と一応の若さがあれば

147名無しさん:2024/01/23(火) 20:40:37 ID:CvZw3xJ6
関連スレ
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part31【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1684102806/

148名無しさん:2024/01/24(水) 19:39:02 ID:bmmtKERw
ハンチョウは毎回面白いのになぁ

149名無しさん:2024/01/25(木) 19:11:39 ID:bGOPz52c
二階堂地獄中華になった

150名無しさん:2024/01/25(木) 19:54:35 ID:aKR7IHa.
地獄も無くなった
二階堂いきいき中華とかはりきり中華とか

151名無しさん:2024/01/25(木) 20:25:02 ID:FmC0u25Q
そんなもん読者は求めてないのに

152名無しさん:2024/01/26(金) 02:30:02 ID:JBAUQTzs
それ言うならこの漫画自体求められてないし

153名無しさん:2024/01/26(金) 08:20:32 ID:HyuGTJio
こんなのを読まされる読者が地獄
とっととカイジ再開しろや

154名無しさん:2024/01/26(金) 12:02:22 ID:IiMrx1Tw
困った事に、結構エンジンがかかってきちゃった感がある
明らかにここ数回くらいノッって描いてるのが伝わってくる、カイジ逃亡編よりも全然楽しそう(作者だけが)
こっちを終わらすまでカイジは始めない、というか、始められないだろうな
二本同時連載は爺になった今の俺には無理だし死んじゃうって判断したみたいだし

155名無しさん:2024/01/26(金) 18:28:50 ID:QAR54qKo
次回に何かイベントでも起きないと話が続かない

156名無しさん:2024/01/27(土) 09:50:46 ID:O.xjQ83k
高橋陽一ですら勇退するというのに福本も見習えよ

157名無しさん:2024/01/27(土) 14:07:09 ID:6K0jPJC6
陽一先生は20代前半からジャンプで一発当てて、漫画家として栄光の青年時代を過ごしたが
福本は陽の当らない時期が長かったからな、2、30代はマイナーおっさん誌や向いてない少年誌でくすぶっていて、
96年に38歳でようやくカイジで陽の目を見た、かざま先生のアシの期間も短く(絵が下手過ぎてクビになったw)、
デビューも22くらいでしてるんだが、
そこから、若い青春時代が全部潰れてしまう”福本地獄マンガ”が15年以上続いた

そういう人は、若い時の貧乏で遊ぶ事も出来なかった不遇の時間を取り戻そうとするから、
今ある富と仕事を手放して簡単にはやめないよ

千原ジュニアも言ってた、中学の時、引き籠りで女の子との青春とか皆無だったから(高校も二か月で中退)、
30過ぎて売れて金が入ったから、失った青春を取り戻そうと遊びまくったって

158名無しさん:2024/01/30(火) 20:14:01 ID:n56jt5.I
生涯現役福本伸行

159名無しさん:2024/01/30(火) 20:53:19 ID:4hroKNDk
もうすぐ死ぬのか

160名無しさん:2024/01/31(水) 05:19:51 ID:vfi8demg
福本は自殺したりしないと思う
メディアミックスで原作と別物になっても大して気にしないタイプだろうし

161名無しさん:2024/02/02(金) 08:33:26 ID:XDhiox36
カイジの24億脱出編が好評って言っちゃうくらいの情弱だし

162名無しさん:2024/02/02(金) 15:58:19 ID:VwdUlwYI
トネガワやハンチョウみたいなスピンオフも好きにやらせてるもんな

163名無しさん:2024/02/02(金) 16:42:46 ID:cFzAXNqo
金になるなら何でもいいって感じだね

164名無しさん:2024/02/03(土) 00:07:21 ID:VOX2miC2
キャラクターへの愛着とか持ってなさそう

165名無しさん:2024/02/06(火) 13:59:39 ID:z.rGVvy6
架純ちゃん、落ちそうだな
二階堂が中華料理の腕を上げてゆくのを、嬉しそうに見つめていたし
ゴルフ再開されたら困るけど、このまま店の後継ぎに収まってくれれば
結婚してやってもいいかくらい思ってそう

そうなれば夢破れたとはいえ、40過ぎて10歳以上年下の、地下とはいえ元アイドルと
結婚出来るんだから、結構幸せな終わり方だな
でもそれじゃつまんないし、引き伸ばせないから、やっぱりグリーンジャケットを諦め切れないとか
アホな事を言いだして、東京に戻る展開になりそう

166名無しさん:2024/02/19(月) 20:54:46 ID:7A2YjQFI
★★★モーニング総合スレッド1冊目★★★
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1605693743/

167名無しさん:2024/02/19(月) 20:57:43 ID:C/4rpD0c
笑っちゃうくらい>>165の予想当たったな

これ書いたのは俺だが、全然嬉しくないし、自慢する気もおきない

素人でもすぐ思いつく、一番安易な展開を、ろくに何も考えずにやっただけって感じ

168名無しさん:2024/02/19(月) 21:02:05 ID:KWRpxJdE
今の福本が良い意味で読者の予想を裏切るのは無理だ

169名無しさん:2024/02/20(火) 04:35:19 ID:5ZBIeGxc
>>167
当たってないじゃん
毎日毎日練習していたのがむしろ仇になっていて、
しばらくゴルフから離れたら逆に上達したっていうのが転機のポイントなんだから
そこを当てないと意味がない
「やっぱりグリーンジャケットを諦め切れない」って心変わりだけならそれこそ素人漫画

170名無しさん:2024/02/20(火) 04:40:19 ID:5ZBIeGxc
ドラゴンボールに例えるなら、
悟空がフリーザを倒すと予想して当たったとドヤってるようなもん
クリリンを殺されて超サイヤ人になる展開まで予想できなければ意味ない

171名無しさん:2024/02/20(火) 04:53:15 ID:t52IarM2
フリーザを倒したのはトランクス

172名無しさん:2024/03/09(土) 15:35:07 ID:ekVFU1tw
また気持ち悪いキャラクター出てきたなぁ
はよカイジ再開しろよ・・・

173名無しさん:2024/03/09(土) 16:18:52 ID:BLfQYxLU
ライバルの鳥山明より長生きしてくれ福本

174名無しさん:2024/03/09(土) 21:14:15 ID:.rKgUC6A
架純に別れを告げて、やはり桜武に戻るって宣言した号は読んだんだが
そこから1週か2週読み落としちゃって、今週読んだら、いきなり二階堂が崖から投身自殺しようとしていて
ちょっと驚いた
架純と別れて東京に戻った後、何があったの?教えて、親切なシト

まあ大体予想はつくけど、桜武行ったけど、居場所なんかとっくになかった
また時間が飛んで、何かに気づいたようだが、やっぱりそれは幻で、例年通りプロテストにまた落ちて絶望した

この二つしか思いつかない
でも間違っても、読まなかった1〜2話のために単行本買うなんて嫌だから、誰かあらすじのおめぐみをw

175名無しさん:2024/03/09(土) 21:22:20 ID:k8fY7Bx6
公式で1ヶ月前の話がタダ読み出来るの知らないの?
https://comic-days.com/episode/14079602755095668566

176名無しさん:2024/03/09(土) 21:41:02 ID:.rKgUC6A
知らなかったw DAYSは金田一37歳しか読んでないw
これで確認すると4話も見落としてたな
今売ってる奴が28話で、24話が桜武戻る宣言の一話後だから
何にせよ全部タダで読めるまでは、まあまあ時間かかりそうだ

二階堂のために会員登録とか冗談じゃねーし

177名無しさん:2024/03/10(日) 09:51:21 ID:O2H8A7Rk
海賊版は駄目やで

178名無しさん:2024/03/11(月) 18:23:08 ID:f6UURYc6
せやで

179名無しさん:2024/03/12(火) 14:57:42 ID:WOFoZcXE
立ち読みはどうよ?

180名無しさん:2024/03/15(金) 10:38:00 ID:LbCvdlmI
>>173
遠く及ばないじゃん

181名無しさん:2024/03/15(金) 14:58:49 ID:b4AFgIAM
頭脳戦に関してはDB超えてるけどね

182名無しさん:2024/04/06(土) 15:37:25 ID:ZMs83QhY
今回から作品が変わって「二回どう?楽勝ゴルフ」になりました

183名無しさん:2024/04/15(月) 22:25:19 ID:1fbNwmD.
今週、巻き戻し能力をゴルフに使えると理解していながら、
他の使い方を考えて「案外使えない」と切り捨てていたのは、

ゴルフに使うのだけは、プライドと罪悪感で駄目って事?
第一話の35歳の時ならともかく、今ならもう使っちゃうだろうな


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