ジャンプ感想（2011年25号） - 1306683114

253：エウロペ：2011/06/03(金) 11:34:45 ID:ug0Cn2Go: >>246 ふるふるさん
そこまで行くと好みの問題になりますね。ラミアちゃんは魅力的ですが、
アランドロンに家宅侵入されたり魔界の問題に巻き込まれたり、王子の逆鱗に触れたりするのがね・・・
やっぱりアシタバ君のほうが総合的に羨ましいかな。

>>249 サンライズさん
どれくらい吸ったら吐くとか体のどこの筋肉を使うかとかを忘れてしまえば、
本能的に呼吸はできるけど、過呼吸とかで倒れたりするってことじゃないかと
254：ＹＡＮ：2011/06/03(金) 12:27:28 ID:7BKRRx.s: >>243 BEEF さん
なるほど。でも、カムフラだったらマリヤ自身が疾走、でもよいような…

逆に、自分の存在を隠したかったとか（何か犯罪を犯しちゃった？）
あと、有名人だとシックスの活動の妨げになるけど、すでに載った雑誌の情報や、
それを見た人の記憶なんかはオブビリオンでも消せないから…という可能性もあるかな。

>>244　エウロペさん
病んでますね～。　自分の存在は捨てても、か…

…それ、なんてスイッチ？
255：254：2011/06/03(金) 12:29:09 ID:7BKRRx.s: って、>>243中盤でそのまんま書かれてますね（汗）

＞有名人だとシックスの活動の妨げになるけど

脊髄反射レスすみませんでした～
256：トラサルディー：2011/06/03(金) 13:25:45 ID:xLOsWDpY: ＞マジコ
ルーちゃんがエマではなくシオンの後ろに隠れたのは、
シオンを無意識に「頼りになるお父さん」と認めているからなのでしょうか……？
257：BEEF：2011/06/03(金) 15:46:11 ID:oNx.5xgM: >244　エウロペさん
>アキラはマリヤを自分だけの物にしたくって～
回想編のマリヤへの執着ぶりは、完全に病的でしたからね。
時間が経って、更にそこまで行き着いちゃってたとしても全然おかしくない。

>254 ＹＡＮさん
>すでに載った雑誌の情報や～

おお、記録媒体の事を失念してました。
人の記憶や何かはイジれたとしても、有名人になったアキラの写真やプロフはあちこちに残っている訳だから、
やはり非合法活動に従事することになればそれらは大きな足枷になりかねないですよね（写真やビデオなどま
で消して回れるとは思えないし）。

となると、入れ替わりの理由のひとつは、やっぱり現実的な素性の問題になりそうかな。
258：リーパス：2011/06/03(金) 19:28:01 ID:4.Nxz046: >>251 kiriさん
結論から申しますと、「どちらとも取れる」、ですね。…たぶん。

いわゆる「記憶喪失」などで言われる記憶は、まず海馬に保存されてから大脳皮質に向かいます。
対して呼吸などの生命活動を司るのは脳幹にある視床下部です。というわけで、

生物学的な意味での「記憶」の定義からは外れますが、
記録媒体に対してのデータという意味でなら記憶とも呼べる事になります。

ふむ。球磨川君の大嘘憑きと王土さんの電磁波を合わせて用途を限定的にしたような能力ですね。
259：かがみ：2011/06/03(金) 21:51:29 ID:MnCyzJYQ: >>252
解説ありがとう！
260：ＹＡＮ：2011/06/04(土) 11:26:52 ID:7BKRRx.s: 生まれたての赤ん坊でも呼吸はできるわけだし、呼吸は反射とか代謝とかそういうレベルじゃないかな？

歩行については、生まれてから訓練するわけだし、忘れるのは有り得るかも。
再び歩き方を覚えるには、リハビリっぽく訓練が必要だけど、筋肉が発達していないわけでも、
衰えているわけでもないから、コツさえ覚えればすぐ歩けるようになるのでは？

まぁ、最初は４つ足で歩くことになりそうだけど。
261：リーパス：2011/06/04(土) 14:16:46 ID:4.Nxz046: 「歩行すること」は大脳系における「記憶」で、
「歩行に必要なバランス感覚」は小脳系における「制御」ですね。

呼吸などの生命維持活動というのはパソコンで言うならＯＳのような物で、
「忘失」はハードディスクのメモリだけでなくもっと根幹のプログラムから抹消できるという事だと思います。
262：うぴ：2011/06/04(土) 14:44:13 ID:bgEdQQms: 生まれたての赤ん坊全てが呼吸を開始できるわけでなくて、
産声を上げない赤ちゃんもいるよ。（その場合、赤ちゃんを逆さにして尻を叩いて無理やり泣かせる。虐待ではない）
胎児の間は呼吸してないわけだし、産声を上げる時にはじめて「呼吸」を学習するわけだから呼吸が本能とか反射だってのは間違いだと思うな

赤ちゃんと違って大人は呼吸の仕方を忘れても、空気を吸い込めば息苦しさから解放されるとか酸素が必要だとか思いついて実行し、呼吸の仕方を再学習・再習得出来ると思うけど、
「忘失」はそれが出来ないほどに呼吸に関するあらゆる事柄も一緒に消してしまうんだろうか？
263：卍：2011/06/04(土) 15:26:32 ID:6aHFgyRs: 例えば耳を動かせる人がいます。
彼らは「耳の動かし方」を知っている。
忘失は、それを　知らない状態　にできる。

「呼吸の仕方」も、
とどのつまりは横隔膜やらの「筋肉の動かし方」ですから
同じように　知らない状態　にすることはできるでしょう。

忘失とは
知っていること　を　知らない状態　にできる能力なのです。たぶん。
264：ぺんぼー：2011/06/04(土) 15:49:33 ID:/pjSfI1I: つまり、スーパービッチを(ry
265：plto：2011/06/04(土) 16:40:10 ID:.ezUFaY2: 自分がビッチであることを忘れさせて、生娘淫乱の出来上がりですねわかります。
266：ＹＡＮ：2011/06/04(土) 18:08:47 ID:7BKRRx.s: >>262　うぴさん
なるほど、呼吸出来ない場合もあるんですね
でも、新たに学習するのは出来るわけで、言葉はもちろん、歩くことを学習するよりは敷居が低そう。

生まれたての赤ん坊全てが呼吸を開始できるわけでないけど、逆に言えば、生まれたての赤ん坊全てが
呼吸を自力で開始できないわけでもないんですよね？
267：変な人：2011/06/04(土) 21:30:53 ID:XopWN8W6: 「忘失」が神経伝達経路を破壊する、あるいは持続的にブロックする能力だとするなら、
呼吸に関わる神経系にその能力を使えば、自然呼吸を止めることは出来るでしょうね。
もっと手っ取り早く、心臓の動かし方をブロックしてしまうことさえ可能でしょう

けれど「病魔」はそう言った器質的なもののメカニズムに由来して生まれた存在ではなく
もっと曖昧な「精神」によって生み出された存在なので、
「忘失」の能力も「神経」という物質ではなく、そのネットワークに宿る「精神」に働きかけると考えたほうが、
あの作品らしい解釈かなと思います。

で、その上で「精神」的に呼吸を忘れさせられるか、というと
緊張したりパニックに陥ると、人間は往々にして呼吸障害を引き起こす例がありますから
（例：愛する男が処刑されることにショックをうけ、過呼吸に陥った同性愛者の少年）
可能ではないかと、自分は考察します。
268：さく：2011/06/05(日) 07:21:55 ID:azkyCmFc: ジャンプＳＱ感想スレはないんですか？
269：ふるふる：2011/06/05(日) 07:45:12 ID:7YY3p62Q: ＳＱスレは999で止まっていて、立ったのは三年前ですが新しいの立てた方がいいでしょうか。
270：ＹＡＮ：2011/06/05(日) 12:27:23 ID:7BKRRx.s: >>267　変な人さん

ナルトのことですね　わかります
271：リーパス：2011/06/05(日) 15:09:34 ID:4.Nxz046: >>267 >>270
屋上
272：エウロペ：2011/06/05(日) 20:01:25 ID:DCaAl5Ds: >>271
変な人さんの千鳥とリーパスさんの螺旋丸がぶつかりそうになったときに、
ＹＡＮ先生が止めに入るんですね。わかります
273：kokoro：2011/08/29(月) 00:40:04 ID:UWimq3Ng: 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（*・ω・）☆ ttp://tinyurl.k2i.me/Afjh
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個人情報を本人に無断で公開し、誹謗中傷するなどの
悪質な行為を行う有害サイトです。
私はそこに集まる人に犯罪行為による嫌がらせを受け、
通っていた茨城大学を中退させられました。
しかし、残念な事に彼らは証拠を残さなかったため、
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私の他にも彼らの違法行為によって、
苦しんでいる多くの人がいると聴きます。
陛下、彼らは日本の恥です。
天皇陛下のお力で、VIPを閉鎖させてください。
今時、直訴などという行為は時代錯誤だと分かっています。
しかし、このまま彼らを野放しにしてはいけないと思います。
陛下、何とぞ、私の意見をお聞きください。
最後まで、私の文を読んでいただきありがとうございます。
寛大な陛下に対する御恩、死ぬまで忘れません。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

VIPの管理人FOXが内蔵をえぐり出されてズタズタ切り刻まれて殺されますように
277：TO ◆XksB4AwhxU：2012/02/26(日) 20:14:17 ID:imzjrPUU: テスト
278：アーノルド：2012/02/26(日) 20:31:03 ID:tEbilX4U: FOXって引退したんじゃなかったっけ？
279：せ：2013/07/13(土) 23:39:10 ID:ADsnNsPI: せるなゆり
280：た：2013/07/13(土) 23:41:06 ID:xATYcvsY: たよこはと
281：日向：2013/07/13(土) 23:42:09 ID:GzuDZ8V.: 戦線でーーーす＾p＾

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282：う：2013/07/13(土) 23:42:25 ID:rr9ss/aA: うやぬくに
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284：ふ：2013/07/13(土) 23:44:57 ID:TfyZi7b.: ふねにらみ
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めこみしあ
288：つ：2013/07/13(土) 23:48:31 ID:IX/PGMhA: つあふへは
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あくやもん
290：日向：2013/07/13(土) 23:51:40 ID:GzuDZ8V.: 戦線でーーーす＾p＾

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やゆうしら
291：そ：2013/07/13(土) 23:52:47 ID:dnT.9QMY: そかつはこ
292：や：2013/07/13(土) 23:53:33 ID:uKfmGq6c: やいめむん