ジャンプ感想(2017年16号) - 1489784473

292：徹：2017/03/21(火) 01:48:59 ID:USwq0EX6: ぶっちゃけデクくんがナンバーワンになるとか言い出した時点でヒーロー性を疑ったのであれなんですが
権限や法律を飲み込んだヒーローになる路線ならそこら辺を描写して欲しいですね

学生の立場から飛び出してインターンを始めた以上、思春期の葛藤よりプロとしてのスタンスをしっかり見せて欲しいです
いえ、私インターンの意味判らない派なんですけどね
293：感想下記：2017/03/21(火) 01:54:43 ID:zCvGIqq6: 思春期の葛藤もあるし
プロとしてのスタンスを悩むのがオーバーラップしている感じですね
彼の目の前には理不尽としか言いようのないことが降り注いでいる

・オールマイトの後継者であるという存在の否定
・自分が正しいと思ったことに対する否定
・助けを求める人に何もすることができなかったという後悔

これらに対してどうにかして答えを出していってもらうしかないです。
割と今の展開はガンダムAGEのアセム編にも近い感じがします

あれも
・Xラウンダーじゃないこと
・ライバルに勝てないという悩み
・軍人としてのモチベーションの低下
・友人が敵になってしまいどう対応すればいいのか分からなくなる

こういった能力、人間関係、仕事での悩みそれと立ち向かうっていう話は自分好みなのでぜひ頑張って書いてほしいと思います。
294：徹：2017/03/21(火) 02:02:29 ID:USwq0EX6: 問題はそこら辺が判りやすい感じで読者に伝わらないことですかねぇ
295：感想下記：2017/03/21(火) 02:08:20 ID:zCvGIqq6: まあ割と自分は上のような話だと思って楽しんでます
アセムがスーパーパイロットになったように
デクにもスーパーヒーローになってほしいなと思います

え？アセムは数年後海賊になる？俺のログには何もないな（白目）
296：K：2017/03/21(火) 02:11:37 ID:UzCp4Hms: 伝わらないんですよねホント。

ぶっちゃけ、デクくんはプロとしての領分に悩んでないと思います。だってそんな描写、無いもの。

主人公なんだから、いきなりエリをフルカウルで攫えば良いんですよ。
そのほうが面白いじゃない。
297：感想下記：2017/03/21(火) 02:15:54 ID:zCvGIqq6: プロというものがまだイメージできてないっていうのもありそうですね
ヒーローって何だろう、自分はこれから何をすればいいんだろう
そういう悩みも生まれる前の混沌としたような感情に苛まれてそう

多分デク君自身はまだまだこの感情と戦うんでしょうね…
298：感想下記：2017/03/21(火) 02:17:27 ID:zCvGIqq6: >>296 Kさん
面白いかどうかは別として攫うのは流石になんかヴィラン染みているような…（汗）
299：K：2017/03/21(火) 02:19:25 ID:UzCp4Hms: まあエリを攫ったらエリにかかりっきりになってオールマイトに駄々こねられないから顔見せだけで脇に置いたんでしょうけど
単純に、エリの出し方が悪かったって話ですねこれ。

「彼はジャンプ力がある」と言うために「ブループレイヤー」という情報を出したためにジャンプ力なんてどうでもいい問題になってしまったのと本質は同じでは無いだろうか。
300：感想下記：2017/03/21(火) 02:25:13 ID:zCvGIqq6: エリちゃんに関しては
・デクはオールマイトとしての後継者としての適正がある（保護しようと動くことができた）
・まだチームアップして行動することの重要性が十分にわかってない
・自分のできることに関しての正当な自己評価ができない

というできることと、できないことの描写をしたものだとは思います
301：K：2017/03/21(火) 02:29:02 ID:UzCp4Hms: >>298　感想下記さん
こういう行動していればこういう失態を招いただろうと想定するより
個人的には短絡的な行動を取って実際に失敗して欲しいんですよねぇ

エリがあそこまであからさまに助けを求めていなければここまで問題にはならなかった。
というメタ視点で自分の中で決着がついた気がします。
302：感想下記：2017/03/21(火) 02:32:28 ID:zCvGIqq6: >>301 Kさん
それは失敗したことによりデクが痛い思いをしたほうがいいということですかね？
僕はそれに関しては割と見たいとは思っていて、彼のミスでサーかミリオが犠牲になって勉強してほしいなとは思います。
というか爆轟救出作戦のときもちょっとは痛い目みて梅雨ちゃんの言葉の意味を知ってほしいなとは思ってましたね。
303：K：2017/03/21(火) 02:32:50 ID:UzCp4Hms: かっちゃんのイジメ問題もそう…
堀越先生はそれほど深い意味がない描写でもちょっとやりすぎちゃう事があるんだ…。
それが功を奏している部分もきっと多いはずだしあまり気にしないでおこう…。
304：K：2017/03/21(火) 02:39:25 ID:UzCp4Hms: >>302　感想下記さん
デクのヒーロー気質と勘によって、本人にとって最善を選択した後に
周囲の「常識的なツッコミ」でボコボコにされて欲しいって感じですかね。
エリを攫った場合、実は超ファインプレー（エリにとっても）ですが
一般的な対処法とかこの行動の結果どう言う事態が想定されるかとかの常識的な回答により揺らぐデクが見たい。

実際雄英にインテリヤクザが弁護士連れてカチコミに来たりしたら面白いのになあとか考えちゃいます。
305：K：2017/03/21(火) 02:41:10 ID:UzCp4Hms: 考えてから思いましたけどハンターならやりそうですがヒロアカの色じゃ無いですかねコレ…。
306：感想下記：2017/03/21(火) 02:46:47 ID:zCvGIqq6: デク君反省不可避ですね
インターンは中断しそうだ
まあどちらにしろ自分のやった行動に関しては問われ続けるのでしょうね、デク君は…
307：オレオ：2017/03/21(火) 02:59:13 ID:WwwQDDPA: エリをすぐに助けなかったことでモヤモヤしてるのもあるけど
モヤモヤを溜めたまま解決せずに次のモヤモヤを用意するのが続いてるのがなあ＞ヒロアカ

描写うんぬん考察うんぬんというより、単純にスッキリするタイミングが足りない感じ。
308：K：2017/03/21(火) 03:14:09 ID:UzCp4Hms: 主人公の決断で物事が動いて欲しいですね。
デクくん流石主人公って感じたのいつが最後だろうか…。
309：ガフ：2017/03/21(火) 03:30:47 ID:kdRKIcxU: ○鬼滅の刃
強い鬼ほど臭くて不気味な音がすると思っていたので、下壱が善逸と炭治郎に気付かれなかったのが驚き

○ヒーローアカデミア
ひょっとしてあの恰好で10日間見張ってたんだろうか

○ワンピース
ベッジたちの計画はまず失敗するだろうし、仮に成功しても、
DQ6のデスタムーアのようにゼウスとプロメテウスが本体にソウルを返還して蘇生させそう
310：徹：2017/03/21(火) 07:38:57 ID:y8U7AG96: ヒロアカに関しては、サーの微妙な何をしたいのか判らないムーヴも脚を引っ張ってるのかなぁ
張り込みで何を見つけたいんだろう
311：地方民：2017/03/21(火) 08:10:50 ID:.BLWHluM: すごい予知もってるのに全く生かせてませんね…捜査にもってこいなのに予知って
ワートリとハンターとの落差が酷いよ…やっぱり作者の頭の差か…
312：地方民：2017/03/21(火) 08:16:25 ID:.BLWHluM: せめてオーバーホールの黒いデカイ計画にうすす気づいてるならインテリぽい&エリ後回しもまぁなっとく出来たのに
まさかボンヤリあやしいレベルでホシの尻尾を掴もうとしてたとは
313：魚類：2017/03/21(火) 08:23:04 ID:ykILdulg: 最終的にどうやりたいかは何となくわかるけど、そこに到るためにキャラを無理矢理動かしてるので、違和感や、無能ぶりがマシマシになってるきがする
314：セサミ：2017/03/21(火) 08:42:11 ID:xmaKEhAI: ぼんやり怪しいレベルなら児童虐待の線から警察や児相といった公的機関巻き込んで白黒はっきりつけるのもありだと思います。操作の結果白になったとしても牽制にはなりますし。

うーん、全体を通してデクでないといけない理由、職業ヒーローでしかいけない理由がかなり曖昧な感じです。
大を救うための犠牲もやむなしなサーやミリオに職業ヒーローが適職だとは思うのですが、他でもないデク自身が職業ヒーローに収まらない器なのに職業としてのヒーローを目指してるこの矛盾はいつになったら解消されるのやら
315：地方民：2017/03/21(火) 08:53:50 ID:.BLWHluM: エリをインターンクライマックスで救出、は決まってるけど
後で助ける理由がペラペラすぎる、ゴールはあるが過程コースが霧の中
316：てふす：2017/03/21(火) 09:12:23 ID:R0M0zklk: >>314 セサミさん
デクくんの目指す器なら職業ヒーローの範疇を越えていますが今の彼のポジションはヘドロ事件の時と何ら変わってない「無能な働き者」ですよ。
インターンでプロのサイドキックとなっている以上、サーの方針を崩し自己満足にも程がある人助けを行ったところでどうなるんでしょうか？
現実でエリちゃんかっさらえば単なる誘拐未遂で終わりですよ。悪人に人権がない訳じゃないんです。
妄想でしかありえませんが、きっと家宅捜索の許可を取っている間に物証は隠されエリちゃんの包帯の下は治崎によってオーバーホールされ空振りに終わるでしょう。
怪しいってだけで現場に警察の許可もなしに即踏み込んで証拠を掴めるのはアニメや刑事ドラマかオールマイト(作者補正)くらいじゃないんですかね。
今まで尻尾すら掴ませなかった極道が怪しい動きをしたけど物証も被害もないから張り込もうくらいが関の山だと思いますよ。

数週前から主張してますがデクくんのインターンは早すぎたと思います。
私は今回については作者がデクくんに挫折を与えたいんじゃないかくらいで見てます。
デクくんは先ずは地力を付け、学年トップを目指すべき。話に置いていかれますが。
317：魚類：2017/03/21(火) 09:17:21 ID:ykILdulg: まぁ、個性でなんでもありな世界で張り込みって、相手側の個性次第ではバレバレなこともあるだろうし、というか、二足自立の監視ロボットとかあるのだから、それこそドローンなり小型の監視カメラなり使うのはだめなのかな
318：地方民：2017/03/21(火) 09:22:48 ID:.BLWHluM: 何故か尾行された個性持ち、がいるっぽいんだっけあのヤクザ
319：初：2017/03/21(火) 12:14:37 ID:ICJBzGMY: 何かヒーローと警察機関別にあるのに混同し過ぎな人多いのでは？
広域指定暴力団からの虐待やら云々は児童相談所があるなら児童相談所の仕事だしないなら警察の仕事にあたりヒーローにあれこれ口だす権限はないのでは？
そして相手が力付くで来る前に拉致或いは他の強硬手段に出るのはいつぞやに梅雨ちゃんが言ってたヴィランのそれと違わないにあたる（よくヒロアカを批判する時に使われてる）と思うのですが
320：セサミ：2017/03/21(火) 12:26:33 ID:xmaKEhAI: >>316 てふすさん
今現在デクが無能な働き者であり、それがうまく作用しているだけの存在であることはその通りだと思われます。
ですが、自己満足にも程がある救出を強行したのが神野です。梅雨ちゃんや家庭訪問などの反省があり今のデクの行動があるとすればそれは普通の成長ととれますが、ヒーローをうたう漫画においてその行動が望まれるかどうかというのも賛否を呼ぶ部分かと。
また、怪しいってだけで行動できるのはフィクションだけですが、この作品もまたフィクションなのでそう望んでしまうのは仕方ない部分かとも思います。
321：徹：2017/03/21(火) 12:27:47 ID:y8U7AG96: ヒーローの権限がよく判らないのでなんとも

児童相談所案件とかサーが別件で接触して予知る良い機会だと思うのですが
322：武威：2017/03/21(火) 12:41:38 ID:MQhYfLfs: 職業ヒーローって言っても市民が現行犯逮捕又は救助してるだけで個性使用以外の権限はないのでは。
323：変な人：2017/03/21(火) 12:45:13 ID:LmTDhfbc: >>319　初さん
多分その警察などとの権限職責の違いが不明瞭故に、混乱する人が多いのでしょう
自分もその一人です

警察のような働きは出来ない
コレはわかりますが
では何なら、何処までならやって良いのか
コレがいまだに読者に伝わっていない
そして、伝わらないまま、プロの現場とは
、プロに責任とは
と言われても…

あの場面
警察ではないヒーローには何が許されなかったのか
一般人では無いヒーローは何処までやれたのか
この幅が分からないので、読者毎に認識がズレるんですよね

由来が、警察がアテに出来ないから生まれた自警団であるヒーローは
明るいイメージのヤクザとも言い換えられるわけで
その業務内容もそれに準ずるのでしょうか？

今の所、明示されてるヒーローのルールは
｢自身及び他人の安全と財産を守る名目ならば、対人への個性使用を含む攻撃が許される｣
と、その功績を後から行政が評価して報酬を払うと言うシステムだけですから

他の部分がガバガバ過ぎて、作者の意図を正確に読み取れてない読者が悪い
と言うことにはならないかと思います
324：オレオ：2017/03/21(火) 12:58:34 ID:0sXUzQRc: デクがどうするのが正解だったとかヒーロー論とか作者の意図とか小難しいことは分からないんですが
「不穏な感じ」をずーっと漂わせてて、読んでて息苦しい感じがしんどい印象です。
以前ここで拝見した意見ですが「○○編・完」みたいなスッキリした区切りが欲しくなります。
325：初：2017/03/21(火) 13:08:58 ID:ICJBzGMY: ヒロアカは多分やきもきさせられる場面が今後も続くんでしょうね…
僕が最高のヒーローになるまでの物語ってのがフラストレーションたまる一方な気が…一応読んではいますが縛られてるヒーロー物になってから個人的にはあんま読んでて楽しくないですね
326：変な人：2017/03/21(火) 13:34:28 ID:YvpPY/ho: 区切り区切りで、峯田君主役のギャグエピソード挟んで欲しいですね
重い話から重い話に繋がるのが多いですよね
その所為でサブキャラの掘り下げが進まない

サブキャラ疎遠問題については、食戟だけしてりゃ形になるソーマ以上に、深刻化するとヤバイ状況が来ちゃうし
327：オレオ：2017/03/21(火) 14:28:32 ID:0sXUzQRc: クラスのメンバーは本当に魅力的だと思うので、ワンピの宴会とかスポーツ漫画の祝勝会とか
あんなノリで箸休め回を挟んでくれると読んでる時のストレスも違うと思うんですよね。
もちろん、祝勝会の最後で不穏なモノローグ挟むのも無しでｗ

書いてて思いましたが、黒バスも、試合描写そのもの以上に箸休め回がキャラの魅力を
引き出してくれた記憶があります（緑間シュートとかもそれはそれで面白かったですがｗ）
ロボレーザービームも、そんな感じで１エピソード終えてから本格的に面白くなるのかも・・・？
328：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/21(火) 14:50:32 ID:mnKPaTjs: スポーツモノって箸休め回を入れる事は多いですよね、テニスもそういう感じだったし……ｗ
329：K：2017/03/21(火) 15:32:58 ID:UzCp4Hms: クラスメートは対立が無さすぎるんですよね。
かっちゃん救出やかっちゃんとのケンカでもっといろんな意見が出ても良かった。
友達同士のケンカを肯定するキャラとか、二人の関係性について思う所ありそうなキャラとか
比較的よく出る上鳴くんあたりよりも物間くんや心操くんの方がよっぽど立ってますよ。
2組に関してはヴィランとの戦闘を経てもよくわからない子ばかりですし
敵対じゃなく、意見の対立くらいはもっとあって良いと思います。
キャラが多いので、ゆるくていいから派閥が欲しい。
ナルトやワートリの班分けは実際正しい。
330：唯野：2017/03/21(火) 16:01:28 ID:16JDcKk6: 獅子王司の顔がなんか既視感あると思ったらグリフィスか
331：変な人：2017/03/21(火) 17:42:19 ID:0LCxZYh2: デク君が、遠くを見ているようで、今の自分の焦りしか見えてないキャラで
作品がデク君を超クローズアップで捉えてる(作品冒頭のあれは、デク君の自叙伝であることの伏線？)
だから、友達や師と上手くやれない場面が多くなっちゃってるんですよね

デク君をもっと友人と接近させるか、物語を引きで描くかしないと、この問題はクリアできないですね
332：地方民：2017/03/21(火) 17:56:28 ID:.BLWHluM: ヒロアカ
先週今週のヒロアカが波紋呼んでるのは「法的権限どうこう」ではなく「ヒーロー精神」の問題
前者をやってもヒーロー漫画として絶対つまんないし

ネバーランド
ママ候補が産んでるなら種馬候補も…？
少年誌なのにノーマン生存の可能性が変な方向で高くなっててなんか嫌だな…
この漫画本当に絵柄に反してエグい世界だ
333：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/21(火) 18:14:13 ID:mnKPaTjs: この世界の男は種馬というよりはオス蜂＝つまり「精子だけを提供して枯れたらポイ」というイメージもあるけどどうでしょうねー、一応は情緒を育てるためにちゃんとした夫婦関係も用意するんだろうか……
334：地方民：2017/03/21(火) 18:17:07 ID:.BLWHluM: 子供は産んだら即保育士行きのようだったから、産んだママも夫の顔すら知らないかもしれませんね
335：変な人：2017/03/21(火) 18:18:57 ID:0LCxZYh2: サーの理屈はいわゆる軍や警察における｢組織にヒーローは要らない。ヒーローになろうとするんじゃ無い｣理論ですからね
それを飲み込んじゃうと作品が・・・
336：K：2017/03/21(火) 18:21:37 ID:ulFcd5xk: ママ候補はまず子供を産み育て
ある程度育ったら自らの手で鬼に捧げる事でホームの子供を鬼に捧げるハードルを下げているのでは
337：地方民：2017/03/21(火) 18:22:54 ID:.BLWHluM: むしろ何故こんなサーがザ・感情論のオールマイトのサイドキックやってたんだろ？
個性も相性いいとは思えないし
338：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/21(火) 18:38:28 ID:mnKPaTjs: そう考えると、シスターがママになろうとした事もさらに悲しく思えてきますな……
339：感想下記：2017/03/21(火) 18:44:19 ID:zCvGIqq6: 多分サーとしては自分には無いオールマイトの良さを強く感じていたのではと思います。
組織にヒーローはいらないとか言いきっちゃう人ほどその実ヒーローに憧れたりするものなので…

分かりにくい例えですが、ラーメン発見伝のハゲの芹沢という人がいるんですが
その人はガチリアリストでラーメンもリアリストな発想を基本に作って商売しています
その一方で自分の理想みたいなものを追い求めるラーメンを作ったりする
そういう相反する感情を持つことはあっても不思議じゃないと思います。
340：徹：2017/03/21(火) 18:49:32 ID:y8U7AG96: 芹沢サンの場合、理想のラーメンとそれを理解してくれる客が中心にあって
売れるラーメンは理解者のための養分と割りきってるので
ちょっと違う気も

オールマイトの失敗があったから今のサーになったのかもですね
341：変な人：2017/03/21(火) 18:52:08 ID:0LCxZYh2: 大好きな理想(ヒーロー)の体現で有ったオールマイトを失ったからこそ
一人のヒーローに全てを負わせる、オールマイトシステムを否定するようになったんでしょうね

責任も敵も傷も全て一人で背負い込んで誰にも渡さない
理想のヒーローでは有るけど人としては歪ですからね
342：感想下記：2017/03/21(火) 18:54:44 ID:zCvGIqq6: >>340 徹さん
確かにずれてましたね…中々表現が難しい感情です。

>>341変な人さん
でも一方でその面を否定しつつも理解しているからこそ
いまでも彼はオールマイトのファンなんでしょうね…
343：地方民：2017/03/21(火) 20:38:38 ID:.BLWHluM: 現状何もわかっていないのにサーは何故「事を急いてはし損じる」と断言してるのだろう？
あんた何も掴んで無いから、虐待疑惑で警察連れて切り込めばいいじゃない
一週間もヤクザの家見てるだけよりは建設的じゃん
344：てふすPC：2017/03/21(火) 20:59:22 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
>>343 地方民さん
虐待容疑で警察連れて「ヒーロー」が切り込んで証拠が得られるは
地方民さんが仰る脳内設定ではないでしょうか。
(得られないも脳内設定ということは否定しませんが得られるばかりを主張するのはどうかと)
そんな描写ありましたかね？
張り込む意味について後半のセリフでは納得できませんでしたか？

あと気づかれてないのか無視されてるのか分かりませんが>>14で仰られた
「クラスメイトを切り捨てるような発言」について教えていただけませんか。
私が見落としているのでしょうがすごくモヤモヤしてるので。
しつこいと思われるのならこれ以上詮索しませんが一応一度だけ。
345：てふすPC：2017/03/21(火) 21:01:31 ID:By4NPqqw: すみませんアンカー間違えました>>14ではなく>>88です混乱させ申し訳ない。
346：変な人：2017/03/21(火) 21:06:12 ID:CfWC5mbU: 確かに、未だになんの成果も得てない張り込みにプロを固めて配置し
特に目的も無く学生にだけのチームをうろつかせた結果
無用の接触許し、敵に警戒心を与え
インターンの顔も覚えられ、実は学生の生命も危険に晒しており
更に、学生が持ち帰った貴重な情報を無用些末と切り捨てて、分析考察もしない
最後の部分は来週以降、拾い上げるのかも知れませんが

今の所、サーに優秀な要素はないですね
347：地方民：2017/03/21(火) 21:14:48 ID:.BLWHluM: サーの捜査を邪魔したらマズイから女の子やり過ごそう！
→サーの捜査はヤクザヴィランの家を張り込みしてただけ

もっとサーを有能な人物にしてあげなよ頭良さそうな外見なのに
348：徹：2017/03/21(火) 21:16:31 ID:y8U7AG96: せめて来週では女の子の素性を調べたりしてると思いたい

予知能力あるから、接触できれば相手の予定も判りそうなものなんですけどね
349：変な人：2017/03/21(火) 21:17:48 ID:CfWC5mbU: >>344　てふすPCさん
横から失礼しますが、コレを来い使えばこうなるんじゃ無いの？と言う疑問に対して
そんな可能性が実現すると決めつけるのは妄想だ。と言う論法だと
てふすさんの方が、決めつけの妄想で話をされているように見えてしまいます

こうした場合はどうなるんだろう、と想像するのも
楽しみ方の一つで、割とスタンダードな物ですし
その想像を叩き台に、作品を掘り下げる議論は楽しい物ですが

そういった想像を妄想と決めつけてやってはいけない事として扱うのは、議論では無いと思います
350：てふすPC：2017/03/21(火) 21:20:27 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
>>346 変な人さん
成果が現れないからと方針をころころ変えることをせず
経験のあるミリオと一緒にパトロールさせることでインターンの主旨をデクに教え
偶然出会った事に対して「事前に"見て"いれば防げた」と素直に自身の失態を認め
未熟なデクに「焦って追えばますます逃げられる」「今出来ることをやれ」と諭し
きちんと説明し単独行動しようとしたことを咎めない

補正が多分にありますがこうも読めませんか？
351：地方民：2017/03/21(火) 21:21:48 ID:.BLWHluM: てふすPCさん
インターン来た時に「みんなと足並み揃えてたらトップになれない」て感じの発言してましたよ
ヒーローアカデミアなのにクラスメイトとの切磋琢磨を否定するようなセリフなので他の人にもつっこまれてましたよ
352：変な人：2017/03/21(火) 21:27:20 ID:CfWC5mbU: >>350　てふすPCさん
読めます、読めますが
それは、ダメな人では無いと言うレベルで
｢優秀｣の評価の条件としては、随分と低いところに有るハードルだと思いますが
353：ヤカル：2017/03/21(火) 21:35:45 ID:pPFI1M.U: デクか、デクの気持ちを汲んだミリオに
「児童虐待を口実に踏み込んだ捜査をしては」って提案させて
「こういう理由でダメだ」とかサーに却下させてたら良かったかもしれませんね
というか、コンビニ強盗どうこうに使う尺あるならエリについてを…

たしかに前回の様子を見て、連合を釣るためだろうとはいえ、白昼堂々事件を起こしたことに違和感はあったけど、
「エリを助けるのにこういう手段は？こうできないの？」より優先して解消するべきモヤモヤじゃないというか、登場人物にもっと気にかけさせてほしいというか…
354：てふすPC：2017/03/21(火) 21:36:18 ID:By4NPqqw: >>349 変な人さん
仰るとおり私が反論するために妄想や脳内設定を活用している事は否定できません。
>>275でのコメントに対する反論のつもりでしたが気に障るようでしたら訂正します。
自身の叩きたいポイントだけをピックアップし連呼する、そんなコメントを見たのでつい言い過ぎました。
ここはそういう掲示板でそういう意見があると言うのは分かっていたつもりですが申し訳ありません。

>>351 地方民さん
教えていただきありがとうございます。
即見直ししました。127話でインターンで公欠が多くなる件について
サーからの質問に対して「皆と歩みを合わせていてはトップにはなれない」と言っていました。
確かにクラスメイトを切り捨てる(出し抜こうとしている)セリフに見えます。

>>352 変な人さん
仰るとおり優秀な描写としては力不足でしたし無能という言い方をされたわけじゃないことに今気づきました。
自分の考えを押し付けるようなコメント申し訳ありません。
355：地方民：2017/03/21(火) 22:00:40 ID:.BLWHluM: なんかこのインターンはエリ問題と後継者問題を一緒にやろうとして変な事になってる感じですね
ケミィや内通者などハンパ状態のまま他のものに手を出してしまうのが作者の悪い癖
356：合挽：2017/03/21(火) 22:03:28 ID:Zs47P.06: 言ってもデクくんとミリオくんが治崎さん、というかエリちゃんと接触したのは完全に事故ですからね
インターン初日として普通に先輩との交流も兼ねてわざわざ死穢八會から離してほぼ危険の無いはずの見回りさせてただけでしょうから
サーが無能なんじゃなく至極普通の行程でインターンを始めたとしか思えません
357：変な人：2017/03/21(火) 22:19:16 ID:CfWC5mbU: >>354　てふすPCさん
いえ、こちらも、優秀と言う程有能では無い＝無能
と誤解を与える表現になってたと気付きました
表現の強度のさじ加減の難しさを再認識出来ました
358：徹：2017/03/21(火) 23:35:15 ID:y8U7AG96: >>356 合挽さん
何度か言われてますが、そもそもインターン二人を組ませず
正規メンバーで監督すべきだったんじゃないでしょうか
ミリオをそれだけ認めているのかもしれませんが
359：オレオ：2017/03/22(水) 00:22:25 ID:0sXUzQRc: 表現のさじ加減という話で思い出したのですが、U１９におけるメガネの森さん。
「クドー君が怒られるだけじゃない、私たちも」っていう言い回しが
微妙に保身優先みたいに読めちゃってちょっと引っかかりました。
もちろん、ここでクドーのことだけを心配しても、彼は「俺は構わない」的な態度を
取るでしょうし、難しいところではあるのですが。
360：K：2017/03/22(水) 00:57:01 ID:UzCp4Hms: >>338　スパイクさん
たくさんの子供のママとして慕われ平和な時間を過ごし
優秀な女の子には未来をあげられる
この世界を許容して生きるならこれ以上幸せな立ち位置は無いのかもしれません
それでもクローネがママになれなかったのは能力以上に本心ではあの世界を許容しきれていなかったからというのはありそうですねぇ。
361：K：2017/03/22(水) 01:15:07 ID:UzCp4Hms: >>339　感想下記さん
「プルスウルトラ」を理念に
ヒーロー候補生の能力を大々的に公開しアピール
能力なんて対策を取られて当たり前という姿勢
相沢先生や心操くん、ラグドール等の暗部向き能力すら公開し保護せず好きにさせる
基本的にヒーローのくっそザルな姿勢はオールマイトがいれば最終的になんとでもなっていたからに他ならないと思うんですよね。
売名ヒーローが多い現状も含めて、基本的にヴィランを舐めているんですよね。

しかし当のオールマイトだけはヴィランの脅威を心底から感じていた。
オールマイトが重症を隠してまで「戦わなくてはならない」世界が今の世界で
サーはオールマイトと袂を分かってから、「オールマイトを必要としないヒーロー業界」の新基準を作ろうとしているのかもしれません。
その思想を持った現状の最高の弟子がミリオくんで、彼なら新しいヒーロー像を作ってくれると信じているんでしょうね。

サーはきっと「プルスウルトラ」とか大嫌いだと思いますw
デクに対してもポスターを避けながらあれだけの動きをしたと言う能力を勝っただけで、
自分の合格のために全力を尽くさずオールマイトのポスターを守った思想面に関してはマイナス評価してそうですね。

この辺、凄く面白いキャラ配置だと思うのでこれを裏付ける納得いく描写がされたら嬉しいのですが
362：K：2017/03/22(水) 01:24:21 ID:UzCp4Hms: >>359　オレオさん
そこ私も初見の時ひっかかりました。
今読みかえすと「自分が怒られたらクドーくんが気に病む」とか「実際自分も怒られたくない」って気持ちがないまぜになってる感じなの解りますけど
この辺の表現力も新人さんって感じですね。
363：合挽：2017/03/22(水) 01:25:50 ID:Zs47P.06: >>358 徹さん
言ってはなんですがたかだか日中の見回りですからね
サー自身も言っているように予知していれば防げたはずですが、逆に考えると予知していなかったという事は、
予知などするまでもなく見回り程度でまず大きなアクシデントなど起こり得ないと考えていた訳で、
自分達の仕事もあるのにサイドキックを割く必要性の方が薄いと思います
事あるごとにアクシデントを吸い寄せるデクがヤバいんだと思います
364：K：2017/03/22(水) 01:33:48 ID:UzCp4Hms: とりあえずバブルガールを痴女スタイルのまま連れて行くのは見張り舐めてんのかって気はしますねw
365：K：2017/03/22(水) 01:40:11 ID:UzCp4Hms: サーの能力的に、とりあえず一時的にでも部下にした人間くらいは常に未来を読んでいて欲しいなあと言う気はしますね。

実際どれくらい対象者の状況が見えるのか解りませんが（描写だと周囲の小物くらいは見えるっぽい）
見回りを開始して○分後にこう言う事が起こりそうなので気をつけるようにとか
すぐ連絡するように命じたりとか
基本的に予知を踏まえて指針を立てるくらいのスタイルで良い気がします
予知のリスクの提示もありませんし
366：魚類：2017/03/22(水) 01:45:23 ID:k1VK73gw: サーはまだいいけど、一般的な職業ヒーローはコスチュームで目立ちまくるからパトロール活動では効果あるけど、ほんと張り込みとかの素性隠して行う調査には全くむかないよね。

もうほんと、バレバレな張り込みで、私たちは貴方を怪しんでます。と教えてるようなものになるよね
367：魚類：2017/03/22(水) 01:48:02 ID:k1VK73gw: 一時間毎に合流して予知時間のリセットをしてると、まぁそんなに広い範囲は見回りできないのかもしれないけど、一般的なヒーローのパトロール範囲や一回事の所要時間もわからないから、適正がわからないよね
368：合挽：2017/03/22(水) 01:48:22 ID:Zs47P.06: >>365 Kさん
オールマイトが見なくても良いと言っているあたり、もしかして何らかの消耗があるんでしょうかね？
そうでなくても濫用するとプライバシーやモラルの問題で信用を失いそうな気はしますが
369：K：2017/03/22(水) 01:52:01 ID:UzCp4Hms: 予知を見ている間は「予知映像しか見えない」と言うのはありそうだし便利に使えない枷としては妥当ですかね。
そうなるとバトルで使いこなしてるサーの実力が一気に跳ね上がりますね
370：K：2017/03/22(水) 02:06:26 ID:UzCp4Hms: プライバシーに関しては、条件を明かしていないので問題ないのです

彼みたいな能力者は素性を隠してなんぼなのに有名人なんだよなあ…。

「犯罪者を止める」ではなく「犯罪を起こす気をなくさせる」と言うのがヒーローの究極の形で
オールマイトは本当に理想の体現者だったのだろうなあ。

それが今の後手後手に繋がっていると思うとある意味呪いですねプルスウルトラは。
371：いかきん：2017/03/22(水) 02:25:32 ID:LLAgd2jg: 遅ればせながら長文、連投失礼いたします

<16号>
新連載6連弾、最後の弾が出揃いましたが、個人的には華々しさより実情の切迫が感じられて、少々しょっぱい気持ちになりますね...
看板漫画の頻繁な休載&無期休載、加えて中堅層のランクの不安定さを見ていると、6発ぶっ込みは苦肉の策という感があります

しかし、あまりにもハッキリと、討死が目に見えている若武者を送り込んで来られると、もう少し備えさせてから出陣させてやれよ...と読者としては思ってしまいます
アンケでは本命の三本守るのが精いっぱいですし、小さな愛着や同情はあっても、粛々と見殺すしか無いんですが

今後、新連載と中堅層の潰し合いの激化は必至でしょうし
寸毫の差で生死が分かれる、地獄絵図となって行きそうです
追い詰められた作品が迷走したり、破綻していく様は何度見ても心苦しいものなので、ジャンプの顔ぶれが早いとこ定まってくれることを祈るばかりです

夢で会いましょう@鬼滅

〈1〉
下壱の術中に嵌り、いつの間にやら夢幻列車に乗せられて、仲良く墓場に直行してしまいそうな一行ですが
夕列車に蔓延する死の眠りを見ていると、体と言わず、魂と言わず、果てしもなく遠くへ連れ去られて行く恐怖で、内臓がぞわぞわします
子供の頃、取り憑かれたように読みまくった怪奇漫画や怪談話の感じを、久々に思い出しました

夢を見ながら死ねるなんて幸せだよね、などと下壱は満悦顔でしたが
煉獄さんの単純明解に過ぎる他者認識を「夢」という形で示され、直後描かれたこの独白には、少々考えさせられるものがありました

イデア論のような話なんですが
自分の五感で受け取れるものだけを理解し、自分なりに得た知識・価値観を元に織り成された「意識」の世界の住人である我々は、
ある一面、自分の「意識」に閉じ込められたまま、「現実」と思う夢を生きているようなもので、
生まれつきの仕様上、一生夢を見ながら死んで行く存在、とも言える気がします

累くんのように、他者の思いやりや苦痛を受容出来なかったり
騙され続けの善逸のように、受容したつもりで誤認していたり
分からないことや分かったつもりのことにまみれながら、各々の「物語」を生き続けているのが人間（鬼）なんではないか

そんなふうにも思えるからこそ、鬼滅では殊更大切に描かれている、
夢と夢がぶつかり合い、変化が起きる瞬間や、
互いの夢に道が通い、思いが伝わる瞬間のカタルシスは、忘れ難い印象を残してくれます

〈2〉
総評的になって恐縮ですが、
鬼滅には物語の蝟集、という雰囲気があって、一つの物語に入れ込み過ぎない、その潔さが独特の魅力を放っている気がします
登場人物が同じ出来事を共有していても、同じ解釈はなされず、それぞれの物語の文脈において意味を持っている
主人公が何の気なしに、当たり前に発した言葉や行動が、相手には救いとなっているシーンを見ると、しみじみ「人間」は面白いものだと感じます

この先も、個別の物語の全貌は明かされないまま、無数の仲間や敵と生き別れ、死に別れて行くのでしょうが
鬼舞辻や鬼殺隊と言う巨大な因果の渦に巻き込まれ、新たな渦の中心となりつつある人や鬼が、互いに作用し合ってどのような物語を織り上げて行くのか、楽しみでなりません
怪奇色もグングン強まってますし、是非に読者の心の生皮を剥がし、丹念に塩を揉み込むような凄惨なホラーを描いて頂きたい
ワニ先生なら、やってやれない事は無い

・俺の継子になるといい
4巻までの単行本表紙は、溝口くん×各巻の準主役キャラで構成されてきましたが
5巻へ来て突如、冨岡先輩が単身表紙を飾るに至り、何となく察されるものがありました
道が交差していても魂が混じり合うことはない、Stand Aloneこそ彼の生き様であり、本質なのだと
次々巻あたりの表紙で、煉獄さんと溝口くんが師弟風に並ぶようなことがあれば、個人的にはちょっと泣けます...
372：いかきん：2017/03/22(水) 02:26:08 ID:LLAgd2jg: 〈ネバーランド〉
ノーマンが命と引き換えのつもりで稼ぎ出してくれた時間を、無駄にしましたね
12に満たない子供に酷な期待を掛けている自覚はありますが、がっかりと憤りは否めません
それとも、空白に思える時間、エマは独りで何か画策して居たんでしょうか
別人のように空虚な言葉や表情を見ていると、あまり良い方向の画策では無さそうですが

ノーマンが抜けて、エマとレイの繋がりがここまでガタガタになってしまうのは、悪い意味で予想外でした
リアリティで言えば有りそうなことですが、ノーマンの無念を思うと、痛切に残念です
ママを欺く為の演技として、二人が計画的に無気力を装っていたなら、救われるんですが
出荷前夜まで来て、レイがエマに意思確認をしている以上、その見込みも薄い気がします

正面切っての脱獄は、もはや時間的にも物理的にも、不可能に思えますが
今後は、エマが管理者側に与して、反意を腹に秘めながら、のし上がって行く方向を目指すんでしょうか
「ネバーランド」とタイトルに冠する以上、主役は出来れば子供であって欲しいのですが

〈ナンバーワン〉
心を覚えた兵器は、ことごとくポンコツと堕すんですね
ことシングルナンバーが堕落すると、ピンボールの行方みたいなアッサリ感で、世界滅亡のスイッチが入りますから
ギャグのインフレが物凄い

愛すべきアホ共がアホなエピソードを積んで結束を強めたところで、兵器らしい兵器ナンバーズが登場し、アホ軍団が呉越同舟する展開を切望します
その場合、委員長が何らかの特記戦力となりそうですが...

〈石医者〉
女の尻はゆらぎが、男の尻は石医者が、半端ないクオリティで提供してくれる...食い合う作品が多い中で、素晴らしい役割分担です
ヒロインが平然と後回しにされるに至り、アダムとアダムとアダムの活躍が描きたいのだな...と作品の方向性を認識しました

次週、「杠を起こすのは文明が復活して、彼女が安心して暮らせるようになってからだ！」
などと言う展開が来たら、ハートウォーミング過ぎて微笑んでしまいますね
是非リビドーの赴くまま、存分に描きたいものを描き尽くして頂きたい

読者として正直な欲を言えば、イヴのネイキッド復活こそを早く見たいんですが

〈ロボ〉
1話をちゃんと読むまで、何という死臭...と恐れ慄いてましたが
蓋を開けてみれば、めちゃくちゃ爽快に面白くて、藤巻先生の確かな実力を感じました

人の気持ちに疎かったり、疎んじられやすいロボくんの性格は、ものの歩の信歩くんを思わせるところがありますが
ロボくんの場合、独自のスタイルや感覚で人生楽しめてますし、良き友が居てくれる上、欠けている分を補って余りある才能もある
見ていて痛ましさが無いので、こちらとしても、無邪気にキャラを面白がれます
1話にして既にライバルの顔見せや必殺技のお披露目もされ、今後の展開にワクワクが募ります

黒子と違って女性人気の出る要素は薄そうですが、従来のファンを取り込めるのかも気になるところ

〈ポロ〉
100%本気の本音が言えて、相手のそれも100%本気で受け止められる
しかも人道的な感覚が、根底で完全な一致を見ている

傍迷惑には違いないでしょうが、周囲が取り沙汰するほど深刻な仲には見えませんね
頻繁な喧嘩は、この親子なりの弔い＝モーニングワークだったんではないでしょうか

ほっとけば、勝手に落ち着いたような気もしますが
ポロの仲立ちのおかげで、過程を大幅にショートカット出来ましたし、余計なすれ違いを挟まず、理想的な決着に持ち込めたのは良かった
今後とも末長く、仲良く喧嘩して行って欲しいですね

しかし一つ分からないのは、亡き愛妻にそっくりな面差しの息子を、ガチでボコせる親父の心理...
息子を一人の男と認めてのことでしょうし、立派かどうかは別として、清々しい心理とは思いますが

〈U19〉
鈴木は全く罪作りな男ですね
衛児くんの行動が、まるで子供達の間で全面的に支持されているかのような言い方をするのは、どうかと思います
むしろ全面的に支持されているとしたら、子供達の人格が画一的過ぎて、それこそ真に恐ろしいんですが

〈マリー〉
食いしん坊の女の子は可愛いですし、食べるの大好きな女の子が美味しそうに物を食うところは見飽きませんね
マリーの食レポ漫画が始まっても、自分としては全く無問題なんですが
異色づくめの作品ですから、今後何を主軸に置くつもりなのかは、まじめに気になります

〈勉強ができない〉
主軸がうるかちゃんになると、途端に作品全体の色彩が鮮やかになり、生き生きしますね
もはや成幸くんが惚れない理由が分からないですし、名が体を完全に裏切っているとしか思えない

〈排球〉
ハッピー・リバースデイ、田中サン
青春の次は、赤き血潮のたぎる夏ですね
373：スロー：2017/03/22(水) 06:02:03 ID:vtG0QpFE: (これってホントになっげぇって言ったらダメなやつなんですかね…)
374：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 06:11:39 ID:mnKPaTjs: 個人の感想に、そういう事を言われるのはやめた方がよろしいかとー
375：ヤカル：2017/03/22(水) 08:38:16 ID:eaU35bM.: >>368
合挽さん
死の瞬間を見る予知は「一時間の予知」とは別物の可能性がありますし、
オールマイトが見なくていいと言ったのは、あくまでそちらのことかと思っております
避けられない死の瞬間など知りたくないし、サーにも背負わせたくはないでしょうし
特に大ファンの死の運命ならなおさら

>>373
スローさん
読むのを強制されてるわけでもお金を出してるわけでもないのに、そういう事を言う方がどうかと思いますが…
376：スロー：2017/03/22(水) 09:04:45 ID:vtG0QpFE: 一応基本的には自由に感想書いていい掲示板だっていうのはわかってたんですが...書かずにいられませんでした
思慮が足りずに申し訳ないです
377：通りすがり：2017/03/22(水) 10:53:04 ID:gBNeq.Ac: 自分は普段ROMですが、ここで繰り広げられるジャンプ作品の濃い感想戦をいつも楽しみにしています

いかきんさんは長文でも書き慣れた感があり、個人的にはとても読みやすいですね。今の連載では鬼滅がお気に入りなのもあって、毎週興味深く拝見しています
378：唯野：2017/03/22(水) 11:07:46 ID:16JDcKk6: 読みたくなければ飛ばせばいいじゃない
自分も50以降のヒロアカとソーマの書き込みは全部飛ばしてる
379：地方民：2017/03/22(水) 11:23:44 ID:.BLWHluM: ネバーランド
今週ラストの黒い笑みはどっちなんだろう？
ママに手段を選ばず物理的に牙を剥く決意固めたのか
何か思惑あって廃人になったふりをしていただけなのか
どっちにしろ子供らしさが皆無だからエマあんまり好きじゃないんだよね、ノープランで全員助けるにこだわってたし
380：ヤカル：2017/03/22(水) 11:37:17 ID:pPFI1M.U: ノーマンが憧れるような純粋な存在にしたいのか、レイに釘刺したり今回ラストみたいな狂的なものを秘めたキャラにしたいのか、どっちつかずな感じはしますね

「レイも骨折すればいいじゃん」は純粋ゆえの狂気を感じて良かったんですが
381：膾炙：2017/03/22(水) 13:49:46 ID:cm73YkYM: ロボ追記
・スポーツものにヒロインなど不要といわんばかりの男率。女子の出たコマは序盤のわずか四つ。
実際、黒子もリコちゃん途中でいらなくなってたからね。しょうがないね。
382：スロー：2017/03/22(水) 14:37:24 ID:vtG0QpFE: 黒子のバスケは結構好きな漫画だったんですがリコの可愛さとかヒロイン力とかは一回も感じたことが無かったですね
383：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:01:51 ID:mnKPaTjs: まあ火ノ丸も女っ気はほとんどないけれど普通に人気は出ているしそこが何かに影響するという事はないでしょうなー、いやまあレイナさん可愛いけどさ……
384：変な人：2017/03/22(水) 15:14:25 ID:hTcpeSFA: スポーツに限らず
女子が活躍できるジャンプ漫画って
ギャグかラブコメだけじゃないですか？
385：K：2017/03/22(水) 15:16:19 ID:UzCp4Hms: アオアシというサッカー漫画はヒロインが常に一定以上の存在感を示し物語に不可欠な存在になっていて非常に良いですぞ
386：wktk：2017/03/22(水) 15:17:11 ID:drTy/SNo: 正直スポーツ漫画で恋愛要素は入れてほしくないなーって想いがあります
大抵の場合人間関係のゴタゴタでドロドロした爽快感の無い話が絶対何処かで挟まるので…
特に部活ものだとそれが顕著
387：K：2017/03/22(水) 15:18:12 ID:UzCp4Hms: 火ノ丸はレイナさんより天王寺の妹ちゃんが
最終的に何で出てきたのか解らないくらい薄くなったのが残念ですね…。
388：ヤカル：2017/03/22(水) 15:21:38 ID:pPFI1M.U: ライジングインパクトはインフレ以上に恋愛関連の泥々グダグダっぷりがヤバかった

特にブリジット周りとリーベル
須賀川さんは恋愛がらみながらも面白キャラだったが、黒峰さんの啖呵あたりからグダグダ空間に
389：ヤカル：2017/03/22(水) 15:28:57 ID:pPFI1M.U: >>384
変な人さん
非リアル系のバトルでも活躍するのは多いのでは
ただ味方陣営でトップクラスの実力者は少ないですが

トキコさんも強キャラ感あったのは序盤だけだし、雨宮さんも存在感はあっても実力自体はそこそこレベルだし
390：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:28:58 ID:mnKPaTjs: 編集さんに「人気が出たし女の子も入れてよ」と言われて無理に入れた感が強かったですね天王寺妹ちゃん＆メガネちゃん、特にメガネちゃんは妹ちゃん以上に空気になってるし……

>>386　wktk=サン
クロマネも、恋愛要素とＫＡＩＴＯ先生の作家性が混ざり合ったせいでえらい事になってましたしね……
391：ヤカル：2017/03/22(水) 15:34:08 ID:pPFI1M.U: 「女の子が魅力あるタイプの作家じゃないから、一話はヒロイン出さずに」と担当が提案してレイナの登場先回りにしたそうですし、
新ヒロインは担当からのテコ入れはなさそうな気が
まあ初期と担当変わってるかもですが
392：ハンセイ：2017/03/22(水) 15:34:55 ID:4hWwL3t2: >>380 ヤカルさん
早稲田学報にネバランの担当編集のインタビュー記事が載っているのですが
それによるとネバランはワンピースをめちゃくちゃ研究して作った作品らしいので
イメージ的にはエマは女ルフィみたいな感じで作られたキャラなのかもしれませんね。
393：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 15:41:56 ID:mnKPaTjs: シスターは、確かにワンピっぽいノリはあったなｗ
394：K：2017/03/22(水) 15:45:01 ID:UzCp4Hms: クローネはどっちかってとヒソカ臭が凄かった感じがw
395：K：2017/03/22(水) 15:52:38 ID:UzCp4Hms: >>384　変な人さん
防衛系でよくある、女しか適性がない（主人公は例外）系バトル漫画
部活もの、4コマ系の萌え（燃え）百合漫画
あとは普通にラブコメ
女の子をいっぱい出す事が目的の漫画以外で、
女の子キャラってこう、以外にメインを貼る事が無いんですね。
メインパーティにはいるけどメイン戦力にはならない…
ブリーチくらいキャラが濃い作品でもメイン戦力にはならない

少年誌で絶大な存在感と信頼感を持った女キャラって誰かいましたっけ…。
396：てふす：2017/03/22(水) 15:52:39 ID:7p6y4t3.: 女性キャラクターが活躍していた連載で
ざっと調べてみたけれどここら辺ですかね
クロス・マネジ
レディ・ジャスティス
SOUL CATCHER(s)
新米婦警キルコさん
めだかボックス
ねこわっぱ
魔人探偵脳噛ネウロ
ダブルアーツ
397：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 15:55:11 ID:UEFBXft.: クローネはジョジョっぽくもありましたね。
良キャラだった……。復活しねえかなあクローネ……。
子供を産んでることが確定したわけですし、
クローネの血（面白さ）を受け継いだ子供が登場しねえかなあ。
398：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 15:57:35 ID:UEFBXft.: >>395 Kさん
＞少年誌で絶大な存在感と信頼感を持った女キャラ

めだかの安心院さんや、PSYRENの祭先生ですかねえ。
399：wktk：2017/03/22(水) 16:01:20 ID:drTy/SNo: そういう意味じゃあ卯の花隊長とかいい感じの存在感あったんですけどねえ…残念だ

>>390　スパイク=サン
ジャンプ漫画よりマガジン漫画の方がそういう感じのが多い気がしますね…＞恋愛要素と作者の作家性が混ざり合ったせいでえらい事に
400：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 16:04:53 ID:mnKPaTjs: ブリーチは女性キャラが良く活躍してましたよね、いやまあリョナ的な意味でもですけど勿論それだけではなくてｗ

>>399　wktk=サン
ですねー、マガジンの描写は生々しいのが多いから……
401：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 16:07:21 ID:mnKPaTjs: >>395　Ｋさん
夜一さんって負ける事も結構多くて強いキャラではなかったはずなんですけれど何故か強者オーラはそんなに下がらなかったんですよね、アスキン戦も含めてあの人が出張る回は毎回ワクワクしまくっていたｗ
402：変な人：2017/03/22(水) 16:16:38 ID:hTcpeSFA: 富士鷹作品は、女性無くしては成り立たないの多いですね
絶チルやコナンも　サンデー系は割と女性がストーリーの肝を握る事多いですね

マガジンは恋愛脳雑誌な面が強いですから言わずもがなですが

あと、バキ、バキSAGAは伝説
403：ギア：2017/03/22(水) 16:49:16 ID:/yHq1WNw: コナンの女性陣はもはやラブコメ枠にしか見えなくなってきたのがなぁ…

部活モノでいうとハイキューの女子マネ陣は恋愛に発展することなくなんだかんだと一定の存在感を放っててくれて有難いです。

あ、めだかちゃんは漢前過ぎて女子なの忘れてました…w
404：セサミ：2017/03/22(水) 17:03:27 ID:pHpTD49U: ジャンプ系とは異なるのですが一番に出てきたのは鋼の錬金術師でした。あの作品はイズミ師匠といいアームストロング少将（姉）といい強い女性が多かった。
あと幽遊白書の幻海もかな。
405：掲示板：2017/03/22(水) 17:12:11 ID:gkgux6vg: 女性が主戦というとパトレイバーを思い出します。
南雲隊長も強い女性ですよね。

ジャンプで女性主人公で恋愛メインでも短期打ち切りでもないのはめだかとか徐倫あたりですかね。
406：変な人：2017/03/22(水) 17:27:12 ID:OL6noMHM: めだかちゃんは、女性と言うよりアルティミットシィングですからねぇ
番いに成れるのはフィクション界広しといえど
さすおにとカーズ様ぐらいじゃ無いかなぁ
407：ギア：2017/03/22(水) 17:27:14 ID:/yHq1WNw: そういや、そもそも黒子のカントクの恋愛描写って物凄く曖昧なまま終わってましたね。
ドロドロするのも嫌ですけど、あそこまで薄味過ぎるのもなんだかなぁ…と感じてしまうあたり自分でも思いますがなかなか我儘ですなw
408：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 17:31:26 ID:mnKPaTjs: 桜乃ちゃん「私の存在意義も……」
409：フーガ：2017/03/22(水) 17:35:33 ID:UtDDvpcc: 男女が分かれるのが普通のスポーツものではなかなか難しいですね。
マネージャーくらいしか……
410：ハンセイ：2017/03/22(水) 17:44:04 ID:4hWwL3t2: ワンピースも意外と強い女性は出てきますが、大抵の場合トップではないのであまり印象にはないかな。
411：地方民：2017/03/22(水) 17:56:17 ID:.BLWHluM: ネバーランドはワンピースをメチャクチャ研究して出来た

ウソだろ承太郎！？
412：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 17:58:24 ID:mnKPaTjs: そういう意味ではマムって結構異質ですよね、ハンセイさんが言われるとおりクロコさんとこのミスオールサンデー（ロビン）とか若のとこのヴィオラさんとかワンピ世界の女キャラは「強い事は強いけど、男ボスに比べるとやはり一段劣る」という事が多いけどマムは文字通りトップに立ってる
413：K：2017/03/22(水) 18:17:25 ID:Pq/TGx6g: 恋愛要員や作品の華的存在ですよねたいてい
男キャラでは出来ないポジなので適材適所なのではありますが

ガチな戦闘に関わらせるとめだかちゃんみたいな超越人類でもない限り、
アヨン戦の乱菊や雛森みたいなことになるのであくまで補助と言う印象が強い
リョナが入ると軽くても作品の色が本当に変わりますからね…。
414：wktk：2017/03/22(水) 18:19:52 ID:drTy/SNo: あ、しまぶー作品は女性強いわ、たけしのおばあちゃんとかせつのさんとかｗｗ
415：K：2017/03/22(水) 18:20:46 ID:Pq/TGx6g: マァムのガンナーから武闘家への転身は実際、よくやったなあと思いますね。大冒険ではないですかね。
RPG原作ならではの許容だった気がします。
416：ゆとりのぽこぺん：2017/03/22(水) 18:33:06 ID:uNwiaAN6: 表ボスも裏ボスも女性だったフジリュー演義は実際スゴイ
417：ノラ：2017/03/22(水) 18:33:27 ID:QDEkLB8g: 初期からずっとラスボスで最後勝ち逃げした封神演義の妲己ちゃんがまだ出てないなんて！！

あとこのサイトとしては黒猫のイヴは外せないでしょう
最後はちゃんと敵倒してましたし
418：ノラ：2017/03/22(水) 18:36:24 ID:QDEkLB8g: 少年誌という括りなら
ネギまの頃のエヴァンジェリンさんの絶大な存在感と信頼感は中々でした修学旅行編で来た時は奮えた
続編？そんなものは知らん
419：wktk：2017/03/22(水) 18:47:46 ID:drTy/SNo: く、孔雀舞とか神のカードを奪ったんだぞぅ…（震え
420：ゆとりのぽこぺん：2017/03/22(水) 18:51:07 ID:uNwiaAN6: アテナこと木戸のあ城さまは本気出すとめっちゃ強い設定でびびった。
ピーチ姫ポジションだと思ってたのに。
なお、ピーチ姫も本気出すとマリオより強いとの噂。
421：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 18:56:28 ID:mnKPaTjs: 初めはラスボスの予定でしたしね沙織様、初めは物凄く傲慢だったのはその名残
422：感想下記：2017/03/22(水) 19:29:46 ID:zCvGIqq6: 女性でできるキャラといえば漫画に限定しないならリナ・インバーズでしょうね
あとは鉄血のジュリエッタかな、あの子すごい、できる、かわいげがある、謙虚、一途
女性的でもありながら有能でもあるというのはとても良いキャラですね
423：フーガ：2017/03/22(水) 19:36:31 ID:UtDDvpcc: 漫画に限定しないなら、ライトノベルなら戦える、有能な女性キャラも多そうですね。
西尾センセイの哀川潤とか。まあこの辺は少年漫画との読者層の違いですかね。
424：ギア：2017/03/22(水) 19:54:03 ID:bg4kX3n.: ってかネバランも女子が主人公でしたね
エマのキャラは好きなんですけど、ぶっ飛んでるんであんまり女の子感が薄いからか忘れてました…w
425：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 19:57:21 ID:mnKPaTjs: 初期は空気でしたしねーエマ、こういう面が出始めたのは結構後からだった気もする
426：変な人：2017/03/22(水) 20:08:43 ID:CfWC5mbU: 今週のブラクロを、ここのヒロアカ感想を読み終えた後に読み返してみたんですが

重い話が終わった後の箸休め回
ギャグ回ながら絆を深めつつ、仲間キャラの再確認と意外な一面の掘り下げ＆パワーアップ伏線
前エピソードでの未解決案件の解決
次エピソードへの引き
をやっちゃってるんですよね

ヒロアカやソーマが積み上げ続けて、
今まさに追い詰められてる不良債権処理が
コンパクトにキレ良くちゃんと出来てる…
427：地方民：2017/03/22(水) 20:18:19 ID:.BLWHluM: 初期は単純なテンプレだけで叩かれまくってたけど、最近はストーリー構成がいい感じになってますよねブラクロ
話が進むほど色々崩れていってるソーマヒロアカと違って
主人公も魔法ないからあの歳で腹筋６つに割れてるくらい鍛えてるから説得力あるし
428：ハンセイ：2017/03/22(水) 20:33:48 ID:dXe5DbK6: 割かしボーイッシュというか、中性的なキャラデザですしね、エマは。
429：地方民：2017/03/22(水) 20:44:55 ID:.BLWHluM: ブラクロって冷静に考えたら
・アンチ魔法と剣で活躍出来て当たり前
・魔法使えないから鍛えまくって生身で強くても説得力ある
・十代でガチムチになるくらい鍛えまくってる努力型主人公
で実はかなり批判されにくい主人公なのでは？完全上位互換デクだぞこいつ
430：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 20:53:18 ID:mnKPaTjs: アンチ魔法は基本的に「点」でしか防御を行えないから面で魔法をぶっ放されたら不利だったりヴェットさんみたいな超肉体派が相手だとやっぱりかなり分が悪かったりと弱点も良い意味で明確ですしね、僕はデクくんのキャラ造形は好きだけどアスタ君も完璧だよなと思う
431：K：2017/03/22(水) 21:00:49 ID:UzCp4Hms: アスタがエリに助けを求められた場合
エリの目を真っ直ぐ見てエリに自分の意思をハッキリ大きく主張させ、
「よし分かった」と道理も計画も関係なくエリの望みを叶えそう
主人公力で言えばアスタは現ジャンプでかなり上位ですよね
432：変な人：2017/03/22(水) 21:01:11 ID:CfWC5mbU: デク君はなぁ
個性無くても、警察やレスキューとしてヒーローを助ける立場も多々在る中で
何も目指さずに、努力もして無くて、腐ってただけだからなぁ
そういう、本当に普通の、何も持たない主人公だからこそ得られる共感は在ると思うけれど
その初期設定が今は枷になってる面は否めないですね

だからこそ、友人とトレーニングに明け暮れながら過ごす箸休めの日常回が必要なんだけれど
433：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 21:07:45 ID:mnKPaTjs: ああいう純真っ直ぐ系のキャラってちょっとサジ加減を間違えると物凄く臭くなっちゃいますけどアスタ君はそういうのってないですしねー、そこは初期から一貫してた
434：変な人：2017/03/22(水) 21:07:47 ID:CfWC5mbU: >>431　Kさん
そして、そんなアスタの無茶をフォローしてくれる仲間たちも
後で説教くれてやる、とか言いながらケツ持ってくれるヤミ団長や他の年長者も想像できますね

そして解決後に、無茶した責任とれって
一日使いっ走りさせられる箸休め回が入ると言う
435：wktk：2017/03/22(水) 21:12:55 ID:drTy/SNo: ブラクロのいい所は初期は「アスタさまマンセー」になりがちだったのに今では周りに魅力的なキャラを配置して物語を
動かしている事。これ凄い簡単なようで実はめちゃめちゃ難しいんですよねえ…

え？ライバルキャラ？誰だっけそれ刹那でry
436：ギア：2017/03/22(水) 21:16:35 ID:bg4kX3n.: >>428 ハンセイさん
確かに、、、ノーマンの初恋はエマっぽいですが、エマは未だそういう感情もなさそうですしね。
これから、時間が数年経った次章などが始まれば女の子っぽいエマも見れるかもしれませんが……

>>431Kさん
それはアスタじゃなくてルフィな気がしますw

アスタなら良くも悪くも女児の意見は聞かずに彼女を保護しようとするイメージですね
437：サルベージ：2017/03/22(水) 21:22:09 ID:BAwxzUL2: アスタは無茶するとき以外は非常に素直かつ周りの話を聞ける子なんですよね
で、無茶するときでも素直に仲間の助けを求められるのも大きい気がします
そのへんが読んでいて非常に好感が持てますしストレスフリーでもあります
438：地方民：2017/03/22(水) 21:25:52 ID:.BLWHluM: 相澤先生の成功バージョンがヤミ団長ってのはわかる
439：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 21:26:39 ID:mnKPaTjs: 作中の皆に好かれる事に物凄く説得力があるんですよねアスタ君、応援したくなる主人公
440：K：2017/03/22(水) 21:27:22 ID:UzCp4Hms: アスタがあの場面でオバホに逢ったら
「怪しいが証拠がない」と黙らず
「怪しいなお前！」とハッキリ言えるのが強みなんですよね
とにかく自分ののペースに持っていける
これだけでかなりストレスが減ります
441：地方民：2017/03/22(水) 21:29:13 ID:.BLWHluM: もろアヤシイですもんねオバホw
442：K：2017/03/22(水) 21:32:06 ID:UzCp4Hms: エリを救えずヤミ団長に報告した場合
団長「ふーーん、ご苦労さん。後はこっちでやっとくわ」
とか言われたら頼り甲斐しか感じない
443：地方民：2017/03/22(水) 21:33:59 ID:.BLWHluM: デク達も警察や児相に電話くらいすればいいのに
マジでこのまま「何もわかってない捜査」のためにエリを完全スルーすんの？
444：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 21:38:02 ID:mnKPaTjs: 師匠キャラでありながら成長もするという新機軸のキャラですからね、団長……ｗ
445：地方民：2017/03/22(水) 21:43:26 ID:.BLWHluM: デク達がピンチになった時に駆けつけてきて読者が「来た！これで勝てる！」ってなる大人がいないですよねヒロアカ
446：変な人：2017/03/22(水) 21:54:31 ID:CfWC5mbU: ヤミ団長がやっとくわ、つったらもう
色んな意味でヤベーのが調査に向かうんでしょうねって
不安と期待感でワクワクしますね

ヒロアカは｢え？何もしないの？｣ってガチで思っちゃいますね
で、実際何もしない場合も多い
447：魚類：2017/03/22(水) 22:07:42 ID:T1A/stnI: ブレーキが壊れてるのにチキンレース続けてたようなものではあったのか
448：魚類：2017/03/22(水) 22:10:08 ID:T1A/stnI: なにもしてない連中というイメージの根元はやっぱり未だに一切の追加情報のない内通者問題が一番大きいよね。
449：ＦＣＮ：2017/03/22(水) 22:21:18 ID:qBnPd4i.: 実はほとんど裏切り者だった美食かいみたくならなきゃいいがｗ
450：ハンセイ：2017/03/22(水) 22:22:02 ID:4hWwL3t2: >>436 ギアさん
エマがママ候補になる展開になったら女の子っぽい飛ばして文字通り母になったエマが見られますね。
451：ビックリバコ：2017/03/22(水) 22:39:24 ID:.K3fYyhY: >>446 wkwkさん
フエゴレオンさん登場から化けましたね。あそこまではワンパターンな主人公だけの漫画だと思ってたけど、彼を契機に団長をはじめとする大人達が株を上げていってくれました。
452：地方民：2017/03/22(水) 22:40:50 ID:.BLWHluM: ケミィの件もあの酷い試験をやるヒーロー協会が隠蔽してるんだろうか？
あとイナサ「補講で会おうぜ」みたいな事言ってたのに全然触れられてないし
453：wktk：2017/03/22(水) 22:45:12 ID:drTy/SNo: >>451　ビックリバコ=サン
ブラクロはあの手の話には珍しい「大人が頼りになる」漫画ですよね
比較して申し訳ないんですけどヒロアカはもうちょいその辺をプッシュしてくれないかな…
454：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/22(水) 22:46:06 ID:UEFBXft.: >>309 ガフさん
＞鬼滅の刃
＞強い鬼ほど臭くて不気味な音がすると思っていたので、
＞下壱が善逸と炭治郎に気付かれなかったのが驚き

たぶん、下壱は血鬼術で自分の気配や臭いを隠しているんでしょうね。
愈史郎と似たタイプの血鬼術を使えるなら、列車に細工をしている可能性も。

＞約束のネバーランド　追記
エマがああいう「不敵な笑み」を浮かべるのは今回が初めてではないでしょうか。ノーマンやレイを見ているようです。
とうとう、エマは欲していた２人の思考レベルに並んだんでしょうか。

今のエマなら「レイが全員で脱獄する気はさらさらない」ことを見抜いており、
それを踏まえたうえで「全員で脱獄したほうが成功率が高まる策」を考えているんじゃないか、
と期待してしまうよ。

エマがレイの本心に気づける最大のヒントは28話にあり、エマもそこに疑問を抱いていたので、
レイが嘘を吐いていることは看破していて欲しいですけどね。
455：ギア：2017/03/22(水) 22:46:47 ID:bg4kX3n.: >>450 ハンセイさん
体外受精で子を孕んだエマか…あんま見たくないですねw

いや、十代で経産婦になりながらもミネルヴァさんへ初恋をするエマなら逆に…
あぁまぁうん、僕の嗜好は置いといて一般受けはしなさそうですなw
456：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/22(水) 22:51:52 ID:mnKPaTjs: ヤミ団長がカッコ良いからその団長が尊敬している魔法帝はさらに凄いんだろうなと良い意味で確信が持てるんですよね、実際凄かったし魔法帝無双……
457：地方民：2017/03/22(水) 22:55:28 ID:.BLWHluM: オールマイトはいつまでもキャラに神格化されてるから今週デクとサーに感情移入出来ませんね
現役のころから師匠として三流過ぎるし…
458：ギア：2017/03/22(水) 22:59:35 ID:bg4kX3n.: >>454 秋あかねさん
確信はしてなくても、レイがみんなを逃がすことに肯定的かは疑ってはいてくれてそうですよね。

元々、エマがノーマンに伝えていた作戦は『レイを騙す』ことにも繋がるようなものらしいでした。
しかも、ノーマンを無理やり逃がそうとして、彼が逃げざるを得ない状況を作ることに抵抗がなかったエマなら、強引にレイが乗っからざるを得ないとこまで突っ走ってくれそうではあります。
459：変な人：2017/03/22(水) 23:19:19 ID:hTcpeSFA: 全部抱え込む上に強すぎるから、人の心がわからない。
青セイバーみたいなモンですからね、オールマイト
相棒とも弟子とも上手く行かない
460：きじんが：2017/03/22(水) 23:41:29 ID:pwx0PkMQ: オールマイトだったら幼児一人どうこうより幼児を売る組織側を叩きのめしてそうですしね
そういう抑止力が無くなったら判断はヒーロー個人によると思いますが
そうなるとデク君達ヒーロー候補生はヒーローへの報告が一番…なのか？
461：地方民：2017/03/22(水) 23:46:12 ID:.BLWHluM: 今週「インターンでこう言う事あったんですけど僕はどうすれば良かったんですか！？」ならデク株は下がらなかったのに
462：wktk：2017/03/23(木) 00:00:16 ID:drTy/SNo: と言う事はオールマイト・オルタやオールマイト・リリィもいつか出るんですね！？＞青セイバーみたいなもん
463：K：2017/03/23(木) 00:05:52 ID:UzCp4Hms: >>460　きじんがさん
喧嘩商売の文さんみたいに
「やあ緑谷少年！今日はヤクザのお掃除体験だぞ！」
とか言い出すオールマイトが頭に浮かびましたw
実際どう言う名目で組織壊滅して回ってたんだろう
もうヤクザだからって理由で壊滅させて良いんじゃないだろうか
464：きじんが：2017/03/23(木) 00:33:22 ID:pwx0PkMQ: その辺は「オールマイトだから」で納得するか
レーダー役がいたかのどっちかでしょう
465：感想下記：2017/03/23(木) 00:35:36 ID:zCvGIqq6: 組織壊滅の裏を取るという役目のためにサーは奔走していたのかもしれませんね…
466：wktk：2017/03/23(木) 00:46:38 ID:drTy/SNo: うーんお役所仕事…まあヒロアカってのはそういう漫画ではあるんだけどさあ
467：魚類：2017/03/23(木) 01:42:22 ID:NLTTanCA: 調査で慎重にならざるを得ない時期に右と左もわからない新人を普通につかうのがまぁ間違いだからなぁ。
これが、新人ゆえに相手に全く認知されてないのを利用するというわけでもないわけだし
468：スロー：2017/03/23(木) 02:23:07 ID:vtG0QpFE: ミリオが継承者足り得ることを間近で見せるための採用、チーム分けでしたからね
ストーリーの大筋としては悪くないと思いました
ちょっとしたところでうん？ってなるのがここずっと続いてますねヒロアカ
469：K：2017/03/23(木) 02:39:21 ID:UzCp4Hms: 読み直してみたらオバホの印象を
「そんな恐ろしい感じには…」
つってますねデク
大丈夫かデク…
470：魚類：2017/03/23(木) 04:36:51 ID:V8hL8t9g: まぁ脳無やマスキュラーとかステインさんとか死柄木くんとか、デクくんが相対してきたのに比べればパッと見はマシにみえるのかも
471：徹：2017/03/23(木) 05:55:51 ID:y8U7AG96: 張り込みをしてるってことはある程度の捜査権を持ってると思うんですが
ヒーローって実際何をどこまでやっていいんでしょうね？

能力を使用しない張り込みなら少数の事務所でやる意味があんまりないんですよね
472：K：2017/03/23(木) 07:14:14 ID:UzCp4Hms: 怯えた娘を殺気で従わせる姿を見た直後に「恐ろしい感じは…」はちょっとお前目ぇついてんのか的な感が…

張り込みに警察の人員使えないんですかね。
ヒーロー科と言うかヴィラン対策科でいけない理由はあるのでしょうかね。
473：魚類：2017/03/23(木) 08:03:27 ID:ykILdulg: 徒党組んでやらかすバカが増えたせいでソロでヒーローも活動しにくくなって、何をするにも人手が足りなくなってるんでしょうね。
474：ヤカル：2017/03/23(木) 08:45:25 ID:Vu8tvAAE: >>468
スローさん

ミリオの方が資質があると知らしめるためのチーム分けだとしたら、それはそれで、
「何も起きないだろうパトロールによってそれを知らしめられるのか？」
という疑問が
475：地方民：2017/03/23(木) 08:46:53 ID:.BLWHluM: マニュアルさんがヒーローに逮捕権も捜査権もないて言ってたような
少なくとも逮捕権は無かったはず、サーは「オーバーホールの悪事」すら掴んでないから尚更から「捜査」って言葉と内容に疑問
コンビニ強盗事故は何故か健康になってただけで悪事したわけでもないじゃん
476：地方民：2017/03/23(木) 08:50:16 ID:.BLWHluM: あ、金はなくなってたか
でも捜査するならハッキリ「オーバーホールは裏で悪事を働いた！」って感じにしないと、サーの行動こそ越権行為ぽいよ
477：ヤカル：2017/03/23(木) 08:53:08 ID:Vu8tvAAE: つーかそのパトロールでも
「ヒーローならおびえてる子供を置いていかない」
と、精神面でも合理性でもデクの方がいい判断しちゃってるし…
478：地方民：2017/03/23(木) 09:06:54 ID:.BLWHluM: でもあっさりヤクザヴィランに子供返すデク…
479：徹：2017/03/23(木) 10:05:20 ID:y8U7AG96: うごごごご、ヒーローとはいったい
480：膾炙：2017/03/23(木) 10:20:59 ID:cm73YkYM: 鬼滅
・切符を切ることで催眠させるシステムのようですが。この場合おそらく無賃乗車であろうネヅコさんは催眠にかかっているんでしょうか？
481：魚類：2017/03/23(木) 10:22:22 ID:7XByEfVw: ネヅコさんはそんなの関係なくいつもどおりに寝てる可能性が
482：てふす：2017/03/23(木) 10:33:11 ID:.ewPZL92: ○ヒロアカ
金は無くなってたんじゃなくて事故に巻き込まれた形で燃えてしまった
オーバーホール(事件被害者)側で個性を使用したと思われるが個性使用による被害者がいない等の理由で事件性は無いというのが警察の現在の見解だったという記憶です。
事件性が無いので警察とのチームアップも出来ないことからサーの張り込み自体はドラマなどでよく見る探偵のソレと同質のものではないかなと想像します。
逮捕権が無いなら保護権もないでしょうからエリちゃんの件を解決出来たとすればオールマイトか経験豊かで頭の回るヒーローくらいじゃ無いんですかね。
どちらにしろ現在のデクくんには役者不足です。
そもそも児童虐待って(たとえ相手が極道だとしても)通報から即踏み込めるような即効性ってあるんでしょうか？(個性犯罪対策でもないのに極道ってだけで警察がヒーロー協会に児童虐待容疑の踏み込み捜査協力を要請できるかどうかも謎)
個性を使った犯罪に特化したヒーローならそれこそ警察を飛び抜かした越権行為な気もします。
483：変な人：2017/03/23(木) 10:56:53 ID:hTcpeSFA: >>482　てふすさん
保護権ならば、一般市民にも在りますよ
子供110番って張り紙、見たこと在りませんか？
危険に見舞われた人を保護することは、特に問題の無い行為です
ただし、そのまま保護しっぱなしだと誘拐とか拉致ですが
保護して警察に通報は誰がやってもOKですし
市民の義務でも在ります
包丁振り回してる暴漢に追われてる女性を保護して、越権行為で捕まるでしょうか？

血縁を証明できる、身分証の提示が無かったのですから
万が一を想定して警察に預ける事は、デク君がやっても、法的な問題は無かったはずです
余計なお節介野郎にはなりますが

その後、警察からオバホに返されてしまったなら、デク君の手の届かない問題ですね
484：地方民：2017/03/23(木) 11:29:01 ID:.BLWHluM: せめてコンビニ強盗が「事故に見せかけて実は殺害されていた」ならサーが捜査するのも解るけど…
あのグロい顔タイヤからどうやって生還したんだ？
485：てふす：2017/03/23(木) 12:09:33 ID:.ewPZL92: >>483 変な人さん
保護権について調べてみましたありがとうございます。
児童福祉法で一時保護や(児童福祉に従事する職員の)立ち入り調査について書かれてました
向こうの世界でも準じた法律はあるでしょうしヒーローによる一時保護は可能かもしれません。見識不足恥ずかしい限りです。
とするとデクくんが自身のヒーロー像に沿って一時保護しようとする事については(実力のあるなしやその後の騒動の有り無しはさておき)問題は無かったと言うことですね。
物語的にはデクくんの自己満足で終わるしインターンもオーバーホール側が児童虐待容疑で職員と共に家宅捜索を提案しその事で警戒を強め闇に潜り何事もなく終わるのでその展開の方が今の未熟なデクくんには良かった気がします。
486：変な人：2017/03/23(木) 12:33:14 ID:hTcpeSFA: 犠牲を出しても犯罪の芽を摘むのがサーのやり方なら
抑止力で犯罪を押さえ込むのがオールマイトのやり方

それで言うと、幼女を救い、
ヤクザの計画を頓挫させて抑え込むのは
デク君にとっては正道と言えるかもしれませんね

ダレも捕獲してないので
サーの事務所には一銭も入ってきませんが
487：ギア：2017/03/23(木) 12:33:59 ID:uU0b0gSM: >オーバーホールの個性
分解からの再構築の後のキャンセルはどういう仕組みなんでしょうか、士傑の精肉君の個性のように本体がダメージを受けると元に戻るのか、或いは再度分解の手順を取らないと半永久的にそのままなのか。

後者だとすると、或いは再構築された強盗を元どおりにしたのは壊理ちゃんの個性かもしれませんね。
『個性によって生じる現象をなかったことにする個性』
相澤先生の上位互換になってしまってアレですが、『コトワリを壊す』を体現する個性ならそれぐらい出来てもいいかもしれません。
488：徹：2017/03/23(木) 12:42:49 ID:y8U7AG96: こう、オーバーホールが出歩いていることすら
把握できない張り込みとパトロールって完全に意味ないですよね
489：変な人：2017/03/23(木) 13:12:30 ID:ymXgkrjw: ミリオ先輩の強引な全裸無双
インターン採用試験のハードルくぐり
優秀なハズのサーのしょうも無い失態続き

やっぱり、思わず、ん？となるものが紛れ込んでますよね
そこで読者に立ち止まらせずに、流しきる勢いがあれば
気にならないレベルの引っ掛かりなんですが…
490：地方民：2017/03/23(木) 13:21:09 ID:.BLWHluM: インターン編は最初の最初から「ヴィラン活性化してるのに全寮制直後に何度も襲撃されてる1年生を現場に行かせる」ツッコミからスタートしてますからね…
ミリオを開花させたはずのサーも優秀に見えない
491：ヤカル：2017/03/23(木) 13:28:32 ID:Icrz/phA: >>488
徹さん

まあ秘密基地から脱走してきたエリちゃんを追っていたので、オバホも秘密の出入り口から出たのでしょう
そこにサーが目を付けて、秘密の出入り口の存在を考え、付近を捜索してくれたらいいですが

あ、そうしたら、秘密の出入り口近くで自分を目撃されたのにデクたちを帰したことが新たなネックになるか…
492：スロー：2017/03/23(木) 13:31:59 ID:vtG0QpFE: ヒロアカには現在編集が付いていないのが痛いですね
早いところこの問題を解決するべきだと思います
ただでさえこれから先に激務が待っているというのに
493：地方民：2017/03/23(木) 13:34:54 ID:.BLWHluM: 原稿受け取り係、しかいませんからね
494：K：2017/03/23(木) 17:40:53 ID:UzCp4Hms: >>485 てふすさん
エリの保護を巡ってデクとミリオ（サー）の理想の違いを描写し
一時的に保護する事でエリのキャラを深め読者の感情移入を高め
後に合法的に奪い返される事で「大人の戦い方」を見せヒーローの権限の一部でも明確化し
デクがまだプロでも大人でも無い、出来る事の限界を見せ
しかしこの時のデクとのひと時でエリの中で起こった変化が最終的にファインプレーを生む
個人的には、そんな流れが見たかったかなあ…。
495：地方民：2017/03/23(木) 17:57:52 ID:.BLWHluM: なにも「オーバーホールの計画全く情報掴んでない」状況であのエリイベントをやらなくても…
インターン編の不整合は仮免編を超えるかもしれない…命かかってる現場でこれはない
496：てふす：2017/03/23(木) 18:25:02 ID:.ewPZL92: >>494 Kさん
その流れであればデクくんが今できる最善をやれる意味で良かったかもしれませんね。
(どちらにしろエリちゃんは救われないですが)
サーの計画や顔を潰す事になりますがそこはデクくんがきちんと反省しつつ、ミリオがきちんと補足してくれれば多少は目こぼし貰えるでしょうし・・

来週以降この掲示板で真に賢しい悪()とか書かれない展開にはならない様祈っています。
497：てふす：2017/03/23(木) 18:38:19 ID:.ewPZL92: >>496
書かれる展開にならない様です誤字失礼しました
498：K：2017/03/23(木) 19:41:29 ID:UzCp4Hms: 不穏さを醸し出す程度の導入に過ぎないのなら
エリはオバホを親として慕っているか、無知、無垢な感じの方が良かった気がしますね
モロに虐待と言うのは放置するには重すぎ、デリケートすぎるんですよね
499：変な人：2017/03/23(木) 20:19:45 ID:CfWC5mbU: 苦しんでるとわかってる幼女を救えなかった直後に
僕にも秘密にしてたなんて、傷つくじゃ無いか
だもんなぁ…

ネズミや虫をいたぶってるクレイジー幼女と、張り込み対象目撃しました、ってのならともかく
500：地方民：2017/03/23(木) 21:08:56 ID:.BLWHluM: サーは自分の張り込みでヴィランに気取られる可能性は考えてないの？
バブルガールあの格好で連れて行くし
501：いかきん：2017/03/23(木) 21:23:09 ID:XWOEnWVY: 私用で掲示板をチェック出来ておりませんでした、クソ遅レス&私信のスレ汚しすみません
>>376 スローさん
確かに、こちらの方々のご厚意に甘え過ぎておりました
ご迷惑となってしまい、誠に申し訳ありません

何の気なしに新連載を全部追ってみていたところ、今回6連来てしまい、
自分としては今号を区切りに、感想は最後にしようと考えておりました

毎週、馬鹿馬鹿しい長さでしたし、ご不快に思われたのはもっともだと思います。本当にすみませんでした
今後は皆様の感想を楽しみに、ROMらせて頂こうと思います

>>374 スパイクさん
>>375 ヤカルさん
>>377 通りすがりさん
お騒がせして申し訳ありません
お気遣い頂き、ありがとうございます
502：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/23(木) 21:45:54 ID:mnKPaTjs: >>501　いかきんさん
いえいえ、というか僕はいかきんさんの感想は結構好きで毎回楽しみにしていましたｗ
503：オレオ：2017/03/23(木) 22:19:56 ID:0sXUzQRc: >>501　いかきんさん
私もROM専時代から感想、楽しく拝見しておりました。
（最近では鬼滅のような）思いのこもった感想はもちろん
２～３行で収まってる各連載への端的なコメントに頷くばかりでした。
504：オレオ：2017/03/23(木) 22:25:50 ID:0sXUzQRc: ヒロアカの話ばかりで書くタイミングを逸していたのですが、U19の教頭もよくわかりませんね・・・
主人公の親はじめ、理不尽なオトナばかりじゃないのは分かるのですが
ここで他の先生が出てきたら、クドーを取り押さえるとか罵るとかすると思ったので
悪い意味で予想外でした。

今後「谷先生は大人党視点でもやりすぎだった（から左遷）」という展開が待っているなら
教頭の日和見も分かるのですが、だとするとやっぱり最初から言われている
「大人党の支配そんなにディストピアじゃないよね」になっちゃいますし・・・
505：ビックリバコ：2017/03/23(木) 22:53:25 ID:2Xu5fDAQ: kさんの仰る通りで、いっそエリちゃんが実は自分からオーバーホールに協力した幼女で～とかの方が良かったかもしれません。
自分の意志でヤクザに協力してしまった人間でも救うというヒーロー精神と、そんなクズの為に計画を潰すべきではないという理屈の狭間で苦悩するヒーローの物語に出来ますよ！
……駄目だ、これじゃサンジの二番煎じだ……
506：地方民：2017/03/23(木) 23:06:30 ID:.BLWHluM: なんかマジでヴィジランテの方が王道ヒーロー漫画だなぁ
「大事なのはなすべきことを目の前にした時行動を起こせるかどうか！」だっけ、今回のエリがまさにそれなんですよね
507：フーガ：2017/03/23(木) 23:15:29 ID:UtDDvpcc: ブラッククローバーとかワンピースもそうですが、アウトローの存在のほうが自分の正義を押し通せる……というのは皮肉なものがありますね。
公務員では事件が起きてからじゃないと動けない。

組織の中でも『うるせえ！知るか！』って感じで自分の正義を通す主人公もよくいるんですが、デクは非難を恐れ過ぎて悪い意味でいい子にまとまりすぎている感じがあります。
ワートリの迅さんみたいに、腹芸ができるしたたかさがあればまた違うんですが。
508：K：2017/03/23(木) 23:32:47 ID:UzCp4Hms: >>504　オレオさん
「大人」と「親」をなんか別存在のように扱ってる感があるのが気になります
教師は特別頭おかしいというのは無いではないとは思いますが
それはそれで大人党世界の全容がぼけてくるというか
509：変な人：2017/03/24(金) 00:45:49 ID:CfWC5mbU: >>507　フーガさん
デク君は、皆から称賛され逃げも隠れもできない有名人であるオールマイトに成りたい少年で
理不尽や悲劇を憎むが故にヒーローを目指す少年では無いんですよね
コレは初期からそうなんですが

今や、エリちゃんを見過ごしたことは、彼にとって
｢苦しんでる女の子を放置した｣では無く
｢オールマイトのように振る舞えなかった｣
と言う意味の方が大きいんですよね

後先なく人助けに動いてた初期のデク君はどこへ…
510：地方民：2017/03/24(金) 07:12:07 ID:.BLWHluM: エリ見捨てた事の何がヤバイかって、あとで自分を死ぬほど後悔反省したデクがエリをインターン編ラストで救出しても
「最初から助けておけよ！」でほとんどデクの株は回復しない事です
それくらい致命的な事をやってしまった、エリより優先された「サー捜査」も実質無価値だし
511：魚類：2017/03/24(金) 08:02:25 ID:9HF6B1P.: まさか幼女が探ってる計画の要だとは思えなかったら、幼女保護で警察やヒーロー介入でオバホに警戒されて計画の方をがっちり隠されても困るってのも理解はできるし判断としてはそれも間違ってないはずだけど、読者にはその判断が思いっきり間違えてると見せてる上に、サー自体がやってる調査がはたからみて間抜け過ぎるのが困るね。
見せ方伝え方次第で印象大分変わる案件じゃないかなぁ
512：ppp：2017/03/24(金) 08:14:24 ID:Yb0Qz9qg: まぁ世の中は自分の信念だけで行動できるほど単純ではないし、信念が揺らぐ時期が人生には必ずあるので
そういう意味では一人の少年の成長譚という意味ではリアルです
それを少年マンガでやる必要があるのか、単純に面白いのかとというのとは別問題ですが
513：地方民：2017/03/24(金) 08:57:40 ID:.BLWHluM: ステイン編ラストもそうだけど
「法の縛りとヒーロー」なんかやっても見てる方は全く面白く無い
514：魚類：2017/03/24(金) 09:05:08 ID:9HF6B1P.: 法のなかをうまく立ち回るならともかく雁字搦めなだけだど、すっきりしませんよね
515：ppp：2017/03/24(金) 12:46:51 ID:W1VxMM2g: 私自身は
「うんうん、自分のやりたいことと合理的判断が板挟みになって動けないことあるよね。
信念とは逆に動き続けなければならないこともある。信念が揺らぐこともある。
そうやって信念と社会に折り合いをつけて大きくなるんだよ。」
という風に読んでいて、割に楽しく読めています。

デクくんはまだまだ子供、でも天真爛漫でもいられない年齢、そして作品の世界観
という風に読めれば、かなり否定色の強い読み方をしていらっしゃる方々のストレスも減るかもしれませんね
516：みみ：2017/03/24(金) 13:45:01 ID:.ayfbPqQ: >>501
毎週いかきんさんの感想楽しみにしていたので寂しいです。お疲れさまでした！
517：オレオ：2017/03/24(金) 14:16:08 ID:0sXUzQRc: >>508 Kさん
１話から言われてた「そんなにディストピアにも見えない」って原因ですよねえ＞大人と親が別

僕はこの漫画、「僕たちは大人に支配されている」って思い込んじゃってる中二病キッズを対象にしてると思ってるんですが
そういうキッズは先生と同じくらい親も敵だと思ってるんじゃないかな・・・なんか半端ですよね。

書いてて思いましたが、「悪いオトナがいない中高生だけの楽園（）」って、これゴルスタですね・・・
518：オレオ：2017/03/24(金) 14:18:55 ID:0sXUzQRc: ヒロアカ・・・というか堀越先生は鬱鬱とした重い展開が好きなのかな、ってたまに思いますね。
絵柄がポップだしキャラの掛け合いも軽妙なんですが、根底の部分が重い。
バルジもそんな印象です。
519：地方民：2017/03/24(金) 14:45:12 ID:.BLWHluM: お話の都合で「エリをここでは救出しない」にしても
エリの心配より「こっちの方が自然っすよ！」と誤魔化す事を考えてるヒーロー精神と緊張感のないデクとミリオ
優先されたサーの捜査が「ヤクザの家みてるだけのお粗末な捜査」で悪事計画に気づいてる訳でもない、と余りにも「詰めが甘い」のも問題ですね
520：徹：2017/03/24(金) 16:08:55 ID:y8U7AG96: シビルウォー的な主義の対立を書きたいのは判るんですが
書くための材料としてデクくんではきついんですよね
521：K：2017/03/24(金) 16:57:34 ID:UzCp4Hms: >>505　ビックリバコさん
エリがオバホを慕っている形ですと
「久しぶりのお出かけ」とおめかししてはしゃぐエリとぶつかって、とか
迷子のエリを保護して、とか
緊迫感の薄い流れからオバホ登場の落差が作れますし
エリとのまともな会話も可能だったかと思いますね。

こうなると本当に親子かと疑うのも難しくなりますし
襟や袖口からチラ見えする包帯や傷からデクが何か感じたり
オバホのエリを見る目が死柄木やマスキュラーを彷彿とさせたり
経験からオバホを怪しむがあまり突っ込んだ質問をしたらデクがKYになる良い具合のジレンマを作れたのではないかと。
522：yyy：2017/03/24(金) 17:32:20 ID:9nyDY6A.: >>515： ppp さん
デクがオールマイトに認められた点はそこじゃねえから
むしろ社会と折り合いつけちゃ駄目な点だから
ただのそこらにいる凡百のプロヒーロー目指すならごく自然の動きだからありだけどね

とはいえ！
オールマイト自身も学校に通って免許を取るまでヒーロー活動はしていないわけだし
ヒーローには捜査の権利も逮捕の権利もないので
今回のような闇に潜む真に賢しい悪に自発的になにかできるわけじゃないから
平和の象徴も社会の枠組みの中でうまくやってたんだろうと想像できるのがいけない

まあデクはなにがひどいってエリのことを見捨ててしまったことより
自分の知らないことがいっぱいあって攻められたことを先に吐き出したのがなによりいけない
インターン中のことを出して僕はどうすればよかったでしょうかとかならまだワンチャンあった
523：地方民：2017/03/24(金) 17:38:19 ID:.BLWHluM: なんで後継者問題扱ってるのに、オールマイトに後継者と認められた時と真逆のことさせちゃっているのか
「助けを求めてる顔をしていた」と認識していて助けない大して気にしないは擁護しようがない
524：きあげは：2017/03/24(金) 17:45:54 ID:y4VAfUTE: >>473　魚類さん
ヒロアカ世界で数日前に行われた仮免試験の試験官の発言によると
ヒーロー飽和社会で現在事件発生から解決までドン引きするほど迅速です
なので人手はむしろ有り余ってますねえ

それとサーはオーバーホールが敵連合と接触したことを警察に報告しなさいね
他事務所に協力要請してる場合じゃないだろ
警察のほうが権限上なんだから
525：変な人：2017/03/24(金) 17:46:08 ID:CfWC5mbU: エリちゃんを見捨てるまねをしておいて
それに思い悩んでないわけではないにしても
自尊心が傷ついたことの方に重きを置いてるって
ヒーローとして以前に、人としてどうかって思いますしね…
親の涙や師の誓約ぶっちぎって、とにかく成長したいからと現場に飛び込んで、
526：地方民：2017/03/24(金) 17:51:23 ID:.BLWHluM: エリを助けない時も「違う先輩こっちの方が自然にごまかせますよ！」って演技力張り合ってましたしね…
無免ライダーが見てたらぶん殴られる
527：変な人：2017/03/24(金) 17:51:40 ID:CfWC5mbU: 途中送信しちゃった

現場に飛び込んで、仕事のことよりも、自分が認められてない事に憤慨て
まだ初日で、何も成果出してないのに、認められてないって…

最近のデク君は普通に性格悪く成ってきてますよね
そのうちかっちゃんとまとめて、糞煮込みコンビとか呼ばれる様になるんじゃ…
528：地方民：2017/03/24(金) 17:58:16 ID:.BLWHluM: 例のクラスメイト切り捨てるような発言とかねぇ…
最近本当にデクの発言がナチュラルに性格悪い
529：ヤカル：2017/03/24(金) 18:16:35 ID:CcL7ZAB.: >>526
地方民さん

しがみついてくるエリを痛ましく思うような表情をしていましたし、
「ヒーローとして放したくない」と言うのも本心だったと思いますよ

まあ、あれが本心だった事で余計に、
殺気にも気づかずエリが去るのを「え？」って見送る、「恐ろしい感じじゃなかった」というオバホへの人物評、
オールマイトへの相談内容などのバカさ加減が際立ってしまっていますが
530：地方民：2017/03/24(金) 18:18:33 ID:.BLWHluM: あんだけ修羅場潜ってきたのに、オーバーホールのヤバさや殺気に気づかないのは本当にガッカリ
ハンターハンターなら絶対逆なのに
531：変な人：2017/03/24(金) 18:58:12 ID:CfWC5mbU: デク君「危険な相手だと肌で感じました
あのまま食い下がれば、最悪の事態になると直感して、引き下がりました
でも、知識と経験と、実力があれば、違っていた
あの子を助けられた…僕は、まだ未熟すぎます。それが悔しい!!」
オールマイト「後継者問題を…質しに来たんじゃ無いのかね？」
デク君「……ふぇ？？」

みたいな会話だと、デク君に好感湧いたんですけどね
532：魚類：2017/03/24(金) 19:09:45 ID:CLFEMlDs: インターン入ってからのデクくんははひたすらにかっこわるいとです
533：魚類：2017/03/24(金) 19:13:22 ID:CLFEMlDs: 仮免補習の二人もぼろぼろだけど、戦闘面なら問題ない二人に戦闘訓練をしてるのだろうか、それともかっちゃんは言葉使いとかで減点喰らうたびに気合注入方式でもしてるのだろうか
534：地方民：2017/03/24(金) 19:51:39 ID:.BLWHluM: ステインの凄まじい殺気を浴びてオーバーホールにはポカンなデクまじでくの棒
先週と今週のデクは少年マンガの主人公として全部の意味でカッコ悪い
535：フーガ：2017/03/24(金) 20:06:13 ID:UtDDvpcc: デクに余裕が無い……というか、掘越先生に余裕が無い印象がありますね
邪推になってしまいますが
536：変な人：2017/03/24(金) 20:20:24 ID:CfWC5mbU: 仮免補講は、ひたすら座禅修行でしょうね
邪念雑念を感知する個性の和尚が、ぺしぺしやっているのでしょう

邪念の塊かっちゃん、親への反骨心ばかりで他のメンタルが育ってなかった故に、今や雑念だらけの轟君は
ああなっちゃうわけですね
537：魚類：2017/03/24(金) 20:26:22 ID:CLFEMlDs: 補習から帰ってきたらですます口調で話すかっちゃんとかみたかったな。
笑われると素にもどりそうだけど
538：地方民：2017/03/24(金) 20:48:40 ID:.BLWHluM: 他の生徒殺しかけたイナサと轟は特にメンタル修行必要、とくにイナサが
539：魚類：2017/03/24(金) 20:51:22 ID:CLFEMlDs: あんだけ大量にむだな脱落者出しておきながら補習って周囲の目が痛いよね。あの性格だから一切きにしてないだろうけど
540：地方民：2017/03/24(金) 20:54:13 ID:.BLWHluM: 仮免試験は一次と二次試験の合格率が極端過ぎて、ファンすら擁護投げてる
しかもチャンスを与えるのは合格率89%に落ちたアホにだけ、という理不尽さ。こんなの苦情殺到でしょ
541：初：2017/03/24(金) 23:54:55 ID:ICJBzGMY: >>531変な人さん
何かそこまでいくともうデクではない気がしますw

今思えばかっちゃん拉致時に来るなと言われた時にも止まっちゃってるんですよね。
前提として救いを求められる求めてくるのが当たり前って考えがデクにはあって拒絶にあたる行為に弱いのかもしれませんな。
主人公を護る為とはいえ少女のあの行為も拒絶にはかわりないですからね
542：変な人：2017/03/25(土) 00:29:17 ID:hTcpeSFA: >>541　初さん
その場で助けられないのは良いんですよ
あの場で器用に立ち回れるなら、もう学校行く必要なんて何処にも無いですから

問題は、助けられなかったことをあんまり気にしてないことの方なんです

一般人でも、おのれの無力さ悔やんで3日は睡眠不足になりますよ
捨て猫見付けたのに保護してやれなかった、の
何百倍もの後味の悪さを、ヒーロー候補生の立場で味わって
そんなことより自尊心だ！って…
捨て猫で3日悩んでもおかしくない高校生が
ですよ
543：変な人：2017/03/25(土) 00:44:19 ID:hTcpeSFA: 修羅場に何度も遭遇しながら、奇跡的に再起不能や死亡者に出くわさなかった経験が
悪い方に彼の感覚を麻痺させているのかもしれませんね
544：K：2017/03/25(土) 01:20:47 ID:UzCp4Hms: ヤクザが幼女を殺意で従わせてる様子を平然と見送ってパトロールに戻るミリオもだいぶヤバイ気がします
背中に「見捨てた人間」を背負う覚悟も含めてミリオンを名乗ってるなら良いんですが
545：初：2017/03/25(土) 07:03:57 ID:ICJBzGMY: >>542変な人さん
ある意味で凄く人間らしい反応で個人的には嫌いじゃないですけどね。
デク自身が元々陰キャってのもありますし。
デクはオールマイトに依存してる感じでしたからね
546：普段ROM人：2017/03/25(土) 08:47:34 ID:Yb0Qz9qg: 最近、特定の人の特定の話題が多くなりすぎじゃないですかね
地方民さんだけでも100レス近いですよ

つまりヒロアカアンチスレ作ってはいかがでしょう？
547：ヤカル：2017/03/25(土) 08:59:45 ID:CcL7ZAB.: 個別スレこれ以上乱立するのもどうかと
548：K：2017/03/25(土) 09:00:08 ID:UzCp4Hms: ほぼ全会一致で非難轟々な場合と違って今回のヒロアカの件が目立つのは
展開自体に賛否あるのと
狭い話題が短い間隔でぐるぐる回ってるせいですかね。
ニセコイやソーマと違ってネタにも走れませんし
この辺も、作品の色なのかしら。
かっちゃんにしろイナサにしろ、ネタに出来ないタイプの駄目さと言うか
いやネタにされ始めた時こそ終わりの始まりなのかもしれませんが
549：ヤカル：2017/03/25(土) 09:07:01 ID:CcL7ZAB.: というか「アンチ意見」とひとくくりにするのも…
反応しちゃいけない書き込みだったでしょうかね

>>545
初さん
そこを「子供を助けられなかったことを気にしろ。自分のプライドの方が大事か」
と叱るキャラがいないと、作者がデクの行動のおかしさに気づいていないように見えるし、軸がブレます

ルフィがウソップに「文句があるなら出ていけ」と言おうとしたシーンは人間味があっていいシーンですが、あれはサンジがしかりつけたからこそいいシーンだと思いますよ
あれを「ルフィが普通に言うセリフ」として流していたらメチャクチャですよ
550：普段ROM人(ppp)：2017/03/25(土) 09:11:34 ID:Yb0Qz9qg: >>548
全会一致かどうかはわかりませんけどね。
どうにも読みにくい掲示板になってきたなあと思ってまして。
スレの20%以上がヒロアカの、しかも否定的なレスになっています。
今のこのスレはジャンプ感想というよりヒロアカアンチスレの色が強いと感じます。
まあアンチスレはともかく、賛否ひっくるめたヒロアカスレを別に立ててもいいボリューム感になっているのでは？
と個人的には思います
551：ギア：2017/03/25(土) 09:18:07 ID:wOeMPzTM: アンチスレとするかはともかくBLEACHやワートリみたく個別スレを作っても需要はあるんじゃないですかね。
逆に別に個別スレを立てて困ることはないでしょうし。
552：K：2017/03/25(土) 09:28:18 ID:UzCp4Hms: 同じ話題が何度も何度もループしてる現状を考えるとスレ立てもありかとは思いますね
553：スロー：2017/03/25(土) 11:37:34 ID:vtG0QpFE: 確かにログを見てるとここ最近はソーマとヒロアカの愚痴で日曜まで回してるパターンが多く感じますね
554：地方民：2017/03/25(土) 11:46:17 ID:.BLWHluM: 中堅２つはダメな所が似ていますからねぇ
555：初：2017/03/25(土) 11:49:46 ID:ICJBzGMY: >>549ヤカルさん
叱る人が必要というのは物語に必須な展開ではなく気持ちよく読みたい読者の為に必要な展開でしかないと思います。
今の話って今まで叱られても聞かずに無謀を貫いてきたデクが世間体、叱り、約束、雇用のような立場、拒絶と色んな要素によりがんじがらめになって迷走してる（ヒーロー性としては）話だと個人的には思ってます。
叱られ気づく展開ばかりではなく、この迷走からの緑谷出久リブートの道もまだあるんですよ。
最近の物語の負の展開は必ずしも正の展開によって正されなければならないという風潮には否定的な考え方もってます。
556：フーガ：2017/03/25(土) 12:08:10 ID:98/eLtXo: もっとU19で盛り上がってもいいんですよ？
557：魚類：2017/03/25(土) 12:17:43 ID:FKaF6hcs: ポなんとかについても語ってもいいのよ
558：徹：2017/03/25(土) 12:24:29 ID:y8U7AG96: U19はネタとしても突き抜けられないと言いますか
駄目さのレベルがちょっと
559：魚類：2017/03/25(土) 12:26:26 ID:FKaF6hcs: U19はもうこのまま、やりたいようにやって天寿を全うさせてあげるしか供養の仕方がないのでは
560：初：2017/03/25(土) 12:38:50 ID:ICJBzGMY: U19からは何かもう作者が作者のやりたい事を思う存分やってるってのがヒシヒシと伝わってきますね。
ポさんは打ちきり候補だと思いますが一人の子供には割かしウケてたりします
561：緑野菜：2017/03/25(土) 13:53:05 ID:T1tIX8QQ: 正直なところ、ヒロアカは別スレを作って頂き
そこで存分に書き込んで頂いた方がありがたいですね
ちょっと他の話題の邪魔になっているなぁと個人的には感じます
562：八尾狐：2017/03/25(土) 15:23:24 ID:EZgNr55c: 愚痴ばっかになってるっていっても
普段の書き込み量はそう変わらず
ヒロアカかソーマの愚痴がどれだけ伸びるかで伸びるかどうか決まってる節もありますし分割はありかと

私もこの2つの同じような愚痴ばかりで飽きてきてますし
563：ノラ：2017/03/25(土) 15:38:22 ID:QDEkLB8g: その週特有の話題ならいいんですけど
結局同じとこに辿り着いたりしてますからねえ…
564：スロー：2017/03/25(土) 15:57:34 ID:vtG0QpFE: たまにでいいのでワートリのことも思い出してあげてください…
もう休載から4ヶ月が経ったので忘れられていないか心配になることがあります
次の改変期に復活してくれないかなぁ…
565：地方民：2017/03/25(土) 16:04:50 ID:.BLWHluM: 単行本のコメントで体重８キロ減ったとかシャレならん事いってましたからね
566：ノラ：2017/03/25(土) 16:51:53 ID:QDEkLB8g: そこまでファンじゃない私の意見ですけど
完治したとしても、掲載誌移って余裕持たせて連載させた方がいいんじゃないかと思いますね＞葦原先生
トリガーの内容も別に週刊の勢いの良さがあるタイプではないというか真逆ですし
週刊から月刊に移ったからといってクオリティが落ちるタイプの漫画ではないでしょう
567：初：2017/03/25(土) 17:08:48 ID:ICJBzGMY: ワートリ作者は気の毒ですな…報われてワートリがノってきた頃にですし。
大分期間があきましたし連載再開する前の号辺りでは今までのおさらい特集して上げて欲しい所ですね。
568：八尾狐：2017/03/25(土) 17:34:01 ID:EZgNr55c: おさらいは問題ないと思うんですけど
復帰できるかどうかなんですよね……
569：魚類：2017/03/25(土) 18:22:06 ID:LPmB01PA: 体調的に週刊連載はいっそ放れて余裕あるペースで連載してくれてもいいとはおもいますなー
570：K：2017/03/25(土) 20:19:17 ID:UzCp4Hms: ビィトも10年越しの復活で全然気持ちは色あせませんでしたし
ゆっくり休養して欲しいですね。
ファンは全然待てます。
571：K：2017/03/25(土) 20:20:42 ID:UzCp4Hms: こういう事態は稀ですが
原作ストックの問題を考えてもアニメは最近の小分け制作が無難なんでしょうねぇ
ワートリはあの尺ですらオリエピ挟んだしなあ…。
572：スパイク ◆o3P2SVPdNQ：2017/03/25(土) 20:23:05 ID:mnKPaTjs: 富樫「ゆ　許された」
573：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/25(土) 20:26:13 ID:TTcl0cI.: 萩原氏「ゆ、ゆるされ……？」
574：K：2017/03/25(土) 20:31:15 ID:UzCp4Hms: あずまきよひこ「ゆ、ゆる…」
575：魚類：2017/03/25(土) 20:32:12 ID:T1A/stnI: 君らはゆるされたんじゃない！諦められたんや！
576：ヤカル：2017/03/25(土) 20:37:46 ID:81WfTY3c: >>555
初さん

「負の展開は必ずしも正の展開によって正されなければならない」
と言う事を主張したいのではなく、それ以前の話で、
堀越先生がデクが幼女を救えなかったことより後継者問題を気にしているのを「負」と認識しているのかというのがまずあるわけです
別に「叱る展開」じゃなくても、自分で気づく展開でもいいですが、デクの行動を相対化してほしいわけです

ちなみに私が挙げたワンピースのシーンですが、サンジが叱ったことで丸く収まりはせず、
ウソップが「それがお前の本心だろう！」と言い放ち、ルフィがまた怒り泥沼化したように、
「負の展開が正の展開で正されたシーン」ではないと思っております
負の発言に対し、ちゃんとキャラクターが「負の発言を聞いた反応」をしめしたというだけで
577：魚類：2017/03/25(土) 20:49:27 ID:T1A/stnI: 葦原せんせは生粋のデータ製作者、描けなくてもとんでもない量の思い付いたデータを書きまとめていそう。

つまりデータブックの更新版を！カトリーヌと王子追加のやつを下さい
578：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/25(土) 21:51:21 ID:TTcl0cI.: ＞U19　追記
七海の「（糸のリビドーは）戦闘ではなんの役にも立たん！」発言は本心ではないようですね。
というのも、前号、七海は教室で紅童のリビドーが不意に発動したのを見たとき、
「紅童が糸のリビドーで谷を拘束し、天井付近まで持ち上げている」光景をイメージしていたからです。

このような想像をしておきながら、「糸のリビドーは戦闘でまったく役に立たない」は筋が通らないので、
七海は紅童にカッときて心にもないことを言ったんでしょう。
……第５支部のリーダーだろうに、頼りないなメガネくん……。
579：魚類：2017/03/25(土) 22:55:14 ID:ykILdulg: 他のメンバーが更に頼りないから消去法でリーダーになったのでは、常に寝てるのと超びびりでゲーム出来ればいいだけのやつだひ。。
580：K：2017/03/25(土) 23:23:02 ID:UzCp4Hms: クドーくんの糸が運命改変
七海くんの刀が過去改変を有していたら二人だけで国家転覆可能…？
581：ホタル雪：2017/03/25(土) 23:45:38 ID:edR/O0rI: >>578秋あかねさん
自分は本心から「戦闘の役に立たない」と言っているのだと思いました
吊り上げのイメージは『リビドーがばれる』という焦りを表現していたのかなと
委員長のリビドーは殺傷能力が高そうな『刀』だから
ガチで『糸』を侮ってそうです

ところで主人公はリビドーを使って殴っちゃいましたけど
この後どうするのでしょうか？
鍵をあけただけならまだ誤魔化しようがあったでしょうが
糸を腕に巻いてリビドーアピール全開なパンチしたら
確実に怪しまれますよね

『バッドで殴る』という体罰の域を越えた担任の暴行を警察に通報して逮捕してもらうのかな
これで一応学校から担任を追い出したことになります
鈴木の飛び蹴りは事実だから本人の停学ですめば御の字だと思います
582：変な人：2017/03/26(日) 00:55:52 ID:hTcpeSFA: 先生が使っていたバットをネジ込んで
再起不能(リタイア)させれば良いんですよ
廃人になった谷先生について追求されるでしょうけれど
リビドーでバットを掴み、指紋をつけなければ
証拠不十分で釈放でしょう
583：ヤカル：2017/03/26(日) 01:48:19 ID:81WfTY3c: 教頭の台詞からしてもバットでの体罰はあの世界ではアリなのでは
584：ぶっちー：2017/03/26(日) 06:18:46 ID:5s8Yxg3c: 何がありで何がなしなのかが分かりづらいですよね
明らかに異世界だったり同じ日本でも時代が違っていたりすれば
最初から現実世界と常識や感覚は違うものと読者も想定できますが
近未来と言いつつほぼ現実世界のような描写で登場人物の生徒も悪い意味で
読者目線なので世界観がつかみにくいです
個人的に疑問なのが、子供のことを親、兄姉はどう思っているのか
今回のような傷害事件レベルのことを起こされた場合でも子供だからしょうがないとスルーするのかです
585：変な人：2017/03/26(日) 08:42:08 ID:hTcpeSFA: リアルでも未だに生徒が死なない限り、
いや、死んだとしても「バットで殴る」が体罰と認定されない事
ありますからねぇ…

通常の感覚だと、体罰認定云々以前に
バットで殴りゃ死ぬのは当たり前で
どう考えても殺意が認められるんですが
過失致死さえ認定されなかったり…

ましてやあの世界観なら…
586：ホタル雪：2017/03/26(日) 08:42:09 ID:dWFkZBuE: バッドで殴るのが体罰の範囲内でセーフだとしたら
授業中に机を窓からぶん投げたのもセーフ…？
その事についても教頭は特に反応してないからお咎めなしみたいですが
普通は器物破損で警察を呼ばれるよなぁ

本当に何がありで何がなしなのかわからない世界です
587：徹：2017/03/26(日) 09:17:45 ID:oErSLRpY: やり過ぎ感はありますけど、あの教師ドロップキックくらってますしねぇ
588：変な人：2017/03/26(日) 10:15:58 ID:hTcpeSFA: 鈴木が美少女だったら…
589：K：2017/03/26(日) 10:45:54 ID:UzCp4Hms: せっかく能力を使ったのに「殴る」という常人でも可能な行為に走ったのは
絵面的にも状況的にも厳しいものがありますね
糸を足に絡ませて凶器の詰まった箱に頭からダイブさせるとか
能力の存在を掴ませない、クドーくんたちが疑われない方法で復讐すればいいのに
実際これからどうやって谷先生を追い込むんだろう
殺すしかない気が…
590：ヤカル：2017/03/26(日) 10:53:38 ID:/Jh5ytUI: ネムかバンバのリビドーが洗脳系とかだったら、別に七海止める必要ねーだろってなるし、
殴ったことや糸の能力をどうにか利用して場を収めたら、もともとの追い出し＆口封じ計画なんだったんだってなるし、
たとえ解決できても作者さんとしては詰んでますね
591：ホタル雪：2017/03/26(日) 11:23:24 ID:dWFkZBuE: 正直、どういう展開になっても納得出来ない気がしますが
個人的には

騒ぎを聞き駆けつけた先生や生徒たちに主人公が青臭い持論を叫ぶ
→それに共感した生徒が担任の日頃の非道を次々に暴露
→鈴木のケガもあり、「流石にやりすぎだ」と判断され担任は他の先生に連れていかれる（警察呼ばれる）
→生徒たちは喜び主人公は名実共にヒーローとなり、委員長は「革命のはじまりだ」とか何とか言ってほくそ笑む

みたいな感じになればいいな、と思っています
これもツッコミどころは多々ありますが
いい加減主人公の活躍というかカタルシスが欲しい…
592：K：2017/03/26(日) 11:33:07 ID:UzCp4Hms: >>584　ぶっちーさん
谷先生や教頭に子供がいるならあそこまで出来るか、と言うとまあ出来る人もいるでしょうが
教師はAランクですし、子供も環境のいい学校に通っていると言うのはありそうですね。
子供と直接関わる職種のランクが高いのは、実際納得の行くところです。
593：K：2017/03/26(日) 11:48:49 ID:UzCp4Hms: >>591　ホタル雪さん
＞革命の始まりだ
同じコマに「次回作にご期待下さい」の文字が見える…！
594：きじんが：2017/03/26(日) 12:19:05 ID:pwx0PkMQ: 跳び蹴りを顔に受けたり口を縫われる可能性がある仕事がAランク担当というなら
ディストピア感も急に増しますね。
595：魚類：2017/03/26(日) 12:58:37 ID:qbn4s3Kk: 暴力行為では体罰扱いで、谷先生には社会的ダメージ与えられない可能性が高いのなら、谷先生を物理的に再起不能にするか、暴力以外でスキャンダルをでっち上げなくちゃいかないけど。個人的にはスキャンダルでっちあげ方向で、クドーたちには物凄くゲスくなってほしいわ
596：スロー：2017/03/26(日) 15:10:09 ID:vtG0QpFE: ヒーロー扱いなのにスキャンダルでっち上げはちょっと…ねえ？
597：きじんが：2017/03/26(日) 15:20:59 ID:pwx0PkMQ: 一連の流れや計画の浅さからするに高校自体が結構な不良高じゃないですかね。
つまり谷先生は教育委員会の被害者or自ら志願した聖人だった？
598：魚類：2017/03/26(日) 15:48:28 ID:dOzo9dlk: よほど精神が図太くなかったらクドーたちの面倒だけで精神まいりそう
599：K：2017/03/26(日) 17:13:32 ID:UzCp4Hms: どう追い出すのかさっぱり分かりませんが
彼にも家庭があるとかそう言うのは考えない方向なんでしょうね。
ガレキのせいでDランクに落ちた子供がリビドー発動してガレキに復讐とかありそう。
600：魚類：2017/03/26(日) 17:28:45 ID:V8hL8t9g: 親たちの生活環境がまたどう変わるかとか全く考えてすらいませんしね、彼ら。

革命出来たけど親が職無くしてバーガー食ってる余裕ないぜ！とか眼鏡くんが割りをくってもおかしくない
601：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/26(日) 18:13:24 ID:fuE.rOzI: 「生活より自由を」は分からなくもないんですが、
「大人＝悪」の描写が中途半端なのでガレキの思想に乗り切れないですよね……。

>>579 魚類さん
＞他のメンバーが更に頼りないから消去法でリーダーになった

そ、その可能性があったか！　ガレキ本部も頭を抱えたでしょうね……。

>>581 ホタル雪さん
＞吊り上げのイメージは『リビドーがばれる』という焦りを表現していたのかなと

あー、それは思い至りませんでした。
うーん、だとしたら七海のしょぼさが加速していくなあ……。
602：wktk：2017/03/26(日) 19:41:03 ID:drTy/SNo: あ、なるほど頭文字Dね、そういやそうですねこれイニシャルDだわ、どう考えても高橋啓介ですわこの色黒＞ロボ
603：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/26(日) 21:59:56 ID:fuE.rOzI: 七海は谷を学校から追い出す策を考えていると思ったけど、
朱梨の居所を本部に依頼して突き止めて貰ったように本部任せの可能性があるな……。

紅童「すまん七海、大事になっちまった。お前の谷を追い出す策も一から練り直しになるな」
七海「いや、その件は本部に依頼中だからボクは困らないよ」
紅童「えっ？」

だったら、腹筋が壊れる。
604：きじんが：2017/03/26(日) 22:22:44 ID:pwx0PkMQ: 紅童君しか表立って暴れてないですから谷先生を消す為の犠牲になっても良いじゃないですか。
ストーンオーシャンみたいに懲罰房的な場所に移せば場面も変わって大人党の闇の一部を見せれば説得力も出せる筈です。
605：ホタル雪：2017/03/26(日) 22:53:11 ID:mQHyXE5Y: >>601 秋あかねさん

>「大人＝悪」の描写が中途半端なのでガレキの思想に乗り切れない

そうなんですよね
本来なら最大の敵は「大人党」のはずなのに
その大人党がした悪事って主人公を撃ったくらいしか覚えてないです
（その銃創もいつの間にか服の破れごとなくなってる…？）
ヒロインの転校は社会的には不利益どころかチャンスだし

何だか急に担任を悪人に仕立てて、無理矢理大人を悪役にしているような歪みを感じます
606：魚類：2017/03/26(日) 23:12:09 ID:T1A/stnI: 一話の回想の間違い指摘でキレた教師とかも、大人党関係ないそういう駄目な人間なだけにしかみえなかったしなー。
607：ホタル雪：2017/03/26(日) 23:23:12 ID:mQHyXE5Y: 撃ったくらいと書きましたが
悪事にカウントできるのが銃撃くらいしかない、という意味です
608：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/26(日) 23:31:17 ID:dmjPI0rs: せめて、谷が新卒の教師なら、大人党の教育改革に疑問を抱けたんですけどねえ。
609：八尾狐：2017/03/27(月) 00:18:47 ID:vB8/nq1U: U19はここまでを三話ぐらいでやって置いてよぉ！て感覚がすごくします。
谷先生の追い出しに関しては新任にガレージキッドの息の掛かった人物を送り込む算段が出来てるのかなぁ。とは思いますが……