Fate専用スレ - 1505367241 - したらば掲示板

1：真ナルト信者：2017/09/14(木) 14:34:01 ID:???: 一度立ててみる
272：徹：2017/12/24(日) 12:10:18 ID:v5cMObYA: 普通に５次の圧勝ですねぇ
273：感想下記：2017/12/24(日) 12:12:13 ID:3DJ1I81s: 設定では5次＞4次なので5次側にハンデを与えないといけないと思ってつい下位互換を推挙してしまった…
5次セイバーは4次の時は遅れをとることがなかったって言ってるし…
274：ゆとりのぽこぺん：2017/12/24(日) 12:24:39 ID:eeAVPoNU: >>247 heavyhand さん
お返事遅れてすみません。おおっｍなんかそれっぽい説得力！
確かにそれならルール破らずにルールブレイクできそうです！

円卓ですが、あまりに強く人数も多すぎて蛮族（全員無名）を倒すのに過剰戦力すぎｊｙないかと思っちゃたりします。
アーサー王物語のプロローグ（Fateではノータッチ部分）でウーサーパッパが自分とダチ数人で蛮族攻略余裕だったもんで、
円卓対蛮族とかどんだけオーバーキル状態だったんだろうと想像してしまいます。
275：heavyhand：2017/12/24(日) 12:33:18 ID:fxaYh4Fg: 第四次対第五次の括りだと切嗣によるホテル爆破イベントが発生しないので
ケイネス先生が持ち込んだ大量の強力な礼装が火を噴くことになりますな
そこに切嗣によるマスター暗殺が組み合わさるという、性質の悪さ

>>274　ゆとりのぽこぺんさん

Fate世界のアーサー王時代のブリテンは世界から失われたはずの神秘が残存してて幻想種やら竜種が住んでた地域ですし
FGOではピクト人についてモーさんが「一番近いイメージが、映画で出てくるエイリアン」と述べたり
Fakeで「獅子の頭を持つ、四つ足の蜘蛛のような巨大な機械の化け物」に似たものの一つとしてピクト人の王様が挙げられてるので
「蛮族」という言葉からイメージされるのとは全く別のナニカであった可能性があります
プロトセイバーのエクスカリバーの設定が「星を滅ぼす外敵を打ち倒すために作り上げられた」
というのも踏まえて、ガチでエイリアンだという可能性すら
276：Ｂ：2017/12/24(日) 12:33:56 ID:9NwevQDk: 鯖同士のスペック勝負ならともかくマスターも絡んでくるとどうなるかって感じですが
まあ裏切りや出し抜きや暴走だらけでぐだぐだになるでしょうね
277：ビックリバコ：2017/12/24(日) 12:36:07 ID:2Xu5fDAQ: 四次側はそもそもセイバー・アーチャー以外バサクレスに勝ち目が無い気がしますね……
7対７のバトルなら5次キャスターが勝敗を左右するかも。

ライダー対決
魔眼で5次の圧勝。マスターの差＋軍略で撤退できればワンチャン

ランサー対決
5次はマスターを誰にするかで戦力が変わるが、宝具の性能と元々の格が違いすぎるので5次の圧勝。下手すりゃモラルタ&ベラルタディルでも勝ち目無し

キャスター対決
そもそも四次は正式なキャスターですらない。五次の圧勝。

アーチャー対決
流石に四次ギルの圧勝。エミヤはそこそこ強いから慢心してくれない。

セイバー対決
流石に四時セイバーの圧勝。幸運パラだけが不安

バーサーカー対決
五次ヘラクレスの圧勝。四次側は宝具で短期決戦に持ち込むしかないが、使えば負けが確定する。

アサシン対決（五次は小次郎）
小次郎が単体戦特化なので、きちんと作戦を立てて戦力の逐次投入をせず戦えば四次の勝ち
真ハサンもタイマン特化なので格上相手だが四次ならワンチャンあるか。

五次の四勝三敗ですね。
278：heavyhand：2017/12/24(日) 12:44:11 ID:I.rP0.fM: >>277 ビックリバコさん
そもそもご丁寧に同じクラス同士でぶつける必要もないでしょう
279：フーガ：2017/12/24(日) 13:06:50 ID:FLmfgXog: 確かにマスターだと四次にはケイネス先生、時臣さん、キリツグが揃っているので彼らが一致団結すればかなりいい勝負になりそう（一致団結できるとは言ってない）
ランスロットで五次ギルガメッシュを抑えることができるか？　とかがキモになりますかな
なんならケイネス先生の魔力でランスロットを活用してもいい
280：徹：2017/12/24(日) 13:29:05 ID:v5cMObYA: エミヤ対ギルの場合、ファイカー相手に初手エアを選択できないのでエミヤの勝ちですね
マスター同士の協力とか考え出すと、バサスロットが仲間割れ始めて、トッキーがカリヤに狙われたり酷いことに
281：感想下記：2017/12/24(日) 14:16:54 ID:3ILS2jFg: もしも４次陣営が共同で戦闘することを強いられたら記憶人間関係ありのver　（三国志的忠誠度も含め）
以下個人的なイメージです

アーチャー陣営
時臣師：みんな頑張ろう！作戦は籠城がいいぞ！娘と戦う、これぞ魔導の誉れだ！（比較的やる気あり　忠誠度：高）
金ピカ：雑種共の戯れには興味なし→面白いの発見し途中からテンションが上がる（気分次第で敵側に回りかねないリスク　忠誠度：低～中）

バーサーカー陣営
かりやおじさん：時臣と組むのは無理→りんちゃぁあっぁあああーん！からの5次陣営への裏切りリスク（こいつの判断基準は下半身　忠誠度：低）
ランス：セイバーと戦いたい衝動が抑えられない（こいつも判断基準は割と下半身　忠誠度：低）

セイバー陣営
ケリィ：目的のためならばしょうがないとリスクを回避しながら参戦。士郎の正義ムーブに激おこしながら戦ってくれそう。
　　　　イリヤにあった場合も、イリヤたぁあああああんになりながらも目的のために戦うだろう
　　　　ワルサーWA2000より重くなったイリヤより世界平和のほうが彼にとって重い（基本目的優先　忠誠度：割と高）
ゼロセイバー：忠実な騎士として戦うはず…マスターとの関係はあれでも…
　　　　　　　クーフーリン兄貴やコジロウ兄貴ときゃっきゃきゃっきゃとバトってそう（基本目的優先　忠誠度：割と高）

ランサー陣営
ケイネスせんせー：プライドの高さから自信満々に飛び出して、浮いたコマになって嵌められる姿しか想像できません。（基本ヤラれる人、反逆とかする器ではない　忠誠度：高）
緑タイツ：ケイネスせんせーが嵌められる以上自害の運命は変えられないんじゃないでしょうか？（基本自害する人、反逆はしない人　忠誠度　高）

ライダー陣営
ウェイバーくん：ライダーに引っ張られる可能性大、行動の決定権はあまり彼にない（忠誠度　ライダーしだい）
ライダー：上のいうことは比較的聞くがいざとなれば独自で行動を開始しそう、仲間殺しとかはしない…とは思う（忠誠度：割と高）

アサシン陣営
神父：はじめは陣営勝利のために仕事を淡々とこなしそうだが…
　　　聖杯独占とかの話になってくると間違いなく全員を敵に回して全員殺すタイプ（忠誠度　自分に正直になると手がつけれれない）
アサシン：君が本格的に活躍するとマスターがみんなしんじゃうんだ、バサクレスさんあたりのかませになって終わってくれ、すまない

キャスター陣営
りゅーのすけ：超Cool!（両陣営を敵に回してでも好きに生きる）
旦那：海魔召喚して見事なチリざまを期待します（旦那はFate/ZEROのレイドボス、わかるんだよね）

こんな感じですかね、キャスターとバーサーカーが戦力として絶望的に期待できない…
ランサーとアサシンもメタ的に戦力としてあまり期待できない
スタートから2枚落ち、コマ2枚がいまひとつとかハードだ…
282：winwin：2017/12/24(日) 14:17:33 ID:A9fPi.JU: fgoだとアーチャーギルに勝てそうなのはソロモン、オジマン、マーリン
などけっこういそう
ランスさんとガウェさんは火力差で惜敗しそうだな
インド兄弟神は無理そうですね
fgoはいうほどインフレしてないんですよね
283：d.s：2017/12/24(日) 15:03:40 ID:o.bQot4Q: >>266
さらに言えばどうも三重人格みたいです>>モルガン
284：ビックリバコ：2017/12/24(日) 15:53:25 ID:ZREYdOQQ: >>281 感想下記さん
考えてみると５次陣営も仲間割れしないかって言うと、仲間割れしそうな要素が揃ってるんですよね。
セイバーが凛と契約してフルスペックになって初めて勝機が生まれるんじゃなかろうか。
四次陣営だとイスカンダルは士郎とか凛とかを懐柔して自陣営に引き込もうとするかもしれません。

セイバー陣営
士郎：どう行動するか読めない駒。こいつの場合最善手を打つと死ぬという悪い意味での主人公補正が一番厄介。
セイバー：士郎があまりにアレな上、zeroのストレスから士郎を殺すルートも結構多い。

アーチャー陣営
凛：一番安定している人。遠坂式うっかりミスが怖いが、まぁ主人公補正で何とかなるだろう。
アーチャー：切継と士郎を即殺しかねない危険因子。

ランサー陣営
バゼッタ：この人はディルの魔眼にハマったりケイネス先生に負けたりするイメージが強い。スペックは弱くないし兄貴との相性もいいのにのに本編で登場すらせず退場したせいで……
ランサー：幸運ステータスが最大の敵。バゼッタが誰に倒されるかで陣営が決定する。凛や５次キャスターと接触して主を変えられるかが肝。ただ展開次第でフルスペックのギルと戦えるチャンスもあるのはこの人にとって本望だろう。

ライダー陣営　ここが不安要素その２
わかめ：士郎と手を組むとかあり得ないけど、頭は良いはずなので表面上手を組んでから裏切るだろう。一般人メンタルがどこまで持つか
桜：士郎と手を組めるならついていきそうだが泥沼の火種になりそう。あとこの子ディルの黒子に抵抗出来ないのでは？
ライダー：まずは低い幸運を何とかしてからやり直せ。話はそれからだ。

キャスター陣営　ここが要
キャスター＆アサシン＆先生：最終的には裏切るだろうが、こいつらが主導権を握って軍師として働いて初めてマスター陣のスペック差が埋まる。
魔女の智謀に期待するしかない。強化された先生が全盛期言峰に勝てるか否かも鍵。

バーサーカー陣営
イリヤ：スペック厨のこの子が五次陣営と同盟を組むとは思えない。切継に恨み満載で突っ込んでいって殺されて脱落しそう。
切継＆低幸運セイバーが、例えばイリヤを懐柔するなどで平和的な解決ができるとも思えないので、バサクレスが四次陣営になるという最悪の事態は回避できるか？
285：ｄ．ｓ：2017/12/24(日) 16:08:07 ID:o.bQot4Q: バゼッタじゃなくてバゼットですよ
286：ゆとりのぽこぺん：2017/12/24(日) 17:26:46 ID:eeAVPoNU: 初代キャスマスター「・・・ワイは？」
ゾォルケン「四次との人数差の都合じゃ。きっとそうじゃ。断じて論外だから略したとかではないのじゃ」
五次言峰「私達と入れ替えれば五次が頭弱い子供ばかりという問題が解決するぞー！」
287：ビックリバコ：2017/12/24(日) 17:41:27 ID:2Xu5fDAQ: ごめん初代キャスターマスターさんは素で忘れてた……バゼットさんの名前は打ち間違えました。済まぬ。
でも初代キャスターマスターは同盟組むって分かってても、どの道ケリィにボロ屑にされる枠だしいいよね！
ゾォルケンと五次言峰は黒幕&裏ボス枠としてどうだろう。
288：Ｂ：2017/12/24(日) 17:47:48 ID:9NwevQDk: 初代キャスマスター:キャスターの魔術に嫉妬してキャスターに自ら制限かけて殺された矮小さん
ゾォルケン:腸から腐れてる反則上等爺
五次言峰:勝敗より愉悦優先の愉悦犯

ダメそうですね
289：感想下記：2017/12/24(日) 18:14:53 ID:3ILS2jFg: 東映夏のアニメ祭りみたいなノリで4次VS5次をやるなら
5次聖杯戦争開始直後に聖杯の記憶が呼び起こされたことで4次のマスターたちが現界
聖杯戦争はサバイバルバトルから過去の記憶との戦争へと変性した！

みたいなノリでやればいいと思うんですよ

取り仕切る神父ががとりあえずお前ら休戦
4次マスターを倒すのが目標だになればきっとどうにかなるって

うん、すごく夏休みのアニメ映画です…
290：感想下記：2017/12/24(日) 18:40:25 ID:3DJ1I81s: >>284　ビックリバコさん

４次VS５次をするなら見てみたいマッチメイクとか結構あがりそうですよね。

ケリィ+セイバーVSイリヤ+バサクレス
突っ込んでくる暴力に対してどうケリィ陣営が対応するか

４次神父VS先生
肉体言語の応酬は確定的に明らか

青タイツVS緑タイツ
アルスター神話、夢のマッチメイク！

ケリィVSエミヤ
起源とその結果の対決

バサクレスVS旦那
子供を殺しまくる旦那にぶちぎれたバサクレスさんが大活躍！

こんな感じでマッチメイクはできそうな気もする
291：ゆとりのぽこぺん：2017/12/24(日) 18:42:17 ID:eeAVPoNU: 初代キャスマスターはアニメで詳細が出ましたが、
工房がアレかつ味方に悪びれず自慢げに見せつける時点で
他マスターとの同盟ハードルが超上がりますね。
もし他のマスターに「同盟相手だし工房を案内するお！」
って瓶詰子供工房を見せた場合を想像してみたけど、
一番本気で怒りそうなのは士郎でもケリィでもなく龍ちゃんだなと思った。
「子供はこういうのに使っちゃダメだろうがぁああばかぁ！」って涙目で訴えそう。
292：ビックリバコ：2017/12/24(日) 18:49:22 ID:2Xu5fDAQ: イリヤと切嗣が、桜と凜ととっきーが殺し合いをする勘当巨編ですね……！カリヤ？最後の方で雑に在庫処分されるかランサーの槍でランスロットが殺されるか。尺も無いし手短に。
尚、士郎はまいやさん（養父の愛人？）の存在を知って複雑な心境になる模様。
293：感想下記：2017/12/24(日) 19:04:46 ID:3DJ1I81s: あとは桜たーん！と助けにきたかりやおじさんを見て桜の幼少期の記憶がフラッシュバック
かりやおじさんが影にのまれてバーサーカーがノラに
→祝契約　桜withバーサーカー爆誕みたいなのもできそうですね

かりやおじさんは物語をすすめるのに本当便利な役者だ…
294：ビックリバコ：2017/12/24(日) 20:23:58 ID:2Xu5fDAQ: >>290 感想下記さん
ヘラクレスと兄貴の方のランサーは逸話的に子殺しをしてるのがどう絡むかですね。
5次キャスターの経歴から見ると不誠実極まりない四次のダメマスター達との絡みも気になります。

>>293
そもそもサクラにとってカリヤおじさんは記憶にも残ってなくて誰それってされてもおじさんのキャラとしては美味しいですね。
295：フーガ：2017/12/24(日) 21:01:40 ID:FLmfgXog: イスカンダル、四次の中では強キャラ感あったけど、流石に神代の英雄相手には分が悪いですなー
296：感想下記：2017/12/24(日) 21:14:14 ID:3DJ1I81s: >>294　ビックリバコさん
自分の伝えたかった思いなんぞまったく伝わることなどなかったっていうのはいいですねぇ…（愉悦感）
外見的には割と葵さんそっくりになった桜を見てどういう感じになるんでしょうかねこのおじさんは…
297：ビックリバコ：2017/12/24(日) 21:27:43 ID:2Xu5fDAQ: >>295 フーガさん
まぁわかめにしろ桜にしろ、戦闘に関しては素人だしメドゥーサもスキル補正はないので、軍略スキルで『魔眼を使わせない』『メドゥーサの実力を発揮させない』方向にもっていける可能性は高いので勝機はあります。

必殺技持ちのランサーが相手でも宝具でガン逃げ出来るイスカンダルは弱くは無いんですけどね。
幸運ステータスを考えると能力以上にしぶとくなります。
298：園田英：2017/12/24(日) 21:48:00 ID:j/6o/oQA: アトラム・ガリアスタ（初期キャスマス）はイスカンダルの遺物入手に失敗しましたから
で金羊ライダー（…禁止類によると龍だけど強くない）召喚もキャスター召喚で失敗

食肉工房はfakeで有効利用されてましたね
礼の泥との併用でサヴァへの供給電池に
数？マフィア兼業してるから数にも事欠きませんし
「なにたったの２４９７６人。南米の麻薬カルテルの連中がここ数年殺した数の半分位だ」
299：d.s：2017/12/24(日) 22:43:29 ID:o.bQot4Q: >>298
さらに言えばすまないさんの遺物も燃やされるという
300：感想下記：2017/12/24(日) 22:56:52 ID:3DJ1I81s: イスカンダルの強さはその実力や派手さ溢れる法具ではなく、豪快さの裏に隠れた強かさのようなものだと思いますね
まずあのケリィの魔の手から逃れ続けたというところだけでも有能、偶然や運の良さだけでなく敵を撒くことの重要性を理解してたとは思う
またセイバーにバイクで追い込まれた時も必要のない戦いに関しては避けるというリスク回避行動がとれるという

そもそもあのギャグにしか思えない説得すらも一部のサーヴァントには成功する危険性があり敵側からしたら厄介なことこの上ない
実際あの話術のせいでセイバーのメンタルは削られているので一定の効果はある
話術で勝負がしかけれるというのは割と強みである、話だけで戦闘を避けれるというのは最強の下策である

そしていざ戦いになれば自分の持つ武器で最善を取り舐めプをしないというガチ勢っぷり
VSアサシン：開幕アイオニアヘタイロイぶっぱ
VSセイバー：ゴルディアスホイール特攻
VSアーチャー：開幕アイオニアヘタイロイぶっぱ、きかないのなら自分の身一つでワンチャンに賭ける

あのキャラの濃さや発言内容から気のいいおっさんのイメージがありますが、割とリアリスト派閥なのではと思う。
301：フーガ：2017/12/24(日) 23:31:28 ID:FLmfgXog: 確かに、イスカンダルは言語化しづらい強さがありますね。
強さ議論では数値化できないので加味できないけど、実際に描かれることがあったら読者の想像を越える動きをしてくる可能性がある
302：魚類：2017/12/25(月) 04:50:54 ID:d7QVmA9A: 四次勢が共闘することになったら、王の財宝で強化され尽くした王の軍勢とか言う悪夢が起きるような
303：レッケイド：2017/12/25(月) 10:42:29 ID:SPyFFkSI: 王の財宝と王の軍勢はシナジー微妙ですよ
そりゃ王の財宝で武器もらった軍勢は強化されるでしょうが
財宝は別に軍勢側に持たせる必要もなく自分でバンバン飛ばせばいいだけですし
王の軍勢がギルガメッシュの好意に甘える形にしかならないかと
304：ゆとりのぽこぺん：2017/12/25(月) 18:10:53 ID:eeAVPoNU: 僕の考えた4次サバコンボ「セイバー増殖」
チーム戦力としては論外な旦那だがエクスカリバーを浴びると正気に戻るので
頑張ってエクスカリバーの直撃に耐えてもらう。するとセイバー旦那が加入して
四次軍団はセイバー二人という大きなアドバンテージが得られる。

僕の考えた五次サバコンボ「真ＵＢＷ」
アーチャーは固有結界が強力だが英雄としての格と基礎ステータスの低さがネック。
そこで、ライダーさんの出番である。まずアーチャーがライダーをおんぶして
ライダーがアーチャーにベルレフォーン発動。
色々工夫してその状態を維持しつつＵＢＷする事で
高ステータスと最強のスキルの合わさった無敵のエミヤが完成する。
305：園田英：2017/12/25(月) 22:34:27 ID:j/6o/oQA: 今月の氷天は原初のコンピューターバグにドボルザーグ鉄道王…

よか地味にアレの弟いるじゃないか。
「弟の奴俺を売るどころか金払ってまで俺を監禁させ続けたからな。
まあそれで俺死んだ事にして王になったけど貴族にも国民にもそっぽ向かれて
逆にかわいそうだったな。そもそもが俺の無駄遣いと尻拭いのせいでもあるし」

まあ本編じゃなく世界英雄史大戦だから「いや失地ってそういう意味じゃねえ！？」
な能力だったが
306：winwin：2017/12/25(月) 23:35:13 ID:A9fPi.JU: fgo新規キャラで七人選抜で選んだら4次5次にも圧勝しそうですね
サーヴァント以外だとソロモン、ゲーティア、魔神達ならギルにも勝てる
と信頼してます
307：徹：2017/12/25(月) 23:37:52 ID:9l3tT7Dw: 意外と完全新規って少ないのですよね
308：感想下記：2017/12/27(水) 19:30:18 ID:3DJ1I81s: サーヴァント同士のコンボで思い出せるのが
セイバーが作った風の道に緑タイツが飛び乗り奇襲とか
アイオニオン・ヘタイロイで海魔を閉じ込め→解放からのエクスカリバー

よくよく考えるとアイオニオン・ヘタイロイに関してはマスターがウェイバーレベルでも発動可能という
インスタントな割に強力な拘束能力こそが本質という可能性が微粒子レベルで存在する…？
309：徹：2017/12/27(水) 21:09:29 ID:v3U29HlA: 王の軍勢はウェイバーに負担かけると彼がミイラになってしまうので
参加英霊全員で負担を分散してるとか
だから余計弱体化してるのですけどね
310：さぼてん：2017/12/27(水) 22:58:05 ID:IPEq99Jk: 軍勢が全員で維持するから大魔術の割に消耗が少ない
→全員を呼ぶまではやっぱり魔力消費デカい
→ウェイバーに負担かけないようにスタートのバカ食いはライダー自身が身を削ってた……だったような？
311：感想下記：2017/12/27(水) 23:22:01 ID:3DJ1I81s: 固有結界の維持は軍勢の魔力でまかなえるので
初めの立ち上げのとこの魔力がコストでその後はわりかし低燃費のイメージですね
312：ビックリバコ：2017/12/28(木) 12:53:12 ID:ZREYdOQQ: 制御もクソも無く一回使えば終わりとはいえ、龍之介マスターであれだけ暴れられるジルずりぃ……
313：園田英：2017/12/28(木) 21:54:07 ID:j/6o/oQA: >>312ビックリバコさん
ずるいのはジルじゃなく宝具です。
…まあ本来キャスターじゃないジルだからあれで終わってますが
314：フーガ：2017/12/28(木) 22:22:08 ID:FLmfgXog: 本来のマスターの魔術師としての素養ってあんまりフィーチャーされませんね。
シロウ並みに素人でない限りは
315：heavyhand：2017/12/28(木) 22:48:14 ID:fxaYh4Fg: >>313　園田英さん
筆者であるフランソワ・プレラーティが保有してる場合の種別が「対理宝具」であることと
セイレム終盤での描写からすると、あの宝具のポテンシャルは単体で人理を崩壊させるレベルでもおかしくないですからね
316：園田英：2017/12/29(金) 00:21:20 ID:j/6o/oQA: >>314フーガさん
フラット＆ジャックペアがヤル気になった場合
余程の武闘派ペアじゃないと即効詰みですね
まあ”ヤル気"になった場合ですが
>>315heavyhandさん
ラリって精神がぶっ飛んでイッチャいけない世界と繋がって書いて再現不能
ってシロモノですからねえ…
317：d.s：2018/01/01(月) 23:11:13 ID:o.bQot4Q: まさかの北斎→タコ→クトゥルフという超解釈
318：感想下記：2018/01/02(火) 09:23:35 ID:3DJ1I81s: いそべえでも幼女のブレインジャックをおこなってたし…
319：winwin：2018/01/02(火) 13:33:36 ID:A9fPi.JU: fgoはソロモン王をラスボスの前座扱いにしたのがまだ納得できないですね
英霊としてギルガメッシュ、オジマンディアスなどと同格なのにラスボスの
第一形態とか全世界のユダヤ教に喧嘩売ってるのですかね？
英雄王と太陽王の株も下がるし、運営と奈須先生は一部ラスボスの設定は
大失敗してますね
320：フーガ：2018/01/02(火) 16:59:16 ID:FLmfgXog: FGOは磯兵衛と次元を共有していた……？
321：ズバロット：2018/01/02(火) 17:16:05 ID:tzi7Sh3g: >>319
winwinさん
ラスボスの前座？？
あれはソロモン本人ではないですよ・・・

2部も面白そう。
今からでもFGO始めるの遅くはないですよ・・・
ここでID晒したらフレンドになりますし
322：感想下記：2018/01/02(火) 17:47:23 ID:3DJ1I81s: そういえば天草四郎とかもでてましたね…磯兵衛
あと武蔵と小次郎も
平賀源内ぐらいじゃないかFGOででてない著名人
323：フーガ：2018/01/02(火) 17:53:51 ID:FLmfgXog: 徳川ブラザーズもまだですかね。
二部に……徳川家康が出そうな舞台はないかな？
324：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2018/01/02(火) 18:30:47 ID:mnKPaTjs: 秀吉は英霊としては出てないけれど型月世界にいる事もキャラ絵も存在してるんでしたな、森長可や家康と合わせて小牧長久手の戦いとかやるかも？
325：膾炙：2018/01/02(火) 18:46:01 ID:bY42i61.: 経験値（ＦＧＯではぐだぐだ本能寺やぐだぐだ明治維新のライター）とかいうひとが公式の許可を取らずに作ってます
秀吉は召還から七日かけてパワーアップしていき、その後七日かけて老害化して、最終的に消滅するというキャラで
家康は本人は影武者で弱いですが、部下の切り札を引っ張ってきてクラスチェンジ＆パワーアップするというキャラです。

どっちもＦＧＯの仕様じゃあ無理でしょうなぁ。
326：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2018/01/02(火) 19:11:45 ID:mnKPaTjs: なるほどー、最後はバーサーカーか……ｗ
327：heavyhand：2018/01/02(火) 19:24:57 ID:fxaYh4Fg: セイレムと今回の北斎の流れだと、平賀源内が某漫画の如く平賀源ナイとして登場しても驚かない

>>319　winwinさん
ズバロットさんが指摘してるようにラスボス第一形態はソロモン本人ではないので事実誤認されてる気がしますが
それはさておき、原典での格とか持ち出すならソロモン王といえど所詮は人間の王に過ぎないので
ガチの神霊なティアマトをラスボスではなく中ボスに置いたことの方がよほどおかしいって話になるのでは？
あとユダヤ教に喧嘩云々は今更というか、それ言い出すならソロモンよりダビデの描写の方がよほど喧嘩売ってると思うんですけど
328：徹：2018/01/02(火) 19:43:02 ID:9l3tT7Dw: ずっとやってればソロモン王の株は上がりっぱなしですし
ゲーティアの株も上がってます
ラスボスって何を指してるんだろうか
329：膾炙：2018/01/02(火) 19:49:49 ID:bY42i61.: >>326スパイクさん
森長可も設定では作られていますね。
宝具は低コストの防御無視攻撃
ただしステータスは土方以上フラン以下とかなり控えめ。
マイナー英雄だからね。しょうがないね
330：フーガ：2018/01/02(火) 20:09:20 ID:FLmfgXog: 秀吉がFGOにいたら、えげつないレベルの黄金律と陣地作成持ってそう

スキルがゲーム性にマッチしないのはしょうがない
アルトリアの風王結界とかランスロットの宝具奪取能力とかも再現されてないし、再現度の高いジキルとハイドは癖が強すぎる結果になっちゃってるし
331：heavyhand：2018/01/02(火) 20:25:10 ID:fxaYh4Fg: >>330　フーガさん
たしか、コハエースで設定作られたときは黄金率：Ａですね
城は陣地作成スキルではなく召喚宝具として再現されてました
332：フーガ：2018/01/02(火) 21:01:30 ID:FLmfgXog: 城が宝具ですか。昨今では珍しい気さえする、原義での（本人の使う道具としての）宝具って感じだ
オジマンディアスがピラミッド召喚するみたいなイメージですかね～
333：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2018/01/02(火) 22:25:03 ID:mnKPaTjs: >>329　膾炙さん
なるほどー、確か森さんもノッブさまが出てきた帝都の話に出てきたのでしたな……
334：er：2018/01/03(水) 12:23:05 ID:y7Sti2/Y: ﾌﾘｰﾀｰでも月30万稼げる！このツール最強。しかもほとんど無料で手に入る。
bit.ly/1ayVQ7n
335：ビックリバコ：2018/01/03(水) 20:40:49 ID:vlOey/3w: 陣地作成能力ってぶっちゃけキャスターの範疇だと考えると、アーチャーかセイバー、ランサー、ライダーあたりが一般的なイメージである秀吉でどこまで再現できるんでしょうか。
336：heavyhand：2018/01/03(水) 20:58:14 ID:fxaYh4Fg: クーフーリンは地元に帰れば城の宝具が追加されるって話がありますし
セイバーであるネロの招き蕩う黄金劇場やランサーであるエリザベート＝バートリーの鮮血魔嬢など
スキルはともかく宝具で自分に有利な空間なり建築物を出すのはそこそこあるパターンでは
337：フーガ：2018/01/03(水) 21:24:52 ID:FLmfgXog: エミヤやイスカンダル、アキレウスの空間宝具はどういう扱いなんですかね……？
338：heavyhand：2018/01/03(水) 22:54:48 ID:fxaYh4Fg: >>337　フーガさん

アキレウスの蒼天囲みし小世界は鍛冶神ヘパイストスによって盾に刻み込まれた小世界を展開するものなので
盾そのものに込められた能力と考えるべきでしょうね

エミヤの無限の剣製は魔術師であるエミヤの切り札である固有結界がそのまま宝具扱いになったもの

イスカンダルの王の軍勢も固有結界ですが、彼自身が魔術師ではないので無限の剣製とはちょっと違う
ＦＧＯのマテリアルによれば
「仲間たち全員が心象風景を共有し、全員で術を維持するため固有結界の展開が可能となっている」
「時空すら越える臣下との絆が宝具にまで昇華された、彼の王道の象徴」
とのことなので、生前の逸話とか偉業が昇華されて宝具になった類じゃないですかね
339：フーガ：2018/01/04(木) 22:56:44 ID:FLmfgXog: 結果は似てるけど、原理はバラバラなんですね。
しかし、イスカンダルの理屈はよくわかんないですね……
340：感想下記：2018/01/04(木) 23:49:30 ID:3ILS2jFg: デトロイトメタルシティのクラウザーさんのライブ会場でみんなが熱狂して幻想が見えるとか
そういうたぐいのエネルギーがワールドを作るという感じでしょうかね
341：さぼてん：2018/01/06(土) 00:53:05 ID:IPEq99Jk: 現実の土地に手を加える陣地作成スキルと、短時間だけ異界を展開する固有結界系は根本的に別のモノのような？

>>339 フーガさん
理屈と言うか、英霊化で追加された宝具が「固有結界を発動する能力」だったと言うだけでは
342：園田英：2018/01/13(土) 21:23:05 ID:j/6o/oQA: マガジンでFate関連の漫画が載るようになったか。
それだけFateが浸透したのかマガジンが更にアレになったのか

…藤丸さん家の晩御飯？
343：ビックリバコ：2018/01/13(土) 21:48:49 ID:2Xu5fDAQ: かがみさんが五次ランサーの能力を紹介していたのがfateシリーズを知る切っ掛けでした。あれから何年経ったのか……
その頃の自分に桜√が映像化するよって言っても信じなかっただろうなぁ。
344：わんのねこ：2018/01/13(土) 21:54:56 ID:6Ahi2z1g: 今の中高生にとってFateというのは、物心ついたときにはあったもの、なんですなあ（´・ω・`）
345：wktk：2018/01/14(日) 01:02:19 ID:UWPQ6p9c: 高校生「Fateのエロゲーやりてえよなあ」

おおう…もう…
346：カラバ：2018/01/14(日) 03:55:20 ID:cDOzckVI: クトゥルフ絡ませると初めて聞いたときはどうなることかと思ったけど案外上手く落とし込むものだなぁ
北斎と娘の設定でちょっと坂巻泥努を思い出して笑ってしまったが
347：園田英：2018/01/14(日) 11:26:11 ID:j/6o/oQA: >>344わんのねこさん
ああ、そういう視点もあったか
自分の視点だけで考えるとやっぱ駄目ですね
>>345wktkさん
そして原作や月姫見て「全然抜けねー！」言われると（まあ事実だけど）
348：er：2018/01/14(日) 17:42:09 ID:z3Zh38Hg: モテないオレが三十路過ぎて○○卒業！
週末は2次元に入りびたりだったオレはもういない。
1000円強でリア充になれるなら安いもんだよな。
goo.gl/8B5Uf7
349：NONAME：2018/01/19(金) 20:13:38 ID:TFeod4ic: >>343ビックリバコさん
発売日にやってた世代にはエンディングで師匠が言った
「桜ルートこそ真のハッピーエンド」が一般に浸透する事こそ信じられないでしょうよ
ZEROアニメでおじさんの扱いによる変化かな

（弟子一号に「悲しい終わり」言わせてるってことは菌糸類でさえ
一般受けはしないだろうと思ってたって事でしょうし
…実際そのころ桜アンチ多かった）

…これを今桜ルート受け入れてる世代に言うと
「これだから処女厨は」扱いでしょうけど

そして桜ルートがハッピー扱いなのに
一昔前の典型的「真の愛は全てを救う」ハッピーエンドな
FGO第一部ENDが受け入れられる不思議さよ
（いや嫌いじゃないですけどね。ここまでコテコテの展開も
…その為にプラ犬使うか？とは思いますが）
350：winwin：2018/01/19(金) 21:16:14 ID:TP46k4/s: fate原作が2004年だから当時の20代は30代と40代前半ですね
僕は20代後半なのでPS2版から知りましたね
fgoは20代のユーザーも多いですが、高校生では少ないのではと思います
高校生でアニメゲームオタクならアイマス、艦これ、ラブライブでは？
351：ビックリバコ：2018/01/19(金) 21:33:19 ID:2Xu5fDAQ: 内容的に一般受けはしないだろうなぁとは思ってましたが、桜アンチ・…？
桜の一人で抱え込む性格で桜√がややこしくなった部分はあるだろうけど、魔術師の家の事情とかめんどくさい背景がある上、とっきー死後の凜に虫爺をどうにか出来る訳無かったしなぁ。
352：heavyhand：2018/01/19(金) 21:35:57 ID:fxaYh4Fg: 桜ルートへの不満がヒロインである桜に飛び火してた部分もあったような
353：ビックリバコ：2018/01/19(金) 22:14:41 ID:2Xu5fDAQ: 駒かい不満点は他のルートがあったから我慢出来たけど、まぁあれ一本だけだったらちょっと嫌になるかもしれない。
ルート選択出来て良かった。尚イリヤ……
354：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2018/01/21(日) 06:01:44 ID:mnKPaTjs: ＨＦってウテナのオマージュ的な面もありましたしねー、小さなころ王子様に助けられた主人公が「自分も王子様になりたい！」と願って兄殺しの魔女を救った後に消えていく（そして、主人公に救われた魔女は檻の中から外に向かって旅立っていく）という話。
355：わんのねこ：2018/01/21(日) 07:35:19 ID:4Ini2OKo: 「Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ」がイリヤ√だよ＞＜
、までがテンプレです
356：heavyhand：2018/01/21(日) 10:17:23 ID:fxaYh4Fg: >>353　ビックリバコさん
むしろ、他ルートがあったからこその文句も結構ありましたよ
ＨＦルートだとランサーを筆頭に他ルートで活躍してファンも多いキャラの扱いがアレだったりするわけで
その辺に不満を持ったユーザーってそこそこいたわけです
357：ビックリバコ：2018/01/21(日) 11:05:18 ID:2Xu5fDAQ: まぁ一つのルートで全キャラを活躍させようとすると収拾がつかないからね、仕方ないね。
358：winwin：2018/01/21(日) 16:34:18 ID:TP46k4/s: 単純に桜がアルトリアさんと凛より人気が低い容姿と性質だからではないかな？
自分は桜の容姿は大和美女で質素なのが萌えてるのですが、凛への嫉妬や慎二
を誘惑して己を被害者に仕立てるなど女の嫌な面や怖い面を出した性質の
ヒロインなのが苦手でしたね
奈須先生は空の境界の藤乃や月姫の琥珀などの陰湿で策士な女性、
所謂賢いヤンデレも推してるので桜も奈須先生の性癖の犠牲者だと思います
逆に奈須先生はメルブラのシオンやリーズさんのような真面目系、イケメン系
の女性は苦手なのか適当な扱いなのも不満ですね
シオンちゃんはリーズさん信者ぐらいしか個性がなくなったし
せっかくエジプト設定があるのだからfateにも出しましょうよ
359：winwin：2018/01/21(日) 16:52:48 ID:TP46k4/s: fateは男キャラだと金ぴか王が下衆で鬼畜な性質が抜けた高慢なだけの
不良番長になって好きなキャラになりましたね
本編や零の金ぴか王が好きな人には批判も多いですが、僕はfgoなどでの
容姿はチャラ男なのに親友としか遊ばないし主人公を叱咤激励する
平成の不良番長というキャラに萌えたなぁ
青槍の兄貴も召喚クラスが違えば女遊びはしない硬派な不良ですし
ディルさんは相変わらず女に騙される優男で残念ですがww
360：ビックリバコ：2018/01/21(日) 17:59:29 ID:2Xu5fDAQ: >>358 winwinさん
奈須先生的には、桜やソラウみたいなキャラの方が好きなんでしょうか。

兄貴の方のランサーは原典からして女にだらしない男だから……
361：heavyhand：2018/01/21(日) 18:00:00 ID:fxaYh4Fg: >>358　winwinさん

＞せっかくエジプト設定があるのだからfateにも出しましょうよ
路地裏ナイトメアで我慢してください
そもそも、死徒が弱いFate系列の世界ではタタリが存在しない可能性が高いので
タタリ討伐を発端とする一連のイベントも発生せず、シオンも典型的な錬金術師のままな気もしますけどね
ＳＮ世界（と同じ世界であるロード・エルメロイⅡ世の事件簿）において
ズェピアは普通の死徒に過ぎませんし
362：heavyhand：2018/01/21(日) 18:04:22 ID:fxaYh4Fg: >>360　ビックリバコさん
桜はさておき、奈須先生はソラウは大好きですよ
そして、ソラウのリベンジとして作られた「僕の考えた最愛のお嬢様キャラ」こそ
オルガマリー・アニムスフィアです
363：winwin：2018/01/21(日) 18:21:57 ID:TP46k4/s: 月姫がfateよりも知名度低いのはリメイク出ないことよりも格好良い男キャラ
が少ないからですからね
空の境界は僕は劇場版から小説を読んで好きになりましたが、月姫より人気は
知名度低いのかな
僕は月姫は原作ゲームは高すぎて買えないので、プレイ動画とメルブラで
知識を得ました
リメイク出せない事情があるのかな
魔法使いの夜は蒼崎兄弟が怖いので苦手でしたね
橙子さんは容姿はかなり好きですが、禁句言うだけで猫箱送りですしww
さすがに友達や弟子には何もしないのでしょうか
364：ビックリバコ：2018/01/21(日) 21:57:16 ID:2Xu5fDAQ: >>362 heavyhandさん
>> ソラウのリベンジとして作られた「僕の考えた最愛のお嬢様キャラ」こそ
オルガマリー・アニムスフィア

ああそんな経緯があったんですね。有難うございます。
365：八尾狐：2018/01/22(月) 08:30:48 ID:W17jzAlw: （所長の扱いを思い出す）
い、いや二部ワンチャンあるか……伏線っぽいものはあるし
366：魚類：2018/01/22(月) 08:47:50 ID:NzLAmfbs: 所長の魂ってあれ、あくまでも分解されただけで完全に消滅したってわけじゃないんだっけ？
消滅でと差し支えないレベルの分解なのは確かなんだろうけど、好きだからやっぱりまた出てほしい
367：徹：2018/01/22(月) 10:02:01 ID:KTDXnGPA: カルデアスと融合して無限に死に続けてます
368：レッケイド：2018/01/22(月) 10:17:49 ID:SPyFFkSI: 所長視点だと無限に死に続けてるのは事実ですけど
外部視点だととっくに死んでるっぽい感じじゃありませんでしたっけ
死ぬまでの時間が死ぬ側の主観では無限になるみたいな
369：徹：2018/01/22(月) 10:47:02 ID:KTDXnGPA: レフ曰く生きたまま無限に死に続けるなので、サルベージ不能なだけで魂は存在してると思われます
そもそもが現実では死亡していて霊魂だけでレイシフト先にいたので
死んでるのは間違いないですが
370：さぼてん：2018/01/23(火) 15:57:33 ID:IPEq99Jk: あそこの会話って「カルデアスはブラックホールみたいなもの」→「ブラックホールに突っ込まれたら人間はただじゃ済まない」
とBHに例えて喋ってるんで実際にカルデアスに突っ込まれた人間(の魂)がどうなるのか把握してるのか疑問ではあります
371：heavyhand：2018/01/31(水) 21:12:06 ID:fxaYh4Fg: まあ、二部ＰＶの冒頭の音声がオルガマリーの呪文詠唱と一致してますし
二部で何かしらの動きがあるんじゃないですかね