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ジャンプ感想(2011年25号)

1真ナルト信者:2011/05/30(月) 00:31:54 ID:???
10年後、チビッコ達は連舫を仕分けではなく銀魂で記憶することであろう。

243BEEF:2011/06/02(木) 13:35:38 ID:oNx.5xgM
>241 YANさん
>あれ、なぜ入れ替わる必要があったんでしょうね…

マリヤ自身の年齢退行?(本人か、誰かの能力?)は基本、世間様へ説明がつく現象ではないし、そのカモフラージュが
まず必要だったというのが考えられますね(アキラはマリヤに依存していたから、捨てるという選択肢は有り得ない)。

アキラ自身は、周囲からかなり目立つ存在になっていたこともあって、病魔を使って悪さをするには色々と障害もあった
だろうから、いっそのことマリヤに成り代わって、「アキラ」はどこか外国へでも行ったことにしてしまえば、面倒事は
減るでしょう。

ただ、都合の悪い事を言ってくるような人間は、極論「忘失」で記憶をスッ飛ばしてしまえばいいわけで、上に書いたよ
うなカモフラージュが必要だったかというと、やはり色々疑問が噴出しますが。

244エウロペ:2011/06/02(木) 14:40:30 ID:omg1QCF6
>背中の皮は万能すぎるなあ。名前は僕も思い出せない。てか、名前出てたっけ??
能力に初めて気づいたときに、『「古傷」の能力』と書かれているので、能力名は「古傷」みたい

>>241 YANさん
>あれ、なぜ入れ替わる必要があったんでしょうね…
アキラはマリヤを自分だけの物にしたくって、自分自身がマリヤになれば完全に自分の物にできるからとかどうでしょ

245ポポイ(某ホテルのPCより):2011/06/02(木) 14:52:59 ID:aml/ptf2
>バクマン。
>今回の犯人も「銀行に入って何も取らずに書置きだけ残した

 銀行にとっては信用問題になりますし、お金を引き上げて他の銀行に移る人も居るかも知れません。
 被害に遭った銀行にとっては、普通に迷惑ですね。


>保健室
>粛清

 今回ボコられたルダスさんは、「救済」を体現している人です。
 よって、組織の理念に沿っています。

 組織の「理想」が達成されれば、無数のルダスさんとその被害者が発生します。
 よって、そんな事も弁えずに組織に参加したストーゲさんが、考えが浅かったと言えます。

246ふるふる:2011/06/02(木) 20:05:43 ID:7YY3p62Q
>>199 エウロペさん
あくまでも私が個人的に感じたことにすぎませんが、古市が上に乗った状態でも満更でもない感じで赤面してるラミアを見ると、肉体的満足感と同時に精神的満足感を満たしているのではと思いました。いや今は精神の方は満たされてなくともこれからフラグを立てる可能性は限りなく高いと思います。
それを前提条件として改めて問います。今週の古市とアシタバ君どっちがうらやましいですか?

247変な人:2011/06/02(木) 20:06:08 ID:XopWN8W6
>>245
犯人像がますます謎になりますね。
内部の犯行だとすると、銀行の金庫に入れるだけの責任を持つ立場にありながら、
銀行の信用や顧客を甘く見ている馬鹿ということになる。
外部の犯行だとすると、銀行の金庫に痕跡を残さず侵入できる、プロ中のプロでありながら、
なんの得にもならない漫画の模倣だけを行う動機が不明。

ありそうなのは、銀行の防犯体制の致命的欠陥に気付きつつ
無視を決め込んでいた上層部を動かすための内部告発 とかですかね。

まぁ、単にスランプのキッカケ、漫画カルチャーに対する世間の偏見を描くために
深く考えずに出した設定 という可能性も高いですけど。

どうせなら、読者の予想を超える展開を見せてくれると嬉しいですよね

248お茶:2011/06/02(木) 21:01:22 ID:98FPkf/g
>>228 としかきさん
>>241 YANさん
や、一個上の広告みたいなの見てつい呟いてしまいました・・
ゲームの方のオブリのつもりで すみません・・

ハデスさんに忘却打てばいいのは確かなので話が繋がってしまいましたね

249サンライズ:2011/06/02(木) 21:08:39 ID:CMECEfio
保健室の死神

呼吸の仕方って忘れるとか以前に記憶によるモノなんでしょうか…?生まれたときから
出来ているものですし、本能じゃないんですかね…?

250アール:2011/06/03(金) 01:09:50 ID:cAE./N.Q
>マジコ
ポーカー(?)で300連勝か・・・
1勝負1分だとすると300分で5時間

いくらなんでもそんなに時間経ってるとは思えないので
超高速でプレイして1勝負10秒で50分だったとしよう
10秒に一回機械のように負け続けるカロロンさんの精神力パネェ!
そして欲しいのは15Rだけだったのに300回もいたぶり続けたエマさんは更にパネェ!

251kiri:2011/06/03(金) 01:15:33 ID:WPU9FQUU
呼吸の仕方も歩行の仕方も、いわゆる脳の記憶じゃなくて肉体の記憶なんじゃないですかね
無意識や、遺伝子のレベルで肉体が記憶しているから呼吸や歩行もできる
その遺伝子レベルで体に刻まれているの記憶さえも消せる。というなら呼吸のしかたも忘れさせられますね
まぁ、呼吸が遺伝子レベルでの記憶なのかどうか。なんてことは知りませんので、的外れな意見かもしれませんけど

252ムゥ:2011/06/03(金) 03:23:28 ID:uAOCSbx.
リボーン世界の幻覚は、通常の幻覚に関しては
見せるだけならなんでもできるし、どんな相手にだって通用するけど
感覚を惑わしたり、直接ダメージを与えたりするためには相手を呑む必要がある。
有幻覚は、強力な術士でないと扱うことはできないが、実力さえあれば
本物とほとんど変わらない性能の人や道具を実体化することができる。
くらいの感じだったと思います。

ただ、今回のデイモンのアレに関しては
超直感持ちのツナや同じトップレベルの術士である骸、ある程度の感知能力と
対抗手段をもったクロームの三人がそれ関連の反応を全く見せていないので
『超ハイレベルな術士だから本物と全く同性能のボンゴレギアを実体化できるよ』
ってだけではない可能性もあると思いますー。

幻術を使えば『全属性の炎が使用できるフリ』『他人のボンゴレギアも扱えるフリ』
くらい骸も簡単にできるはずなので、ただの術なら誰かは反応してそうだし・・・。

まぁ単純に、守護者本人以上に強い炎が使えるから、有幻覚ボンゴレギアとあわせれば
実質ボンゴレギアが使えるのと同じだよとかそんなんかもしれませんが・・・。

253エウロペ:2011/06/03(金) 11:34:45 ID:ug0Cn2Go
>>246 ふるふるさん
そこまで行くと好みの問題になりますね。ラミアちゃんは魅力的ですが、
アランドロンに家宅侵入されたり魔界の問題に巻き込まれたり、王子の逆鱗に触れたりするのがね・・・
やっぱりアシタバ君のほうが総合的に羨ましいかな。

>>249 サンライズさん
どれくらい吸ったら吐くとか体のどこの筋肉を使うかとかを忘れてしまえば、
本能的に呼吸はできるけど、過呼吸とかで倒れたりするってことじゃないかと

254YAN:2011/06/03(金) 12:27:28 ID:7BKRRx.s
>>243 BEEF さん
なるほど。でも、カムフラだったらマリヤ自身が疾走、でもよいような…

逆に、自分の存在を隠したかったとか(何か犯罪を犯しちゃった?)
あと、有名人だとシックスの活動の妨げになるけど、すでに載った雑誌の情報や、
それを見た人の記憶なんかはオブビリオンでも消せないから…という可能性もあるかな。


>>244 エウロペさん
病んでますね〜。 自分の存在は捨てても、か…

…それ、なんてスイッチ?

255254:2011/06/03(金) 12:29:09 ID:7BKRRx.s
って、>>243中盤でそのまんま書かれてますね(汗)

>有名人だとシックスの活動の妨げになるけど

脊髄反射レスすみませんでした〜

256トラサルディー:2011/06/03(金) 13:25:45 ID:xLOsWDpY
>マジコ
ルーちゃんがエマではなくシオンの後ろに隠れたのは、
シオンを無意識に「頼りになるお父さん」と認めているからなのでしょうか……?

257BEEF:2011/06/03(金) 15:46:11 ID:oNx.5xgM
>244 エウロペさん
>アキラはマリヤを自分だけの物にしたくって〜
回想編のマリヤへの執着ぶりは、完全に病的でしたからね。
時間が経って、更にそこまで行き着いちゃってたとしても全然おかしくない。

>254 YANさん
>すでに載った雑誌の情報や〜

おお、記録媒体の事を失念してました。
人の記憶や何かはイジれたとしても、有名人になったアキラの写真やプロフはあちこちに残っている訳だから、
やはり非合法活動に従事することになればそれらは大きな足枷になりかねないですよね(写真やビデオなどま
で消して回れるとは思えないし)。

となると、入れ替わりの理由のひとつは、やっぱり現実的な素性の問題になりそうかな。

258リーパス:2011/06/03(金) 19:28:01 ID:4.Nxz046
>>251 kiriさん
結論から申しますと、「どちらとも取れる」、ですね。…たぶん。

いわゆる「記憶喪失」などで言われる記憶は、まず海馬に保存されてから大脳皮質に向かいます。
対して呼吸などの生命活動を司るのは脳幹にある視床下部です。というわけで、

生物学的な意味での「記憶」の定義からは外れますが、
記録媒体に対してのデータという意味でなら記憶とも呼べる事になります。

ふむ。球磨川君の大嘘憑きと王土さんの電磁波を合わせて用途を限定的にしたような能力ですね。

259かがみ:2011/06/03(金) 21:51:29 ID:MnCyzJYQ
>>252
解説ありがとう!

260YAN:2011/06/04(土) 11:26:52 ID:7BKRRx.s
生まれたての赤ん坊でも呼吸はできるわけだし、呼吸は反射とか代謝とかそういうレベルじゃないかな?

歩行については、生まれてから訓練するわけだし、忘れるのは有り得るかも。
再び歩き方を覚えるには、リハビリっぽく訓練が必要だけど、筋肉が発達していないわけでも、
衰えているわけでもないから、コツさえ覚えればすぐ歩けるようになるのでは?

まぁ、最初は4つ足で歩くことになりそうだけど。

261リーパス:2011/06/04(土) 14:16:46 ID:4.Nxz046
「歩行すること」は大脳系における「記憶」で、
「歩行に必要なバランス感覚」は小脳系における「制御」ですね。

呼吸などの生命維持活動というのはパソコンで言うならOSのような物で、
「忘失」はハードディスクのメモリだけでなくもっと根幹のプログラムから抹消できるという事だと思います。

262うぴ:2011/06/04(土) 14:44:13 ID:bgEdQQms
生まれたての赤ん坊全てが呼吸を開始できるわけでなくて、
産声を上げない赤ちゃんもいるよ。(その場合、赤ちゃんを逆さにして尻を叩いて無理やり泣かせる。虐待ではない)
胎児の間は呼吸してないわけだし、産声を上げる時にはじめて「呼吸」を学習するわけだから呼吸が本能とか反射だってのは間違いだと思うな

赤ちゃんと違って大人は呼吸の仕方を忘れても、空気を吸い込めば息苦しさから解放されるとか酸素が必要だとか思いついて実行し、呼吸の仕方を再学習・再習得出来ると思うけど、
「忘失」はそれが出来ないほどに呼吸に関するあらゆる事柄も一緒に消してしまうんだろうか?

263:2011/06/04(土) 15:26:32 ID:6aHFgyRs
例えば耳を動かせる人がいます。
彼らは「耳の動かし方」を知っている。
忘失は、それを 知らない状態 にできる。

「呼吸の仕方」も、
とどのつまりは横隔膜やらの「筋肉の動かし方」ですから
同じように 知らない状態 にすることはできるでしょう。

忘失とは
知っていること を 知らない状態 にできる能力なのです。たぶん。

264ぺんぼー:2011/06/04(土) 15:49:33 ID:/pjSfI1I
つまり、スーパービッチを(ry

265plto:2011/06/04(土) 16:40:10 ID:.ezUFaY2
自分がビッチであることを忘れさせて、生娘淫乱の出来上がりですねわかります。

266YAN:2011/06/04(土) 18:08:47 ID:7BKRRx.s
>>262 うぴさん
なるほど、呼吸出来ない場合もあるんですね
でも、新たに学習するのは出来るわけで、言葉はもちろん、歩くことを学習するよりは敷居が低そう。

生まれたての赤ん坊全てが呼吸を開始できるわけでないけど、逆に言えば、生まれたての赤ん坊全てが
呼吸を自力で開始できないわけでもないんですよね?

267変な人:2011/06/04(土) 21:30:53 ID:XopWN8W6
「忘失」が神経伝達経路を破壊する、あるいは持続的にブロックする能力だとするなら、
呼吸に関わる神経系にその能力を使えば、自然呼吸を止めることは出来るでしょうね。
もっと手っ取り早く、心臓の動かし方をブロックしてしまうことさえ可能でしょう

けれど「病魔」はそう言った器質的なもののメカニズムに由来して生まれた存在ではなく
もっと曖昧な「精神」によって生み出された存在なので、
「忘失」の能力も「神経」という物質ではなく、そのネットワークに宿る「精神」に働きかけると考えたほうが、
あの作品らしい解釈かなと思います。

で、その上で「精神」的に呼吸を忘れさせられるか、というと
緊張したりパニックに陥ると、人間は往々にして呼吸障害を引き起こす例がありますから
(例:愛する男が処刑されることにショックをうけ、過呼吸に陥った同性愛者の少年)
可能ではないかと、自分は考察します。

268さく:2011/06/05(日) 07:21:55 ID:azkyCmFc
ジャンプSQ感想スレはないんですか?

269ふるふる:2011/06/05(日) 07:45:12 ID:7YY3p62Q
SQスレは999で止まっていて、立ったのは三年前ですが新しいの立てた方がいいでしょうか。

270YAN:2011/06/05(日) 12:27:23 ID:7BKRRx.s
>>267 変な人さん

ナルトのことですね わかります

271リーパス:2011/06/05(日) 15:09:34 ID:4.Nxz046
>>267 >>270
屋上

272エウロペ:2011/06/05(日) 20:01:25 ID:DCaAl5Ds
>>271
変な人さんの千鳥とリーパスさんの螺旋丸がぶつかりそうになったときに、
YAN先生が止めに入るんですね。わかります

273kokoro:2011/08/29(月) 00:40:04 ID:UWimq3Ng
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天皇陛下にお願いがあります。
VIPという掲示板はご存知でしょうか。
個人情報を本人に無断で公開し、誹謗中傷するなどの
悪質な行為を行う有害サイトです。
私はそこに集まる人に犯罪行為による嫌がらせを受け、
通っていた茨城大学を中退させられました。
しかし、残念な事に彼らは証拠を残さなかったため、
警察では取り上げてもらえませんでした。
私の他にも彼らの違法行為によって、
苦しんでいる多くの人がいると聴きます。
陛下、彼らは日本の恥です。
天皇陛下のお力で、VIPを閉鎖させてください。
今時、直訴などという行為は時代錯誤だと分かっています。
しかし、このまま彼らを野放しにしてはいけないと思います。
陛下、何とぞ、私の意見をお聞きください。
最後まで、私の文を読んでいただきありがとうございます。
寛大な陛下に対する御恩、死ぬまで忘れません。

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                     / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,.  ビチョビチョ     ⊂(´Д`⊂⌒`つ
                    ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。          ⊂;:.,.。o,;⊃
                         ,,;:;;。.:;;゚'。o.,

VIPの管理人FOXが内蔵をえぐり出されてズタズタ切り刻まれて殺されますように

277TO ◆XksB4AwhxU:2012/02/26(日) 20:14:17 ID:imzjrPUU
テスト

278アーノルド:2012/02/26(日) 20:31:03 ID:tEbilX4U
FOXって引退したんじゃなかったっけ?

279:2013/07/13(土) 23:39:10 ID:ADsnNsPI
せるなゆり

280:2013/07/13(土) 23:41:06 ID:xATYcvsY
たよこはと

281日向:2013/07/13(土) 23:42:09 ID:GzuDZ8V.
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やほへなを

282:2013/07/13(土) 23:42:25 ID:rr9ss/aA
うやぬくに

283日向:2013/07/13(土) 23:43:36 ID:gdQxvhRU
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めさよねひ

284:2013/07/13(土) 23:44:57 ID:TfyZi7b.
ふねにらみ

285日向:2013/07/13(土) 23:45:19 ID:4aQBQ8jY
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んえなかゆ

286:2013/07/13(土) 23:46:19 ID:0DhUhbHA
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287日向:2013/07/13(土) 23:47:05 ID:gdQxvhRU
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めこみしあ

288:2013/07/13(土) 23:48:31 ID:IX/PGMhA
つあふへは

289日向:2013/07/13(土) 23:48:52 ID:htId41dE
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あくやもん

290日向:2013/07/13(土) 23:51:40 ID:GzuDZ8V.
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やゆうしら

291:2013/07/13(土) 23:52:47 ID:dnT.9QMY
そかつはこ

292:2013/07/13(土) 23:53:33 ID:uKfmGq6c
やいめむん


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