ジャンプ感想（３６号） - 1249225191

1：えいと：2009/08/02(日) 23:59:51 ID:uL4fJeds: ヒルダさんの寝起き姿！！
403：和三盆：2009/08/07(金) 21:14:47 ID:Gz6y9lmI: >>396
その辺はしかたないって割り切ればいいんじゃないかな
極論で言えばパラレルワールドが無数に存在する以上「どこかの世界でオレたちが苦しんでる」っていう状況はいくらでもあるだろうし
ドラえもんたちと違ってパラレルワールドを移動する手段ももってないしね
それでもなんとかしたいっていうんだったら10年前に戻ってから百蘭を捕まえて色々試してみればいいんじゃないかな
404：GCN：2009/08/07(金) 21:31:04 ID:7tAIxorM: 黒ひげの能力無効化は確かに能力者相手なら強いけど
ゾロやミホークのような非能力者からしたら物理攻撃が
効くから他のロギア能力者より勝機があるよね。
まあレイリーみたいにロギア系能力無効がデフォな戦闘になるんでしょうけど。
405：ポポイ携帯より）：2009/08/07(金) 21:32:27 ID:55Wmk0z2: シャンクスは、黒ひげが能力者になる前のことだとか、言っていませんでしたか。
406：ピン：2009/08/07(金) 21:46:27 ID:ARE/rLlU: >>396
別の世界の自分を自分だと思えるかどうかの問題じゃないでしょうか。
私としては別の世界の自分は自分というカテゴリーで共通しているだけであって
同じ存在ではないと思います。思考や感覚などが完全に一致していない以上他人と大差気がします。
クローンなんかと似たようなものかと。

リボーンの真に恐ろしいところはここでツナたちが白蘭を倒しても、
今のツナ達には無意味なことですよね。過去に戻るとパラレル化するんだから。
ここでツナ達に負ける白蘭が白蘭の共有意識の中に生まれるんだから、むしろマイナスでしょう。
ほんと入江くんは恐ろしいヤツですよ。これツナ達完全に利用されてるだけだもん。
407：豆：2009/08/07(金) 21:49:38 ID:T/B6r4UM: >>396
うーん。それはもはや「写真を燃やしたら写真の中の俺が焼け死んだ」と同じレベルの話だと思うんですよね。
というか、これ、別の世界の自分の不幸になって困るのは世界中で百蘭さん一人しかいないと思うんですよ。
普通の人はとりあえず、目先の幸せを追いかければ良いけど、百蘭さんだけはすべてのパラレルワールドで幸せにならないといけなくて、
全ての世界で幸せになる手段が世界征服だったんじゃないでしょうか。とりあえず世界征服しとけば、どの世界の自分も不幸にはならないだろうって感じで。
408：タロス：2009/08/07(金) 22:03:41 ID:oPXJpj/c: >>406
そういえばそうか。
wikiによれば、今の入江君が頑張っている未来ではツナ達10年後のボンゴレファミリーは皆殺しにされているので
（白蘭さんが「話し合いしようぜ！」ってボンゴレファミリーを呼んで、ノコノコ出てきたところを皆殺しにしたらしい）
仮にツナ達が勝ってもボンゴレは壊滅したままで、ミルフォオーレファミリーの内、白蘭さんの率いていたジュッソファミリーは解体され、残ったユニ率いるジッリョネロファミリーとボンゴレの暗殺部隊であるヴァリアーとの覇権争いになるだけだ。

7*3のリングのうちマーレリング7種類がそのまま手に入るだけで、10年後の世界で破壊されているボンゴレリングはそのまま失われたまま。（10年前のリングは10年前の世界に持ち帰らないといけない）
409：ポポイ（携帯より）：2009/08/07(金) 22:22:41 ID:22wm76fw: 入江が見た10年後の未来は、当初、どれもこれも、世界は戦争で荒廃し、白蘭は独裁者になっていた訳で。
現在ツナたちが居る「10年後」の状況が、未だヤクザの抗争レベルを脱していないのは、入江が白蘭に取り入って、頑張った結果なのですかね。
「ゲームを作りましょう、楽しいですよ」とか。
410：キラービー蜂尾：2009/08/07(金) 22:27:52 ID:rv5AecHM: なんとなくですが、ツナ達が白蘭さんを追い詰めたら、
「なにっ・・・別の世界でも次々と僕がやられている・・・！」「お前は運命に負けたんだ！ウオオー！」マフィアの勇気が世界を救うと信じて！って感じになりそうな気がします。妄想ですが。
411：かがみ：2009/08/07(金) 22:42:31 ID:5zcMj/CQ: >>407
そーいえばそうですね。
パラレルワールドがある以上、どうやっても「入江君が世界を征服した世界」
は厳然として存在するのだから、もうこれは諦めるしかないのか。
412：タロス：2009/08/07(金) 22:50:22 ID:oPXJpj/c: 入江君があらゆる方法を試しても白蘭さんが世界征服していた。
だけど、白蘭さんが世界を征服するためには医者になったり物理学者になったり株取引をやったり
世界征服の準備のために世界征服をあきらめなければならない世界もあるわけで。

パラレルって難しいなー。
413：TELL：2009/08/08(土) 01:48:43 ID:jfffWvTo: マグマ風呂の人がうっかり湯加減を間違えて焼け死んだり、
クローム髑髏が敵に負けてえろひどい目に遭ったりする世界もあるんでしょうか。

ちょっと見てみたいですｗ
414：挽肉：2009/08/08(土) 01:50:30 ID:Zs47P.06: 白蘭さんを壊したり殺したりする方向ではなく白蘭さんの性欲に訴える方法はどうでしょうか？
10年前に戻り何も知らない無垢な白蘭さんを拉致って性的なあんな事やこんな事をしてもうそれなしでは生きていけない体にする
白蘭さんは能力が覚醒する段階で20代のしたい盛りを通過する訳だから、
そんな自分を見たら絶対試したくなるはずです
知識は共有していてもその白蘭さん本人の体は開発されていないのですから
で、試してるうちに戻れなくなって世界征服とかどうでもよくなっちゃう
むしろ誰かに征服されたいと思う事でしょう
415：キラービー蜂尾：2009/08/08(土) 06:01:15 ID:rv5AecHM: >>414　挽肉さん
羽衣狐様の顔が浮かびました。
416：ちょろちょろ：2009/08/08(土) 09:26:37 ID:HB75Py8g: リボーンの白蘭については
・全ての自分の知識と思惟を、自分の意思で自由に出し入れ共有できる白蘭は、
　1人（作中世界の白蘭）だけなのか（主人格のようなものが居るイメージ）、
　それとも何人かの白蘭が可能なのか、
　もしくは全パラレルワールドの白蘭が可能なのか
・各パラレルの白蘭が各々の役割分担みたいなものを決められるのか
・パラレルワールドの数はどれだけ存在するのか
・パラレルワールドはどの程度の差異で分岐しているのか
・各パラレルワールドの科学技術、文明度合い、世界に存在する英知などは程度はどの程度差異があるのか、
　いわゆるオーバーテクノロジーと言えるような物が既に存在するパラレルワールドがあるのかどうか

この辺によって状況が変わってくると思うんですよね。

作中でまだ描写されていないので何とも言えませんけど。

例えば作中世界の白蘭を倒して、作中世界ではハッピーエンド、
他のパラレルについては関与できないし、勝手にやってもらうしかないよね、
っていう結論に至ったとしても、
いずれ別世界の白蘭が、パラレルを超えたり、繋いだり、統合する能力やら技術を開発しちゃったら
作中世界も別パラレルの白蘭によって支配されてしまいますよね。

また過去の全ての英知を知り尽くして飽きちゃうんじゃないかって話もありますが、
その時点で全パラレルにある知識を共有することはできても、
そこからある知識と別の知識を使うことで新たな発見があり、
さらにその知識と別の知識を元にまた新しい発見が、
そして発見された知識や開発した新技術をを各パラレルで実験し、
その結果をさらに共有して新たなる実験へ、なんてことになって、
全パラレルワールドの過去に存在しなかったものをどんどん作る、発見する楽しみを白蘭が見つけてしまう可能性もあるかもしれません。

白蘭Aは○○国の法制度担当、白蘭Bは量子力学、白蘭Cは金融工学てな感じで役割分担しつつ
白蘭's「いいよなー白蘭Dは漫画担当かよー」ーなんて展開も経ているかもしれませんｗ
417：ヤマハ：2009/08/08(土) 11:48:00 ID:LIt2/bcU: ・リボーン
王道的展開で言うと、ツナたちが白蘭さんが何億何兆という世界を巡っても
得られなかった展開を導き出しそれで白蘭さんが説得されるとかそんな感じではないでしょうか？

平行世界といっても、「あり得ないもの」は実現できないはずですからね。
例えば、ヒリューくんと雨宮さんがデートするとか。
418：金環三角：2009/08/08(土) 11:54:46 ID:TOY3PsyU: 対決（デート）なら十分に起こりえると思いますよ
419：KNY：2009/08/08(土) 12:44:33 ID:LzmdrYdA: 「この件についてはもう書かない」ってコメントを何度も書き込む心境ってどうなんだろう。
追い詰めてしまったようで申し訳ないです。

ともかく「マゼランを招集す*べき*」は的外れだったということでFA。
420：kinami：2009/08/08(土) 13:13:26 ID:OJv6f8kw: 今更だけど白髭で4+43隻の艦隊ってことは質に差はあれど
50隻5000人を束ねていた首領クリークさんの統率力は相当なもんだったなぁ思った。
421：スパイク：2009/08/08(土) 16:18:02 ID:koTf31/U: まあ、５０００人っていったらホントに下手な軍隊並みですからねー……
あの世界でも「数は力（多勢は強い）」ではあるようですし、グランドラインを乗り切ってたら結構良い所までいっていたのかもしれません
422：ポポイ：2009/08/08(土) 18:05:40 ID:GNAFSjGA: 無数の雑魚が、数だけは居ても、
ロギア一人に瞬殺される事も有るのがあの世界ですし。

クリーク、金は有るのでしょうから、悪魔の実を入手して、
食べてみるべきでしたかね。
423：ワンピ信者：2009/08/08(土) 19:04:51 ID:YKa3/h3o: でも、ミホーク一人で九割潰されてるんですよね。
数も重要ですが、質も大事ですよ。
424：kuro：2009/08/08(土) 19:17:34 ID:Yie9BZ3k: ワンピ世界のおける数の利っていうのは「多数で襲い掛かれば強い」というより「数揃えれば何人かは強いのも混じってるだろう」的な強さじゃないかって気もします
実際エニエスロビー脱出時の大佐軍団なんて雪走を駄目にした以外は雑魚に毛が生えた程度の活躍しかしてなかったですが、
ロギア能力者の時点で恐らく作中でも強キャラに位置するスモーカーも初期は大佐だったわけですし、流石にスモーカーと比べると格が落ちるとはいえTボーン大佐みたいな人もいるわけですし
（左官ですらないのに剃を体得してるコビーみたいのもいますしね）
もしあの時バスターコールで召集された大佐部隊にスモーカーが混じってたら（当時もう准将だった気もしますが）麦わら一味も全滅してた可能性も

クリークの場合はミホークに船沈められて溺死とか飢餓で死亡とかで数そのものが大分削られちゃってたんですよね
もしかしたらギンほどじゃないにしても強い部下がそれなりにいたのかも
425：シルエット：2009/08/08(土) 23:28:00 ID:Ic51vwCs: 今更だけどコンソメマグマってノッキングマスター次郎のメニューに入ってたね
426：STN：2009/08/09(日) 00:55:05 ID:Rj8dH5f6: クリークは自分の軍隊に「質」が伴っていない事を知っていたからこそ、グランドラインに
進攻しなかったのでは？
鶏口牛後。

ミホークが「東の海」に来たのは明らかにイレギュラーでしたし。
427：HL：2009/08/09(日) 01:16:25 ID:32C4oTiY: Tボーンさん居たなぁ
文句なく「正義」の人で善人だったけど、バッサリと
428：BEEF：2009/08/09(日) 03:53:12 ID:uEZB8DEk: >426 STNさん
クリークが鷹の目に襲われたのは、グランドラインでの事ですね。

今にして思えば、あれは海軍からの要請（七武海として）で、いずれ人数的に
膨れ上がって厄介な事になる前にミホークに始末をつけさせたのでは、という
妄想もできなくはないですな。
クリークは性格・性情共に危険な海賊でしたし、野心の塊みたいなもんでした
から。
429：STN：2009/08/09(日) 04:51:28 ID:Rj8dH5f6: >428 BEEFさん
む、「ひまつぶし」シーンと混同していたようです。
ご指摘ありがとうございます。
430：李根儒：2009/08/09(日) 11:39:53 ID:WGv2O6hw: ポポイさんは一人で何回書き込んでるんですか？
ポポイさんはいつまでこの掲示板に常駐してるんですか？
なんだか、ポポイさんが気持ち悪いです。
依存症ですか？
431：パンのみみ：2009/08/09(日) 12:07:03 ID:osheYyvk: ワンピ・クリークは５０隻の艦隊をミホークにつぶされ、モリアも部下達をカイドウによって失い、
　　　　ルンバー海賊団も毒によって全滅。

　　　　麦わら海賊団も９人が９人、決して雑魚ではないのに、くまによって完全崩壊しました。

　　　　白ひげたちは、それらを乗り切って、新世界にて艦隊をひきいているのだから、その部下たちの実力、質は
　　　　くらべものにならないと思います。
　　　　あと黄猿の「気味が悪い」は、ナルト菌だかナルト教だかに抱く嫌悪感だと思います。
　　　　友情や愛、絆は、一歩まちがうと宗教じみてきますから。
432：かがみ：2009/08/09(日) 12:31:52 ID:bKavJ58Y: >>431
ああ、黄猿の言葉はそういう意味なのか。
すごい納得。
433：HL：2009/08/09(日) 15:30:13 ID:32C4oTiY: 黄猿の言葉は、見下しの極致というか、共感の対極というか・・・
油断なく構えるだけの赤青とは全く異質で不気味だったな
海賊をただのゴミ、害虫として扱うのに一片の躊躇いもなさそう
434：ポポイ：2009/08/09(日) 16:12:36 ID:GNAFSjGA: いつぞや、私が示した、オカマさんに対して感じた印象に似ているような。
435：パンのみみ：2009/08/09(日) 16:30:01 ID:osheYyvk: 万が一、仮に、黄猿が、コムギをかばうメルエムやピトーを見たら、「気味が悪いねェ」
といって、容赦なく、ビームをかますと思う。赤犬も似たような感じで。
青キジは・・律儀に待つと思う。

うん、やっぱ青キジが一番、いいと思うわ
436：たけたけ：2009/08/09(日) 18:57:14 ID:w22Bjy3g: >>434
似てるようで全くの別物のような
437：sallUnsuggene：2013/05/09(木) 17:00:45 ID:KKu5Avng: 私はゲームでお会いしましょう*！

* 別の記事：

* サムソンEshetu

* ______________________________________________________

* 智慧の言葉

* スポーツマンシップを実践する一人の男が百教えるそれよりも優れています

あなたは苦悩が何を意味するか知っていますか？これは、痛み、苦痛、不幸、精神的または肉体的痛みの原因、病気、損失、災難か、迫害などの状態を意味する名詞であるステファンザグリ：まあ、手前から奥まで、この時点でこれが唯一の35ミリメートルキヤノンFDレンズである。これはあなたが何を言ったのですか？彼らは、キヤノンのカメラを利用するために使用されます。世界でお互いに次の4から24時間にわたって行われなければなりません。どちらホワイトスピリット（高沸点石油留分）日本は詳細設計のための高房キャンバスシューズで、2010登山靴から、秋洞の上級ホワイトファッションブランドによって設立YangJie ZEからの有名なデザイナーですが、アウトドアブランドの精神で選択、メタルバックルなど、ManDianのクライミングブーツのよう識別しばらく積極的な楽しさを単に迅速な変更バスケットボールファッションの傾向とテンポを維持することができるために

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438：斉木：2013/05/09(木) 17:27:45 ID:KXkBIhAE: 初めて、書き込みました斉木と申します！
ジャンプでは、斉木が一番好きです！！
ジャンプのことをいろんな方と話したいと思い書きこみました！
よろしくお願いします！！！
439：日向：2013/07/13(土) 23:41:56 ID:hcoUWwGs: 戦線でーーーす＾p＾

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むめすえれ
440：り：2013/07/13(土) 23:42:04 ID:0DhUhbHA: りやゆつに
441：日向：2013/07/13(土) 23:42:46 ID:WZpQp.cI: 戦線でーーーす＾p＾

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なほめけり
442：日向：2013/07/13(土) 23:43:07 ID:CK9AogCA: 戦線でーーーす＾p＾

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しむつめさ
443：日向：2013/07/13(土) 23:44:30 ID:gdQxvhRU: 戦線でーーーす＾p＾

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めおろすけ
444：日向：2013/07/13(土) 23:44:54 ID:9InAzG3o: 戦線でーーーす＾p＾

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りせなつし
445：ろ：2013/07/13(土) 23:45:02 ID:2jylAJhs: ろたねれさ
446：り：2013/07/13(土) 23:45:59 ID:0DhUhbHA: りしやまゆ
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すんやにね
448：あ：2013/07/13(土) 23:47:46 ID:098YLmaA: あえほひめ
449：に：2013/07/13(土) 23:47:48 ID:fEF9nqA2: にあのめち
450：ん：2013/07/13(土) 23:48:26 ID:Eq5dFA6Q: んれやくみ
451：日向：2013/07/13(土) 23:49:15 ID:Isvplork: 戦線でーーーす＾p＾

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けつなにを
452：日向：2013/07/13(土) 23:49:43 ID:..tUi4tU: 戦線でーーーす＾p＾

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ゆこおにら