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ハンター

1マイコはん:2008/12/01(月) 17:15:45 ID:DffqCe.s
ふと思ったけどさ、
『数日前に捕まった人間』がカイトじゃね

550フーガ:2018/03/08(木) 09:16:00 ID:FQ5eoVpc
つまり、ツェリードニヒって身近に能力者いたのに、今まで存在すら教えてもらってなかったんですね……(テータからしたらそんな義理もないけど)

邪悪さがカリスマじゃなくて人望のなさに繋がっている

551:2018/03/08(木) 10:04:40 ID:t8n6xTmg
念獣を見る前からあいつに念を教えたらマズイ的な反応だったので
ツェリの趣味嗜好が嫌いなんでしょうね

552三件:2018/03/08(木) 10:10:14 ID:YIkar9lw
「私設兵は幼少から仕えてて忠誠心が高い」とは一体…
もう一人の念能力者にもアイツ呼ばわりされてたし

カミーラはもう少し何とかならなかったんですかね
ベンジャミンの「問題ない」がフラグにしか聞こえない
それとも、あの程度の暴走行為だったらこの程度で済むっていうカミーラの計算だったのかな
にしたって、ムッセの録音内容を提出されたら王族特権込みでもこの程度じゃ済まないような…

553ビックリバコ:2018/03/08(木) 12:27:53 ID:ZREYdOQQ
テータとサルコフはマフィアからの出向社員説。
ルズールスもチョウライも念を知らなかったけど、マフィアからしたらいざという時のために念能力のアドバンテージは確保しときたいだろうし……

554ズバロット:2018/03/08(木) 13:23:04 ID:28pPFoqY
ジョイントタイプに掘り下げ来たしキルアの充電のようなタイプの解説も頼むわ。
あれは自分では電気を0から作り出せないけど外部から補給すればオーラを電気に作り変えることができるってのだけど、
それと同じように具現化系の能力もコストダウンできるのでは?
念で作った武器の強みはいつでも出し入れできることだけど、一部分だけは本物を使用しそれを媒介に全体を作り上げるみたいなのもできるんじゃないかな。
シャーマンキングのオーバーソウルっぽい感じ

555さと:2018/03/08(木) 15:40:22 ID:/6E5lQI2
具現化系で外部から補給だとギャラリーフェイクが挙げられますかね??
キルアの電気は他の能力と比べて持続力が低いけどまあそれだけ高難易度の能力なんでしょう
メタ的に見ても強いと思いますしさらにはカンムルみたいな応用技が出てきましたしね
相手がユピークラスの防御力でなかったらそれなりの敵に対しては無双できそう

556:2018/03/08(木) 17:08:24 ID:t8n6xTmg
キルアの能力は「電気とオーラが融合するイメージ」で開発しているので
オーラが蓄電するようになったようなものと思われます

オーラを直に電気に変換するより手間がかかるよう思えますが、
この制約によって、オーラ自体の消費が少なくなったり発電量が増えてると思われます

557ビックリバコ:2018/03/08(木) 17:26:33 ID:2Xu5fDAQ
キルアの疾風迅雷も電光石火も、自分に対する操作系能力とするなら能力発動中は相手を操作系に対して強くなるのかな。
……あれを操作系能力とするとメモリの問題でキルアは新しい発を習得できなくなりそうだしそれはないか?

558地方民:2018/03/08(木) 18:19:53 ID:V0j4jx2g
ツェリードリヒの天才ぶりを嫌がる読者意見多いみたいですが、自分は「無様な退場する前フリ」にしか思えないけどな
念能力に目覚めて無双するけどヒソカやクロロ、ジンみたいなガチ能力者にあっさり負ける未来しか見えない
冨樫先生って「調子こいてた奴が無様な死に方」って多いんですよね〜
俺は不死身だぜ!→無間地獄のトグロ兄の頃から

559フーガ:2018/03/08(木) 19:13:59 ID:FQ5eoVpc
僕も最初は天才ぶりに辟易していたんですけど、周りの誰からも慕われることなく、戦闘力で遥か格上のベンジャミンを見下して意気がるピエロっぷりのほうが気になってきました……

560魚類:2018/03/08(木) 19:21:25 ID:dOzo9dlk
調子に乗ってたところをクラピカやクロロとかに念封殺されて無様さらしそうな気配

561地方民:2018/03/08(木) 19:30:37 ID:V0j4jx2g
ツェリ「無知の不知!」「震えて眠れベンジャミン」
ベンジャミン「ヤクでラリってるのか?」
この時マジでピエロ

562wktk:2018/03/08(木) 21:22:04 ID:tXOohYfU
ここで無様な退場してくれると実にスッキリはしますね…
「才能が有り努力もしてきちんと作戦や人材を整える奴が最後に勝つ」ってのはいい

563さと:2018/03/08(木) 21:26:01 ID:/6E5lQI2
まあでも如何せんハンターハンターなんで
才能だけでねじ伏せるという展開は普通にありそうですね

564唯野:2018/03/08(木) 21:30:21 ID:OFPHbLeQ
どうしようもない暴君として登場したメルエムがああいう決着の仕方したしなあ

565フーガ:2018/03/08(木) 21:37:21 ID:FQ5eoVpc
仮にツェリが早々に退場したとしたら、ベンジャミンと対峙する相手としてピックアップされるのはハルケンブルグでしょうか。
カミーラはアレだし、チョウライさんは位階は高いけど未だに念をよく知らないし、ツベッパは存在感薄いし

566ビックリバコ:2018/03/08(木) 22:18:14 ID:2Xu5fDAQ
ハルケンさんは状況が状況なだけに仕方ないんだけど、”継承戦や王制の改革を標榜する異端児”が”記憶操作”という強制にもなりかねない能力を持ってるっていう矛盾の人ですね。
オイトさんの頼みの綱でもありますし、脱会長派よりは良い所を見せて欲しいです。

567さと:2018/03/08(木) 22:18:45 ID:/6E5lQI2
クラピカは緋の目奪還という目的もありますので
ツェリとのコンタクトはたぶん必要なことだとは思うのですが
緋の目自体は今現在は船とは別の場所に保管されてるんでしたっけ?

568幻獣ハンター:2018/03/08(木) 22:26:04 ID:mdR/LWI6
物語技法としてはツェリ早期退場はありえないですけどね。
継承戦前からスポットを当てられて緋の眼を持った人物というだけで。
普通の流れだと彼の念の最初の犠牲者はテータで、後悔の嵐の中で死んでいく、という
感じだと思いますが。
ただ一番気になるのは前にも書いたホイコーローの存在。
「選ばれた一人」を彼が取って喰いそうな感じ。
まあ前の予想で対抗に挙げたモモゼが真っ先に死んでしまったので説得力0ですが。

569フーガ:2018/03/08(木) 22:44:24 ID:FQ5eoVpc
このあたりのトークが、答え合わせできるのいつになるんでしょうね……w

570幻獣ハンター:2018/03/08(木) 23:08:37 ID:mdR/LWI6
下手するとワンピースが先に見つかりそうだ。

571地方民:2018/03/09(金) 11:45:43 ID:V0j4jx2g
典型的パワーキャラトグロの後にジョジョみたいな能力バトル
戦闘力のスーパーインフレ起こしたキメラアント編の後に情報・頭脳戦持ってくる冨樫先生だから
「前シリーズと同じパターン」はあんまり無いじゃないでしょうか
ツェリは調子こきまくって無様に死にそう

572.:2018/03/09(金) 12:32:34 ID:/HbHaeOI
このスレッドも10周年
いい大人になっても少年漫画を議論しているとは思わなんだ

573フーガ:2018/03/09(金) 21:31:54 ID:ksrvn/tA
ツェリードニヒはいつ死ぬにしてももうちょっとキャラを掘り下げて悪役としての魅力出して欲しいですね。

ベンジャミンは暴君ではあっても知性があり部下から信頼されるカリスマがあるのに、ツェリードニヒはサイコキラー以上のものが今のところないので

574:2018/03/09(金) 23:24:49 ID:RaM7ef3k
ラスボスはワブル王子じゃないかという疑念がつきまとってます

575蝦夷赤:2018/03/10(土) 05:38:17 ID:PYiV2xhc
キルアがオーラを電気に変化させてるのではなく、充電する性質に変化させてるってのは、あらゆる描写から合理的で、自分も密かに真の設定なのではと考えています。

ただ一点、オロソ兄妹戦にて「オーラを電気に変えていた」という表現だけがしっくりこないですけど。

576:2018/03/10(土) 18:43:35 ID:XirU6PeA
漫画でそういう表現をしてるんだったら、しっくりこないのはあなたの考えの方になりそうなもんだと思いますけどね

577さと:2018/03/10(土) 19:05:28 ID:/6E5lQI2
劇中の描写からオーラを電気に変えるってのはものすごく難しいようで
キルアもレベルアップしたらそのうち耐性のない人間だったら致死量の電気をオーラが尽きない限り無制限で使えたりするのでしょうかね

578:2018/03/10(土) 19:57:06 ID:LUWMKEeM
バショウの念で燃やしたのはオーラを火に変えたんですかね?

579フーガ:2018/03/10(土) 20:57:21 ID:FQ5eoVpc
バショウの念は謎としか……
あれ、もう20年近く前の念能力になりますよねえ

580蝦夷赤:2018/03/10(土) 21:44:56 ID:PYiV2xhc
>>576
電気を浴びた分だけオーラを電気に変化させられる制約だと考える方が単純で適切だと思います。
ただの思考ゲームですよ。

581園田英:2018/03/10(土) 22:57:33 ID:j/6o/oQA
>>573フーガさん
今までの描写で行動と思考でキャラの優秀さを示してきた富樫先生が
ツェリを才能だけの無能と書いてるのに気づかないわけが→
実はツェリ最初から念知ってたとか
ベンジャミンとカミーラを最初から張ってて念の存在を知ってて

テータから教わってるのもそれを隠す為のフェイク
で、あの念講習に出向させてる黒髪の部下こそ暗殺者の正体

…まあ当たってる可能性はかなり低いですけどね
ただもうここまでしないとツェリの道化っぷりを逆転させて
才能以外で優秀さを見せる事出来ないんじゃないかと

582ビックリバコ:2018/03/11(日) 10:04:27 ID:2Xu5fDAQ
バショウさんは変化系で、グレートハイカーも火に関する川柳しか実現しないのではないでしょうか。制約と誓約的に川柳で何でも出来るなら能力の有効範囲が広すぎるし。
念能力者以外にも炎が見えるなら変化寄りの具現化系、念能力者じゃないと炎が見えないなら具現化寄りの変化系かな。
火の念能力者はバショウ以外だと今のところ
・ゲンスルー(多分変化):自分が燃えないようオーラで爆炎をガード。
・フェイタン(多分こいつも変化):カウンター型。燃えない服を具現化してガード。
この二人はどちらも炎を何かでガードしてるので、何も考えずに具現化したり炎を手に纏うだけだと自分もダメージを喰らうんだろうな……

583ズバロット:2018/03/11(日) 10:22:04 ID:LhuhURCo
ベンズナイフの作成者ベンニードロン、双尾の蛇ヘルベルと関わりがある説

584ビックリバコ:2018/03/11(日) 11:17:10 ID:2Xu5fDAQ
闇のソナタも怪しいですね。

585さと:2018/03/11(日) 16:11:55 ID:/6E5lQI2
バショウ変化系説はネット上でちらほら見ますね
グレートハイカーは事例が少ないのでなんともといった感じかな?
バショウは今現在登場中なのでもしかしたら使う機会があるのかもしれません

586フーガ:2018/03/11(日) 17:54:46 ID:FQ5eoVpc
>>何も考えずに具現化したり炎を手に纏うだけだと自分もダメージを喰らうんだろうな……

毒ガス使いとか冷気使いとか、能力バトルモノによくありそうな能力は結構それでメモリ食われますね
自前で電撃を防御できるキルアはメモリを得(?)してる。

587地方民:2018/03/12(月) 11:47:27 ID:V0j4jx2g
モモゼに続いてネオンも死亡
健気フウゲツちゃんだけでも生き残って欲しいと思ってたけど「もうダメだ…」という気分…
カチョウは妹のために死ぬフラグ役満だし

冨樫「美少女優遇?そんなもん無いよウチには」

588フーガ:2018/03/12(月) 12:06:57 ID:FQ5eoVpc
やったのがクラピカだかヒソカだか知りませんが、考えてみれば予知能力なんて危険なもの、当然消しますよね……

589地方民:2018/03/12(月) 13:49:02 ID:V0j4jx2g
ヒソカは予知のせいで旅団にリンチされる所でしたからね
ネオンの占いをクロロが持ったままだったら勝ち目なさ過ぎる

590ビックリバコ:2018/03/12(月) 16:55:18 ID:9IUIYq6k
ただネオンの予知ってネオンの性格・思想的に死後の念には未対応な可能性が高いし、本人(この場合クロロ)が予知の内容を聞いたらガンガン精度が落ちるだろうし読者からは予知しろ予知しろと言われるしで最早何のメリットもありませんからね・・・

591ズバロット:2018/03/12(月) 18:42:47 ID:e6Cnfin6
94 名前:ズバロット [sage] :2018/02/21(水) 19:17:01
継承戦編、センリツが館内放送ONの状態で闇のソナタを吹けば王子全員死ぬ説

おっマジでなりそうだな。

もう一つ予想があって、13王子のスタミナだけどビスケがマジカルエステを使って7、8時間ごとに疲労を取り除いてやれば半永久的に籠城を続けることが可能になるな。

だから停滞を打破するためにベンジャミンの念獣の能力は他の王子の念獣の能力を無効化するものと考えている

592唯野:2018/03/12(月) 21:13:40 ID:OFPHbLeQ
ネオンについては最初死んでると思ったが、クラピカなら事情を聞いて何をされたか察することもできるだろうし
除念の可能性もまだあると思う

593地方民:2018/03/12(月) 21:22:12 ID:V0j4jx2g
「念を盗まれた」のに助念でどうにかなるもんじゃないと思いますが…
ボマーの時みたいに憑いてるわけでもないし、何より「冨樫先生が生かす理由が無い」
「発狂した父親に殺された」もクラピカセンリツがいるならそんな大失態ないだろうし
いつ死んだんでしょうね?

594幻獣ハンター:2018/03/12(月) 21:24:39 ID:YTKJaY.s
今週のハンタ感想でやたら中二という単語が飛び交っておるが、ああいうのは「様式美」と言うのである。
同じ事を暁がやってたら中二だけどな。
ところでシズクはムラサキっていうのか。醤油の一滴とはまた風雅な。

595幻獣ハンター:2018/03/12(月) 21:49:51 ID:YTKJaY.s
>>593
実はクラピカ犯人説

「お嬢様、あなたの心臓に念の鎖をかけました」
「えー」
「助かる方法は私の問に一分以内に答えること。あなたの同好の士の連絡先を教えなさい」
「ねー」
「何ですか?時間がなくなりますよ」
「どうこうのし、ってなにー?」

ドシャッッッ

596魚類:2018/03/12(月) 21:55:44 ID:zxJhBD.Q
クラピカ自体は、利用価値なくなればネオンはどっちかというと死ねばいいのに分類になるだろうけど、バショウやセンリツがそういうの許す連中じゃないし。
占いがなくなり、組織維持すら不可能で雇用関係切れたかその辺りでしんだんですかねぇ。

597ビックリバコ:2018/03/12(月) 22:01:39 ID:9WpI2R1g
1.ウボォーとパクの件で”殺し”に辟易したのでクラピカがネオンを殺したわけではない
2.普通にあらゆる手を使ってネオンを拷問し、ネオンと趣味の近い人物を吐かせた後で殺したりして荒んでたからまともなオイトさんに浄化された
ネオンの場合、クラピカが居なければ親父ともども普通にゼンジあたりに殺されてそうだけど。

598LLL:2018/03/13(火) 00:19:05 ID:I04S6qlw
375話感想

何週か前にタイソン王子のとこのチャラ男くんがいってた「拡張しときます?」
っていうセリフは自身の能力に関する専門的な用語かと思ってたけど、
もしやあれってケツ穴を広げておくって話なのかね。。。そう考えるとタイソン王子はオカマってことかな
唯一の禁忌っていうのはここの考察でも見られてたけど吝嗇家の王子のことだから”浮気をする”ことで間違い無いでしょうね。
 場面は変わってハルケンブルグさん。ここら辺の説明はなかなか難しかったけど、ようは
ハルケンブルグの守護霊獣が羽を打ち込んだ人間はオーラを貸し付けられて、その人間がハルケンブルグの元に集まれば集まるほど累乗的にパワーアップするってことでいいのかな?
ただし羽を打ち込まれても王子に忠誠心を持たない者はすぐにその効果対象から外れてしまうと。
あれ?じゃあ要請型操作ってなんだったの?となったところで壺中卵の儀のややこしいギミックである
「守護霊獣の能力が術者の性格に影響されてより複雑になる」という設定が登場してくるわけですか。
それから以前記した要請型操作への見解だけどもやっぱり大方間違ってないんじゃないかなと思う。
要請型は強制、半強制型のように行動の自由を奪われることはないけれど、対象者の考えのもとで自発的に術者のためになるようなことをするタイプ。だからみんながみんな画一的な行動をするわけじゃない、みたいな。例えば王のためを思ってコムギを殺そうとしたプフと王の思いに沿ってコムギを守ろうとしたピトーのように。
まあこれは操作関係ないし、プフは厳密には王の意思を汲んでないじゃんとかも置いといてだけど。
 ウェルゲーは先週の議論で色々あったけどまあ自分的にはあってよかったんじゃないかなと思う。
念の脅威を素人に叩きつけるっていうのは見ててスカッとするしカタルシスとして必要な演出だったってことで。

599LLL:2018/03/13(火) 00:43:41 ID:I04S6qlw
376話感想

ミュハンがあっさりと死亡したことは別にどうでもいいんですが、それよりもどうやって
ウッディほか第14王子お付きの警護人を殺したのか気になりますね。
遠隔で操作できるとはいえ部屋にいない状態で視認もせずに発動させられるって強すぎない?
あと暗殺犯はズバリ第五王妃所属のムシャホだろうと推理しておきます。
レベルEの野球回や十二支んスパイ探しの時を見ても明らかなのですが、冨樫先生は結構ひねくれているようでヒントに忠実なところがあるので、
今週マオールとサビトが念講座の中止を申し出た時点で暗殺者候補であったサビト氏を外し、その結果残ったのはムシャホだけなのできっと彼でしょう。
タフディーもそうでしたが第五王妃の兵たちもきっと念を使えるんだと思います。
そのように考えるとハンター協会員も含めて自身の配下に念を使えるものがいない王子はチョウライとツベッパ、ハルケンブルグとカチョウであり、
その中でもチョウライとツベッパはいち早くクラピカに教えを乞おうとしているのでやはり有能かもしれませんね。
というかむしろ、自分の私設兵に念が使える者がいながらその存在を教えてもらっていなかった無知の知先輩が恥ずかしいことになってきますが。

600LLL:2018/03/13(火) 01:12:53 ID:I04S6qlw
377話感想

みなさんお待ちかねの幻影旅団の登場ですね。
インフレの波を超えてなんとか彼らには頑張ってもらいたいところです。
単独行動に関して、というか旅団の方針について作者と読者の乖離なく描写できるか、が今後も物語に登場できるかのキモになるでしょう。
「この後に及んでまだ早い者勝ちとか馬鹿すぎ」という意見と「元々そういうスタンスだしこれがデフォでしょ」という考えの人とがいるイメージで
先生的にはどういうつもりでこの旅団たちを動かしているのかわからないので、この連載中にそれがはっきりすればいいんですけどね。
仲間の生死に頓着するのかそれともあくまでも淡白な関係なのか、その辺の曖昧さが解消されてほしいなぁ。
それから今回はなんだかシュールというか漫画的というかそんな描写が多かった印象で、でっかい机に等間隔にきちんと座る
旅団とか陰獣を思わせるかのような並び方で歩いてくるシャ一家とか、なんか間違って笑いそうになりました。
あと念ってやっぱり特秘事項なんですよね。まあその業界に属しているものだけがわかる独特の連帯感というか暗黙の了解的な
扱いなんだろうな。芸能界の裏事情とか政界のルールみたいな。それでも念みたいなすごいものが一般人に流出せずに保たれてるっていうのは
なんだが腑に落ちないものはあるがね。。。
 ネオン死亡については諸説あるみたいですが、クラピカがまだノストラードファミリーの若頭という役職についている以上
ヒソカが殺したなんてことはないんじゃないかと思いますよ。さすがに立場的にそれはみすみす見逃せないでしょうし。
またクラピカは若頭なので誰かしらボスがいるってことですよね。

601ビックリバコ:2018/03/13(火) 18:28:15 ID:2Xu5fDAQ
地味にボノとシズクは初期メンバーじゃないんですよね。
クルタ族襲撃に参加したのが初期メンバーとオモカゲを含む当時の団員だけなら、初期メンバーはこれまでの報いを受けて全滅し(柵を断ち切り)新メンバーだけで暗黒大陸へ行くとかもあるのかな?

602地方民:2018/03/13(火) 18:35:25 ID:V0j4jx2g
そうかタイソンは男の可能性もあるのか…
全員王子表記めんどくさ〜

603HALK:2018/03/13(火) 21:59:37 ID:mt.kwqvg
たしかゾルディック兄弟二人を除けばシズクとボノとコルが途中加入の団員だった筈。デスノート云々を面と向かって直接団長に言えるのも、性格以上に初期メンバーより客観的に旅団を見ているからかも。

604ビックリバコ:2018/03/13(火) 22:26:04 ID:2Xu5fDAQ
初期めんばーはパクの呪いを受けたからね、冷静になれないのも仕方ないね。
頭脳担当で諜報活動もやってたシャルナークの代わりが信用出来ないイルミというのは致命的。

605園田英:2018/03/13(火) 23:45:52 ID:pJxSGRGg
>>602地方民さん
いやタイソン、側近からヒメ言われてます
…まあこれも確たる証拠にはなりゃしませんが
>>604ビックリバコさん
フランクリンもそこそこは頭使えるんですけどね
…フィンクス、フェイタン、ノブナガが直情型で
マチもクールとはあんま言えない

残りが本当に問題

606地方民:2018/03/14(水) 11:41:39 ID:V0j4jx2g
つーか息子2人ががっつり旅団と関わってるけどシルバパパいいの?
カルトは実力不足を実感させるため入団させた、と自己解釈してたんですが
下手すりゃ長男も死んじゃうぞ

607唯野:2018/03/14(水) 12:13:55 ID:cSGaHY7s
子世代はたくさん兄弟がいるのにシルバより上の世代は一人も兄弟や叔父叔母がでてこないこないというのは何かを示唆していますね?

608ビックリバコ:2018/03/14(水) 13:18:24 ID:ZREYdOQQ
フランクリン:多分一番切れ易いのにチームの清涼剤になってる変な人。……つまりこいつ以外がキレてる時は組織として非常事態。クロロも若干キレてる。
フェイタン・フィンクス:旅団としての規律を重視する忠実な駒だが古参としての仲間意識があり感情的にもなりやすい。
ノブナガ:ウボォー専用パワーアップアイテム兼肉壁。尚、今はウボォーが居ないので……
マチ:ある意味戦犯で本人もそのことを気にしている。まぁマチのミスはほぼクロロのミスでもあるので深く突っ込むと誰も得をしないからだが……

放出系能力者がキレるのは平常運転として、それ以外がキレてる時は大体やばい状況だってレオリオとセンリツとナックルが教えてくれたよ……

609さと:2018/03/14(水) 13:32:05 ID:/6E5lQI2
旅団員全員集合のはずなのに一人足りないのはどうしてだろうね?
パクの補欠がじつは流星街の長老でシャルとコルの後に殺害されたのかな?
団長の本がデスノートってのもそういうことなのでしょうか?

610HALK:2018/03/14(水) 14:15:29 ID:mt.kwqvg
本当に能力面でも集団のまとめ役としてもシャルが欠けたのは旅団にとっての痛手ですね。コルトピはともかく能力が使える状態ならヒソカに瞬殺される事はなかったろうに…

611utopia:2018/03/14(水) 14:39:48 ID:zdNVoOj2
今回、センリツの同僚のハンターが「オレの円だと誰かまでは判らなかった」と言っていましたが、円による感知って「範囲内の物なら完全把握」で固定じゃなかったでしたっけ?
今、手元にコミックスが無いので確認できないのですが、ノブナガの円の説明の時そんなことを言っていたような。

もし円に範囲だけじゃなく精度にも差があるならノブナガの名誉も回復するかも……?

612:2018/03/14(水) 15:05:42 ID:s4WES4sU
ノブナガのときは、達人なら木の葉の枚数すら云々言ってたような
感知できても把握できるかは別問題ですし

613むー:2018/03/14(水) 15:49:22 ID:f6QjcaYw
メルエムの円は感情すら把握できるうえに追跡可能でしたね。
それは例外としても、モノの存在を感知。形状把握。オーラで人物を識別。など精度や特性は個人差ありそう。

614武威:2018/03/14(水) 17:21:47 ID:xUAhmapo
変化形なんかが円に特殊効果付けたらすごく強そうって思ったけど
それはヂートゥとかの空間系の能力かな

615ビックリバコ:2018/03/14(水) 18:30:54 ID:2Xu5fDAQ
変化系の能力って炎・や電撃等々のダメージソースとして結構優秀ですよね。
あの世界だと念で強化してる肉体相手でも刃物状にしてればダメージは通るし。
病犬しかりベンズナイフしかりチーしかりノブナガしかり、刃物攻撃は有効。
ウボォーに傷をつけられなかったダルツォルネの剣?ザザン相手に折れたフェイタンの剣?相手が悪いだけだし

616ノエ:2018/03/14(水) 18:36:51 ID:u9wjLqyw
でもそれ、強化した刃物でいいですよね?

617ビックリバコ:2018/03/14(水) 18:46:28 ID:2Xu5fDAQ
て、手ぶらで使えるメリットがある!→そもそも接近戦やるなら剣じゃなくていい。伸びるスタンガンとかでいい
一般人には具現化しなければ認識されないから刃物を所持していなければ警察にも疑われない→ハンターに捕まるフラグ!
陰と組み合わせれば初見殺しになる、位ですかね。刃物ってよく考えたら殺人にしか使えねー…

618幻獣ハンター:2018/03/14(水) 19:01:31 ID:YTKJaY.s
円の精度については麻雀の盲牌的な個人差があると推察。
ジンだったらバビマイナが分からなかった王妃のペンの動きも把握できそう。
なんとなくジンの能力って「結界師」の絶界や真界と予想。
(円の中は強制絶or具現自由)

619フーガ:2018/03/14(水) 21:42:20 ID:FQ5eoVpc
一応、前にキルアの電撃がユピーに効いてた時『電撃による硬直は防ぎようがない』みたいな話があったので、そういう面を活かすかがキモじゃないですかね?
熱によるタンパク質の変質は避けようがない、とかそういうロジックで

その点、ヒソカのバンジーガムはよくできてますよねー
ヒットすれば防御力は関係ないし、正攻法で勝てない相手にも応用が効きやすい

620ビックリバコ:2018/03/14(水) 22:33:26 ID:2Xu5fDAQ
>>619 フーガさん
ヒソカはバンジーガムは変化系能力の癖に能力発動までは放出系能力で接触させることも出来、トランプで切断攻撃も出来、かつ本体の身体能力が蟻並という……
改めて見ても攻防共に近・中距離では隙が無いですね。

継承戦で(前々から出てたけど)カウンター型の能力が改めて定義されたことで、ナックルやシュートのような”物理的ダメージと引き換えに効果を与える”能力、バンジーガムのような足止めにも使える能力の価値が向上した気がする。
……あと今思ったけど、ナックルが念能力の無い人にオーラを貸し付けた後解除すればノーリスクで念に覚醒出来るのでは?

621さと:2018/03/14(水) 23:17:55 ID:/6E5lQI2
オーラを刃状にしたり炎に変化するのは自系統が変化系でなくとも難しくなさそう
変化系能力者の登場人物が少ない気がしますが変化系能力を考えるのは難しいんですかね?

622園田英:2018/03/14(水) 23:37:12 ID:pJxSGRGg
>>621さとさん
上手く作らないと具現化になっちゃうからですかねえ

後特質はその他にして「他5系統に比べて出来る事は多いが
その分特化した5系統より威力や精度が落ちる」にしておけば

…五系統に入れられない→特質にしとけ→レア能力の筈なのに特質祭り
何て現状見るに

623フーガ:2018/03/14(水) 23:48:41 ID:xKR3Oxhs
確か、キルアが幼少から拷問されてたから電気を扱えるみたいな設定ありませんでしたっけ。
攻撃能力として変化系を扱うのは難しそうなので、ビスケみたいに完全サポート能力にするか、ヒソカみたいにそれ自体で攻撃するわけではない能力にするのがいい……のかな?

624さと:2018/03/15(木) 00:03:54 ID:/6E5lQI2
刃状、炎に関してはゴン、ゼノ、ポックル、バショウ、ゲンスルーの事例がありますからねぇ
まあゴン以外の系統が100%これだって明言されたわけではないのですが

625さと:2018/03/15(木) 00:08:16 ID:/6E5lQI2
>>624
なにがいいたいかといいますと変化系でなくとも炎、刃状に変えるのは変化系でなくともいけるかなってこと(威力は習得率の分だけ下がるかもですが)
でも電気に関してはツェズゲラ、ビスケの反応を見る限り高難易度そう

626武威:2018/03/15(木) 00:41:26 ID:xUAhmapo
日常的に触れているものは念でイメージしやすいので
刃→指が切れるようなもの、逆に切れないようなものに日常的に触れているのでイメージしやすい
炎→温度が増すイメージをすればよい
って感じに習得難度が低いんだと思ってます
電気も静電気の感覚でできるのでは、とも思いますが

627ビックリバコ:2018/03/15(木) 10:47:24 ID:ZREYdOQQ
ポックルさんはオーラを矢の形状に変化させ貫通力を持たせた上で放出し、更にその後炎に変化することで自分へのダメージを無くす工夫をしたんですね。
多才なのは分かるがレベルが足りなかったね……

628フーガ:2018/03/15(木) 11:28:40 ID:FQ5eoVpc
ポックルは仕事が幻獣ハンターですから、キメラアントのような強さの敵と戦うことは想定していなかったでしょうから……
とフォローしておきます

629地方民:2018/03/15(木) 11:47:17 ID:V0j4jx2g
くじらには鎖野郎ことクラピカもいるけどノブナガはどっちの抹消を優先するんだろう?

ところでクラピカってクロロのスキルハンターの事知ってましたっけ?
イルカの模様が逆十字っぽいって意見を見たんですが

630:2018/03/15(木) 12:17:52 ID:6cX3kQVQ
本は見たことないはずですが、団長の額じゃないでしょうか

631ビックリバコ:2018/03/15(木) 12:24:43 ID:ZREYdOQQ
ビーストハンターのナックルとUMAハンターのシュートは精神面が不安だからモラウからしごかれまくって強くなったんだろうなぁ。単純に年季の差でもあるけど。

632蝦夷赤:2018/03/15(木) 12:48:38 ID:0j2xeURs
コルトピとシャルナークを殺した後に「あと10人」と言ってたので、今回のイルミを加えた10人で旅団総員なのかなと思います。

633フーガ:2018/03/15(木) 20:55:59 ID:FQ5eoVpc
旅団を倒すとついでにイルミも殺せる、というわけですか。

634地方民:2018/03/15(木) 21:01:35 ID:V0j4jx2g
「何でヒソカ旅団にイルミ入れたの?」って思ったけど
そういやあいつイルミも高得点点けてましたね
いい加減ヒソカは強いネームドキャラクター倒さないとリアルピエロの印象拭えないですね

635フーガ:2018/03/15(木) 21:29:39 ID:FQ5eoVpc
イルミが死んだらゾルディック家の嫡男はミルキになるの?

636名無し:2018/03/15(木) 23:10:27 ID:j/OK/A1w
イルミが登場したことで、ヒソカのクロロに対するリベンジマッチは無さそうだし、このエピソードで退場かな
クロロ戦が既に描かれた以上ヒソカのやり残したことってイルミ戦だと思うから、そっちをヒソカのメインに据えて、
クロロは遂にクラピカと戦うと予想しておく

637園田英:2018/03/15(木) 23:49:21 ID:pJxSGRGg
旅団に関わるな>がっつり関わってるじゃん
言ってる人多いですが
親父が割に合わない仕事(標的への最大のほめ言葉)からの流れなので
旅団をターゲットにするな依頼以外で敵対するなって事かと

638秋あかね ◆1vQiJfbNcU:2018/03/16(金) 01:02:14 ID:IgZSdSfg
>>634 地方民さん
ヒソカの評価だと、イルミは十二支ん(全員じゃないですが)より高い点でしたからねえ。
95点とほぼ満点という。

639ビックリバコ:2018/03/16(金) 10:44:12 ID:2Xu5fDAQ
あの点数は採点基準すら明かされていませんし……
イルミさんの場合、自己操作で操作系に対しても安定して対応でき、変装で搦め手やかく乱もお手の物で、発信機などの念以外の要素も駆使できる頭の柔軟さがありますからね。
団員同士のマジギレ禁止とはいえ何でヒソカが強化系を極めててガチバトルでは最強っぽいウボォーギンに喧嘩を売らなかったのかを考えると、一概に点数が高い=12支んより強いとは言い切れない……
12進よりもベレレインテやツェズゲラあたりの方が頭が良さそう?専門外の協会運営とかをやってたせいだし(震え声)

640フーガ:2018/03/16(金) 20:38:03 ID:FQ5eoVpc
十二支んは比較対象がジンやパリストンだったせいで相対的にへっぽこに見えるだけで、いざとなれば活躍してくれると思いたい。
クラピカに主導権握られてるのは……まあ……

641ビックリバコ:2018/03/16(金) 21:59:25 ID:2Xu5fDAQ
何だかんだで協専(300人以上)を纏めていたパリストンの離脱がでかかったのでは?

642ビックリバコ:2018/03/16(金) 22:03:44 ID:2Xu5fDAQ
△クラピカに主導権を握られてる
〇クラピカが生真面目な働き者だったんでミザイが丸投げした

シャルの穴をイルミで埋めた旅団みたいな……

643魚類:2018/03/16(金) 22:27:41 ID:NzLAmfbs
クラピカは、その上でほっとくとドンドン自分で仕事量増えていってしまう。まわりがセーブかけてあげないと自分での止め時が分からないタイプにみえる

644フーガ:2018/03/17(土) 00:04:48 ID:FQ5eoVpc
職場で有能な人に仕事が集中しちゃう奴や……!

645ビックリバコ:2018/03/17(土) 12:37:39 ID:2Xu5fDAQ
まぁクラピカは若いし何とかなるだろと思って仕事をふったら終了時にクラピカがよぼよぼの爺さんになってて困惑するミザイ

646幻獣ハンター:2018/03/17(土) 19:42:18 ID:VuYCXE9A
制約と誓約。エンペラータイム使用時は一秒につき一時間寿命が縮む。
追加条件。
但し、どうしてもという場合は縮まなくても良しとする。

647魚類:2018/03/17(土) 19:55:27 ID:LPmB01PA
ゴン達やバショウやセンリツついでに師匠とか、今回のでビルくんとかクラピカは人徳には恵まれてる方だとは思うけど、
引き当てる仕事の上での上司が酷すぎて頭抱えざるを得ない不幸もついて回る星の巡りなんやなって、
目的が目的だから他人には切羽詰まるまで頼らないせいもあるんだけどさ

648ビックリバコ:2018/03/17(土) 20:21:38 ID:2Xu5fDAQ
上司
・ダルツォルネさん:「誰から恨みを買っているか」という至極まともな事を訊いたらパワハラ。後に兄貴分にも喧嘩を売ってる駄目なボスに振り回されてる中間管理職と判明。
・ノストラードおじさん&ネオン:ネオンは趣味がクラピカの地雷(それ目当てで近づいたけど)。おじさんは娘頼りの伊達男と判明
・ゼンジ:色んな意味で遺恨を残す関係。こいつにクルタ族ってばらしたのはどう考えてもまずかったのでは?
・ミザイストム:丸投げ&丸投げ。牛のコスプレイヤー。今までの上司と違ってクラピカが頼れば助けてくれるはずだが……?
・オイト:クラピカすら振り回す頭脳派&感情を制御しきれない面ももつ上司。性格面ではミザイに次いでまとも。

649魚類:2018/03/17(土) 20:45:16 ID:NzLAmfbs
そういや、ダルツォルネさんは銃弾十発程度は平気って今考えるとかなり強かったんだな。。。並のハンターよりずっと基礎出来てるやん。




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