ジャンプ感想(2017年16号) - 1489784473

1：真ナルト信者：2017/03/18(土) 06:01:13 ID:???: 私は、そばの達人だ！
301：K：2017/03/21(火) 02:29:02 ID:UzCp4Hms: >>298　感想下記さん
こういう行動していればこういう失態を招いただろうと想定するより
個人的には短絡的な行動を取って実際に失敗して欲しいんですよねぇ

エリがあそこまであからさまに助けを求めていなければここまで問題にはならなかった。
というメタ視点で自分の中で決着がついた気がします。
302：感想下記：2017/03/21(火) 02:32:28 ID:zCvGIqq6: >>301 Kさん
それは失敗したことによりデクが痛い思いをしたほうがいいということですかね？
僕はそれに関しては割と見たいとは思っていて、彼のミスでサーかミリオが犠牲になって勉強してほしいなとは思います。
というか爆轟救出作戦のときもちょっとは痛い目みて梅雨ちゃんの言葉の意味を知ってほしいなとは思ってましたね。
303：K：2017/03/21(火) 02:32:50 ID:UzCp4Hms: かっちゃんのイジメ問題もそう…
堀越先生はそれほど深い意味がない描写でもちょっとやりすぎちゃう事があるんだ…。
それが功を奏している部分もきっと多いはずだしあまり気にしないでおこう…。
304：K：2017/03/21(火) 02:39:25 ID:UzCp4Hms: >>302　感想下記さん
デクのヒーロー気質と勘によって、本人にとって最善を選択した後に
周囲の「常識的なツッコミ」でボコボコにされて欲しいって感じですかね。
エリを攫った場合、実は超ファインプレー（エリにとっても）ですが
一般的な対処法とかこの行動の結果どう言う事態が想定されるかとかの常識的な回答により揺らぐデクが見たい。

実際雄英にインテリヤクザが弁護士連れてカチコミに来たりしたら面白いのになあとか考えちゃいます。
305：K：2017/03/21(火) 02:41:10 ID:UzCp4Hms: 考えてから思いましたけどハンターならやりそうですがヒロアカの色じゃ無いですかねコレ…。
306：感想下記：2017/03/21(火) 02:46:47 ID:zCvGIqq6: デク君反省不可避ですね
インターンは中断しそうだ
まあどちらにしろ自分のやった行動に関しては問われ続けるのでしょうね、デク君は…
307：オレオ：2017/03/21(火) 02:59:13 ID:WwwQDDPA: エリをすぐに助けなかったことでモヤモヤしてるのもあるけど
モヤモヤを溜めたまま解決せずに次のモヤモヤを用意するのが続いてるのがなあ＞ヒロアカ

描写うんぬん考察うんぬんというより、単純にスッキリするタイミングが足りない感じ。
308：K：2017/03/21(火) 03:14:09 ID:UzCp4Hms: 主人公の決断で物事が動いて欲しいですね。
デクくん流石主人公って感じたのいつが最後だろうか…。
309：ガフ：2017/03/21(火) 03:30:47 ID:kdRKIcxU: ○鬼滅の刃
強い鬼ほど臭くて不気味な音がすると思っていたので、下壱が善逸と炭治郎に気付かれなかったのが驚き

○ヒーローアカデミア
ひょっとしてあの恰好で10日間見張ってたんだろうか

○ワンピース
ベッジたちの計画はまず失敗するだろうし、仮に成功しても、
DQ6のデスタムーアのようにゼウスとプロメテウスが本体にソウルを返還して蘇生させそう
310：徹：2017/03/21(火) 07:38:57 ID:y8U7AG96: ヒロアカに関しては、サーの微妙な何をしたいのか判らないムーヴも脚を引っ張ってるのかなぁ
張り込みで何を見つけたいんだろう
311：地方民：2017/03/21(火) 08:10:50 ID:.BLWHluM: すごい予知もってるのに全く生かせてませんね…捜査にもってこいなのに予知って
ワートリとハンターとの落差が酷いよ…やっぱり作者の頭の差か…
312：地方民：2017/03/21(火) 08:16:25 ID:.BLWHluM: せめてオーバーホールの黒いデカイ計画にうすす気づいてるならインテリぽい&エリ後回しもまぁなっとく出来たのに
まさかボンヤリあやしいレベルでホシの尻尾を掴もうとしてたとは
313：魚類：2017/03/21(火) 08:23:04 ID:ykILdulg: 最終的にどうやりたいかは何となくわかるけど、そこに到るためにキャラを無理矢理動かしてるので、違和感や、無能ぶりがマシマシになってるきがする
314：セサミ：2017/03/21(火) 08:42:11 ID:xmaKEhAI: ぼんやり怪しいレベルなら児童虐待の線から警察や児相といった公的機関巻き込んで白黒はっきりつけるのもありだと思います。操作の結果白になったとしても牽制にはなりますし。

うーん、全体を通してデクでないといけない理由、職業ヒーローでしかいけない理由がかなり曖昧な感じです。
大を救うための犠牲もやむなしなサーやミリオに職業ヒーローが適職だとは思うのですが、他でもないデク自身が職業ヒーローに収まらない器なのに職業としてのヒーローを目指してるこの矛盾はいつになったら解消されるのやら
315：地方民：2017/03/21(火) 08:53:50 ID:.BLWHluM: エリをインターンクライマックスで救出、は決まってるけど
後で助ける理由がペラペラすぎる、ゴールはあるが過程コースが霧の中
316：てふす：2017/03/21(火) 09:12:23 ID:R0M0zklk: >>314 セサミさん
デクくんの目指す器なら職業ヒーローの範疇を越えていますが今の彼のポジションはヘドロ事件の時と何ら変わってない「無能な働き者」ですよ。
インターンでプロのサイドキックとなっている以上、サーの方針を崩し自己満足にも程がある人助けを行ったところでどうなるんでしょうか？
現実でエリちゃんかっさらえば単なる誘拐未遂で終わりですよ。悪人に人権がない訳じゃないんです。
妄想でしかありえませんが、きっと家宅捜索の許可を取っている間に物証は隠されエリちゃんの包帯の下は治崎によってオーバーホールされ空振りに終わるでしょう。
怪しいってだけで現場に警察の許可もなしに即踏み込んで証拠を掴めるのはアニメや刑事ドラマかオールマイト(作者補正)くらいじゃないんですかね。
今まで尻尾すら掴ませなかった極道が怪しい動きをしたけど物証も被害もないから張り込もうくらいが関の山だと思いますよ。

数週前から主張してますがデクくんのインターンは早すぎたと思います。
私は今回については作者がデクくんに挫折を与えたいんじゃないかくらいで見てます。
デクくんは先ずは地力を付け、学年トップを目指すべき。話に置いていかれますが。
317：魚類：2017/03/21(火) 09:17:21 ID:ykILdulg: まぁ、個性でなんでもありな世界で張り込みって、相手側の個性次第ではバレバレなこともあるだろうし、というか、二足自立の監視ロボットとかあるのだから、それこそドローンなり小型の監視カメラなり使うのはだめなのかな
318：地方民：2017/03/21(火) 09:22:48 ID:.BLWHluM: 何故か尾行された個性持ち、がいるっぽいんだっけあのヤクザ
319：初：2017/03/21(火) 12:14:37 ID:ICJBzGMY: 何かヒーローと警察機関別にあるのに混同し過ぎな人多いのでは？
広域指定暴力団からの虐待やら云々は児童相談所があるなら児童相談所の仕事だしないなら警察の仕事にあたりヒーローにあれこれ口だす権限はないのでは？
そして相手が力付くで来る前に拉致或いは他の強硬手段に出るのはいつぞやに梅雨ちゃんが言ってたヴィランのそれと違わないにあたる（よくヒロアカを批判する時に使われてる）と思うのですが
320：セサミ：2017/03/21(火) 12:26:33 ID:xmaKEhAI: >>316 てふすさん
今現在デクが無能な働き者であり、それがうまく作用しているだけの存在であることはその通りだと思われます。
ですが、自己満足にも程がある救出を強行したのが神野です。梅雨ちゃんや家庭訪問などの反省があり今のデクの行動があるとすればそれは普通の成長ととれますが、ヒーローをうたう漫画においてその行動が望まれるかどうかというのも賛否を呼ぶ部分かと。
また、怪しいってだけで行動できるのはフィクションだけですが、この作品もまたフィクションなのでそう望んでしまうのは仕方ない部分かとも思います。
321：徹：2017/03/21(火) 12:27:47 ID:y8U7AG96: ヒーローの権限がよく判らないのでなんとも

児童相談所案件とかサーが別件で接触して予知る良い機会だと思うのですが
322：武威：2017/03/21(火) 12:41:38 ID:MQhYfLfs: 職業ヒーローって言っても市民が現行犯逮捕又は救助してるだけで個性使用以外の権限はないのでは。
323：変な人：2017/03/21(火) 12:45:13 ID:LmTDhfbc: >>319　初さん
多分その警察などとの権限職責の違いが不明瞭故に、混乱する人が多いのでしょう
自分もその一人です

警察のような働きは出来ない
コレはわかりますが
では何なら、何処までならやって良いのか
コレがいまだに読者に伝わっていない
そして、伝わらないまま、プロの現場とは
、プロに責任とは
と言われても…

あの場面
警察ではないヒーローには何が許されなかったのか
一般人では無いヒーローは何処までやれたのか
この幅が分からないので、読者毎に認識がズレるんですよね

由来が、警察がアテに出来ないから生まれた自警団であるヒーローは
明るいイメージのヤクザとも言い換えられるわけで
その業務内容もそれに準ずるのでしょうか？

今の所、明示されてるヒーローのルールは
｢自身及び他人の安全と財産を守る名目ならば、対人への個性使用を含む攻撃が許される｣
と、その功績を後から行政が評価して報酬を払うと言うシステムだけですから

他の部分がガバガバ過ぎて、作者の意図を正確に読み取れてない読者が悪い
と言うことにはならないかと思います
324：オレオ：2017/03/21(火) 12:58:34 ID:0sXUzQRc: デクがどうするのが正解だったとかヒーロー論とか作者の意図とか小難しいことは分からないんですが
「不穏な感じ」をずーっと漂わせてて、読んでて息苦しい感じがしんどい印象です。
以前ここで拝見した意見ですが「○○編・完」みたいなスッキリした区切りが欲しくなります。
325：初：2017/03/21(火) 13:08:58 ID:ICJBzGMY: ヒロアカは多分やきもきさせられる場面が今後も続くんでしょうね…
僕が最高のヒーローになるまでの物語ってのがフラストレーションたまる一方な気が…一応読んではいますが縛られてるヒーロー物になってから個人的にはあんま読んでて楽しくないですね
326：変な人：2017/03/21(火) 13:34:28 ID:YvpPY/ho: 区切り区切りで、峯田君主役のギャグエピソード挟んで欲しいですね
重い話から重い話に繋がるのが多いですよね
その所為でサブキャラの掘り下げが進まない

サブキャラ疎遠問題については、食戟だけしてりゃ形になるソーマ以上に、深刻化するとヤバイ状況が来ちゃうし
327：オレオ：2017/03/21(火) 14:28:32 ID:0sXUzQRc: クラスのメンバーは本当に魅力的だと思うので、ワンピの宴会とかスポーツ漫画の祝勝会とか
あんなノリで箸休め回を挟んでくれると読んでる時のストレスも違うと思うんですよね。
もちろん、祝勝会の最後で不穏なモノローグ挟むのも無しでｗ

書いてて思いましたが、黒バスも、試合描写そのもの以上に箸休め回がキャラの魅力を
引き出してくれた記憶があります（緑間シュートとかもそれはそれで面白かったですがｗ）
ロボレーザービームも、そんな感じで１エピソード終えてから本格的に面白くなるのかも・・・？
328：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/21(火) 14:50:32 ID:mnKPaTjs: スポーツモノって箸休め回を入れる事は多いですよね、テニスもそういう感じだったし……ｗ
329：K：2017/03/21(火) 15:32:58 ID:UzCp4Hms: クラスメートは対立が無さすぎるんですよね。
かっちゃん救出やかっちゃんとのケンカでもっといろんな意見が出ても良かった。
友達同士のケンカを肯定するキャラとか、二人の関係性について思う所ありそうなキャラとか
比較的よく出る上鳴くんあたりよりも物間くんや心操くんの方がよっぽど立ってますよ。
2組に関してはヴィランとの戦闘を経てもよくわからない子ばかりですし
敵対じゃなく、意見の対立くらいはもっとあって良いと思います。
キャラが多いので、ゆるくていいから派閥が欲しい。
ナルトやワートリの班分けは実際正しい。
330：唯野：2017/03/21(火) 16:01:28 ID:16JDcKk6: 獅子王司の顔がなんか既視感あると思ったらグリフィスか
331：変な人：2017/03/21(火) 17:42:19 ID:0LCxZYh2: デク君が、遠くを見ているようで、今の自分の焦りしか見えてないキャラで
作品がデク君を超クローズアップで捉えてる(作品冒頭のあれは、デク君の自叙伝であることの伏線？)
だから、友達や師と上手くやれない場面が多くなっちゃってるんですよね

デク君をもっと友人と接近させるか、物語を引きで描くかしないと、この問題はクリアできないですね
332：地方民：2017/03/21(火) 17:56:28 ID:.BLWHluM: ヒロアカ
先週今週のヒロアカが波紋呼んでるのは「法的権限どうこう」ではなく「ヒーロー精神」の問題
前者をやってもヒーロー漫画として絶対つまんないし

ネバーランド
ママ候補が産んでるなら種馬候補も…？
少年誌なのにノーマン生存の可能性が変な方向で高くなっててなんか嫌だな…
この漫画本当に絵柄に反してエグい世界だ
333：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/21(火) 18:14:13 ID:mnKPaTjs: この世界の男は種馬というよりはオス蜂＝つまり「精子だけを提供して枯れたらポイ」というイメージもあるけどどうでしょうねー、一応は情緒を育てるためにちゃんとした夫婦関係も用意するんだろうか……
334：地方民：2017/03/21(火) 18:17:07 ID:.BLWHluM: 子供は産んだら即保育士行きのようだったから、産んだママも夫の顔すら知らないかもしれませんね
335：変な人：2017/03/21(火) 18:18:57 ID:0LCxZYh2: サーの理屈はいわゆる軍や警察における｢組織にヒーローは要らない。ヒーローになろうとするんじゃ無い｣理論ですからね
それを飲み込んじゃうと作品が・・・
336：K：2017/03/21(火) 18:21:37 ID:ulFcd5xk: ママ候補はまず子供を産み育て
ある程度育ったら自らの手で鬼に捧げる事でホームの子供を鬼に捧げるハードルを下げているのでは
337：地方民：2017/03/21(火) 18:22:54 ID:.BLWHluM: むしろ何故こんなサーがザ・感情論のオールマイトのサイドキックやってたんだろ？
個性も相性いいとは思えないし
338：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/21(火) 18:38:28 ID:mnKPaTjs: そう考えると、シスターがママになろうとした事もさらに悲しく思えてきますな……
339：感想下記：2017/03/21(火) 18:44:19 ID:zCvGIqq6: 多分サーとしては自分には無いオールマイトの良さを強く感じていたのではと思います。
組織にヒーローはいらないとか言いきっちゃう人ほどその実ヒーローに憧れたりするものなので…

分かりにくい例えですが、ラーメン発見伝のハゲの芹沢という人がいるんですが
その人はガチリアリストでラーメンもリアリストな発想を基本に作って商売しています
その一方で自分の理想みたいなものを追い求めるラーメンを作ったりする
そういう相反する感情を持つことはあっても不思議じゃないと思います。
340：徹：2017/03/21(火) 18:49:32 ID:y8U7AG96: 芹沢サンの場合、理想のラーメンとそれを理解してくれる客が中心にあって
売れるラーメンは理解者のための養分と割りきってるので
ちょっと違う気も

オールマイトの失敗があったから今のサーになったのかもですね
341：変な人：2017/03/21(火) 18:52:08 ID:0LCxZYh2: 大好きな理想(ヒーロー)の体現で有ったオールマイトを失ったからこそ
一人のヒーローに全てを負わせる、オールマイトシステムを否定するようになったんでしょうね

責任も敵も傷も全て一人で背負い込んで誰にも渡さない
理想のヒーローでは有るけど人としては歪ですからね
342：感想下記：2017/03/21(火) 18:54:44 ID:zCvGIqq6: >>340 徹さん
確かにずれてましたね…中々表現が難しい感情です。

>>341変な人さん
でも一方でその面を否定しつつも理解しているからこそ
いまでも彼はオールマイトのファンなんでしょうね…
343：地方民：2017/03/21(火) 20:38:38 ID:.BLWHluM: 現状何もわかっていないのにサーは何故「事を急いてはし損じる」と断言してるのだろう？
あんた何も掴んで無いから、虐待疑惑で警察連れて切り込めばいいじゃない
一週間もヤクザの家見てるだけよりは建設的じゃん
344：てふすPC：2017/03/21(火) 20:59:22 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
>>343 地方民さん
虐待容疑で警察連れて「ヒーロー」が切り込んで証拠が得られるは
地方民さんが仰る脳内設定ではないでしょうか。
(得られないも脳内設定ということは否定しませんが得られるばかりを主張するのはどうかと)
そんな描写ありましたかね？
張り込む意味について後半のセリフでは納得できませんでしたか？

あと気づかれてないのか無視されてるのか分かりませんが>>14で仰られた
「クラスメイトを切り捨てるような発言」について教えていただけませんか。
私が見落としているのでしょうがすごくモヤモヤしてるので。
しつこいと思われるのならこれ以上詮索しませんが一応一度だけ。
345：てふすPC：2017/03/21(火) 21:01:31 ID:By4NPqqw: すみませんアンカー間違えました>>14ではなく>>88です混乱させ申し訳ない。
346：変な人：2017/03/21(火) 21:06:12 ID:CfWC5mbU: 確かに、未だになんの成果も得てない張り込みにプロを固めて配置し
特に目的も無く学生にだけのチームをうろつかせた結果
無用の接触許し、敵に警戒心を与え
インターンの顔も覚えられ、実は学生の生命も危険に晒しており
更に、学生が持ち帰った貴重な情報を無用些末と切り捨てて、分析考察もしない
最後の部分は来週以降、拾い上げるのかも知れませんが

今の所、サーに優秀な要素はないですね
347：地方民：2017/03/21(火) 21:14:48 ID:.BLWHluM: サーの捜査を邪魔したらマズイから女の子やり過ごそう！
→サーの捜査はヤクザヴィランの家を張り込みしてただけ

もっとサーを有能な人物にしてあげなよ頭良さそうな外見なのに
348：徹：2017/03/21(火) 21:16:31 ID:y8U7AG96: せめて来週では女の子の素性を調べたりしてると思いたい

予知能力あるから、接触できれば相手の予定も判りそうなものなんですけどね
349：変な人：2017/03/21(火) 21:17:48 ID:CfWC5mbU: >>344　てふすPCさん
横から失礼しますが、コレを来い使えばこうなるんじゃ無いの？と言う疑問に対して
そんな可能性が実現すると決めつけるのは妄想だ。と言う論法だと
てふすさんの方が、決めつけの妄想で話をされているように見えてしまいます

こうした場合はどうなるんだろう、と想像するのも
楽しみ方の一つで、割とスタンダードな物ですし
その想像を叩き台に、作品を掘り下げる議論は楽しい物ですが

そういった想像を妄想と決めつけてやってはいけない事として扱うのは、議論では無いと思います
350：てふすPC：2017/03/21(火) 21:20:27 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
>>346 変な人さん
成果が現れないからと方針をころころ変えることをせず
経験のあるミリオと一緒にパトロールさせることでインターンの主旨をデクに教え
偶然出会った事に対して「事前に"見て"いれば防げた」と素直に自身の失態を認め
未熟なデクに「焦って追えばますます逃げられる」「今出来ることをやれ」と諭し
きちんと説明し単独行動しようとしたことを咎めない

補正が多分にありますがこうも読めませんか？
351：地方民：2017/03/21(火) 21:21:48 ID:.BLWHluM: てふすPCさん
インターン来た時に「みんなと足並み揃えてたらトップになれない」て感じの発言してましたよ
ヒーローアカデミアなのにクラスメイトとの切磋琢磨を否定するようなセリフなので他の人にもつっこまれてましたよ
352：変な人：2017/03/21(火) 21:27:20 ID:CfWC5mbU: >>350　てふすPCさん
読めます、読めますが
それは、ダメな人では無いと言うレベルで
｢優秀｣の評価の条件としては、随分と低いところに有るハードルだと思いますが
353：ヤカル：2017/03/21(火) 21:35:45 ID:pPFI1M.U: デクか、デクの気持ちを汲んだミリオに
「児童虐待を口実に踏み込んだ捜査をしては」って提案させて
「こういう理由でダメだ」とかサーに却下させてたら良かったかもしれませんね
というか、コンビニ強盗どうこうに使う尺あるならエリについてを…

たしかに前回の様子を見て、連合を釣るためだろうとはいえ、白昼堂々事件を起こしたことに違和感はあったけど、
「エリを助けるのにこういう手段は？こうできないの？」より優先して解消するべきモヤモヤじゃないというか、登場人物にもっと気にかけさせてほしいというか…
354：てふすPC：2017/03/21(火) 21:36:18 ID:By4NPqqw: >>349 変な人さん
仰るとおり私が反論するために妄想や脳内設定を活用している事は否定できません。
>>275でのコメントに対する反論のつもりでしたが気に障るようでしたら訂正します。
自身の叩きたいポイントだけをピックアップし連呼する、そんなコメントを見たのでつい言い過ぎました。
ここはそういう掲示板でそういう意見があると言うのは分かっていたつもりですが申し訳ありません。

>>351 地方民さん
教えていただきありがとうございます。
即見直ししました。127話でインターンで公欠が多くなる件について
サーからの質問に対して「皆と歩みを合わせていてはトップにはなれない」と言っていました。
確かにクラスメイトを切り捨てる(出し抜こうとしている)セリフに見えます。

>>352 変な人さん
仰るとおり優秀な描写としては力不足でしたし無能という言い方をされたわけじゃないことに今気づきました。
自分の考えを押し付けるようなコメント申し訳ありません。
355：地方民：2017/03/21(火) 22:00:40 ID:.BLWHluM: なんかこのインターンはエリ問題と後継者問題を一緒にやろうとして変な事になってる感じですね
ケミィや内通者などハンパ状態のまま他のものに手を出してしまうのが作者の悪い癖
356：合挽：2017/03/21(火) 22:03:28 ID:Zs47P.06: 言ってもデクくんとミリオくんが治崎さん、というかエリちゃんと接触したのは完全に事故ですからね
インターン初日として普通に先輩との交流も兼ねてわざわざ死穢八會から離してほぼ危険の無いはずの見回りさせてただけでしょうから
サーが無能なんじゃなく至極普通の行程でインターンを始めたとしか思えません
357：変な人：2017/03/21(火) 22:19:16 ID:CfWC5mbU: >>354　てふすPCさん
いえ、こちらも、優秀と言う程有能では無い＝無能
と誤解を与える表現になってたと気付きました
表現の強度のさじ加減の難しさを再認識出来ました
358：徹：2017/03/21(火) 23:35:15 ID:y8U7AG96: >>356 合挽さん
何度か言われてますが、そもそもインターン二人を組ませず
正規メンバーで監督すべきだったんじゃないでしょうか
ミリオをそれだけ認めているのかもしれませんが
359：オレオ：2017/03/22(水) 00:22:25 ID:0sXUzQRc: 表現のさじ加減という話で思い出したのですが、U１９におけるメガネの森さん。
「クドー君が怒られるだけじゃない、私たちも」っていう言い回しが
微妙に保身優先みたいに読めちゃってちょっと引っかかりました。
もちろん、ここでクドーのことだけを心配しても、彼は「俺は構わない」的な態度を
取るでしょうし、難しいところではあるのですが。
360：K：2017/03/22(水) 00:57:01 ID:UzCp4Hms: >>338　スパイクさん
たくさんの子供のママとして慕われ平和な時間を過ごし
優秀な女の子には未来をあげられる
この世界を許容して生きるならこれ以上幸せな立ち位置は無いのかもしれません
それでもクローネがママになれなかったのは能力以上に本心ではあの世界を許容しきれていなかったからというのはありそうですねぇ。
361：K：2017/03/22(水) 01:15:07 ID:UzCp4Hms: >>339　感想下記さん
「プルスウルトラ」を理念に
ヒーロー候補生の能力を大々的に公開しアピール
能力なんて対策を取られて当たり前という姿勢
相沢先生や心操くん、ラグドール等の暗部向き能力すら公開し保護せず好きにさせる
基本的にヒーローのくっそザルな姿勢はオールマイトがいれば最終的になんとでもなっていたからに他ならないと思うんですよね。
売名ヒーローが多い現状も含めて、基本的にヴィランを舐めているんですよね。

しかし当のオールマイトだけはヴィランの脅威を心底から感じていた。
オールマイトが重症を隠してまで「戦わなくてはならない」世界が今の世界で
サーはオールマイトと袂を分かってから、「オールマイトを必要としないヒーロー業界」の新基準を作ろうとしているのかもしれません。
その思想を持った現状の最高の弟子がミリオくんで、彼なら新しいヒーロー像を作ってくれると信じているんでしょうね。

サーはきっと「プルスウルトラ」とか大嫌いだと思いますw
デクに対してもポスターを避けながらあれだけの動きをしたと言う能力を勝っただけで、
自分の合格のために全力を尽くさずオールマイトのポスターを守った思想面に関してはマイナス評価してそうですね。

この辺、凄く面白いキャラ配置だと思うのでこれを裏付ける納得いく描写がされたら嬉しいのですが
362：K：2017/03/22(水) 01:24:21 ID:UzCp4Hms: >>359　オレオさん
そこ私も初見の時ひっかかりました。
今読みかえすと「自分が怒られたらクドーくんが気に病む」とか「実際自分も怒られたくない」って気持ちがないまぜになってる感じなの解りますけど
この辺の表現力も新人さんって感じですね。
363：合挽：2017/03/22(水) 01:25:50 ID:Zs47P.06: >>358 徹さん
言ってはなんですがたかだか日中の見回りですからね
サー自身も言っているように予知していれば防げたはずですが、逆に考えると予知していなかったという事は、
予知などするまでもなく見回り程度でまず大きなアクシデントなど起こり得ないと考えていた訳で、
自分達の仕事もあるのにサイドキックを割く必要性の方が薄いと思います
事あるごとにアクシデントを吸い寄せるデクがヤバいんだと思います
364：K：2017/03/22(水) 01:33:48 ID:UzCp4Hms: とりあえずバブルガールを痴女スタイルのまま連れて行くのは見張り舐めてんのかって気はしますねw
365：K：2017/03/22(水) 01:40:11 ID:UzCp4Hms: サーの能力的に、とりあえず一時的にでも部下にした人間くらいは常に未来を読んでいて欲しいなあと言う気はしますね。

実際どれくらい対象者の状況が見えるのか解りませんが（描写だと周囲の小物くらいは見えるっぽい）
見回りを開始して○分後にこう言う事が起こりそうなので気をつけるようにとか
すぐ連絡するように命じたりとか
基本的に予知を踏まえて指針を立てるくらいのスタイルで良い気がします
予知のリスクの提示もありませんし
366：魚類：2017/03/22(水) 01:45:23 ID:k1VK73gw: サーはまだいいけど、一般的な職業ヒーローはコスチュームで目立ちまくるからパトロール活動では効果あるけど、ほんと張り込みとかの素性隠して行う調査には全くむかないよね。

もうほんと、バレバレな張り込みで、私たちは貴方を怪しんでます。と教えてるようなものになるよね
367：魚類：2017/03/22(水) 01:48:02 ID:k1VK73gw: 一時間毎に合流して予知時間のリセットをしてると、まぁそんなに広い範囲は見回りできないのかもしれないけど、一般的なヒーローのパトロール範囲や一回事の所要時間もわからないから、適正がわからないよね
368：合挽：2017/03/22(水) 01:48:22 ID:Zs47P.06: >>365 Kさん
オールマイトが見なくても良いと言っているあたり、もしかして何らかの消耗があるんでしょうかね？
そうでなくても濫用するとプライバシーやモラルの問題で信用を失いそうな気はしますが
369：K：2017/03/22(水) 01:52:01 ID:UzCp4Hms: 予知を見ている間は「予知映像しか見えない」と言うのはありそうだし便利に使えない枷としては妥当ですかね。
そうなるとバトルで使いこなしてるサーの実力が一気に跳ね上がりますね
370：K：2017/03/22(水) 02:06:26 ID:UzCp4Hms: プライバシーに関しては、条件を明かしていないので問題ないのです

彼みたいな能力者は素性を隠してなんぼなのに有名人なんだよなあ…。

「犯罪者を止める」ではなく「犯罪を起こす気をなくさせる」と言うのがヒーローの究極の形で
オールマイトは本当に理想の体現者だったのだろうなあ。

それが今の後手後手に繋がっていると思うとある意味呪いですねプルスウルトラは。
371：いかきん：2017/03/22(水) 02:25:32 ID:LLAgd2jg: 遅ればせながら長文、連投失礼いたします

<16号>
新連載6連弾、最後の弾が出揃いましたが、個人的には華々しさより実情の切迫が感じられて、少々しょっぱい気持ちになりますね...
看板漫画の頻繁な休載&無期休載、加えて中堅層のランクの不安定さを見ていると、6発ぶっ込みは苦肉の策という感があります

しかし、あまりにもハッキリと、討死が目に見えている若武者を送り込んで来られると、もう少し備えさせてから出陣させてやれよ...と読者としては思ってしまいます
アンケでは本命の三本守るのが精いっぱいですし、小さな愛着や同情はあっても、粛々と見殺すしか無いんですが

今後、新連載と中堅層の潰し合いの激化は必至でしょうし
寸毫の差で生死が分かれる、地獄絵図となって行きそうです
追い詰められた作品が迷走したり、破綻していく様は何度見ても心苦しいものなので、ジャンプの顔ぶれが早いとこ定まってくれることを祈るばかりです

夢で会いましょう@鬼滅

〈1〉
下壱の術中に嵌り、いつの間にやら夢幻列車に乗せられて、仲良く墓場に直行してしまいそうな一行ですが
夕列車に蔓延する死の眠りを見ていると、体と言わず、魂と言わず、果てしもなく遠くへ連れ去られて行く恐怖で、内臓がぞわぞわします
子供の頃、取り憑かれたように読みまくった怪奇漫画や怪談話の感じを、久々に思い出しました

夢を見ながら死ねるなんて幸せだよね、などと下壱は満悦顔でしたが
煉獄さんの単純明解に過ぎる他者認識を「夢」という形で示され、直後描かれたこの独白には、少々考えさせられるものがありました

イデア論のような話なんですが
自分の五感で受け取れるものだけを理解し、自分なりに得た知識・価値観を元に織り成された「意識」の世界の住人である我々は、
ある一面、自分の「意識」に閉じ込められたまま、「現実」と思う夢を生きているようなもので、
生まれつきの仕様上、一生夢を見ながら死んで行く存在、とも言える気がします

累くんのように、他者の思いやりや苦痛を受容出来なかったり
騙され続けの善逸のように、受容したつもりで誤認していたり
分からないことや分かったつもりのことにまみれながら、各々の「物語」を生き続けているのが人間（鬼）なんではないか

そんなふうにも思えるからこそ、鬼滅では殊更大切に描かれている、
夢と夢がぶつかり合い、変化が起きる瞬間や、
互いの夢に道が通い、思いが伝わる瞬間のカタルシスは、忘れ難い印象を残してくれます

〈2〉
総評的になって恐縮ですが、
鬼滅には物語の蝟集、という雰囲気があって、一つの物語に入れ込み過ぎない、その潔さが独特の魅力を放っている気がします
登場人物が同じ出来事を共有していても、同じ解釈はなされず、それぞれの物語の文脈において意味を持っている
主人公が何の気なしに、当たり前に発した言葉や行動が、相手には救いとなっているシーンを見ると、しみじみ「人間」は面白いものだと感じます

この先も、個別の物語の全貌は明かされないまま、無数の仲間や敵と生き別れ、死に別れて行くのでしょうが
鬼舞辻や鬼殺隊と言う巨大な因果の渦に巻き込まれ、新たな渦の中心となりつつある人や鬼が、互いに作用し合ってどのような物語を織り上げて行くのか、楽しみでなりません
怪奇色もグングン強まってますし、是非に読者の心の生皮を剥がし、丹念に塩を揉み込むような凄惨なホラーを描いて頂きたい
ワニ先生なら、やってやれない事は無い

・俺の継子になるといい
4巻までの単行本表紙は、溝口くん×各巻の準主役キャラで構成されてきましたが
5巻へ来て突如、冨岡先輩が単身表紙を飾るに至り、何となく察されるものがありました
道が交差していても魂が混じり合うことはない、Stand Aloneこそ彼の生き様であり、本質なのだと
次々巻あたりの表紙で、煉獄さんと溝口くんが師弟風に並ぶようなことがあれば、個人的にはちょっと泣けます...
372：いかきん：2017/03/22(水) 02:26:08 ID:LLAgd2jg: 〈ネバーランド〉
ノーマンが命と引き換えのつもりで稼ぎ出してくれた時間を、無駄にしましたね
12に満たない子供に酷な期待を掛けている自覚はありますが、がっかりと憤りは否めません
それとも、空白に思える時間、エマは独りで何か画策して居たんでしょうか
別人のように空虚な言葉や表情を見ていると、あまり良い方向の画策では無さそうですが

ノーマンが抜けて、エマとレイの繋がりがここまでガタガタになってしまうのは、悪い意味で予想外でした
リアリティで言えば有りそうなことですが、ノーマンの無念を思うと、痛切に残念です
ママを欺く為の演技として、二人が計画的に無気力を装っていたなら、救われるんですが
出荷前夜まで来て、レイがエマに意思確認をしている以上、その見込みも薄い気がします

正面切っての脱獄は、もはや時間的にも物理的にも、不可能に思えますが
今後は、エマが管理者側に与して、反意を腹に秘めながら、のし上がって行く方向を目指すんでしょうか
「ネバーランド」とタイトルに冠する以上、主役は出来れば子供であって欲しいのですが

〈ナンバーワン〉
心を覚えた兵器は、ことごとくポンコツと堕すんですね
ことシングルナンバーが堕落すると、ピンボールの行方みたいなアッサリ感で、世界滅亡のスイッチが入りますから
ギャグのインフレが物凄い

愛すべきアホ共がアホなエピソードを積んで結束を強めたところで、兵器らしい兵器ナンバーズが登場し、アホ軍団が呉越同舟する展開を切望します
その場合、委員長が何らかの特記戦力となりそうですが...

〈石医者〉
女の尻はゆらぎが、男の尻は石医者が、半端ないクオリティで提供してくれる...食い合う作品が多い中で、素晴らしい役割分担です
ヒロインが平然と後回しにされるに至り、アダムとアダムとアダムの活躍が描きたいのだな...と作品の方向性を認識しました

次週、「杠を起こすのは文明が復活して、彼女が安心して暮らせるようになってからだ！」
などと言う展開が来たら、ハートウォーミング過ぎて微笑んでしまいますね
是非リビドーの赴くまま、存分に描きたいものを描き尽くして頂きたい

読者として正直な欲を言えば、イヴのネイキッド復活こそを早く見たいんですが

〈ロボ〉
1話をちゃんと読むまで、何という死臭...と恐れ慄いてましたが
蓋を開けてみれば、めちゃくちゃ爽快に面白くて、藤巻先生の確かな実力を感じました

人の気持ちに疎かったり、疎んじられやすいロボくんの性格は、ものの歩の信歩くんを思わせるところがありますが
ロボくんの場合、独自のスタイルや感覚で人生楽しめてますし、良き友が居てくれる上、欠けている分を補って余りある才能もある
見ていて痛ましさが無いので、こちらとしても、無邪気にキャラを面白がれます
1話にして既にライバルの顔見せや必殺技のお披露目もされ、今後の展開にワクワクが募ります

黒子と違って女性人気の出る要素は薄そうですが、従来のファンを取り込めるのかも気になるところ

〈ポロ〉
100%本気の本音が言えて、相手のそれも100%本気で受け止められる
しかも人道的な感覚が、根底で完全な一致を見ている

傍迷惑には違いないでしょうが、周囲が取り沙汰するほど深刻な仲には見えませんね
頻繁な喧嘩は、この親子なりの弔い＝モーニングワークだったんではないでしょうか

ほっとけば、勝手に落ち着いたような気もしますが
ポロの仲立ちのおかげで、過程を大幅にショートカット出来ましたし、余計なすれ違いを挟まず、理想的な決着に持ち込めたのは良かった
今後とも末長く、仲良く喧嘩して行って欲しいですね

しかし一つ分からないのは、亡き愛妻にそっくりな面差しの息子を、ガチでボコせる親父の心理...
息子を一人の男と認めてのことでしょうし、立派かどうかは別として、清々しい心理とは思いますが

〈U19〉
鈴木は全く罪作りな男ですね
衛児くんの行動が、まるで子供達の間で全面的に支持されているかのような言い方をするのは、どうかと思います
むしろ全面的に支持されているとしたら、子供達の人格が画一的過ぎて、それこそ真に恐ろしいんですが

〈マリー〉
食いしん坊の女の子は可愛いですし、食べるの大好きな女の子が美味しそうに物を食うところは見飽きませんね
マリーの食レポ漫画が始まっても、自分としては全く無問題なんですが
異色づくめの作品ですから、今後何を主軸に置くつもりなのかは、まじめに気になります

〈勉強ができない〉
主軸がうるかちゃんになると、途端に作品全体の色彩が鮮やかになり、生き生きしますね
もはや成幸くんが惚れない理由が分からないですし、名が体を完全に裏切っているとしか思えない

〈排球〉
ハッピー・リバースデイ、田中サン
青春の次は、赤き血潮のたぎる夏ですね
373：スロー：2017/03/22(水) 06:02:03 ID:vtG0QpFE: (これってホントになっげぇって言ったらダメなやつなんですかね…)
374：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 06:11:39 ID:mnKPaTjs: 個人の感想に、そういう事を言われるのはやめた方がよろしいかとー
375：ヤカル：2017/03/22(水) 08:38:16 ID:eaU35bM.: >>368
合挽さん
死の瞬間を見る予知は「一時間の予知」とは別物の可能性がありますし、
オールマイトが見なくていいと言ったのは、あくまでそちらのことかと思っております
避けられない死の瞬間など知りたくないし、サーにも背負わせたくはないでしょうし
特に大ファンの死の運命ならなおさら

>>373
スローさん
読むのを強制されてるわけでもお金を出してるわけでもないのに、そういう事を言う方がどうかと思いますが…
376：スロー：2017/03/22(水) 09:04:45 ID:vtG0QpFE: 一応基本的には自由に感想書いていい掲示板だっていうのはわかってたんですが...書かずにいられませんでした
思慮が足りずに申し訳ないです
377：通りすがり：2017/03/22(水) 10:53:04 ID:gBNeq.Ac: 自分は普段ROMですが、ここで繰り広げられるジャンプ作品の濃い感想戦をいつも楽しみにしています

いかきんさんは長文でも書き慣れた感があり、個人的にはとても読みやすいですね。今の連載では鬼滅がお気に入りなのもあって、毎週興味深く拝見しています
378：唯野：2017/03/22(水) 11:07:46 ID:16JDcKk6: 読みたくなければ飛ばせばいいじゃない
自分も50以降のヒロアカとソーマの書き込みは全部飛ばしてる
379：地方民：2017/03/22(水) 11:23:44 ID:.BLWHluM: ネバーランド
今週ラストの黒い笑みはどっちなんだろう？
ママに手段を選ばず物理的に牙を剥く決意固めたのか
何か思惑あって廃人になったふりをしていただけなのか
どっちにしろ子供らしさが皆無だからエマあんまり好きじゃないんだよね、ノープランで全員助けるにこだわってたし
380：ヤカル：2017/03/22(水) 11:37:17 ID:pPFI1M.U: ノーマンが憧れるような純粋な存在にしたいのか、レイに釘刺したり今回ラストみたいな狂的なものを秘めたキャラにしたいのか、どっちつかずな感じはしますね

「レイも骨折すればいいじゃん」は純粋ゆえの狂気を感じて良かったんですが
381：膾炙：2017/03/22(水) 13:49:46 ID:cm73YkYM: ロボ追記
・スポーツものにヒロインなど不要といわんばかりの男率。女子の出たコマは序盤のわずか四つ。
実際、黒子もリコちゃん途中でいらなくなってたからね。しょうがないね。
382：スロー：2017/03/22(水) 14:37:24 ID:vtG0QpFE: 黒子のバスケは結構好きな漫画だったんですがリコの可愛さとかヒロイン力とかは一回も感じたことが無かったですね
383：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:01:51 ID:mnKPaTjs: まあ火ノ丸も女っ気はほとんどないけれど普通に人気は出ているしそこが何かに影響するという事はないでしょうなー、いやまあレイナさん可愛いけどさ……
384：変な人：2017/03/22(水) 15:14:25 ID:hTcpeSFA: スポーツに限らず
女子が活躍できるジャンプ漫画って
ギャグかラブコメだけじゃないですか？
385：K：2017/03/22(水) 15:16:19 ID:UzCp4Hms: アオアシというサッカー漫画はヒロインが常に一定以上の存在感を示し物語に不可欠な存在になっていて非常に良いですぞ
386：wktk：2017/03/22(水) 15:17:11 ID:drTy/SNo: 正直スポーツ漫画で恋愛要素は入れてほしくないなーって想いがあります
大抵の場合人間関係のゴタゴタでドロドロした爽快感の無い話が絶対何処かで挟まるので…
特に部活ものだとそれが顕著
387：K：2017/03/22(水) 15:18:12 ID:UzCp4Hms: 火ノ丸はレイナさんより天王寺の妹ちゃんが
最終的に何で出てきたのか解らないくらい薄くなったのが残念ですね…。
388：ヤカル：2017/03/22(水) 15:21:38 ID:pPFI1M.U: ライジングインパクトはインフレ以上に恋愛関連の泥々グダグダっぷりがヤバかった

特にブリジット周りとリーベル
須賀川さんは恋愛がらみながらも面白キャラだったが、黒峰さんの啖呵あたりからグダグダ空間に
389：ヤカル：2017/03/22(水) 15:28:57 ID:pPFI1M.U: >>384
変な人さん
非リアル系のバトルでも活躍するのは多いのでは
ただ味方陣営でトップクラスの実力者は少ないですが

トキコさんも強キャラ感あったのは序盤だけだし、雨宮さんも存在感はあっても実力自体はそこそこレベルだし
390：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:28:58 ID:mnKPaTjs: 編集さんに「人気が出たし女の子も入れてよ」と言われて無理に入れた感が強かったですね天王寺妹ちゃん＆メガネちゃん、特にメガネちゃんは妹ちゃん以上に空気になってるし……

>>386　wktk=サン
クロマネも、恋愛要素とＫＡＩＴＯ先生の作家性が混ざり合ったせいでえらい事になってましたしね……
391：ヤカル：2017/03/22(水) 15:34:08 ID:pPFI1M.U: 「女の子が魅力あるタイプの作家じゃないから、一話はヒロイン出さずに」と担当が提案してレイナの登場先回りにしたそうですし、
新ヒロインは担当からのテコ入れはなさそうな気が
まあ初期と担当変わってるかもですが
392：ハンセイ：2017/03/22(水) 15:34:55 ID:4hWwL3t2: >>380 ヤカルさん
早稲田学報にネバランの担当編集のインタビュー記事が載っているのですが
それによるとネバランはワンピースをめちゃくちゃ研究して作った作品らしいので
イメージ的にはエマは女ルフィみたいな感じで作られたキャラなのかもしれませんね。
393：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:41:56 ID:mnKPaTjs: シスターは、確かにワンピっぽいノリはあったなｗ
394：K：2017/03/22(水) 15:45:01 ID:UzCp4Hms: クローネはどっちかってとヒソカ臭が凄かった感じがw
395：K：2017/03/22(水) 15:52:38 ID:UzCp4Hms: >>384　変な人さん
防衛系でよくある、女しか適性がない（主人公は例外）系バトル漫画
部活もの、4コマ系の萌え（燃え）百合漫画
あとは普通にラブコメ
女の子をいっぱい出す事が目的の漫画以外で、
女の子キャラってこう、以外にメインを貼る事が無いんですね。
メインパーティにはいるけどメイン戦力にはならない…
ブリーチくらいキャラが濃い作品でもメイン戦力にはならない

少年誌で絶大な存在感と信頼感を持った女キャラって誰かいましたっけ…。
396：てふす：2017/03/22(水) 15:52:39 ID:7p6y4t3.: 女性キャラクターが活躍していた連載で
ざっと調べてみたけれどここら辺ですかね
クロス・マネジ
レディ・ジャスティス
SOUL CATCHER(s)
新米婦警キルコさん
めだかボックス
ねこわっぱ
魔人探偵脳噛ネウロ
ダブルアーツ
397：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 15:55:11 ID:UEFBXft.: クローネはジョジョっぽくもありましたね。
良キャラだった……。復活しねえかなあクローネ……。
子供を産んでることが確定したわけですし、
クローネの血（面白さ）を受け継いだ子供が登場しねえかなあ。
398：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 15:57:35 ID:UEFBXft.: >>395 Kさん
＞少年誌で絶大な存在感と信頼感を持った女キャラ

めだかの安心院さんや、PSYRENの祭先生ですかねえ。
399：wktk：2017/03/22(水) 16:01:20 ID:drTy/SNo: そういう意味じゃあ卯の花隊長とかいい感じの存在感あったんですけどねえ…残念だ

>>390　スパイク=サン
ジャンプ漫画よりマガジン漫画の方がそういう感じのが多い気がしますね…＞恋愛要素と作者の作家性が混ざり合ったせいでえらい事に
400：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 16:04:53 ID:mnKPaTjs: ブリーチは女性キャラが良く活躍してましたよね、いやまあリョナ的な意味でもですけど勿論それだけではなくてｗ

>>399　wktk=サン
ですねー、マガジンの描写は生々しいのが多いから……