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銀魂の愚痴スレ避難所13
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銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可
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523だけど巻末コメントの今週を来週と読み間違えてた
失礼しました
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女キャラや神威みたいな10代っぽい可愛い系？の顔のキャラはまだいいけど
男キャラの肩幅が異常に狭くなってるのがきもくて受け付けない
前はこんなんじゃなかったよね
画も劣化
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当たり前かもだけど作画は変わったよね。自分も上手くなったとは思わない劣化してる
女キャラと神威沖田は目とか睫毛あるかないかしか違い分からない
全体的につり目になってるのも気になる
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昔は下手なりに「可愛いな」って思えるシーンがいくつかあったけど今はもう…。
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いや昔に比べたらデッサンは取れるようになってる
ただあくまで描かなきゃならないのは「漫画」であって「人体図」じゃないのに空知は身体のパーツはリアルの人間に近い感じにしてるのに顔が漫画のまんまだからキャラの顔と身体のバランスがものすごく悪く見える
神楽くらいならまだ肩幅狭くてもセーフだけど空知の絵柄に合った身体の描き方があるはずなんだからそこは担当と相談しながら改善すればいいのに
まあもうやる気無いんだろうけど
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デッサン取れてるとしてもあの目の離れ具合はどうも受け付けない
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あの目の離れ具合は多分空知なりに流行りを取り入れようとしてるんだと思う
特に女子キャラ見てるとそれを感じる
ただそれも作家の絵柄によって合う合わないがあるから空知の場合もうあと二ミリくらい内側に目を寄せてもいいと思う
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桂さん
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デリヘルがなければあの兄妹はお飾りとはいえ平和に暮らせてたんだな
これから維新が来るのかどうかわからないが幕府が揺らぐきっかけがデリヘルとはしょぼすぎだな
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>>526>>529
奈良美智リスペクトかってくらい、吊って離れた目だよねえ
奈良さんの絵は好きだけど、空知の最近の絵はコロンとした
どんぐり目の初期キャラとはかけ離れた感じで、どうも苦手だ
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>>525 自分はその逆で、神楽沖田神威とかの可愛い系のキャラの顔が変わったって思うし前のが良かった
目が違うんだよね
前はもっとくりくりした黒目だったのに
10巻以前の方がキャラみんな良い感じに活き活きしてる
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今週号の最終コマで高杉の顔まで変わってるような気がする
高杉の目元ってあんなだったっけか
それと今回の話で読んでいて乗り切れないのは
ぶっちゃけ茂々将軍が京に逃げる理由が
さっぱりわからないってのが大きい
江戸に入れば茂々将軍が間違いなく暗殺されて
殿中すら安全ではないってのがこの話の大前提なんでしょ
でもそれって一橋喜々に警察と軍隊を掌握された
つまり一橋喜々に軍事クーデターを起こされたってことなんだけど
それわかって描いてるのか
あのモザイクだらけのシーンは
この話の大前提や今後の筋立てを説明する
大事なシーンだと思うんだけど
江戸にいれば茂々将軍が間違いなく暗殺されて殿中すら安全ではないと
とっつぁんが非常にのっぴきならないこと
つまり茂々将軍治世の崩壊を宣言してるのに
あのシーンに出てくる人物全員がそれを
茂々将軍個人の不幸ととらえていて
自分たちの社会が激動していることに対する恐怖も感慨もない
茂々将軍を助けようと笑顔で言っているだけだ
それが違和感半端ない
いや違うんだよ茂々将軍治世崩壊とか
一橋喜々の軍事クーデターとか妄想だよというなら
茂々将軍は断じて江戸を離れるべきではないし
また離れる必要もない
軍隊と警察に殿中ぐらい守らせればいいのだから
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空知がそこまで考えてる訳ないじゃん
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この長編の落とし所がわからないからなあ
これ御庭番が再招集されたってだけで別に忍者編でもないよな
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お仕事だいすき！人の役に立つの大好き！
その上顔もいい完璧超人！しかも強いよ！なたまって中高生が考えた創作みたい。
将軍みたいな完全な善人はとことんいじめのターゲットにする癖に、たま様は常に加害者側だから胸糞悪い。
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今後のこと考えると漫画的に将軍が京都に行って新撰組も京都に…とは考えにくいし
あの二人が出てきてギャグメインになるとも思えないけどどうするんだろう
なんか最近の銀魂には愚痴ばっかりだけどそれでも読んでるし終わってほしいとまでは
考えてなかったけど本当に終わる気してきた
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喜喜が高杉の手足だとかのセリフから察するに
要するに「高杉が江戸を掌握しました」みたいな方面に持っていくつもりなんじゃないの？
それで最終的に高杉を倒すぜーにするつもりなだけの単純な話なような
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それで最終的には高杉とバトルして高杉倒して
将ちゃんは京に逃げてるからその間出番はなくって、バトルは銀時中心に展開される
しかし、高杉を倒した後の江戸を政治的にどうにかするのは将ちゃんだ、みたいな
京都に行くのは「最終的に将ちゃん必要だけど、バトル展開中は邪魔だから一時的に江戸から遠ざけるぜ」っていうだけの気がしてならないのだが
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デリヘルのジジババと今回の将ちゃんが同じポジになるのかもな
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>>533>>544分かる！
この話は歴史詳しい人程読んでて混乱しそう
銀魂が人情劇漫画なら 桂、坂本ありきで高杉はどうにかしたらいいんじゃないのかな真選組は京都がしっくりするけど銀魂はどうなるのか先読めんね
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前半物語導入の道具に使われて中盤は空気で後半最後でちらっと顔見せかね
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>>533>>534宛てだった誤爆
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ある程度史実を考慮して大政奉還あたりをやるなら
土佐藩と徳川の結びつきを書く必要もあるし
鳥羽伏見の戦いに戊辰戦争と史実でも戦の時代になってくんだよなあ
違うと思うけどもし最後の長編なら
将軍をやめて家族と幸せな日々を…みたいなオチもあるんだろうか
最後将軍とそよ姫のお茶を飲む笑顔で〆はありそう
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将軍家と御庭番がちゃんとメインになってくれるならいいけど高杉や神威がいるから万事屋無理矢理出張らせてメチャクチャになる不安感が消えない
あるいは御庭番中心になっても坂本陸奥篇のように変な設定付けて強引に話畳むとか
空知を信じたい気持ちはあるけど今年に入って散々やらかしてるの見せられてるだけに信じたくても信じられないのが辛い
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銀さんの活躍(笑)のために桂も坂本も要らないキャラ扱いで
本来なら２人の役目っぽいこともみ〜んな銀さんの手柄にされて銀魂終わりそう
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既に万事屋が入ってるからもう何も期待できない
新八神楽は名前呼びマシーンになるんだろうな、とか将ちゃんフェードアウトするんだろうな、とか
お庭番と真選組は前座つとめればいい方で下手したら無能化するんだろうな、とか
高杉神威もどうせ最後は銀さんのワンマンバトルにやられて棒立ちでありがたいお説教聞くんだろうな、とか
話作りの下手くそさは初期からというか初期よりさらに劣化してるし史実ベースに独自の世界を創るとかもう絶対無理だと諦めてる
せめて願うのは誰もdisられませんように誰も無意味に銀さんのためのマンセーマシーン化しませんようにってそれだけだよ
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>>548
昔ならいくらなんでもそれは無いと思えたけど今の空知ならやりかねない
話まとめられないから全部主人公の手柄にして雰囲気だけで大団円けどよくよく読んだら何も解決してないパターン
流石にそれやったら次のコミックスの売上もシャレにならなくなりそうだから空知や担当に危機感があればやらないだろうけど絶対やらないとも言い切れないのがな
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そもそも銀さん倒しますといって高杉と一緒に江戸に向かったはずの神威が
今まで何してたんだとかいつの間に高杉の命令聞くポジになってるんだとか
阿伏兎どうしたのとか色々ツッコミどころが多過ぎる
デリヘル編での佐々木の唐突な銀さんマンセーにはちょっと唖然としたけど
今回はさっちゃんと全蔵がそうならない事を祈るわ
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やりかねないというかデリヘルで既に>>548の状態を既にやったよね
桂坂本は存在すらスルー高杉も先生絡みなのに朧スルー真選組みは将軍絡みなのに暴君を見逃しなぜかまとめ役が銀さんということに
一応言っておくけど↑のキャラを貶してるわけじゃなくて役目がまったく成されていない
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まとめ見てたら銀魂の売上げが下がったこと記事にされてたな
こんなことが拡散されるのは恥ずかしい気もするが空知もいい加減自分を見つめなおしてほしいもんだ
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ジャンプらしくシリアスが入るのは構わないけど、途中から銀さん最強になって
その路線でいくなら例えばリボーンみたいに最後までやり通せよ
矛盾が増えるのはギャグとシリアスを両立してるせいでもあるんじゃないか
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>>494
ぶっちゃけ土方の扱い一番悪いでしょｗ
性転換のデブ化といい顔面にう○こ投げられたり
来週とか何だアレあんな扱い酷いんだったら出ない方がずっとマシなんだけど
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アフロ篇の腐れ副長連呼とか今回とかすかさず土方sageボコりを挟んでくるようになったなと思う
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フィギュア不正投票の時みたく上位キャラsageまくりそうだと表紙選挙前から危惧してたがその通りになりそうだな
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なんか昔汚れやってなかったキャラが最近続々そっち方面に加わった感じではあるな
九ちゃんも今みたいに酷くなかったし
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>>555
一番悪いとは思わないなあ
近藤さんの回でも土方かっこよかったし
入れ替わり篇とかでもそうだけど、たまにボケたり天然だったりツッコミだったり
そのキャラに応じていろいろやってるけど土方らしさってものがくずされてない
そこがブレないならあとはそうそう目くじら立てなくてもいいかと
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ライト層にも本気で好意的に見られなくなってきてるのがやばい
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↑あ、作品自体がって意味
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全蔵は出番少ないだけあってブレないな
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>>559
近藤さん回でかっこいいと思うとこあったっけ？
空知が土方に限らずぱっと見女性に目が惹きそうなデキるイケメン系に劣等感抱いてるなってのは感じたけど？
気に入ってたらキモヲタにしたり女体化でデブにしたりしないでしょ
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>>560
これが一番深刻だな
今回の話で挽回出来なかったら本気で銀魂死亡フラグだよ
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アニメの限定復活も本編も大して話題にもなってないしもう終わりだろ
今回で最終章で高杉神威やっつけて平和が戻ったやったね☆でいいからこのまま幕を引いてくれ
だらだら続けても壊れ続けていくだけだし
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>>562
いいところが思い浮かばないほどのダメ長編だったあの紅蜘蛛編でも全蔵は良かった
とってつけたような出番にもかかわらず
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全蔵の活躍は紅蜘蛛篇で唯一良かったところだな
だから作者が変に思い入れ持たない方が上手く行くんだよ
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全蔵は映画でも存在忘れられてたぐらいだからな
誰がキャラ殺してるって？
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土方はオタク化した辺りならまだ気に入られてた時期だと思う
今じゃ一時期でも気に入られてたのが嘘みたいだけど
扱いが雑どころか本当にフィギュア化投票やら人気投票の順位の高さの件でここでも言われてる通り
「お前のせいで大事な英時が抜かれそうだし俺の可愛い嫁()が上にいけないだろーが！！」位の八つ当たりされてるように見える
土方って本当に番人ちゃんと入れ替わるようにお気に入りから外れていったのが露骨
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土方のオタク化と言えば最初はへたれた部分がトッシーだったのに次出た時は完全別人格だったりでどっちやねんって
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ウケたと見ると同じネタを何度もやりたがる
困ったことに繰り返しても良かったためしがない
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>>564
話が進むように見せかけて違うっていうの繰り返しすぎてもう冒頭ですでに興味持たれてない…
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>>572
もう大半の読者から話が進むとすら思われてないっぽいな
待たされすぎて他の作品に流れた読者も沢山いるし
進むのが遅いと言われている鰤でさえ伏線は少しずつ回収しながら進んでたのに銀魂は寄り道だらけで伏線を読者が忘れるレベルだしやっぱり動くのが遅すぎたよ
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ドベひた走ってるくせに10周年だかお情けかなんかでジャンプ背表紙もらっといてさぁ
なんかそれすら手抜きになってきてんね
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>>569
そう言われると月詠の設定って土方と被っているところが多いんだよな
・フォロ方十四フォロー→気遣いの出来るいい子
・真面目な仕事人間
・大事な人と自分の組織を護ろうとしている
・組織のナンバー2だが実質組織を仕切っている？＆表面上決まりに厳しい
・いつも煙草を銜えている→いつも煙管を銜えている
・集合絵で割と横向きポーズで描かれる事が多い
ただ土方がちゃんと設定が生きてるのに比べて月詠は読者を納得させるだけの
描写が無くて設定倒れを感じる上にやたらと作中でマンセーされているし
土方は定番ギャグがあって汚れもやるし周り中からイジられまくって笑いも取れるし
新八からも「バカ」と普通に突っ込まれたりしてるが
月詠は全く笑いが取れないし一切汚れもやらないし突っ込まれもしないという違いはあるが
人気出したくて人気キャラのフックをつけてやったんだったら
同じようにちゃんと周りから突っ込ませてやれば少しは笑いも取れるかもしれないのになー
笑いが取れないならギャグにはいらないしギャグ回に出たいなら汚れもギャグもやればいい
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土方と番人てどこも被ってないと思うが
そんな被ってるか？
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共通点なくね…？
同じ言葉でも言う人によっちゃ意味がまったく違うくなるみたいな
根本が違うというか
銀さんと土方を似てる２人っつーのも違和感あるけど
番人ちゃんと被るとこもあるとは思えん
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>>555
見たけど言うほどそこまで悪くないぞ？
ちゃんと見てるか？
あとトッシーはまあ…成仏したしいいんじゃないかな
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凸凹編での土方の異形にはあっけにとられたが笑ったなあ
近藤の宝塚風美女も意外で楽しかった
それなのに女になった真選組がする仕事が風俗というのにはげんなりした
全員婦人警官じゃいけないのかよと
風俗ネタばっかり多すぎなんだよ
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凸凹編はああなったのは法則があると思ったのにその説明もなかったから胸糞
銀時とか整形しただろレベルで面影なくて全然似てないし
デブ化した土方をここぞとばかりに貶してたのも普段のルックスが土方＞銀時なのが悔しいんですねと思った
近藤の美女化も銀時批判のカモフラにしか見えなかった。扱いは相変わらず酷かったし
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愛染香も愛断香も効用についてはナゾだらけというか
説明セリフはあるんだけど実際のキャラたちの行動を見てると矛盾だらけでなあ
「ギャグだから気にしたら負け」なのかもしれないけど
ストーリー上大事なことだと思うからそうそう読み流せないんだよな
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世界観やら話の中で重要なギミックの設定がいつも甘いんだよな
きちんと煮詰めておけば、その縛りの中で物語の矛盾も生じにくく
なりそうなのに
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完全なるギャグなら「気にしたら負け」ってのも場合によっちゃ有りだけど
発情篇はどシリアスとギャグ混ぜてしまってるから薬の効果をはっきりさせるのは話を考える上で一番大事な所のはず
なのに曖昧グダグダだから読んでる方は生じる矛盾に訳が分からなくなるんだよね
あの話は俺のかわいい番人ちゃんと俺の分身銀さんモテモテでかっけーをやりたいだけで正直他はどうでもよかったんだと思う
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正直、性別逆転とか入れ替わりとか媚薬とか同人誌レベルの話をへったくそな同人誌クオリティで描かれてもキモいだけだわ
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結局銀魂の売上落ちてるのは空知の話作りの甘さがひどすぎて読者が物語に入り込んで楽しめなくなってるからだろ
いくら人気キャラでテコ入れしても土台が出来てないんじゃ無意味だし
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アニメの再放送でギンタマン回やっていたがここのレスかき集めたのかってくらい
今の銀魂の現状を物語っていてまったく笑えなかったほぼブーメラン状態
まだこれ描いていた頃は空知も今よりは客観的に作品見れていたってことなのか
もしくは大西に言われて悔しかったことを全部叩き込んだってとこか
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>>586
多分アニオリ回だったと思うけど後付けで変な設定足しても追加した要素が大コケみたいな話があったんだよ
あの頃はアニスタもネタのつもりでやってたんだろうけど今の空知がそれとまったく同じことしてるから本当に笑えない
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性転換も入れ替わりも媚薬もネタが全く生かせてないのが終わってる
理解してないネタ使おうとすんな
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番人は土方じゃなくて色んなキャラのフック詰め込んで生かせてない
劣化したキメラみたいなキャラだよ
オリキャラでもなんでもないし
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イボがまだ面白かったのは姿が変わった経緯がちゃんと説明されてたからだよ
凸凹も何か説明あるのかと思ったら一切なかったし無いまま終わられると面白かったというスッキリ感より何でああなったのかというモヤモヤしか残らない
百歩譲ってギャグならまだ許すにしてもシリアス混ぜた話でそれをやったらただの説明不足な読みにくい話で終わりだからな
55巻の売上落ちたのはそんな話が二本も中篇で入ってたからだよ
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今週の話登場人物が多くて扱いきれるのか今から心配だよ
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来週にはごっそり減ってると思う
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登場人物少なかったら少なかったで銀さんSUGEEEEしてくれるリアクション要員＆証人がいなくなるから
バトってる銀さんの周りで訳知り顔で解説したり名前叫びマシーンに徹するキャラ達を棒立ちにさせとくんだろうな
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解説要員の方が多いって…
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>>592
全く同じ事考えてたｗ
予想愚痴はいい事ではないけどこれまでの傾向から
銀さん活躍に都合いいキャラと邪魔キャラ、土台提供したら用なしキャラなど
特に長編ではキャラの事業仕分け入るからいくら興味引きそうな題材でも期待感持てない
仕分け入って邪魔扱いされてｽｹﾞｰマンセーアピールの為に棒立ちで残すって場合もあるし
説明さえしてくれたら後は航路送りになる場合もあるし
既に諦めモードだけどキャラ崩壊に無駄な後付け設定付けて土台台無しさえなければそれでいいや位の気持ちだ
ってハードル下げて見てても軽くその下いくからなー…
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どの程度話練れてるかにもよるな
今年に入ってからの中篇は明らかにどれも練り不足だったし
これでコケたら後が無いくらいの危機感持って空知が描いてるかどうか
作家の心構えって作品に反映されるからねえ
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これでコケたらというかこれ自体が最終話もしくは
これが終わった次がイイ話風の最終話だとふんでる
10周年記念行事も終わるし
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あと背表紙どれぐらい続くんだっけ？
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今年いっぱいに決まってるだろ
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年間53号ぐらいいって今34号だからあと19回ぐらいか
それぐらいでこの話まとめられるかな
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今年はともかく、来年中の終了はほぼ確定に思えてきた
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そんなもんだろ
年内は流石に無理だろうけどここから無理矢理にでも話まとめろってジャンプ側から最後通告くらい出されてるんじゃね
銀魂くらいのコミックスの売上なら穴埋めれる作家既にいるもんな
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新連載の幕末漫画おもしろそうだし読者みんなそっちに大移動しそう
銀魂はいい加減もう無理だろ…
最後の花火とばかりに最近ごり押しされてるけど読者の反応はサッパリしたもんだし
誰にも期待されなくなったってこった
銀魂終わって次の連載始まっても空知の漫画は二度と読まなくていいくらい内容酷い
早く銀魂終わらせとけばこんなことにならなかったかもしんないのに…
編集部もバカだな
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ここで愚痴を言いつつもキャラ達にはまだ愛着がある
単行本最新刊の売上が減ってるのは確かだし空知が危機感持って話作りやキャラの動かし方をもう一度見直してくれる事を願うよ
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危機感持って吉原を斉藤初登場の話の直後に持ってきたり抱き合わせにしたんだと思うが…
いらんもんを描かないという選択より自分の悪趣味優先にするようになった作者に愛着キャラを抹殺され続け
とうとう近年で売り上げ最低記録
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マイナス要素は吉原ってことね一応
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アニメが当たったから編集も空知の好きに描かせて起動修正や伏線の回収させてこなかったツケがとうとう出始めたか
そもそも一応話のキーパーソンになってるキャラ達を200話近くまともに出番も与えないなんて遅すぎだし普通の作家なら200話の間にちょこちょこ伏線回収につながるようなエピソードを描いてるはず
しかも物語を終盤に向けて動かす前に唐突なキャラの後付けや破綻しまくった中篇なんか読まされたら読者の期待値は一気に下がるしここへ来て見切りつけて去っていった人もいたからコミックス売上三万近くも落としたんだろう
そんな風に読者が去った今になってやっと話動かそうとしても本当に遅すぎ
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200話って神威？
そんなに放置されてたのか絶句
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神威は最後に出たのが四天王後日談の310訓で今週が502訓だから正確には192訓ぶりだけどほぼ200に近いな
最も今回だって最初だけ出て後は放置の可能性もあるから油断出来ない
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52・53巻と比べて初動を7万落としたのが54巻
52・53巻と比べて初動を8万落としたのが55巻でこれは初動も二週目の売上も最低を更新した
夜兎陸奥や番人は不評がはっきり数字に出てるんだから自制していかないとヤバイだろ
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夜兎陸奥は神楽の立場なくなるってわかっててやってるからたちわるい
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監獄編の銀時版、シャチやモブ囚人に銀さんマンセーさせてて気持ち悪っ。
ヅラんときは「実は騙してただけでーす」オチで銀時のときは身も心も洗脳されるんですね分かります。
それにヅラと違って行動一つ一つに「キリッ」って効果音付きそうで逆にカッコ悪い。
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公式が新キャラをゴリ押ししてストーリーにもシステムにも強制介入
既存の人気キャラにageさせてまで押したおしたゲームが大炎上してるけど
公式が極端に入れ込んだキャラをゴリ押しするってほんと罪悪だな
コアなファン抱え15年も新作を待たれたゲームがあっという間にお葬式会場大回転してる
なんか銀魂とかぶって悲しくなった
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そこまで売り上げ落とすとなるとやっぱり番人メインは一般受けが悪いのかね？
客観的に見ようとここ以外の他の意見も見てきた分には面白かったと言ってる人もいたけど
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>>613
あれ銀魂の現状と被ってみえて自分も余計に悲しくなったよ
戦犯の制作者が何故葬式になっているのか未だに理解できていないところとか空知を見ているようでツライ
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あのゲームの製作者自分の嫁が大不評なの受けて
じゃあパッチあてるとしたら嫁キャラにもっと盛って使いやすいキャラにすればいい？とか
不評なのは既存人気キャラにageさせたことに対する嫉妬？とか言ってて
ほんと被りすぎてて空知の脳内もこんな感じなんだろうかって思ってしまった
あれは絶望するわ そしてその絶望よくわかるわ
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>>613
同じ事書きこもうと思ってたらもう書かれててワロタｗ
あの惨状見て真っ先に銀魂が思い浮かんだ
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>>614
そりゃ定春回だって感動したと言ってる人はいるんだから
愛染香編も面白かったと思う人はいると思うよ
掲載順だってまだ下から二番目とかなったりしてないし
ただ数万落ちるって相当だとは思う
原因が番人なのかどうかはわからないけど
初動30万前後だったのが54巻でいきなり一割落ちて
そこからさらに一割以上落ちてるから相当見放されてる事は間違いない
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ゴリ押しより他sageより空知が本気で迷走して訳分からなくなってる気がする
本人は全く自覚なさそう
自分みたいに初期のベタな江戸人情が好きな人はほぼ脱落して
キャラ好きな人が圧倒的に多そうな今だからこそ
キャラクターの個性を大事にしなくちゃいけないのに何をやってるんだか…
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なんのゲームのこったか知らんが銀魂も需要がないことばっかごり押しして
かつずっと銀魂支えてきたキャラ達は蔑ろにされまくったらそら読者離れるわ
キャラが読者に殺されるぅ〜とかどの口が言うんだマジで
読者はどう転んでもそんなことできません
ただただガッカリと失望に耐えられず銀魂から離れていくだけ
今の銀魂には空知の手で惨殺されたキャラたちがゴロゴロころがされてて
そのキャラたちを足蹴にしつつそのど真ん中で銀さん…じゃなかった英時が
自分だけ甘い汁啜って空知好みの女はべらせて裸の王様やってる
滑稽でしかないわ
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>>614
というか番人メインになると空知が主観的になりすぎて話の破綻がひどくなるから読者が付いていけなくなるんだろうな
過去の番人メイン回見てると最初の吉原炎上以外は話もセリフも練れてないキャラは壊れてると空知が本来持ってたはずの良いところまで生かしきれずに終わってる
ゲームの話を例に出してるレスにもあるように公式が主観的になりすぎて過剰なごり押しをしても大抵失敗するんだから空知も反省して番人を少し客観的に見直してから描き方変えれば良かったのに
結局商業誌に必要な客観性より番人に拘りすぎたプライドを優先して意地になってしまったから毎回滑ってた
作者が拘りすぎるとキャラも読者も作者も不幸になるという典型的なケースだね
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>>618
そりゃ近藤さんをはじめとしたキャラ複数人が汚れ担当かのように召喚されてたから
番人お綺麗ストーリーだけじゃ終わらなかった事でドベ2だのを回避してるのもあるだろうよ
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>>619
一体自分の何が悪くてコミックスの売上落ちるのかすら分かってなさそうだからな
けど正直愚痴言ってた自分ですらコミックスの売上ここまで落ちるのは予想してなかった しかも今一応十周年でジャンプの背表紙まで任されてるような状態でだよ
最近の話見てると見限りたくなる読者の気持ちも分かるけどそれでもここまで連載続いた作品なら最後まで見届けたいという層が一定数はいるはずなんだけどそういう人達ですら脱落したなら事態はものすごく深刻だな
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