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ハンター

1マイコはん:2008/12/01(月) 17:15:45 ID:DffqCe.s
ふと思ったけどさ、
『数日前に捕まった人間』がカイトじゃね

523名無し:2018/03/03(土) 19:24:55 ID:j/OK/A1w
今さらながら気づいたけど、マラヤーム王子(第13王子)の1013号室にハンター協会員10人いるのか
連携や実力はピンキリだとしても、いまやベンジャミンに次ぐ勢力っぽい

524ビックリバコ:2018/03/03(土) 20:43:34 ID:2Xu5fDAQ
そういやお暇になったサイールドさんはそろそろ出てこれるんでしょうか。
確か12支んのポドパイがカキンとコネを持ってたとかいう設定も活かされてないし、今後クラピカたちが窮地に陥った時に助けてくれるとハンターの株も回復すると思うんだけど。

525江越:2018/03/03(土) 22:11:50 ID:sQVngkdo
ザイールドさん結果的にクラピカに一番ダメージ与えた男ですからね…
能力的に小動物好きそうな所とか見た目のナイスミドル感が結構好きだったからまた出てきて欲しい

526ビックリバコ:2018/03/04(日) 09:42:55 ID:2Xu5fDAQ
サイールド「自分のミスは反省してるけど、それはそれとして新人があんなデメリットだらけな能力を作るとは思わねぇよ……」
実際どーも君に対して反応しない事が能力発動のトリガーだった可能性もあるから操られた事自体は仕方ないけど、仲間への警戒要請位はしとくべきだったよ……

527ビックリバコ:2018/03/04(日) 13:26:43 ID:2Xu5fDAQ
後でビルから経緯を聞いたサイールド(俺の能力って割と何回でもやり直しがきくし能力のことを黙ってりゃ警戒もされにくいのがメリットなんだけど、衆人環境で披露してバラした挙句一回だけで終わっちゃったの……?)

528魚類:2018/03/04(日) 14:43:56 ID:k5Jfl1Zg
そこはビルくんの能力と勘違いされたまま、自分は能力不明という強みを手にしたという復帰後のアドバンデージと考えてあげようぅ

529ビックリバコ:2018/03/04(日) 15:35:03 ID:2Xu5fDAQ
あ、そうか、サイールドが操作系って事はクラピカたち以外にはバレてないんでしたね……
ふと思ったんですが、スチールチェーンで王子の念を奪った場合零獣の所有権&継承権がクラピカに移行したりしないかな……血縁者じゃないしクラピカは条件を満たして無いから流石に無いかなぁ。

>>523 名無しさん
マラヤ―ム陣営の不安要素は念の効果が尽きるまで食料などの補給が出来ない事&中の戦力が出たら入れないのでハンゾーじゃないと外の様子を視覚的に確認できない事ですね。
ハンゾースキルは諜報に便利だけど、ハンゾーの能力に気付かれるとハンゾー(ひいてはハンター協会)が暗殺者という瓦解フラグも立ってしまう。

530:2018/03/04(日) 15:53:37 ID:RaM7ef3k
念獣は寄生相手のオーラで活動してますが
その人の念ではないので吸いとれないのでは

護衛から入った協専のハンターがどんどん減っていきますが
暗黒大陸探索戦力大丈夫ですかね

531ビックリバコ:2018/03/04(日) 16:14:35 ID:2Xu5fDAQ
>>530 徹さん
ですよねー。
個人的には継承戦で登場したカキン国のキャラ達も有能だったりキャラが立ってたりで、彼ら彼女らが死ぬのは勿体ないなぁって気で一杯です。
一番惜しいのはベンジャミンバトンの所為でメタ的に死亡フラグが立ってるヒュリコフらベンジャミンの私設兵たち。

532園田英:2018/03/04(日) 17:50:01 ID:j/6o/oQA
リハンの能力が対念獣に強力なのに何で放って置いても自滅しそうな
サレサレなのかと思いましたが
現時点で念獣に普通の念が通じるか分からないから一番危険度の低いサレサレんとこか

ついでにクラピカの講習を2,6は無視しましたが
蘇生特攻ゴリ押し考えてたカミーラはともかく何で6h?と思いましたが
ツェリが言ってましたね
「タイソンは自分の護衛外に出して変な虫が付くのが許せない」

…そしてクラピカ、王子護衛応募の6→2択外すとタイソンのところだったんだよなあ
あれな王子に緊張感の無い同僚。
タイソンのあの性格じゃ殺し合いの旅言っても説得力無くておおげさに言ってるだけか扱いの可能性も…

533:2018/03/04(日) 18:41:30 ID:Hvha7GIk
ああ、唯一の禁忌って浮気ですかね
タイソン陣営以外の人間との接触レベルで何かあるのかしら

534地方民:2018/03/05(月) 14:34:26 ID:V0j4jx2g
そう言えばタイソン嫉妬の罪扱いでしたね

ベレレインテ「帰る時にどうすんの?」て先週思ったけどそこはハンターがっつり考えてたでござる
この人は有能なオネエ枠か、協調性もあるし

535魚類:2018/03/05(月) 18:40:51 ID:CLFEMlDs
それぞれの王子たちの儀式念獣の傾向が提示されてくると、モモゼ王子のお暇念獣が、異質な上に危険度やばすぎたんだなぁと。
本人の制御化になく、儀式開始から真っ先に動き出して関係ない人間を巻き込んで殺意をばら蒔いてたとか。
ホントに他力本願かつ他人に無関心でこの儀式とっと終わればいいのにとしか思ってなかったんかなぁ

536ビックリバコ:2018/03/05(月) 20:47:59 ID:2Xu5fDAQ
モモゼちゃんはマラヤ―ムが出来てから実の母にネグレクトを喰らい続けたから、お暇な人に遊んで欲しいという願望が反映された説がありますね。
念獣はそもそも王子に直接攻撃出来ないので無関係の人を巻き込む以外の殺し方は難しいですし。

537園田英:2018/03/05(月) 21:22:39 ID:j/6o/oQA
>>534地方民さん
ツェリさん曰く悋気です
…悋気って何だろう(いや検索すればすぐ出るでしょうが)
ツベッパ曰く
1は驕り 2は貪り 3は奢侈を尽くす
…奢侈って何だろう(いや検索すればすぐ出るでしょうが)

538江越:2018/03/05(月) 21:58:46 ID:wMVhYSGg
ベレレインテさんは選挙編始まるまでの
ハンターならこれくらい出来るライン
丁度くらいのキャラで凄い頼もしい
もう今更言ってもしょうがないけど選挙編でハンターもピンキリってなっちゃったのが寂しい
モラウさんとノヴで上級ハンタークラスかと思ったらトップ層くらいのイメージになっちゃったし

539幻獣ハンター:2018/03/05(月) 22:50:07 ID:mdR/LWI6
単行本読み返してて気づいたが、ザイールドさんに処された二人は目玉ジャクシが
憑いてたんですよね。あまり幸運の恩恵受けてないなあ。

540魚類:2018/03/05(月) 22:58:23 ID:NzLAmfbs
処された二人は禁忌冒していた結果と言う可能性も

541:2018/03/05(月) 23:00:42 ID:RaM7ef3k
幸運(麻薬)みたいな可能性も

542さと:2018/03/05(月) 23:14:09 ID:/6E5lQI2
少し疑問に思ったのは放出系(特質系は使えない)の念獣がどうやって幸運与えてるんだろうなぁということ
(具現化の特殊能力??)
リスキーダイス然り念能力には運を与える能力もあるみたいですね

543幻獣ハンター:2018/03/05(月) 23:26:28 ID:mdR/LWI6
>>541
まあ「快楽と命の等価交換」みたいなものもあるし「あの場で殺されるのが幸せ」
という判定もありかもしれん。

544ビックリバコ:2018/03/06(火) 11:33:39 ID:ZREYdOQQ
放出系のセンリツがリラックス効果のある音を出し、某ゴレイヌさんやレイザーは移動系の能力を付加し、ハンゾーやリオレオは物体透過能力を付加し、ナックルは無敵の念獣を生み出しているので放出系はオーラに何らかの能力を付加しやすいのかもしれませんね。
単純戦闘能力で強化系に劣る分、マジで便利。

545さと:2018/03/07(水) 11:20:52 ID:/6E5lQI2
継承戦編で操作系能力に幅ができましたね
操作系能力者でなくともそれなりに使えるんだなぁと

546レイン:2018/03/07(水) 20:16:40 ID:v2fTP52Y
タイソンの念獣は「幸運」ではなく「幸福」と書かれていませんでしたっけ?
「タイソン教典」の読解が深い程に幸福度が高まる、つまりそのもの宗教と受け取りましたけど。
>>541 徹さんのおっしゃるように幸福、即ちタイソン本人のように無条件ハッピー状態になるのでは?
おそらくまともに読んでる人が居ないために、実際の効果は判らないですねw
「禁忌」に現状とてつもなく嫌な予感しかしないわけですが……

547地方民:2018/03/07(水) 20:17:05 ID:V0j4jx2g
カミーラあっさり解放されてるし
監視も憑いてるしここからどうするのか

548フーガ:2018/03/08(木) 07:44:14 ID:FQ5eoVpc
登場人物の設定が整理できてないんですけど、テータちゃんって何者なんでしたっけ?
以前ハンター試験を受けてた気がするから、ツェリードニヒの私兵でミュヘルみたいな非ハンターの能力者?

549:2018/03/08(木) 08:06:48 ID:t8n6xTmg
ツェリの護衛には二人念能力者がいて、その片方です
ツェリを危険視していて、初めは役に立たない念を覚えさせるつまりでしたが
念獣を見て「私がやらないと」と決意してました

550フーガ:2018/03/08(木) 09:16:00 ID:FQ5eoVpc
つまり、ツェリードニヒって身近に能力者いたのに、今まで存在すら教えてもらってなかったんですね……(テータからしたらそんな義理もないけど)

邪悪さがカリスマじゃなくて人望のなさに繋がっている

551:2018/03/08(木) 10:04:40 ID:t8n6xTmg
念獣を見る前からあいつに念を教えたらマズイ的な反応だったので
ツェリの趣味嗜好が嫌いなんでしょうね

552三件:2018/03/08(木) 10:10:14 ID:YIkar9lw
「私設兵は幼少から仕えてて忠誠心が高い」とは一体…
もう一人の念能力者にもアイツ呼ばわりされてたし

カミーラはもう少し何とかならなかったんですかね
ベンジャミンの「問題ない」がフラグにしか聞こえない
それとも、あの程度の暴走行為だったらこの程度で済むっていうカミーラの計算だったのかな
にしたって、ムッセの録音内容を提出されたら王族特権込みでもこの程度じゃ済まないような…

553ビックリバコ:2018/03/08(木) 12:27:53 ID:ZREYdOQQ
テータとサルコフはマフィアからの出向社員説。
ルズールスもチョウライも念を知らなかったけど、マフィアからしたらいざという時のために念能力のアドバンテージは確保しときたいだろうし……

554ズバロット:2018/03/08(木) 13:23:04 ID:28pPFoqY
ジョイントタイプに掘り下げ来たしキルアの充電のようなタイプの解説も頼むわ。
あれは自分では電気を0から作り出せないけど外部から補給すればオーラを電気に作り変えることができるってのだけど、
それと同じように具現化系の能力もコストダウンできるのでは?
念で作った武器の強みはいつでも出し入れできることだけど、一部分だけは本物を使用しそれを媒介に全体を作り上げるみたいなのもできるんじゃないかな。
シャーマンキングのオーバーソウルっぽい感じ

555さと:2018/03/08(木) 15:40:22 ID:/6E5lQI2
具現化系で外部から補給だとギャラリーフェイクが挙げられますかね??
キルアの電気は他の能力と比べて持続力が低いけどまあそれだけ高難易度の能力なんでしょう
メタ的に見ても強いと思いますしさらにはカンムルみたいな応用技が出てきましたしね
相手がユピークラスの防御力でなかったらそれなりの敵に対しては無双できそう

556:2018/03/08(木) 17:08:24 ID:t8n6xTmg
キルアの能力は「電気とオーラが融合するイメージ」で開発しているので
オーラが蓄電するようになったようなものと思われます

オーラを直に電気に変換するより手間がかかるよう思えますが、
この制約によって、オーラ自体の消費が少なくなったり発電量が増えてると思われます

557ビックリバコ:2018/03/08(木) 17:26:33 ID:2Xu5fDAQ
キルアの疾風迅雷も電光石火も、自分に対する操作系能力とするなら能力発動中は相手を操作系に対して強くなるのかな。
……あれを操作系能力とするとメモリの問題でキルアは新しい発を習得できなくなりそうだしそれはないか?

558地方民:2018/03/08(木) 18:19:53 ID:V0j4jx2g
ツェリードリヒの天才ぶりを嫌がる読者意見多いみたいですが、自分は「無様な退場する前フリ」にしか思えないけどな
念能力に目覚めて無双するけどヒソカやクロロ、ジンみたいなガチ能力者にあっさり負ける未来しか見えない
冨樫先生って「調子こいてた奴が無様な死に方」って多いんですよね〜
俺は不死身だぜ!→無間地獄のトグロ兄の頃から

559フーガ:2018/03/08(木) 19:13:59 ID:FQ5eoVpc
僕も最初は天才ぶりに辟易していたんですけど、周りの誰からも慕われることなく、戦闘力で遥か格上のベンジャミンを見下して意気がるピエロっぷりのほうが気になってきました……

560魚類:2018/03/08(木) 19:21:25 ID:dOzo9dlk
調子に乗ってたところをクラピカやクロロとかに念封殺されて無様さらしそうな気配

561地方民:2018/03/08(木) 19:30:37 ID:V0j4jx2g
ツェリ「無知の不知!」「震えて眠れベンジャミン」
ベンジャミン「ヤクでラリってるのか?」
この時マジでピエロ

562wktk:2018/03/08(木) 21:22:04 ID:tXOohYfU
ここで無様な退場してくれると実にスッキリはしますね…
「才能が有り努力もしてきちんと作戦や人材を整える奴が最後に勝つ」ってのはいい

563さと:2018/03/08(木) 21:26:01 ID:/6E5lQI2
まあでも如何せんハンターハンターなんで
才能だけでねじ伏せるという展開は普通にありそうですね

564唯野:2018/03/08(木) 21:30:21 ID:OFPHbLeQ
どうしようもない暴君として登場したメルエムがああいう決着の仕方したしなあ

565フーガ:2018/03/08(木) 21:37:21 ID:FQ5eoVpc
仮にツェリが早々に退場したとしたら、ベンジャミンと対峙する相手としてピックアップされるのはハルケンブルグでしょうか。
カミーラはアレだし、チョウライさんは位階は高いけど未だに念をよく知らないし、ツベッパは存在感薄いし

566ビックリバコ:2018/03/08(木) 22:18:14 ID:2Xu5fDAQ
ハルケンさんは状況が状況なだけに仕方ないんだけど、”継承戦や王制の改革を標榜する異端児”が”記憶操作”という強制にもなりかねない能力を持ってるっていう矛盾の人ですね。
オイトさんの頼みの綱でもありますし、脱会長派よりは良い所を見せて欲しいです。

567さと:2018/03/08(木) 22:18:45 ID:/6E5lQI2
クラピカは緋の目奪還という目的もありますので
ツェリとのコンタクトはたぶん必要なことだとは思うのですが
緋の目自体は今現在は船とは別の場所に保管されてるんでしたっけ?

568幻獣ハンター:2018/03/08(木) 22:26:04 ID:mdR/LWI6
物語技法としてはツェリ早期退場はありえないですけどね。
継承戦前からスポットを当てられて緋の眼を持った人物というだけで。
普通の流れだと彼の念の最初の犠牲者はテータで、後悔の嵐の中で死んでいく、という
感じだと思いますが。
ただ一番気になるのは前にも書いたホイコーローの存在。
「選ばれた一人」を彼が取って喰いそうな感じ。
まあ前の予想で対抗に挙げたモモゼが真っ先に死んでしまったので説得力0ですが。

569フーガ:2018/03/08(木) 22:44:24 ID:FQ5eoVpc
このあたりのトークが、答え合わせできるのいつになるんでしょうね……w

570幻獣ハンター:2018/03/08(木) 23:08:37 ID:mdR/LWI6
下手するとワンピースが先に見つかりそうだ。

571地方民:2018/03/09(金) 11:45:43 ID:V0j4jx2g
典型的パワーキャラトグロの後にジョジョみたいな能力バトル
戦闘力のスーパーインフレ起こしたキメラアント編の後に情報・頭脳戦持ってくる冨樫先生だから
「前シリーズと同じパターン」はあんまり無いじゃないでしょうか
ツェリは調子こきまくって無様に死にそう

572.:2018/03/09(金) 12:32:34 ID:/HbHaeOI
このスレッドも10周年
いい大人になっても少年漫画を議論しているとは思わなんだ

573フーガ:2018/03/09(金) 21:31:54 ID:ksrvn/tA
ツェリードニヒはいつ死ぬにしてももうちょっとキャラを掘り下げて悪役としての魅力出して欲しいですね。

ベンジャミンは暴君ではあっても知性があり部下から信頼されるカリスマがあるのに、ツェリードニヒはサイコキラー以上のものが今のところないので

574:2018/03/09(金) 23:24:49 ID:RaM7ef3k
ラスボスはワブル王子じゃないかという疑念がつきまとってます

575蝦夷赤:2018/03/10(土) 05:38:17 ID:PYiV2xhc
キルアがオーラを電気に変化させてるのではなく、充電する性質に変化させてるってのは、あらゆる描写から合理的で、自分も密かに真の設定なのではと考えています。

ただ一点、オロソ兄妹戦にて「オーラを電気に変えていた」という表現だけがしっくりこないですけど。

576:2018/03/10(土) 18:43:35 ID:XirU6PeA
漫画でそういう表現をしてるんだったら、しっくりこないのはあなたの考えの方になりそうなもんだと思いますけどね

577さと:2018/03/10(土) 19:05:28 ID:/6E5lQI2
劇中の描写からオーラを電気に変えるってのはものすごく難しいようで
キルアもレベルアップしたらそのうち耐性のない人間だったら致死量の電気をオーラが尽きない限り無制限で使えたりするのでしょうかね

578:2018/03/10(土) 19:57:06 ID:LUWMKEeM
バショウの念で燃やしたのはオーラを火に変えたんですかね?

579フーガ:2018/03/10(土) 20:57:21 ID:FQ5eoVpc
バショウの念は謎としか……
あれ、もう20年近く前の念能力になりますよねえ

580蝦夷赤:2018/03/10(土) 21:44:56 ID:PYiV2xhc
>>576
電気を浴びた分だけオーラを電気に変化させられる制約だと考える方が単純で適切だと思います。
ただの思考ゲームですよ。

581園田英:2018/03/10(土) 22:57:33 ID:j/6o/oQA
>>573フーガさん
今までの描写で行動と思考でキャラの優秀さを示してきた富樫先生が
ツェリを才能だけの無能と書いてるのに気づかないわけが→
実はツェリ最初から念知ってたとか
ベンジャミンとカミーラを最初から張ってて念の存在を知ってて

テータから教わってるのもそれを隠す為のフェイク
で、あの念講習に出向させてる黒髪の部下こそ暗殺者の正体

…まあ当たってる可能性はかなり低いですけどね
ただもうここまでしないとツェリの道化っぷりを逆転させて
才能以外で優秀さを見せる事出来ないんじゃないかと

582ビックリバコ:2018/03/11(日) 10:04:27 ID:2Xu5fDAQ
バショウさんは変化系で、グレートハイカーも火に関する川柳しか実現しないのではないでしょうか。制約と誓約的に川柳で何でも出来るなら能力の有効範囲が広すぎるし。
念能力者以外にも炎が見えるなら変化寄りの具現化系、念能力者じゃないと炎が見えないなら具現化寄りの変化系かな。
火の念能力者はバショウ以外だと今のところ
・ゲンスルー(多分変化):自分が燃えないようオーラで爆炎をガード。
・フェイタン(多分こいつも変化):カウンター型。燃えない服を具現化してガード。
この二人はどちらも炎を何かでガードしてるので、何も考えずに具現化したり炎を手に纏うだけだと自分もダメージを喰らうんだろうな……

583ズバロット:2018/03/11(日) 10:22:04 ID:LhuhURCo
ベンズナイフの作成者ベンニードロン、双尾の蛇ヘルベルと関わりがある説

584ビックリバコ:2018/03/11(日) 11:17:10 ID:2Xu5fDAQ
闇のソナタも怪しいですね。

585さと:2018/03/11(日) 16:11:55 ID:/6E5lQI2
バショウ変化系説はネット上でちらほら見ますね
グレートハイカーは事例が少ないのでなんともといった感じかな?
バショウは今現在登場中なのでもしかしたら使う機会があるのかもしれません

586フーガ:2018/03/11(日) 17:54:46 ID:FQ5eoVpc
>>何も考えずに具現化したり炎を手に纏うだけだと自分もダメージを喰らうんだろうな……

毒ガス使いとか冷気使いとか、能力バトルモノによくありそうな能力は結構それでメモリ食われますね
自前で電撃を防御できるキルアはメモリを得(?)してる。

587地方民:2018/03/12(月) 11:47:27 ID:V0j4jx2g
モモゼに続いてネオンも死亡
健気フウゲツちゃんだけでも生き残って欲しいと思ってたけど「もうダメだ…」という気分…
カチョウは妹のために死ぬフラグ役満だし

冨樫「美少女優遇?そんなもん無いよウチには」

588フーガ:2018/03/12(月) 12:06:57 ID:FQ5eoVpc
やったのがクラピカだかヒソカだか知りませんが、考えてみれば予知能力なんて危険なもの、当然消しますよね……

589地方民:2018/03/12(月) 13:49:02 ID:V0j4jx2g
ヒソカは予知のせいで旅団にリンチされる所でしたからね
ネオンの占いをクロロが持ったままだったら勝ち目なさ過ぎる

590ビックリバコ:2018/03/12(月) 16:55:18 ID:9IUIYq6k
ただネオンの予知ってネオンの性格・思想的に死後の念には未対応な可能性が高いし、本人(この場合クロロ)が予知の内容を聞いたらガンガン精度が落ちるだろうし読者からは予知しろ予知しろと言われるしで最早何のメリットもありませんからね・・・

591ズバロット:2018/03/12(月) 18:42:47 ID:e6Cnfin6
94 名前:ズバロット [sage] :2018/02/21(水) 19:17:01
継承戦編、センリツが館内放送ONの状態で闇のソナタを吹けば王子全員死ぬ説

おっマジでなりそうだな。

もう一つ予想があって、13王子のスタミナだけどビスケがマジカルエステを使って7、8時間ごとに疲労を取り除いてやれば半永久的に籠城を続けることが可能になるな。

だから停滞を打破するためにベンジャミンの念獣の能力は他の王子の念獣の能力を無効化するものと考えている

592唯野:2018/03/12(月) 21:13:40 ID:OFPHbLeQ
ネオンについては最初死んでると思ったが、クラピカなら事情を聞いて何をされたか察することもできるだろうし
除念の可能性もまだあると思う

593地方民:2018/03/12(月) 21:22:12 ID:V0j4jx2g
「念を盗まれた」のに助念でどうにかなるもんじゃないと思いますが…
ボマーの時みたいに憑いてるわけでもないし、何より「冨樫先生が生かす理由が無い」
「発狂した父親に殺された」もクラピカセンリツがいるならそんな大失態ないだろうし
いつ死んだんでしょうね?

594幻獣ハンター:2018/03/12(月) 21:24:39 ID:YTKJaY.s
今週のハンタ感想でやたら中二という単語が飛び交っておるが、ああいうのは「様式美」と言うのである。
同じ事を暁がやってたら中二だけどな。
ところでシズクはムラサキっていうのか。醤油の一滴とはまた風雅な。

595幻獣ハンター:2018/03/12(月) 21:49:51 ID:YTKJaY.s
>>593
実はクラピカ犯人説

「お嬢様、あなたの心臓に念の鎖をかけました」
「えー」
「助かる方法は私の問に一分以内に答えること。あなたの同好の士の連絡先を教えなさい」
「ねー」
「何ですか?時間がなくなりますよ」
「どうこうのし、ってなにー?」

ドシャッッッ

596魚類:2018/03/12(月) 21:55:44 ID:zxJhBD.Q
クラピカ自体は、利用価値なくなればネオンはどっちかというと死ねばいいのに分類になるだろうけど、バショウやセンリツがそういうの許す連中じゃないし。
占いがなくなり、組織維持すら不可能で雇用関係切れたかその辺りでしんだんですかねぇ。

597ビックリバコ:2018/03/12(月) 22:01:39 ID:9WpI2R1g
1.ウボォーとパクの件で”殺し”に辟易したのでクラピカがネオンを殺したわけではない
2.普通にあらゆる手を使ってネオンを拷問し、ネオンと趣味の近い人物を吐かせた後で殺したりして荒んでたからまともなオイトさんに浄化された
ネオンの場合、クラピカが居なければ親父ともども普通にゼンジあたりに殺されてそうだけど。

598LLL:2018/03/13(火) 00:19:05 ID:I04S6qlw
375話感想

何週か前にタイソン王子のとこのチャラ男くんがいってた「拡張しときます?」
っていうセリフは自身の能力に関する専門的な用語かと思ってたけど、
もしやあれってケツ穴を広げておくって話なのかね。。。そう考えるとタイソン王子はオカマってことかな
唯一の禁忌っていうのはここの考察でも見られてたけど吝嗇家の王子のことだから”浮気をする”ことで間違い無いでしょうね。
 場面は変わってハルケンブルグさん。ここら辺の説明はなかなか難しかったけど、ようは
ハルケンブルグの守護霊獣が羽を打ち込んだ人間はオーラを貸し付けられて、その人間がハルケンブルグの元に集まれば集まるほど累乗的にパワーアップするってことでいいのかな?
ただし羽を打ち込まれても王子に忠誠心を持たない者はすぐにその効果対象から外れてしまうと。
あれ?じゃあ要請型操作ってなんだったの?となったところで壺中卵の儀のややこしいギミックである
「守護霊獣の能力が術者の性格に影響されてより複雑になる」という設定が登場してくるわけですか。
それから以前記した要請型操作への見解だけどもやっぱり大方間違ってないんじゃないかなと思う。
要請型は強制、半強制型のように行動の自由を奪われることはないけれど、対象者の考えのもとで自発的に術者のためになるようなことをするタイプ。だからみんながみんな画一的な行動をするわけじゃない、みたいな。例えば王のためを思ってコムギを殺そうとしたプフと王の思いに沿ってコムギを守ろうとしたピトーのように。
まあこれは操作関係ないし、プフは厳密には王の意思を汲んでないじゃんとかも置いといてだけど。
 ウェルゲーは先週の議論で色々あったけどまあ自分的にはあってよかったんじゃないかなと思う。
念の脅威を素人に叩きつけるっていうのは見ててスカッとするしカタルシスとして必要な演出だったってことで。

599LLL:2018/03/13(火) 00:43:41 ID:I04S6qlw
376話感想

ミュハンがあっさりと死亡したことは別にどうでもいいんですが、それよりもどうやって
ウッディほか第14王子お付きの警護人を殺したのか気になりますね。
遠隔で操作できるとはいえ部屋にいない状態で視認もせずに発動させられるって強すぎない?
あと暗殺犯はズバリ第五王妃所属のムシャホだろうと推理しておきます。
レベルEの野球回や十二支んスパイ探しの時を見ても明らかなのですが、冨樫先生は結構ひねくれているようでヒントに忠実なところがあるので、
今週マオールとサビトが念講座の中止を申し出た時点で暗殺者候補であったサビト氏を外し、その結果残ったのはムシャホだけなのできっと彼でしょう。
タフディーもそうでしたが第五王妃の兵たちもきっと念を使えるんだと思います。
そのように考えるとハンター協会員も含めて自身の配下に念を使えるものがいない王子はチョウライとツベッパ、ハルケンブルグとカチョウであり、
その中でもチョウライとツベッパはいち早くクラピカに教えを乞おうとしているのでやはり有能かもしれませんね。
というかむしろ、自分の私設兵に念が使える者がいながらその存在を教えてもらっていなかった無知の知先輩が恥ずかしいことになってきますが。

600LLL:2018/03/13(火) 01:12:53 ID:I04S6qlw
377話感想

みなさんお待ちかねの幻影旅団の登場ですね。
インフレの波を超えてなんとか彼らには頑張ってもらいたいところです。
単独行動に関して、というか旅団の方針について作者と読者の乖離なく描写できるか、が今後も物語に登場できるかのキモになるでしょう。
「この後に及んでまだ早い者勝ちとか馬鹿すぎ」という意見と「元々そういうスタンスだしこれがデフォでしょ」という考えの人とがいるイメージで
先生的にはどういうつもりでこの旅団たちを動かしているのかわからないので、この連載中にそれがはっきりすればいいんですけどね。
仲間の生死に頓着するのかそれともあくまでも淡白な関係なのか、その辺の曖昧さが解消されてほしいなぁ。
それから今回はなんだかシュールというか漫画的というかそんな描写が多かった印象で、でっかい机に等間隔にきちんと座る
旅団とか陰獣を思わせるかのような並び方で歩いてくるシャ一家とか、なんか間違って笑いそうになりました。
あと念ってやっぱり特秘事項なんですよね。まあその業界に属しているものだけがわかる独特の連帯感というか暗黙の了解的な
扱いなんだろうな。芸能界の裏事情とか政界のルールみたいな。それでも念みたいなすごいものが一般人に流出せずに保たれてるっていうのは
なんだが腑に落ちないものはあるがね。。。
 ネオン死亡については諸説あるみたいですが、クラピカがまだノストラードファミリーの若頭という役職についている以上
ヒソカが殺したなんてことはないんじゃないかと思いますよ。さすがに立場的にそれはみすみす見逃せないでしょうし。
またクラピカは若頭なので誰かしらボスがいるってことですよね。

601ビックリバコ:2018/03/13(火) 18:28:15 ID:2Xu5fDAQ
地味にボノとシズクは初期メンバーじゃないんですよね。
クルタ族襲撃に参加したのが初期メンバーとオモカゲを含む当時の団員だけなら、初期メンバーはこれまでの報いを受けて全滅し(柵を断ち切り)新メンバーだけで暗黒大陸へ行くとかもあるのかな?

602地方民:2018/03/13(火) 18:35:25 ID:V0j4jx2g
そうかタイソンは男の可能性もあるのか…
全員王子表記めんどくさ〜

603HALK:2018/03/13(火) 21:59:37 ID:mt.kwqvg
たしかゾルディック兄弟二人を除けばシズクとボノとコルが途中加入の団員だった筈。デスノート云々を面と向かって直接団長に言えるのも、性格以上に初期メンバーより客観的に旅団を見ているからかも。

604ビックリバコ:2018/03/13(火) 22:26:04 ID:2Xu5fDAQ
初期めんばーはパクの呪いを受けたからね、冷静になれないのも仕方ないね。
頭脳担当で諜報活動もやってたシャルナークの代わりが信用出来ないイルミというのは致命的。

605園田英:2018/03/13(火) 23:45:52 ID:pJxSGRGg
>>602地方民さん
いやタイソン、側近からヒメ言われてます
…まあこれも確たる証拠にはなりゃしませんが
>>604ビックリバコさん
フランクリンもそこそこは頭使えるんですけどね
…フィンクス、フェイタン、ノブナガが直情型で
マチもクールとはあんま言えない

残りが本当に問題

606地方民:2018/03/14(水) 11:41:39 ID:V0j4jx2g
つーか息子2人ががっつり旅団と関わってるけどシルバパパいいの?
カルトは実力不足を実感させるため入団させた、と自己解釈してたんですが
下手すりゃ長男も死んじゃうぞ

607唯野:2018/03/14(水) 12:13:55 ID:cSGaHY7s
子世代はたくさん兄弟がいるのにシルバより上の世代は一人も兄弟や叔父叔母がでてこないこないというのは何かを示唆していますね?

608ビックリバコ:2018/03/14(水) 13:18:24 ID:ZREYdOQQ
フランクリン:多分一番切れ易いのにチームの清涼剤になってる変な人。……つまりこいつ以外がキレてる時は組織として非常事態。クロロも若干キレてる。
フェイタン・フィンクス:旅団としての規律を重視する忠実な駒だが古参としての仲間意識があり感情的にもなりやすい。
ノブナガ:ウボォー専用パワーアップアイテム兼肉壁。尚、今はウボォーが居ないので……
マチ:ある意味戦犯で本人もそのことを気にしている。まぁマチのミスはほぼクロロのミスでもあるので深く突っ込むと誰も得をしないからだが……

放出系能力者がキレるのは平常運転として、それ以外がキレてる時は大体やばい状況だってレオリオとセンリツとナックルが教えてくれたよ……

609さと:2018/03/14(水) 13:32:05 ID:/6E5lQI2
旅団員全員集合のはずなのに一人足りないのはどうしてだろうね?
パクの補欠がじつは流星街の長老でシャルとコルの後に殺害されたのかな?
団長の本がデスノートってのもそういうことなのでしょうか?

610HALK:2018/03/14(水) 14:15:29 ID:mt.kwqvg
本当に能力面でも集団のまとめ役としてもシャルが欠けたのは旅団にとっての痛手ですね。コルトピはともかく能力が使える状態ならヒソカに瞬殺される事はなかったろうに…

611utopia:2018/03/14(水) 14:39:48 ID:zdNVoOj2
今回、センリツの同僚のハンターが「オレの円だと誰かまでは判らなかった」と言っていましたが、円による感知って「範囲内の物なら完全把握」で固定じゃなかったでしたっけ?
今、手元にコミックスが無いので確認できないのですが、ノブナガの円の説明の時そんなことを言っていたような。

もし円に範囲だけじゃなく精度にも差があるならノブナガの名誉も回復するかも……?

612:2018/03/14(水) 15:05:42 ID:s4WES4sU
ノブナガのときは、達人なら木の葉の枚数すら云々言ってたような
感知できても把握できるかは別問題ですし

613むー:2018/03/14(水) 15:49:22 ID:f6QjcaYw
メルエムの円は感情すら把握できるうえに追跡可能でしたね。
それは例外としても、モノの存在を感知。形状把握。オーラで人物を識別。など精度や特性は個人差ありそう。

614武威:2018/03/14(水) 17:21:47 ID:xUAhmapo
変化形なんかが円に特殊効果付けたらすごく強そうって思ったけど
それはヂートゥとかの空間系の能力かな

615ビックリバコ:2018/03/14(水) 18:30:54 ID:2Xu5fDAQ
変化系の能力って炎・や電撃等々のダメージソースとして結構優秀ですよね。
あの世界だと念で強化してる肉体相手でも刃物状にしてればダメージは通るし。
病犬しかりベンズナイフしかりチーしかりノブナガしかり、刃物攻撃は有効。
ウボォーに傷をつけられなかったダルツォルネの剣?ザザン相手に折れたフェイタンの剣?相手が悪いだけだし

616ノエ:2018/03/14(水) 18:36:51 ID:u9wjLqyw
でもそれ、強化した刃物でいいですよね?

617ビックリバコ:2018/03/14(水) 18:46:28 ID:2Xu5fDAQ
て、手ぶらで使えるメリットがある!→そもそも接近戦やるなら剣じゃなくていい。伸びるスタンガンとかでいい
一般人には具現化しなければ認識されないから刃物を所持していなければ警察にも疑われない→ハンターに捕まるフラグ!
陰と組み合わせれば初見殺しになる、位ですかね。刃物ってよく考えたら殺人にしか使えねー…

618幻獣ハンター:2018/03/14(水) 19:01:31 ID:YTKJaY.s
円の精度については麻雀の盲牌的な個人差があると推察。
ジンだったらバビマイナが分からなかった王妃のペンの動きも把握できそう。
なんとなくジンの能力って「結界師」の絶界や真界と予想。
(円の中は強制絶or具現自由)

619フーガ:2018/03/14(水) 21:42:20 ID:FQ5eoVpc
一応、前にキルアの電撃がユピーに効いてた時『電撃による硬直は防ぎようがない』みたいな話があったので、そういう面を活かすかがキモじゃないですかね?
熱によるタンパク質の変質は避けようがない、とかそういうロジックで

その点、ヒソカのバンジーガムはよくできてますよねー
ヒットすれば防御力は関係ないし、正攻法で勝てない相手にも応用が効きやすい

620ビックリバコ:2018/03/14(水) 22:33:26 ID:2Xu5fDAQ
>>619 フーガさん
ヒソカはバンジーガムは変化系能力の癖に能力発動までは放出系能力で接触させることも出来、トランプで切断攻撃も出来、かつ本体の身体能力が蟻並という……
改めて見ても攻防共に近・中距離では隙が無いですね。

継承戦で(前々から出てたけど)カウンター型の能力が改めて定義されたことで、ナックルやシュートのような”物理的ダメージと引き換えに効果を与える”能力、バンジーガムのような足止めにも使える能力の価値が向上した気がする。
……あと今思ったけど、ナックルが念能力の無い人にオーラを貸し付けた後解除すればノーリスクで念に覚醒出来るのでは?

621さと:2018/03/14(水) 23:17:55 ID:/6E5lQI2
オーラを刃状にしたり炎に変化するのは自系統が変化系でなくとも難しくなさそう
変化系能力者の登場人物が少ない気がしますが変化系能力を考えるのは難しいんですかね?

622園田英:2018/03/14(水) 23:37:12 ID:pJxSGRGg
>>621さとさん
上手く作らないと具現化になっちゃうからですかねえ

後特質はその他にして「他5系統に比べて出来る事は多いが
その分特化した5系統より威力や精度が落ちる」にしておけば

…五系統に入れられない→特質にしとけ→レア能力の筈なのに特質祭り
何て現状見るに




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