ジャンプ感想（２０１０年０１号） - 1260111664

1：エイト：2009/12/07(月) 00:01:04 ID:uL4fJeds: 中井さんきもすぎ。
109：みそ：2009/12/07(月) 20:40:01 ID:NZfPe49Q: 「サイキッカーはまともじゃないとでも言いたいわけ？」
あれ？

……あれ？？
110：UDON：2009/12/07(月) 20:40:34 ID:rJc3Sh7w: 面倒見がよく、犬の躾もきちんとし、上司のフォローも忘れない。
そんなローライズロンリー・ロン毛に惚れた。
111：ぎゃお：2009/12/07(月) 20:41:20 ID:QdB5Fbno: ・ブリーチ
檜佐木と駒村隊長の目的は東仙を殺すことではなく、改心させることなので
かがみさんのさっさと止め刺せという感想は若干的外れかと。
言いたいことはとてもよくわかりますがｗｗ

・バクマン
中井に不快感を感じる人が多いのは、発言内容もさることながら
小畑先生の表現力によるところが非常に大きいと思います。
最後辺りの中井の顔は正直正視に堪えないレベル。

まあ、蒼樹嬢に全く非がないとは言いませんが、組んで欲しくば付き合え発言は完璧アウトでしょう。
大場先生がこのゴミクズと化したキャラをどう扱うのかとても興味深いです。
112：hoge：2009/12/07(月) 20:41:27 ID:TSLfR8Qc: ＞ワンピース
クロコダイルって飛行能力あるのかな？
デレるために一生懸命包囲壁越えてきたと思うとすごく可愛いです。このツンデレが。
しかし、ドフラミンゴの糸？が水にぬれてたらアウトだったよ。あれでギリギリの戦いだな。
ま、ドフラがイトイトの能力だとすると海水に濡れると使えないかも、なのか。
113：887：2009/12/07(月) 20:46:29 ID:P7jSV.xM: ＞めだか
高千穂三年生のメガネが消えてる…

＞トリコ
セツ婆が厨房にはスタッフが一人いると言っていたのでセツ婆の弟子っぽいですね。
114：hoge：2009/12/07(月) 20:48:37 ID:TSLfR8Qc: 白ひげはまたなんという無双乱舞。でも最後の顔とかかなり限界が近付いてる感じが痛々しい。
ここでガープ・センゴクが海軍最強の男たちだとするともうどうしようもないかも。
115：sy：2009/12/07(月) 20:49:09 ID:a85pRnD2: >>秋本先生はテレビ局に対してなにやら凄まじい不信の念を抱いているのではないかと思いました。
確か密着取材受けて、ものすごく迷惑受けた経験があったはずです。
とっとと帰って欲しいです（意訳）くらいのことを仰っていた記憶が。
秋本先生だったと思います。
116：tdd-1：2009/12/07(月) 20:51:11 ID:4rpwTQIk: >>78
コーヒーマン馬鹿にするなー！
確かにMr.ポットにも言われるくらいヒワイな顔だけど。
117：めんでる：2009/12/07(月) 20:52:00 ID:nTEF2x2E: 中井さんを雪の中のエピソードであれだけ上げておいてこの落としよう
一体大場先生は何がしたかったんでしょう？

今週は蒼樹嬢いっぱいでお腹いっぱいだから良いですけど
蒼樹嬢があまりにも可愛そうだ……
118：ろく：2009/12/07(月) 20:53:00 ID:32Q7rCFM: 〉バクマン
ガモウ先生は中井さんをどうしたいのだろう???
どう転んでも幸せになる道が想像出来ないし
眼鏡アシ女にもフラれてトチ狂って幼女にいたずらして逮捕
くらいがちょうど良いとさえ思えてきた???
ここから状況を好転させて
蒼樹嬢とくっつくハッピーエンドへ無理無く持っていけたら
ガモウはマジで天才のストーリーテラー。

〉ジャガー
まさかのパギャルパロとは???！
凄く面白かったけど、スピリッツ編集部とブリトニーに許可取ってあるのか
非常に心配です。
119：ﾏｽﾗｦ：2009/12/07(月) 20:54:44 ID:pa9LwIqg: >>90適当希望さん
いつも思うんですがあなたは一体ヒリューくんに何の恨みがあるんですかw

>ワンピ
ツンデレ…だと…！？
いよいよクロコ＝白ひげの実子説が笑い事じゃなくなってきましたね。
もしクロコが元“娘”だとしたら、死ぬ間際の白ひげの前で一度だけ女に戻るシーンもあるのかもしれない。
もしそうなったら例え感動シーンでも笑いを堪える自信がないw

>鰤
…言うほど亀頭でもないようなw
まあ言われれば確かにあの割れ目は鈴口っぽいですが。
自分はむしろピスタチオに見えました。

>バクマン
実はどっちもどっちなのに中井さんばかり死ねと言われるこの現実(確かに流石にアレはないが)。
やっぱり不細工は罪なんだなと思うと欝になります。
>あねどき
まあこのDQN共に比べたら犯罪犯してない分中井さんの方が100倍マシですけどね！

>いぬまる
時代の最先端は通信ゲームと言っておきながら出てくるゲームがたまごっちとはこれいかに。
いや面白かったけども。
120：hoge：2009/12/07(月) 20:55:53 ID:TSLfR8Qc: 中井さんが仕事場に戻ったら若い二人がやってるとかだったら神展開なんだけどなー。
121：TELL：2009/12/07(月) 21:00:11 ID:jfffWvTo: とりあえず、シンヤの悪夢がエロいと確信してるのが自分だけじゃなくて安心しましたｗ

>>93：たけのこさん
＞爆虫はなんのメリットがあって自爆するんだろうか……
「ミツバチが巣を守る為に、スズメバチを取り囲んで仲間もろとも蒸し殺す」みたいな例があるので、
同種の戦闘行動として「起爆虫に反応して自爆する」という手段を本能的に会得しているんじゃないかと思います。
自然な状態では、起爆虫が「敵に殺される為に先陣を切って突撃する」役なのかも？
122：氷結：2009/12/07(月) 21:04:25 ID:OH4QT4s2: ○ワンピ
クロコダイルがエースの危機を救うってのは、ちょっとご都合的過ぎるかなーと思ったんですが、
クロコがやらなければ、マルコが何とかしてたっぽい描写があって、気にならなくなりました。

○トリコ
恐ろしいのはこいつを覆うこの氷山の特殊な“氷”さ…
メタンハイドレートは100年に1度…
つまり普段は冷凍保存されているハズの食材がたった1度の解凍で…
こんなに巨大な生物をここまで枯渇させるほど体液（ダシ）を搾り取ってしまう…

何を言いたいのか、さっぱり意味がわからないのは僕だけでしょうか？

○こち亀
10日間逃げ切れ→7日目で両さん以外の挑戦者は全員捕まった→終了
この理論が既におかしいのに、7日時点で呼びかけても出てこないのを、人を信用するしないで語られても…
むしろ信用してるからこそ、10日続けると信じて逃げ続けてたんじゃないのか。
せめて10日間は待とうぜ。

○サイレン
比較的平和かつ確実なトランスによる情報収集が不可能と分かるやいなや、
間髪いれずに暴力的な尋問に移行する雨宮さんがプロ過ぎて惚れる。
123：シーセ：2009/12/07(月) 21:05:08 ID:03Bjwoa6: ・ねこわっぱ
ライト何Kgあると思ってるんだ・・・普通に死ぬよ。
これくらいわかりやすい悪人の方が子どもは読んでて楽しいのだろうか。
どうしてもリリエンタールと比較してしまって悪役の下種っぷりが読んでて辛いです。

・リリエンタール
最後のニヤリに読んでる自分もニヤリ。

・ぬらり
なぜそこまで正々堂々なのか⇒卑怯に思われる位強いからってのはカッコイイ。

・ナルト
新学期の学級委員並のノリで決められる火影に笑った。
最終的にナルトが火影になった時に感動できる自信がない。

・バクマン
語られすぎて言う事ないです。
124：ドドリゲス：2009/12/07(月) 21:09:56 ID:ieLJOTxE: ・ぬら孫
畏システム＋任侠というこの作品の設定は、ジャンプで連載するにおいて物凄く便利ではなかろうか。
「みっともない姿を見せた奴はやられる」という漫画的約束を畏によって設定として明確化し、
「任侠だから」という設定により正々堂々戦う理由が付けられる。
あと、サインをねだる雨造は間違いなく今回のＭＶＰ。

・サイレン
うーん、こういう偶々見つけた人物に秘密を喋らせるというのは悪手に思える。
サバイバル、バトル、ミステリー等様々な要素を持つ漫画ではあるが、どうにも全てにおいて
中途半端というか徹しきれていない感じ。

・ワンピース
白ひげ一味の行動を縛る鎖としてエースを利用するセンゴクの手腕は素晴らしい。
最近の尾田先生は間違いなく天才である。

・彼方
脇キャラメインの方が面白いのはなぜなんだろう。

・ブリーチ
東仙さんがマーラ様へと変貌を遂げた…！
きっとあの割れ目から虚閃を発射してくれるはず。
あと狛村隊長は凄くイイ男。

・リリエンタール
紳士さんは最高の紳士だよ。

・バクマン
中井は地獄へ落ちろ。
あと、こんな昼ドラみたいな人間関係をジャンプ読者は望んでいるのか？
125：KS：2009/12/07(月) 21:12:46 ID:Bl1Z44bs: >>122　氷結さん

＞何を言いたいのか、さっぱり意味がわからないのは僕だけでしょうか？

自分もさっぱりわからなかったので意訳してみる

まず念頭に置くのは『特殊な氷』
そしてメタンハイドレード云々は省略して言いたいことは
『解凍で出汁を絞り取る』

つまりは『今まで凍ってたはずなのに解凍したら出汁を絞り取ってしまう特殊な氷がスゲー』
と言いたいのではなかろうか。それでも良く意味がわからんが

氷の中で逆浸透でも起こっているのだろうか
化学に精通している人教えてください＞＜
126：部室長：2009/12/07(月) 21:18:46 ID:fD838n7U: >>112 hogeさん
確か牢獄で移動の時にふわふわ浮いてましたよ。
しかしロギア系は神出鬼没ってだけでも十分なチート能力だと思いますね。
127：みる子：2009/12/07(月) 21:19:24 ID:Bnrm9iOs: ・ブリーチ
マーラ様、降臨。

今週はもう…それだけで…マンゾク…ダ……

・スケット
山野辺先生のクソゲー回が５位なのが素晴らしい。

・ねこわっぱ
１コマ目の六花ちゃんを眩しく思ってしまった時点で、
自分がちょっとおかしくなり始めているのを実感しました。

・保健室
いつもの方の保健室の張り紙が素敵すぎる。そりゃ藤くんも居付いちゃうよ。

・サイレン
ミロクさん幼少時からドＭとか、どんだけ目覚めるの早いのよ…！？

しかし、真性ドＭキャラの一番いい倒し方って何だろう…？？
放置しても喜ぶし、殺してもご褒美として受け取られそうだし…
『被虐の受け太刀』の主人公とか、本当ひとり勝ちだったもんなー。

・赤マル
『フープメン』川口先生の格闘マンガが読める日が来るなんてッ…！
しかもグローブから察するに、総合格闘技モノ…！　←この瞬間、ほぼイキかけました。
128：くぺっぺ：2009/12/07(月) 21:25:01 ID:ShsnG0/g: >>93　たけのこさん
　それはそれで見たいです。そしてそれでマジ泣きできるシンヤは善意の天然サドだと思います。

＞バクマン
　まぁ実は蒼樹さんも中々酷いのに今週の中井さんが異様にムカつくのは、大場先生のシナリオと小畑先生の作画がムカつく中井さんを描くことに全力を注いでいるからだと思います。
129：変な人：2009/12/07(月) 21:26:09 ID:6kBTPWm6: >>115
普段、ロクにしてもいない取材を、そのときだけ「綿密」に行ったりしてましたね、
世間体の為に。
言ってる内容も「作品に嘘は描けないから」とか、どの口がって事を言ってたし。
確かに取材の件も恨みの一因でしょうけど

最大の恨みはやっぱり「ドラマ化」の件じゃないでしょうかね。
最悪の視聴率とか、実質打ち切り　とか
秋元先生じゃなくても、自分の作品をドラマ化されて、大コケされたら
モチベーションだださがりするだろうし
130：大根ゼリー：2009/12/07(月) 21:33:03 ID:YLzWvCkY: ナルト
みんなの感想読んで思い出が割れるっぽい描写に反応したのが俺だけじゃないようで安心した
ネタの演出かがちの演出か結構真剣に悩んだ
バクマン
中井さんの態度に笑いまくった。バクマンの恋愛パートが面白かったのは初めてだ。

ちびっこがたくさんいるだろう中、一人でワンピースの映画見に行くか悩む
131：古代人：2009/12/07(月) 21:33:42 ID:s5J/mIZk: ＞ワンピース
使ってはいけない切り札を使ってしまった。そんな緊迫感を感じました。
私の考えていた白ひげの勝利条件は「エースを救出してトンズラ」だっただけに。
逃走用の船を表に出してしまった。これで逃げる事が出来なくなってしまったとしか思えません。

これで白ひげ達は何が何でも海軍を全滅に追い込む必要性が出てしまったわけです。
逃げる手段を失ったから。
ただでさえ厳しい戦いなのに、難易度が上がって白ひげ側は苦境に追い込まれてますね。

あと、私も表紙のロビンは最高だと思いますｗ

＞バクマン。
蒼樹さんがかわいくて仕方が無い。
すべては蒼樹さんがかわいいから起きてしまった事件ですｗ
蒼樹さんがかわいいからシュージンも後ろめたい。
蒼樹さんがかわいいから中井さんもゲスに堕ちた。
蒼樹さんがかわいいから意見交換もやめられない。

蒼樹さんは魔性の女です。
132：イン：2009/12/07(月) 21:49:56 ID:ODltitfk: >>127 みる子さん
あれはマーラ様というよりミシャグシさまではｗｗｗ

・サイレン
能力が効かないことなんて全く想定してなかったのに、即肉弾戦に移る
雨宮さんは本当に凄いなぁ
なんでそんなに戦闘のプロなんだよｗｗｗ　

・ぬらり
びびったら負けっていうのはシンプル且つ新しい。
初めてリクオの能力が発現したときといい、能力の設定と演出が巧い。
133：TELL：2009/12/07(月) 22:02:51 ID:jfffWvTo: ・ワンピ
表紙のロビンが素晴らしい。でも、巻頭カラー扉の彼女も負けず劣らず良いと思います。

・BLEACH→銀魂
狛村隊長の卍解→闇天丸が良い感じにアングル被ってて吹きましたｗ

・リボーン
そろそろ「ボンゴレ匣に初代守護者の姿がオーバーラップ」の繰り返しが鬱陶しくなってきました。
獄寺の時といい今回といい、そこまで決定的な強さを感じないのと、敵味方双方の増援で戦いがズルズル続いてしまうのとが原因でしょうか？
むしろ、ランボの盾でザコ一掃とか、髑髏のメガネで幻術看破とか、ボス相手の直接戦闘向きじゃないアイテムの方が強く見えるんですが……。

・バクマン
青樹さんと中井さんはお互い様だと思うんですが……中井さんが一方的に悪者っぽく見える描き方をされてる（最後のアオリも含めて）のが少々不憫です。
いや、中井さんの態度自体が下劣極まりないのは確かなんですけど。なんか腑に落ちないですよ……。

・めだか
制服姿に被検体姿を重ね貼りしてる扉絵、なかなか手が込んでて魅力的でした。
高千穂三年生はキックボクシングを使った時点で（バトル漫画的に）噛ませ確定してますね。この辺にもメタな意図が透けて見えますｗ

・あねどきっ
どうして、こうなった……。あまりの異次元めいた流れと結末に、ただ呆然とするばかりです。
※ちなみに先週の補足ですが、この漫画は本格ミステリに対するバカミスのようなものだと思ってます。
「ToLOVEる」は奇想に溢れているものの大筋では正統派のラブコメですが、
「あねどきっ」はラブコメとして明らかに勘違いや破綻が多すぎるのを笑い飛ばせばギリギリ楽しめる、というか……。
134：K'：2009/12/07(月) 22:04:39 ID:RKVxVnwM: ・トリコ
程度がわからないのでなんともいえませんが、一度の解凍で大量の出汁を奪うなら、
センチュリースープって毎回薄味になってる気がするのですが、気のせいでしょうか？
>>122氷結さんと同じくあの台詞の意味がわかっていないだけかもしれませんが。
・バクマン
ここの感想を見るのが楽しみで仕方が無かったw
とりあえず中井さんの印象が最悪なのは、これで僕の進む道がはっきりしたってとこかと。
漫画に対する思い入れが性欲より下なだけでなく、満たされるかもわからない性欲のために、
自分の夢を捨てているあたりじゃないですかね？
・リリエンタール
紳士もさることながらLLLも素晴らしい。
というかお兄さんと紳士組の相性が良すぎるw
・ナルト
火影の扱いに笑った。
火影がむしろ罰ゲームみたいなものだと知ったナルトの胸中がむしろ心配だw
まぁカカシのキャラを考えたら当然なのかもしれませんが。
それと今週の感想でなくて申し訳ありませんが、ファンブック内で、和月先生の項に、
「ジャンプの和風を受け継いだ」と書いてあり吹いたw
135：Jガイル：2009/12/07(月) 22:07:08 ID:Z5YXbpik: 雨造あのキャラでなんで雷電ポジション…
136：！：2009/12/07(月) 22:19:28 ID:ckjfSBCo: リリエンタール
紳士に外国の友達が他にもいたという事実に1番驚きました
バクマン
中井さんが・・・
137：岩巻：2009/12/07(月) 22:20:31 ID:5RN69eWM: ◆表紙
ロビンさんグラビアか！

◆背表紙
来週、イチゴの後頭部か！

◆ナルト
カカシ「……俺は火影ってのはあまり乗り気じゃないんだけどさ」
まあ天才の俺しかいねーんだろ？へへっ　って感じですか？

◆ワンピース
今この戦場において、海軍と敵対しておりなりふり構わなければエースを救出可能なキャラって、白ひげでもルフィでもなく実はクロコダイルなんですよね。
砂になって後ろからこっそり行けばエースの拘束を外せるだろうという意味で。
そんな彼が中立状態なのは面白いです。
138：uo：2009/12/07(月) 22:29:33 ID:/.CfrBD6: ■バクマン
中井さんがここまでゲスとは思わなかったｗ
願わくば承太郎にオラオラしてほしかったほどだ。
これはあれかなぁ、中井さんのアレっぷりを見せることで
相対的にシュージンをよくみせようという意図なんだろうか。
シュージンもシュージンで、
「彼女がこの電話のことを知って不安に思ってます。
不安のままにさせたくはないので、しばらくでいいのでこの電話やめませんか？」
くらいは言うべき。本当に事態を収拾したいなら。

■ナルト
ピキピキパリーンはギャグ漫画日和かと思ったｗｗｗｗ
このガッカリ演出はまぎれもなく岸本節。

■ワンピース
ここの感想ではじめて分かった。あの船逃走用だったのか！
すげぇ、白ひげさん抜かりねぇ…。
そしてこの切り札を使ったがためいよいよ不退転という覚悟が熱い。
見開きで海兵どもを横薙ぎにしたときの胸の高鳴りといったらもう

ところで三号連続表紙と巻頭って、いくら合併号が控えてるからって尾田先生は仕事しすぎじゃないだろうか
倒れないか心配すぎる。

これがナルトとブリーチでもこんなに作者のことが心配になったりはしないのに

■リリエンタール
紳士ｗｗｗｗなんだこれｗｗｗ
こんなことして組織から狙われないんだろうかこの人達ｗｗ
しかしちゃんと説明に答えてるけど肝心なことはぼかすあたり（意図的かどうかは知らないけど）、
やっぱり組織の一員としてちゃんとしてるなぁ
これがナルトブリーチだったら知ってること全部ベラベラと話したに違いないんだぜ
139：ハリー：2009/12/07(月) 22:29:36 ID:iuXJtZmA: ・スケット
中井さんに負けず劣らずのキモい展開。
銀魂やいぬまるとは全く異なる、下劣な下ネタには正直引く。
そして、現実的な性暴力をチラつかせておきながら、
不良のすることと言えば公園でたむろったりストラップを奪うだけという違和感のあるもので、
（しかも奪った理由は女のプレゼントにするため、実にちっぽけ）
作者がレイプをちらつかせたいだけじゃないかと思える。
ヘリウム回以上に気持ちの悪い話だった。
どうせオチも生徒会長のスーパー圧力で解決するんだろ……。

・めだか
異常に科学的な説明がついたのを、信者はどう思うんだろう。
「安易なバトル化に走らないなんて流石は西尾（凛）」→13組編
「異常（アブノーマル）は漫画キャラに掛けられた特殊補正！
　疑問点は異常だからで説明出来る！（凛）」→善吉「反射神経って～回避行動のことか？」
この漫画の一番の被害者は、今まで内輪でマンセーしてた三流教祖を晒し者にされた信者だと思う。
（合気道の達人が空手家にボコボコにされて、それを全国放送の民放で流されてる感じ）

・リリエンタール
台詞の一つ一つのセンスが神がかってる。
子供でも大人でも楽しめる漫画だけど、少しアクションが足りないのが難点か。
個人的にはＬＬＬがリリエンタールに礼儀をやんわり教えてたのが良かった、それを受ける犬も良し。
140：kida：2009/12/07(月) 22:29:49 ID:ETColMV.: >>ぬらり
取り乱したり、ビビッたり、狼狽したら負ける
これは無駄を削ぎ落としたOSRシステムではありますまいか
141：赤おじ：2009/12/07(月) 22:31:23 ID:LF4Dbm7Q: ・リリエンタール
ローライズ・ロンリー・ロン毛って
「ローライズ」と「ロン毛」は見たまんまですが
「ロンリー」な要素はどこかなあ

・めだか
自動操縦＝本人の意思と関係なく勝手に避けちゃう
あたりに弱点がありそうな気がなんとなくする

・ジャガー
浜田ブリトニーの漫画は知りませんが
若者言葉への皮肉を込めた過剰な注釈パートから
うすたお得意の全然関係ないオチへの展開が普通に面白かったです

・バクマン
全員が全員痛すぎて読むのが辛い…
ので斜め読みしかしてませんが
サイシューや亜豆や見吉、蒼樹や中井よりも
港浦が一番うざいと思いました
これでまた高浜さんもこれまで以上に
ギャグを入れろ入れろと言われるんじゃなかろうか
142：メシ飯：2009/12/07(月) 22:32:03 ID:VU0VvNwk: めだか
反射っていうのは脳を介さないからまったく融通の利かない一方向性の反応になり、
この反射が極端に亢進するっていう重度の障害があるっていうのをこの方はご存じなのだろうか？
マンガとしては好きなんだけど
143：uo：2009/12/07(月) 22:35:57 ID:/.CfrBD6: ■バクマン追記
ずっと前から思ってたんだけど、ミウラさんがどの作家にもギャグを勧める理由はなんなんだろう。
自分がただ好きなだけでギャグを強要するのなら、こんなに組みづらい担当もないと思う
（今回はサイシューが器用貧乏だったから合わせられただけで）
144：名無ＧＰ：2009/12/07(月) 22:38:42 ID:8o/4U48M: ・トリコ
アイスヘルが融ける際、中の生物から急激に水分を吸い上げて氷にする事で
固体部分の体積を保っている、という事では？出汁が混じって氷点が下がった
(それでもメタンハイドレート後には凍る温度でしょうが)液体の集合こそが
センチュリースープとか。
あとゾンゲ様が着いてるって事は絶対ヘルボロスがラスト食材だよね。
145：アスハル：2009/12/07(月) 22:54:23 ID:eVZ1XO5I: ＞めだか
西尾信者として言わせて貰いますと、西尾さんの作品はそもそも小説時代から科学的考証は滅茶苦茶ですよ？　空想科学読本に取り上げられるまでもないくらいに。
『クラシックを聴くと安らかな気持ちになる（場合がある）→音楽は人の精神に影響を与える→ならば理論上、音楽で人を操ることが出来るはずだ』
などという三段論法を当たり前にやらかす人ですし。

要は、はったりさえ効かせられればいいんですよ。（こう書くと他のファンの方が怒るかもしれませんが……）

今回の『能動的な反射行動』も、考えれば考えるほど意味分かりませんし、そういうものだと思います。
146：銀：2009/12/07(月) 22:58:05 ID:DQtbaBms: ＞ワンピース
既出な気がするけど、この海水攻めはバギー復活フラグですね。
＞銀魂
死人も出るバトルマンガでこれほど貪欲に敵の急所を狙う主人公がいただろうか？
しかも下ネタでOSRを高められる主人公って…。
147：Eco：2009/12/07(月) 23:03:27 ID:qFWkyV/E: >>116　tdd-1さん
いやぁ、知ってる人がいてよかったよかったｗ

バクマンは何処で間違ったのだろう
先週作中で言われていたが、最初のライバルは新妻エイジだった　今は静河流になりつつある（のか？）
倒れてTRAP終了までは悪くなったんだから、担当がミウラさんに変わったことが悪かったわけではないと思う
服部さんだったらもっと色々スムーズだったような気もするけど…
TRAP終了ぐらいからgdgdしはじめた　挫折は必要だと思うが、作中での終わらせ方を間違った
（加藤さんがサイコーをどう思うとか言い出したあたりからおかしいのかな？ｗ）
今はとりあえずこのツマラナイ恋愛話から抜け出ることを期待したい…

＞あねどき
またこの家にこーちゃんと戻ってくるから　いや、あの、だからね？お前ら二人ともとりあえず実家に戻れよ
政略結婚とか抜きで、まず家に戻って、三者面談なり二者面談して解決しようよ
とりあえず萩原家は三姉妹なようで安心　が、ふきだしに隠れている可能性があるようで断定は出来ない…！！
148：理系人：2009/12/07(月) 23:04:29 ID:0FqudgZg: ＞めだか
「異常」な「反射」の持ち主って事は、作中でも説明されている筈なんですがね。
何で「科学的に間違っている」なんて事を言い出す人が居るのか、良く分かりません・・・。
かがみさんの言を借りれば、「現実ルールをメタルールに置き換えた」とでも言うのでしょうか。
そもそも「法則」が違うのに、「科学的」なんて通用する筈が無いでしょう。
149：ゆとりのぽこぺん：2009/12/07(月) 23:07:13 ID:jFRErqvE: ・バクマンなんとかしてみる
そ・・・そうだ！こういう時こそ羽衣狐様万能論ですよ！
蒼樹嬢はＤカップの羽衣狐様、小豆と見吉ももちろん羽衣狐様、
サイシューは顔芸をして異性関係をめんどくさがっている羽衣狐様、
中井さんも羽衣狐様…だめだー！
何度想像しても元が中井さんだとセーラー服着たミルキにしかならない、自分の想像力の低さが憎いぜ！
（まあ、セーラー服ミルキがキルアを攻める図もありっちゃありですが）
ああ、せめて中井さんが天パーじゃなくて10代で体重が半分で剛毛じゃなきゃよかったのに。
150：うなぎ：2009/12/07(月) 23:14:16 ID:qwfAIgiw: ○ねこわっぱ
テニスを連想させる照明ネタを使うとか、ロリコン作者もあざといですね
・・・いや、むしろ作者はロリコン以上です
なぜなら読みきりでガチシスコンの人物をメインキャラに仕立てていたのだから・・・
151：岩巻：2009/12/07(月) 23:14:31 ID:5RN69eWM: ◆リボーン
＞「あのチビ…す…すげえ！！」
いや、すごいのは盾でしょ。

◆ねこわっぱ！
＞「パッキー１つくださーい」
＞「わしは２つだ」
レジまで持ってけ。
＞慈英呂無「さ…安全な所（ゾーン）へ」
＞六花「うん」
進んで巨大チンコの上に乗っかる幼女とか、斬新です。

◆バクマン
＞シュージン「それに比べて見吉とかな―やっぱガキだな」
思わずジャンプ投げそうになった。
＞山久編集「パンツだけはしっかり描いてくれたけど」
どこがだよ！　もろ適当な真っ白パンツだよ！！

◆めだか
＞人吉「騙しかよ！なんて卑怯な！！」
別に相手は戦闘スタイルをボクシングと言ったわけではないし、むしろ格好からはキックボクシングの方を連想しやすいのに何が卑怯だったんでしょうか？
＞高千穂の能力は反射神経
スーパーボールをたくさん投げ、そのうちの１つを０．１度の狂いもなく真正面に投げる
↓
真正面に投げたスーパーボールが壁に当たり跳ね返ってくる。
↓
反射神経では本人が認識していない物には反応できないので返ってきたスーパーボールには当たるはず。
↓
当たったボールに反応して（オート反射神経ゆえに必ず反応せざるを得ない）後ろを向く。
↓
それに合わせてめだかが攻撃する。

この戦法なら高千穂に楽勝だと思います。
めだか「この程度の行為を卑怯と呼んでは鍋島先輩に笑われるぞ！」って事で。
152：uo：2009/12/07(月) 23:16:08 ID:/.CfrBD6: ■バクマンさらに追記（すいません）
もしも中井さんが蒼樹さんと組むことになってたら、
「資料」として蒼樹さんの下着を見れたと思うんだよな。
蒼樹さんの性格からして「資料用を買ってくる」という発想できなさそうだし、
もし蒼樹さんが資料用を買ってきたとしてそれはやっぱり「蒼樹さんが選んだ下着」に違いないわけだし。

そう考えると中井さんは絶好のおいしいシチュエーションを逃したんじゃなかろうか

しかし吹雪の中の原稿作成は「下心だけじゃなく蒼樹さんの作品に惚れている」って言われてたけど
今回を見る限りやっぱり下心１００％だったように思えてくる…。
153：毛玉：2009/12/07(月) 23:16:13 ID:XT44V5AM: ばくまん
何で自分以外の誰かのせいにしないと落ち着かないんだろう
中井さんへの不快以上に小豆蒼木への嫌悪が先立つ
何でこんな上から目線なんだかなあ、
自分は他人の気持ちなんて知らないけど自分の無理は通って当然みたいなのが…
夢見る乙女の自己正当化思考は半端じゃなくキツい
何というか自分に酔ってて、言ってる言葉に覚悟も責任も感じられない
中井さんは最低かもしれんが、少なくとも蒼木を本気で振り切る、ゲスになり下がるだけの覚悟はあった
反応も怒るならともかく、泣くって結局「格下男にこんなこと言われた自分可愛いそう」にしか見えない
全く周囲を省みない「自分が可愛い、自分が正しい」少女漫画ヒロインを
地でいくこの二人は個人的に本当に駄目だ、受け入れられない

そしてその皺寄せは全て引き立て役のサブヒロインへと…
見吉が小豆とサイコーについてお節介しようとしたときだって
まさかこんな上から目線で私は正しい理論は持ち出してなかったよ
見吉の不幸はサイシューに関わったこと以上に小豆と親友なんかであったことだと思うよ
とりあえずこの一連の騒ぎにおいては
全員が自分の非を他人を責めることなく認めて
全員一斉に折れて悔い改める以外にカタルシスは感じられない気がする

でも正直見吉は悪くないと思うよ
シュージンの状況証拠は限りなくクロだしな
そして物的証拠で爆弾投下しときながら既に空気と化してる岩瀬も
154：技術研の下っ端：2009/12/07(月) 23:16:22 ID:AA11xUrc: >>148
西尾先生の場合その自分ルールも都合によってコロコロ変える。
で、自分ルールだけでいけばいいのに
中途半端な科学知識を出しているから叩かれるのだと。

上の方でもありましたが、まさに３流教祖。
実際に身近にいた３流カルトの信者と教祖の言ってることに近くてなんだかなぁと。

信者が教祖は超常的な力を持っているとのたまってるくせに、
やたら科学的にみてもスゴイと言いだすところとかそっくり。
そしてその科学的説明も程度が低いというオチ。
155：トマ：2009/12/07(月) 23:16:33 ID:LaUhQFPI: ・いぬまるだし
上手く言葉に出来ないけど今週のいぬまるは構成？が素晴らしすぎると思う。

あと「ゲームは一人でやるものから通信技術の進化によってコミュニケーション型のものに……」
というのが興味深かった。ゲームも健全な方向に進化したもんだ、と思う反面、
それを持ってない子供の事を考えるとちょっとねぇ……安いものでもないし。
子供たちにはゲーム機がなくても自分達で遊びを見つけることが出来るようになって欲しいな。

・バクマン
もうホントやだ。今週は意味わかんない。
サイシューも小豆も三吉も三浦も中井さんも、
作中世界でタイトに投票した奴も含めて、みんな氏ねばいいのに。
まあ、ある意味で面白いっちゃ面白いけどｗｗ
こういうやり方で面白くして欲しくない。

・サイレン
「怪しい奴はすぐに調査、尾行、尋問する」
少年誌ではこういう場合、行動に移すまでにもたくさしそうなものだが、
この漫画は実にかゆいところに手が届く漫画だと言えよう。

あと最後のコマのミロクがとてもカワイイ。
ショタには厳しい俺が久しぶりにキュンキュン反応してしまったｗ

・黒子
今週は「キセキの世代ｗｗ変態バスケｗｗバロスｗｗ」ではなく、
青峰のスーパープレイや黒子登場に普通にワクワクしてしまった。
この漫画は普通に読んでも面白いから侮れない。

・ねこわっぱ
安全なゾーンは蒸れてそうだｗｗ

・ジャガー
よくわからないけど、元ネタがあるのかな？
156：井三：2009/12/07(月) 23:16:38 ID:Du2nsTSg: めだか
「対手の打撃を額で受ける」というのは、『空手小公子小日向海流』の鏑木流空手では基本技です。

バクマン
何、この嫌モテキ
157：パラダイス：2009/12/07(月) 23:17:46 ID:lGndvGkc: ●バクマン
中井さんがあんな強行策に出るほどの自信をつけさせてしまった加藤さんは一体何をしたんだ。
実際は「感じのいい人なんで楽しくお話させていただきました。職場の雑談で、ちょっと私語しすぎたくらいです」だと思うけど、加藤さん赤面してたからなあ。
実際あんな都合のいいことないよ
ほんとにくっつくのかなあ。
誠実な蒼井さんに不実で応える中井はけちょんけちょんにされてほしいと願うばかりです。
蒼井さんには、「身近な話で受けが取れると思ってウケたけど、自分の発想で勝負したら箸にも棒にもかかりません」ﾌﾗｸﾞが立ったと思うのでそこだけが心配です。

●サイレン
雨宮さんの蹴りに合わせてとてもサービス的にひるがえるスカート
岩代先生に今の少年ｼﾞｬﾝﾌﾟで伝えたいこの話を伝えきるために
ｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰの自力・画力・演出以外にもクリアしなければならない、
今までの自分には見えなかったハードルがきっと見えたのからだと信じています。
サイレンは作者が満足する形で書ききった終わりまで読みたい。ぜひ読みたい。多少あちこち変節したっていい。今は全部楽しい。お願いします岩代先生。
158：岩巻：2009/12/07(月) 23:18:53 ID:5RN69eWM: >>140 kidaさん
オソレ→オサレですね
159：ｈｇ：2009/12/07(月) 23:21:06 ID:MOGUcu5k: ・めだかボックス
アブノーマルは単に総称で
変人はそれぞれ変人だし、変な能力もそれぞれ仕種の反射、冥利のハッタリと計算力
などと理由があるみたいですね。
ただ、サイコロ占いや試練の門などの共通のすごさはあるみたいですが。
160：uo：2009/12/07(月) 23:23:17 ID:/.CfrBD6: ■ワンピース新刊
ＳＢＳの、「担当が変わった時、最初に必ず言うことは“僕にアイデアを出すな”」が最高にかっこよすぎた。
なかなか言えないよ、こんなこと！！
161：猿山：2009/12/07(月) 23:30:23 ID:SMUZL94k: ○バクマン
中井氏ね！マジで氏ね！ここまで殺意を覚えるのは真中以来だ。
この際囚人と青木さんは付き合っちゃえばいいのに。
○トリコ
「シ、シーーーーン！（号泣！）」
やっぱ先週の「俺たちスープを手に入れたら、子供達に飲ませてやるんだ。」
ってのは死亡フラグだったのか？
○鰤
来週、戦闘シーンを書かれることなく１コマ目で瞬殺されている狛村さんの姿が思い浮かぶんだけど・・・。
○ねこわっぱ
お笑い芸人ジャンケンズってｗｗｗ
何そのセンスはｗ
○姉ＤＱＮ
エンディングに向かって一直線ですね。話もなんかメチャクチャだし、登場人物に一切好感が持てなかった。
読んだ後にいつも、とても清々しく優しい気持ちにさせてくれたＴｏＬｏｖｅるが恋しくなってきた。
162：ｈｇ：2009/12/07(月) 23:31:30 ID:MOGUcu5k: ・めだかボックス
共通：サイコロ占い、試練の門などの確率的に起こる超現象
つまり、一般人でもできなくはないけどそう都合良くできないことをできる。
これに対する理由は単にアブノーマルだから以上の理由はない。

個別：まったく考えないで様々な行動ができるなど
現象として一般人では絶対にできないことができる。
個別にできることは違い、理由も単にアブノーマルだからだけでなく
異常な反射を持つからなどそれぞれ違う。

こんな感じでしょうか？

高千穂さんはやばい研究に関わらずに
格闘家アンド研究者として成功すればいいのに。
やっぱり研究命でやってんのかな。
163：変な人：2009/12/07(月) 23:32:00 ID:6kBTPWm6: めだか
いわゆる生理的な反射（ひざをコンッとやると足が上がる）とかの事じゃなく
日常会話で使われる反射神経、「見てから反応するまでの速さ」「脳内で無意識にする処理の早さ」
って事じゃないのかな？
例えばキーボードを打つとき、ブラインドタッチが出来る人は
いちいちどの位置にどのキーがあるか思い浮かべずとも、
勝手に指が動いて文字をタイプしてくれますよね。
それと同じように、よけようと思って飛来物を見るだけで、
後は体が勝手にやってくれる状態、それが奴の能力？

これも結局学習による能力で、いわゆる条件反射とも、また違う現象なんだろうけど…
164：円：2009/12/07(月) 23:32:15 ID:RcPlKzcA: >>149
つまり羽衣狐様（中井役）がこんな感じでリクオ（蒼木役）に言うわけですね

「妾に滅ぼされたくなければ妾専用の奴隷になるがよい」
165：ki：2009/12/07(月) 23:36:29 ID:P13Bk242: このスレって西尾アンチスレだっけ？
いや、自分はめだかも西尾もそんな興味ないけど、信者とか三流教祖とかどう見ても煽り文にしか見えないもんで
作品をつまらない、キャラがムカつくと思うのは個人の感想だからいいけど、その作者やファンを馬鹿にするのは感想ではないと思うんだよね
めだかに限った話ではないですが
166：ぺんぼー：2009/12/07(月) 23:41:07 ID:IANPScm6: トレジャー新人漫画賞のページの漫画の描き方講座、は
今回もウケを狙ってるとしか思えませんなー。もはや確信犯的。
昼のリクオか。何もかもみな懐かしい。
167：お茶妖精：2009/12/07(月) 23:42:58 ID:cJAa8wQg: ・バクマン
蒼樹嬢のバストと露出度が回を追うごとに増してきてるような。

・あねどるき
「じゃあ帰ろっか…！」
最後のこのセリフに寒気がしました。自分の家にいるのに「帰ろっか」。怖いよー。
168：ｈｊ：2009/12/07(月) 23:45:17 ID:MOGUcu5k: 妖怪と人間のもめごとを解決する
妖怪と人間の共存を、とかなら昼のリクオも出番がありますが、大妖怪相手では…
人間目線で人間の被害を最小限にするといっても夜リクオも無駄に人間を
傷つけるのをよしとしてないしな・
169：パラダイス：2009/12/07(月) 23:48:15 ID:lGndvGkc: >kiさん
みんなそれぞれの意見って感じがする。
西尾好きなんで俺この流れ見てたい
170：ムゥ：2009/12/07(月) 23:50:02 ID:e62hKMXc: >>151　岩巻さん
ボックス兵器の炎は、一部増幅機能などがついているものはあるものの
その場合でもそうでなくても、基本的に『出てる・使ってる炎は使用者が出したモノ』なので
破壊力も、ものによっては効果範囲なんかも使用者の実力(死ぬ気)によって
全然違ってくるものなんですよ。なので『あのチビすげぇ』で間違ってない･･･と。
(防御に使う場合でも硬度その他で違いが出る)

>>133　TELLさん
正直そろそろ飽きてきましたよねアレ。
二人いっぺんにやっちゃうとか、なんでもいいから変化つけてほしい･･･。

せめてあれが直接勝敗を決める要因になるとか、じゃなくても状況を激変させる
きっかけにでもなってれば少しは違ったと思うんですけどね･･･。
171：オーサル：2009/12/07(月) 23:57:08 ID:eJ8CWYjU: ＞ワンピ
Ｍｒ１結構ＨＰ高くね？
白ヒゲの首を取りに向かうがクロコがジョズに飛ばされ白ヒゲ勢の中心に一人残される
氷が解けゆく中クロコにおいて行かれる
白ヒゲ一派も包囲網を突破
脱出方法もなく味方もいないため彼一人取り残された状態に
＞黒子
これはひどい変態ｗ
＞ブリ
かませ犬乙
＞ナルト
ダンゾウさんが失敗したのは運が悪すぎたってだけなのにこの言いよう・・
＞サイレン
トランス（一応法で裁けない行為）失敗から拉致尋問（犯罪）への切り替えがはやすぎるｗ
躊躇いが一切ないｗ
怖ぇぇよ　黒宮さんよりよっぽどいかれてるよ
172：こたつ猫：2009/12/07(月) 23:58:26 ID:ijvjYmOo: 　バクマン
恋愛漫画にシフトチェンジしてきたね
173：大根ゼリー：2009/12/07(月) 23:58:37 ID:YLzWvCkY: 自信が無いけどもう出たのは
つなのマントと極寺の弓とクロームのめがねとひばりの手錠と
笹川兄貴のボクシング道具とらんぼの盾と山本の刀
でいいのかな。もう全部出たのかな
山本の刀が自信が無い
174：hiro：2009/12/07(月) 23:58:47 ID:qbecHKCM: ＞めだか
科学的体裁をとることはかがみさんも完全教祖マニュアルで推奨してたじゃないですか。
それを実践してるのですから、三流ではなく立派な教祖ですよ。
175：年間リアルで1000半荘くらい打ってるダメ人間：2009/12/08(火) 00:00:35 ID:x7rp5wl2: ・ブリーチ
やっぱり東仙さんはどう見ても亀頭にしか見えないよな・・・

・ぬらりひょんの孫
大ゴマ連発でブリーチかと思った

・あねどきっ
コータくんには誠意が足りない

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当に開放したいという気持ちで…
　　　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　ハ
/　〉　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　ｌj_」ー――――‐U_」
176：klng@西尾信者：2009/12/08(火) 00:01:45 ID:7T4XTseU: 西尾作品って「理屈が通ってれば理論が通って無くてもいい」みたいなとこが多いから、信者は大抵その辺の感覚が麻痺しちゃってるんですよね。
「反射が高いから見えてない部分からの攻撃が避けれるし、相手は反応もできない」っていう意味の分からない理屈でも言ってしまえばこの作品内のルールになる。
異常ってのはそういうことなんじゃないかと。
まぁそういう風に考えるのすら作者の掌なんだろうけど。
177：岩巻：2009/12/08(火) 00:02:29 ID:5RN69eWM: ◆バクマン
・小さくイラ…としてる高浜さん
これで倒れて入院して打ち切りになったら目も当てられません。
・ひたすら隠しまくるシュージン達
本当に何をしたいのか分かりません。
蒼樹さんと意見交換をしているのがばれるくらいなら恋人と別れたほうがまだましだとでも思ってるんでしょうか。
・加藤さんと中井さん。
数週前から思ってたんですけど、彼らの関係って昔見たＳＦアニメの女性パイロットと技術者の関係に似てるんですよねー。
愛想の良い眼鏡女性パイロットがおっさん技術者（既婚）が趣味で作ってる物を見て「すごーい」って感じで仲良くなって、おっさんが「これいけるんじゃないか？」って思って告白する→「私はそんなつもりじゃなかった」とあっさり振られる。という話。
数週後には中井さんはゴキブリの出る部屋で再び突っ伏す事になると思います。
全くホントに馬鹿ばっか。

◆ピューと
他社漫画のパロに丸一話使うとか……
いや、今は珍しくないのか……
178：メンテ：2009/12/08(火) 00:05:05 ID:/sQ0oJng: 初めまして、メンテといいます。
これからもよろしくおねがいします。

リリエンタール
紳士はいいキャラですね。さすが紳士。
でも最後までずっと「絶対裏切る」と思っていた自分は心がすさんでいるのでしょう。

バクマン
仲居さんはなにをやっとるか。そしてサイシューたちは一位。この差はなんだ。
あとヒューマン描いた人がでてくるのかな、と少し気になります。

めだか
「こいつ！俺の蹴りを避けようとも見ようともしねえだと！！」
バキではよくあること。いやないか。

ジャガー
なんというブリトニー。

あねどき
「俺は！なつきのことが好きなんだよ！！」
　　　　　　　　　
！？
179：ムゥ：2009/12/08(火) 00:10:43 ID:e62hKMXc: 【ブリーチ】
二人は東仙を信じていたし、できればこちら側に引き戻したいとか思ってたんでしょうけど
それでもホロウ化に対する二人の反応には『信じていたのか･･･』というよりは
『そりゃそうだろ　予想しとけや』としか思えませんでした。特にしゅーへー。

【ぬらりひょんの孫】
ぬら孫、アニメ化は嬉しいんですけど･･･どうなんですかね。
バトルはまぁ悪くはないけどそんなもんだし、腐女子の方々にもオタクな方々にも
アピールできる要素があまり無いような･･･。羽衣狐さまは良いけど。

【スケットダンス】
一位になってる話、特に描くこともない普通の話だったような･･･と思ったけど
ギャグ系以外で考えるとたしかにこれになる･･･のか･･･な？

【リボーン】
雲雀さんはボクシングの試合中に制裁を加えたことがあるのか･･･。

ボックス兵器と初代守護者お披露目はだいぶ飽きてきたので
ツナ以外は一週で二人くらい出しちゃうとかしてほしかったです。
というかこういう風にするくらいなら、普通にヴァリアーとか骸一派とか
未来編でしか描けなそうなメンツの戦いにこの分をあててほしかった。

というかリボーンは、いっそシリーズのボス戦で敵ボスと腹心クラス何人かを相手に
ツナと骸・ザンザス・雲雀辺りをメインで戦わせるとか
一回そのくらい思い切ったことをやってもいいんではないかと･･･。
それで役に立てなかったことに奮起した獄寺達が修行して次シリーズではまた守護者ズでとか
なっちゃってもいいから･･･。

武器と敵がかわっても、味方メンツがかわらなすぎるとちょっと飽きが･･･。
まぁリボーンだけに思ってることではないですけど。

【バクマン】
･･･あのスタートで、あの設定で本当に『ドラマ化を狙う』と思えるような
恋愛モノを仕上げてきたというのかあおきさんは･･･。

絵は本当にひどいですね。
いくつか出てたパンツの部分、少年マンガ向きの絵がどうだ、男が喜ぶ描き方がどうだ
そんなことを考えるレベルにすら達していないように思いました･･･。
っていうかこれで　パンツだけはしっかり描いてくれた　って･･･ウソだろ･･･。

中井さんは、一方的に極悪！みたいになってるのはどうかと思うけど
『一緒にやりたきゃ付き合ってくれ』だけで俺の中でも中井さんのダメ度がだいぶ上回りました。
180：Ｊ：2009/12/08(火) 00:14:33 ID:YwVd9eb.: バクマン。
サイシューコンビが素直に女性陣に説明しないのは、
ストーリー的にスランプ脱却フラグだからなのではないかと少し思いました。
１位を取ったという報告にも小豆から反応がなかったですし、
あくまで自分達から折れないと意地を張り続けるならば彼女達に対するアプローチは漫画しかないはず。
また、ここで小豆と別れてしまうと、彼らが漫画家を目指すモチベーションの根幹が揺らぐことになります。
最高と小豆の２人の関係性を見直すことでサイシューたちが漫画で何をしたいのか見つめなおし、
小豆や三吉に対するメッセージを何らかの形で漫画にこめることで、
彼らの漫画が「売るために描いた漫画」ではなく「作者の自己投影が入った本当に描きたいことを描いた漫画」になるのかなとか。
181：xxx：2009/12/08(火) 00:14:46 ID:NoYnXI8Y: ・ワンピ
センゴク元帥も本当に戦うのか！
実際は強い奴が戦うのは普通だけど
作品的にここまで出し惜しみが無いと本当に海軍が潰れてしまうような気が

・スケット
山野辺先生シリーズが大好きなので一つでもトップ５に入ってて良かったｗ

・リリエンタール
紳士は敵よりも味方として活躍しそうだな
ってかまさか下っ端だったとはｗアキラより全然上の地位と勝手に思ってた

・バクマン
中井さん雪の中で待ってた話は何だったんだろう
それにしても新妻先生や福田さん、平丸先生が良いのは主点に当てられてないからの気が
本格的に登場したら魅力が失われそうで怖い

・ブリーチ
東仙の顔がティムポにしか見えない俺は末期
虚化って卍改主人公が弱って隊長格らしいから
いまいちパワーアップ度が理解不能か意味不明だな
182：Kisiz：2009/12/08(火) 00:15:41 ID:LJbtAEKU: ＞ナルト
マダラはチート能力過ぎて、あまり興味が沸かないなぁ。
ダンゾウ戦で攻略法を見せたとして、それがナルトたちまで伝えてもらえるんだろうか？
あと、サクラの決意は本来ならナルトが真っ先にすべき決意だったんでは。

＞めだか
西尾維新はよくも悪くもハッタリだけというか、
偽者やコピーをツギハギしてなんだかスゴイものを作ってしまう、
という人なので…ここ最近の流れはノッてるなぁ、と思う。
今週のウソ理論はSFには興味ないんだなぁ、とおもってガックリきたけど。
（反射と意識に関する云々は山本弘「7パーセントのテンムー」で書いてたのを
思い出しました）
183：タカ派：2009/12/08(火) 00:15:59 ID:S0HGeG66: 今週のジャンプで思ったこと。

賢い犬

「組織」に名前がないのは結構不便だと思うけど、
中二病患者が言うところの「奴ら」とかと同じ感覚なのかな？

その辺を差し置いてもバイトからプロまでいるとか、末端の紳士は概要しか知らないとか実にいい。
たぶん紳士はこれが結構な機密情報だと思わないで漏えいしてるんだろうな。実にリアル。

あおりに「少年マンガらしくなってきたぜ！」ってあるけど、
ジャンプ的少年マンガ＝バトル化にはなってほしくないなぁ。

あねどき

まず家族のきずなを金銭的価値でしか捉えていない春姉に不快感。
そしてなぜ世界的女優ですら一般人である夏姉の3倍しか経済効果を見込めないのか。
謎ばかり残る。
そして、当然のごとく家に帰ろうとする二人。
夏姉が家出したかった理由はわかったが、そもそもなんでコータの家に来たのかは全く説明されてない。

もしコータが2chに「なぜか見知らぬ美人なおねいさんがうちに転がり込んできた。ドキドキする」とか書きこんでたら、
婚活殺人だと思われても仕方ないよな。
184：ムゥ：2009/12/08(火) 00:19:31 ID:e62hKMXc: 【あねどきっ】
こうた君が本格的に変なのにひっかってしまったと思ったけど
考えてみたらこうた君も別に好感のもてる主人公ではないのでどうでもよかった。

桜井さんはちょっとかわいそうな気もするけれど･･･。
変なのにひっかからなくてよかったと思えば･･･。

【ＮＡＲＵＴＯ】
ピキキ　　パリン

>>173
合ってます。山本の刀は出ました。刀っていうかあの･･･燕ソードｗ
185：たま：2009/12/08(火) 00:23:00 ID:cmpKoQ2c: ・リリエン
ライバルがほしくなる話だった

・サイレン
そう良い人っぽくもないだけにこいつだけが生き残った理由の方が気になるな
感情とかなくなってる連中が
自分達を倒せる条件を知っている相手を生かす理由もないのに

・あねどき
好きって叫びには呆れたがなつきが泣くところはちょっとキタ
恋愛抜きで最初から家族押しでいってくれたならよかったのに
186：大根ゼリー：2009/12/08(火) 00:30:23 ID:YLzWvCkY: >>184
ありがとうございます。
合ってたか。燕ソードと言われてぼんやり思い出せた。
187：gh：2009/12/08(火) 00:38:53 ID:W1Ez8YAQ: 名前がなくて「組織」だけは確かに不便そうですがラノベじゃ多いですね

リリエンタールの紳士やめだかボックスのキャラ達はいちいち台詞の言語センスが面白くていい
188：岩巻：2009/12/08(火) 00:45:44 ID:5RN69eWM: ◆ブリーチ
東仙の仮面が壊れると髪型がリーゼントになっている。
そんな気がしました。

◆バクマン（三度目）
中井さん、やばいよ！
蒼樹さんの次回作であなたの傲慢っぷりは日本中に知れ渡ることになるよ、きっと。

◆あねどき
今回の話を見るに、この姉妹は上に行くほど性格がひどくなるので四女の「冬」さんはきっとまともな人だと思います。
多分そうだ。きっとそうだ。
……そうだ…よ…ね？
189：TKT：2009/12/08(火) 00:48:13 ID:aaKJq0HM: ○ワンピース
ようやく闘いもクライマックス
もう完全に後には引けない白髭軍団と、本拠地で負けるわけには絶対にいかない海軍
ここからどう闘い、どう決着をつけるのだろうか？
それが凄い楽しみでもあり、不安でもある

○NARUTO
結構好きな展開
ただ、盛り上げるためにも、サクラちゃんの好感度をもうちょっと高めておいて欲しかった
逆に好感度を下げるような行動ばかりとるってどうなんだろう？

○ぬらりひょん
よく考えたら、攻撃を受け付けないというのは酷いチートだ
もしこの能力が、はるか格上には通用しないのなら、せっかくの能力バトルの醍醐味がなくなってしまう
だからといって、通用してしまうならば、敵はリクオが畏を解くのを待つ以外勝つ方法がなくなってしまう
どうやってこの能力で盛り上げていくのかには、期待半分不安半分である

○バクマン
中居さんの扱いが悪いと言っている人もいますが、元々この人はこういう人ですよ
むしろ今まで、中居さんの良い部分しか映し出されておらず、鬱々し、優柔不断といったような負の面が映し出されなかったほうが違和感を感じます
ただ、中居さんに共感できないところは無いわけではありません
漫画と女、今まで望んでも手にできなかった2つが、手に届く位置にあるとき、片方を諦めてでも、片方を取っておきたいという心理は理解できるところがあります
しかし、経験も、理念も不足しているために、結局2つとも逃してしまう
駄目人間にはよくあるパターン、ましてや30過ぎても漫画、それも背景しか描けないような人間では

○黒子
青もチートなのはわかるんだけど、それでも緑間程の脅威はまだ感じない
ただ、今までの奇跡の世代は、全員中学時代よりも進化していたため、青もまだ隠し持ってるものがあるんだろう
しかし上でも言われてますけど、本当、中学時代黒子達のチームと当たったチームはかわいそうでならない
こんな変態達しかいないなら、そりゃ途中であきらめちゃうよ

○リリエン
ライバル関係は口ではうまく説明できるものではないと考えていたけど、それをうまく説明しているのは凄い
ただ、やっぱり因縁の無いライバル関係というのはちょっと違和感を感じる

○ねこわっぱ＆保健室
この2つ以外にも言えることだけど、最近の新連載って媚びはあるけど、これといった漫画の個性が感じられない

○あねどき
もう需要がある層がわからない
これでなつきルートで奏ちゃん残念でしただと、頑張ってフラグを作っていた子がいきなり現れたキャラに無理やり犯されて、そのまま結婚しちゃいましたぐらいの憤りを感じる
190：TKT：2009/12/08(火) 00:59:20 ID:aaKJq0HM: >>189書いた後に思いついたけど、あねどきってまるで少女漫画だ
急に現れたイケメンが、幼馴染といったキャラを無視して、意味の分からないうちにヒロインと結ばれる・・・
やっぱり河下さんには男の原作者が必要だよ
女性と男性では恋愛に対する感性が違うために、あねどきっを理解できない男性読者が多いんだよ
191：THEん☆：2009/12/08(火) 01:15:39 ID:Z3pTCuFU: ○バクマン
中井さんは本気で蒼樹さんのことを好きなんですよ。それこそ性欲ではなく(ある程度はあるだろうけど)心から。
だからこそただ単に仕事相手としてパートナーを組むことができなかった。
仕事相手以外の感情をどうしても抱いてしまう。
そのような状態で蒼樹さんと仕事をすることは蒼樹さんの作品に対して失礼にあたる。
ならいっそ、公使共にパートナーとなるか、完全に別れてお互いの道を進むか。
だからあのような提案をあえてしたのではないでしょうか。
中井さんにとってはあのクソな提案を飲んでもいいと思えるほど自分を好きになってもらえなきゃだめだし、
(「もし本当に蒼樹さんが俺のことを好きなら……いける！」)
それが叶わないのならクソ以下のクソと思われても、むしろそう思われてこそ
蒼樹さんに自分を完全に吹っ切ってもらい、自らも吹っ切ることができると……
(「良かった…そこまで言ってもらえればもう迷いはありません」)
(「僕の進む道がはっきりしました」)
そう～だったらいいのにな♪
加藤さんという保険がなければなぁ…信じてあげられるんだけど
はっ！まさか加藤さんとも付きあわないきじゃ…

そう～だ(ry
192：ＲｉＫ：2009/12/08(火) 01:16:24 ID:AaAFdQ4E: ◆ねこわっぱ
グーの人は、幼女のハンカチなぞを盗んで、一体ナニをするつもりだったんでしょうかね

◆バクマン
中井さんは散々皆がおっしゃってるのでいいとして、サイシューもキモいよ！
十分な説明もせずに「信じて貰えない」とか愚痴るのはどうなんだ…
「人は手放しに人を信じることはできない」ってカイジも言ってたよ！

◆ぬらりひょん
首無さんが完璧に驚き役をこなしてて、なんか笑った。
193：ゆとりのひでゆき：2009/12/08(火) 01:33:48 ID:M9QX6bS2: ワンピース、切り札のコーティング船には読者も思い切り騙された。
確かにそれで全部とは言われてなかったな･･････！

ミホークが怖れた、ルフィの「その場にいる人を味方につける能力（魅力）」が、
まさかのクロコダイルに機能したのか！？　あれはツンデレなのか！？

オヤジのダメージが週ごとにひどくなってきて、読者としては胸を締め付けられる
想いがして非常に苦しい。頼む、生きてくれ･･････！

強豪同士が戦う中、手錠の鍵を持っているルフィは兄の下へたどりつけるのか。
この戦争もクライマックス、頑張れルフィ！！
194：毒蛾：2009/12/08(火) 01:37:06 ID:re77Y4CU: バクマンの中井さんなのですが、
初登場直後から「女欲し～」の台詞の通り、キャラクターはぶれていないかと。
小畑絵で出来うる限りの不細工で最年長、技術は高いが漫画に対するプライドに欠け、独男。等
あらゆるマイナス要素を持ちながら、
『少年ではないが主人公の仲間』であり、主人公の影響を受け『叶わぬ夢（恋）を追いかけ始める』。
自分で書いていて悲しいのですが、バクマンで恐らく一番読者の共感を得たのが彼なのでしょうね。
天才変人オンパレードで読者置いてきぼりのバクマンにおいてマイナス要素の多さは、読者が『どれか一つは共有できる』ポイントになった。
もう一人、天才であるにも拘らず共感できるキャラとしてよく上がる平丸も、あの単純っぷりに『働きたくないんだ』ですから・・・

所がバクマンは（少なくとも当初は）天才エイジと努力のサイシューの漫画対決でしたから、
駄目が故に読者に好かれた中井さんもいつまでもヨイショされる訳にはいかなかったんでしょう。
そもそも中井さんのキャラクターの性質が駄目男である以上、
恋も仕事もバリバリこなして天才達と肩を並べてしまったら、それは彼のキャラクターの破綻です。
だから駄目な中井さんを『人並み』にして作品内で殺すより、より駄目人間にして生かしたのでしょう。
（マイナスからジワジワと『いい人』になった結果、福田君が電話担当になってますし。）
一度持ち上げてから落としたばかりに私含め沢山の人が中井ショックを起こしましたが
何の事はない、要素的に見てみると納得できない事ではない気がします。
少なくとも作品の生贄になった訳ではないのでは。
195：kiri：2009/12/08(火) 01:46:39 ID:e2Zp4u/w: ・リリエンタール
名前の無い(誰も名前を知らない)組織、って確かになんとなくプロっぽい。俺の知る限りではMISSINGという小説でしか知らないけれど。
ライバルは重要だよな。ただいるだけで励みになるし、物語的にも深みがでてくる。
紳士の場合は、ライバルというよりも、もしもの時には頼りになる謎のスケット、という感じだけど。

・保健室の死神
ハデス先生カッコよすぎるだろ。顔にひびが無いだけであんなにカッコよくなるとは。
けど、個人的には全身から黒煙(?)が噴き出している姿の方が好きです。
現実でも普通に強い校長先生が素晴らしい。彼女の見た悪夢は一体何だったんだろう。
精神的にも肉体的にも強く、今も更に強くなろうとしている人があそこまでうなされる夢の内容に興味があります。
……べ、べつにうなされている様子がエロかったから興味があるわけじゃないからね。勘違いしないでよね。

・ぬらりひょんの孫
首無しが2代目、と言っていたけれど、そう言えばリクオの畏れと初代の畏れは違っているってカラス天狗が言っていたっけ。
なら、初代の畏れはさらに上位能力の可能性もあるのかな。
力が圧倒的に強いだけ、という能力は結構好きなので、このまま奥の手もなにもなくやられて欲しいです。

・ねこわっぱ
六花ちゃんもあかりちゃんも可愛かった。それだけで他の全てが許せる不思議。
あねどきっやバクマンも(設定上)可愛い女の子が出ているはずなのに、なんであんなに不快感しか覚えないんだろう。これも不思議。

・あねどき
……なんだろう、上手く言語化できないこの気持ち悪さ。昔、真に恐ろしいモノは理解できないモノだと聞いたことがあるけれど、ちょうどそんな感じ。
とりあえず、洸太君がストックホルム症候群にしか思えない。
そして、洸太君をちゃんと助けに行ったなつきを見て、これくらいの常識はあるのか、と彼女の評価が多少上がった俺は何かが間違っている気がする。

・バクマン
今回のエピソードは、登場人物(蒼樹さん、福田さん、吉田氏除く)の好感度が下がるだけで、解決してもこの下がり切った好感度が回復するとは思えない。
とりあえず、中井さんは最低だけど、調子に乗りすぎて、後で酷い目に会うとだろう、ということだけは分かるのでまだいい。
けど、サイシューはなにがしたいのか全然分からない。
それが成功するかしないかはともかく、普通の漫画は読者を感動させよう、とか狙いが分かるものだけど、一体何を狙っているのか分からない。
そして、狙いが分からないから余計に気持ちが悪いという負のスパイラル。
これで中井さんが何も酷い目にあわなかったらこの漫画を理解するのは諦めたいです。
196：唯野：2009/12/08(火) 01:47:17 ID:mHY8jByE: 処刑される寸前に笑えるルフィと笑えないエース。
所詮、エースは海賊王の器ではなかったということか……。
197：エール：2009/12/08(火) 01:56:42 ID:lnKCUARA: ・ぬらりひょん
鏡花水月を聞いて「それって――二代目」と言ってる辺り
お爺ちゃんの技が『明鏡止水』、お父さんの技が『鏡花水月』
そして羽衣狐戦でリクオ自身の技を開眼してトドメですかね？
198：サイレン信者じゃないけれど：2009/12/08(火) 01:56:55 ID:F5K2Ep7k: いや正直信者ですけれど。
確実で手っ取り早く情報を得られるマインドジャックを先ず試して、駄目だと踏んだら即力づくな雨宮さんを見てるだけで幸せです。
どんな上忍より死神よりプロっぽい上にかわいくて今週も最高です。
でもそろそろキチな雨宮さんを見たいな！

>鰤
FF8で仲間の狙撃手が暗殺目標を撃てなかったシーンを思い出しました。
あんときゃ「てめーさっさと撃てよヘタレが！」と思い、２週目以降のそのシーンで「あぁ…そりゃ撃てんわぁ…」となったものです。
でも鰤、お前はダメだ。さっさとヤレよとしか思えんかったもん。

>リリエンタール
今週も幸せな気持ちにさせて頂いてありがとうございました。
でもこの組織、求人をどうやって行ってんだろ？
ヤクザであれば踏み外したアウトローが最終的に行きつく先って事で構成員を確保出来るんだろうけど。
仮に一般企業と同じに考えるなら、エリート組（幹部候補生）とサングラス組（現場作業者）で入社時点で分かれてるとして、前者は大卒とかだろうしなぁ…
エリート組は、世間からはぐれて裏に身を落としたって風にも見えないし。
サングラス組の彼も19って事は高卒？名前も分からないこの組織にどうやって応募したの君？
表向きはまっとうな企業を装い、見所があると査定された人材だけ初めて裏稼業にコンバートしてるんだろうか。
それとも、一般人にも非合法な部分もあると認知されてる有名組織なんだろうか。ＣＩＡやＫＧＢを私企業にした感じで。
199：いやないいかた：2009/12/08(火) 02:33:02 ID:a2Jg.Ohw: >>196
仲間が次々とやられていく上、白ひげまで危機的状況にある中
ヘラヘラ笑っていられる人間こそが海賊王、というわけですね。

ルフィも、処刑されるときはガタガタと抵抗していました。
笑ったのは、死の直前です。
200：一見：2009/12/08(火) 02:54:51 ID:CCP.D7ms: >>53 毒蛾さん
＞先日「荒木はスタンド能力で、尾田は悪魔の実の能力で漫画を描いているに違いない」
ならば富樫先生は念能力で漫画を描いていて、誓約と制約により面白さの代償として掲載期間の短さが発生しているのか！！

>>185　たまさん
＞そう良い人っぽくもないだけにこいつだけが生き残った理由の方が気になるな
他の全員が実験動物を通り越して物扱いの中で態度だけでも人扱いされていたとするなら、
命だけは見逃す情が発生してもおかしくないと思います。
感情が無くなっているというのは、自己申告でしかありませんし。
201：サンライズ：2009/12/08(火) 02:57:12 ID:rbm/CHr6: >>理系人さん

>>「異常」と説明されているのに「科学的に間違っている」と批判する意味がわからない

普通の漫画で「異常」設定が使われる場合は恐らく「能力のレベルの高さが異常」くらいの意味でしょう。
しかし、この漫画の「異常」とはサイコロ実験で示されたように「理屈は分らんけどとにかく行動の結果が
異常になる星の下に生まれた」の意で、かがみさんもそれを「メタ臭い」と感じ、楽しまれていたんだと思います。
しかし、今週の高千穂の「能動的な反射」は確かに「科学的に異常」ですが、反射云々というメタ視点抜きでもまあ
納得できる理屈付けを与えてしまった点で「異常」の意味が揺らいだという意味の批判じゃないかと。
202：唯野：2009/12/08(火) 03:00:34 ID:mHY8jByE: ＞199さん

今週のジャンプ、まだ読んでないみたいですね。
面白いから早く読んだ方がいいですよ。
203：サンライズ：2009/12/08(火) 03:02:14 ID:rbm/CHr6: >>201の自分の書き込みは>>148理系人さんです。すいません。
204：Taka：2009/12/08(火) 03:17:02 ID:quy3zVRY: >>202の人は過去の話もちゃんと読んで考えた方がいいと思う。
45号のワンピース第559話の天命でエースがどんな未来も受け入れるって言ってたので
そのシーンから考えると今週話のエースの表情は自分の死を受け入れてるようで実に正しいと思います。
コミックの12巻を読んでみてもどんな虚勢をはった大物でも死の瞬間は青ざめ絶望に死ぬものと
海兵のセリフがあったのでエースは笑ってなくてもルフィと同じで死を受け入れ覚悟していると思いました。
205：def：2009/12/08(火) 06:23:45 ID:VUP1qPtg: 紳士が真摯に紳士すぎて生きてるのが辛い。

それはそれとして未成年(アキラ君19才)をピストル中毒に仕立て上げちゃってる時点で結構あの組織は邪悪だと思います。
多分軽いバイトかなんかで求人→徐々に深みに嵌らせる→ピストルがないと落ち着かない→もうあの温泉以外に行き場無し

…やばい、何か無駄にあの組織が邪悪な気がしてきた。
懐深いしなあ、紳士組おいとくぐらいには。
206：さｋ：2009/12/08(火) 06:42:42 ID:IRGaWHuE: ばくまん
担当と喧嘩→仲直り→一緒に頑張る→タント一番ていう少年漫画的には正しい展開なのになんかすっきりしない。
先週は結果よくないと漫画的にどうなのって思ってたはずなのに。
中井さんはこの後どれだけ頑張ってももうだめだろうな

あと今更だけど、あれだけ大学必要かってここでも話題になってたのにやっぱりまったく意味なさそうね。
207：mno：2009/12/08(火) 07:16:13 ID:9Qjfg52U: ★リリエンタール
ほんっと紳士回はハズレが無くていいな。
ところで、作品のセリフ回し、デザインセンス・ギャグの方向性など
逆転裁判と似てる気がするんですが、同意見の方いませんか？

★保健室
ピーちゃん以来のｶﾜｲｿｽ回かも。
入口で能力や副作用についてきちんと説明しているし、
非営利で運営されているのでそこまで悪質とは思えない。
客の中に自殺志願者や癌の末期患者がいて、病魔が消えた事を理由に
自殺してしまう可能性もある。責任取れるのかなー。

>>122
動植物を冷凍すると、水分が膨張して細胞壁が破れ
し
解凍した時に水分が漏れ出すのは現実世界の冷凍庫でも起きる現象です。

言い回しが分かりにくいだけで、
冷凍庫よりも漏れ出す水分が多いね、程度の意味しかないと思いますよ。
208：ふるふる：2009/12/08(火) 07:45:50 ID:xvhip1m6: ・リリエンタール
ハートマーク出してるゆきちゃんを見て、リリエンタールの恋愛対象は人間なのか犬なのかがふと気になった。
いや、でもギロロも夏美に惚れてることだし、別に恋愛対象が人間だとしても漫画的には問題ないか。

・めだか
高千穂さんは顔がいやらしいせいで全ての言動がいやらしい人のように見えてしまう。
扉絵の透視と「すぐに丸裸にしてやるよ　黒神めだか！！」のセリフもいやらしい意味以外では受け取れない。

・サイレン
グリゴリ01号から04号までが第一次計画だったのかな？それとも第一次計画は01号のみで、02号からは第二次計画だったのかな？
どっちにしても、02号から04号までが今どうなっているのかが気になる。
雨宮さんったら、脳天にかかと落し食らってすでに白目剥いてる人にさらに強烈な蹴り入れたのかい。
でもそんな行動をとっても読者に受け入れられてるのは、雨宮さんにはこれまでの積み重ねがちゃんとあるからだな。
雨宮さんならこんくらい普通だよね。