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ハンター考察スレ
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HUNTER×HUNTREを熱く語り合おう！
今週のジャンプ感想でも過去話でも何でもＯＫ。
念に関しては念能力考察スレで。
でも、あまり感情的になっちゃ駄目だよ。
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イルミの予想だと死体に4つのお願いをして失敗扱いになる、と思われます。
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キルアはノブに「医者も必要」と言ってたので、「ゴンを全部元に戻して」とはお願いするつもりはないんじゃないですかね。「オレの声をゴンに届けて」とか。友情パワーで回復したらチープすぎるかな。
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パリストンが自分から演説をしようって言ったあたりが引っ掛かるよな
わざわざ世界中からハンターを一ヵ所に集めるっていうのも何か起こりそうだしな
十二支んがこのままパリストン一人の好き勝手にやらせるとは思えないし、誰かしらの能力が見られそうだな
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・アルカ編と選挙編の時系列がいまいちピンとこないので考察してみた
①一回目の選挙（８月８日）
８月８日と記載あり
②キルア実家へ帰る（８月８日）
イルミの会話「キルアは親父と直談判」
門番の会話「坊ちゃんが戻った」（一回目の選挙が終わった後と推測）
からキルアが実家に帰ったのはの８月８日の日中と予想
（イルミは執事から電話でキルアのことを聞いたと思われる）
③イルミとヒソカが飛行船でゾル家へ（８月８日夜）
④一回目の選挙開票（８月９日未明）
（門番の会話「坊ちゃんが戻った」はこの後）
以下は予想
⑤キルア親父と直談判成功アルカに会う（８月９日未明？）
⑥二回目の選挙（８月１０日）
⑦二回目の選挙開票（８月１１日未明）
⑧三回目の選挙（８月１２日？）
ライセンス没収の追加ルールがあるので１２日より後の可能性大
⑨三回目の選挙開票（８月１３日未明？）
アルカ編と選挙編は４日以上離れている？
もしくはキルアの直談判が４日以上かかった？
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選挙は日を改めながら開票と再選挙をやってるのかな。
そうすると確かにジン行方不明期間と選挙・キルアの時間差が気になってきますね。
そういえばアルカの能力って人限定なのかな。
魔獣や蟻のような生物は対象外？
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アルカの能力による犠牲者が「万単位」で「長く共にいたもの」ってことは
ゾルディック家どころかハンター試験以降全編通して会った人全員が犠牲になる可能性も…
ツェズゲラさん…ゴレイヌ…(´；ω；｀)ｳｯ…
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今更ですが、ゴンの急速成長ってそんな凄まじい制約がいるほど凄い能力なんですかね
「相手より強くなる時点まで成長する」って、
普通の人間が王相手に使ったら即寿命で死にかねない高リスク能力だと思うんですが・・・
有効活用できても実質、寿命は減るんですよね
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「正面から闘ったら」会長でも勝てないレベルのネフェルピトーを一撃で倒せるほどのレベルですから、やはり凄くないという事はないのではないかと
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「ピトーより強くなる」という目的にあわせて、結果的に成長という手段を選んだだけで、
素質の限界を超えていたらもっと別の方法でピトーを殺害してたんじゃないですかね。
そのときはたぶんピトー殺した瞬間にゴンも即死か、あるいは死後強化された念でピトーを殺していたんでしょうが。
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倒せるまで成長であれくらいってことは
成長すれば生きているうちにピトーを張り倒せるだけの素質があるってことかね
だとすると最強クラス、さすが主人公というべきか？
見る限りにまだ30代もいってない見た目だったし
ネテロくらいまで生きれるなら、王張り倒せそうだよね
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というか、そう考えると、ゴンの成長とアルカの能力って似た部分があるのかな・・・？
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この際だから王と護衛軍の強さを見直してみる。
・王（合体前）
基礎能力と基礎防御力がずば抜けて高いタイプ。
百式観音を数百か数千受け手も打ち身程度のダメージ。
（百式観音で地下シェルターまで殴り抜けることができる威力がある）
また、百式観音１発には反応できないが２発目を打たせることはないため
敏捷性、知覚能力も恐ろしく高い。
攻撃能力は不明だが、会長の四肢を一撃で切り落とせることから同じ質量の
鉄の塊ぐらいは楽に寸断できると思われる。
・ピトー
溜め有りだが数kmを一拍で詰めれる敏捷性。
百式観音一撃ではダメージが見られないため耐久性も高い。
また、ギリギリだが防御が間に合っているため反応速度も王と同等か。
更に黒子無双で自分を操作することで限界を超えて動くことができる。
最悪の場合、一度逃がすと玩具修理人で何度でもよみがえる可能性がある。
・ユピー
シュート・キルア・ナックル戦を見る限り反応速度は低い。（あくまで王・ピトーと比較した場合だが）
変態可能が身体構造のため物理的な防御力が高く、戦闘中もダメージを負った描写が見られない。
（例外として目を一個シュートに取られたが、代用可能な知覚器官のため仕方ない）
戦闘における応用力が非常に高いため、近接戦闘における制圧力は高い。
また、爆発や砲撃能力を得てからは近距離・遠距離も危険。
対応策としては反応速度が並であるところを逆手にとり、中距離を維持して戦い続けることか。
・プフ
護衛軍の中では戦闘よりも諜報向き。
各種描写を見る限りは反応速度もユピー並で１／７（本体なし）ではキルアに勝てなかっただろう。
しかし群体であるため打撃・斬撃にも耐性を持つだろう。
本体を潰さないと死なない、飛行能力、霧散可能、一部分のみで再集結可能なことから
距離を取って戦われるとこれといった有効打が思いつかない。
真の恐ろしさは相手の心理を把握した戦法を流動的に取られること。
確かに王だけでなく護衛軍もまともに倒そうとしたら高性能爆弾で散らせないと厳しそうな感じかな？
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でもネテロはネテロで、自分で「全盛期の半分以下」って言ってるしなぁ
まあ半分以下はないにしても、今より強い時代はあったんだろうから(半世紀前は念能力者最強だし)
全盛期のネテロならピトーと互角か、それ以上だったのかもしれない。
まあそれでもゴンの才能がヤバいのは変わりないけど…
キルアはキルアで、ナルカミ使えば今の時点でスピードだけなら護衛軍より上なわけだし
本当にあの二人は百万人に一人の才能なんだな。
てかチートじゃね。
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ゴンを復活させたとしてアルカがどんなお願いをするか。
｢○○頂戴｣の最高位が脳ミソと勝手に仮定しまして
①肉体的な無理難題。
｢お兄ちゃん、左手の小指の爪だけ使って高い高いしてー｣
｢お兄ちゃん、視神経で縄跳びしてー｣
｢お兄ちゃん、背骨引っこ抜いた状態で逆立ちしてー｣
②精神的な無理難題。
｢お兄ちゃん、ゴキブリを百匹食べてー｣
｢お兄ちゃん、顔面にウンコの刺青入れてー｣
｢お兄ちゃん、ハンター協会の前で全裸に乳首に選択バサミ挟んでお尻に縦笛挿して踊ってー｣
③非道徳的な無理難題。
｢お兄ちゃん、私の腕を食べてー｣
｢お兄ちゃん、ミルキ兄ちゃんをファックしてー｣
｢お兄ちゃん、イルミ兄ちゃんと正式に結婚してー｣
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あと全然関係ないけど、ミルキって試しの門開けられるのかな。
GIにログインできないってキレてたし、念能力者ではないんだろうけど。
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念なのかは分からないけど、アルカのミンチ攻撃？は相手の肉体的な強さを無視できる論理能力なのかな？
ネテロの全身全霊の攻撃でもほぼ無傷だった王でもミンチにできてしまうのか。
プフが最大限に分裂してても本体もろとも全部ミンチにできるのか。
できるとしたら純粋な殴打や武器での攻撃を主としてる念能力者がなんか不憫だ。
シャルナークのアンテナ刺したら勝ちってのもかなりチートだし。まああれは硬い相手には通用しないみたいだけど。
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ピトー：王に殴られても吹っ飛ばない。
プフ：（ゴルドーの兵士ぱくぱくした）王に殴られるとけっこう飛ぶ。
ユピー：ナックルに殴られるとちょっとだけ飛ぶ。
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イルミは67人死んだ二件目のほうの執事を検証のために俺にまかせてっていってて、
一件目があったことも知ってたわけだから時系列考えると両親が最初にアルカの異常に気付いたころには少なくともイルミ、ミルキ、キルアは色々理解してたわけだね。
俺たちって普通にそこか。。
てか人ひとりの命は億万長者よりずっと安いかー。まあ道連れの数はお願いの価値より難易度ってことなのかもしれないから一概に言えないけど、億万長者富樫がそう考えてるかもしれないと思うとこわいなーw
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上のほうで難題をあげている人がいるけど
肉体的なもの以外はハンタ住人ならできそうだなーと思ってしまった
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かがみさんの掲示板に書き込むのは久しぶりですが
改めて見直すと「（プロ）ハンター」の株が改めて暴落だなあ
トップレベルでは未だに凄いんだけども、単なる執事見習いに帰り討ちにされるわＧＩから出てこれない様なレベルの人もいるわ協専ハンターだの
レオリオ曰く「最も儲かる」クラピカ曰く「最も気高い」仕事ってのは一体…
まあ志望者の抱く夢と現実は違うってのはある意味リアルですけど
それでも
「世界の大富豪ランキングのベスト100には、ハンターが６０人も名をつらねてる」
と言う台詞は、直前のハンターライセンスカードの話が正確な上、その程度の情報ならあの世界の一般人レベルでも知ってる（裏社会とか流星街とかＮＧＬ等の所得を捕捉出来てるとも思えないですけど）
からある程度、事実らしいと推測できるのですが、するとハンター協会の１１人に一人は世界レベルの大富豪がいると言う事になりますね
彼らの価値観は人それぞれなんでしょうが、お金を含めて何か強い目的があってハンターになった人はともかく、協専ハンターとして報酬を得るくらいの「志の低い」ハンターならそれこそハンター以外の事で生活の糧を得た方がましなんじゃないですかね？
考えられるのとしては
・そんな報酬でも一般社会でコツコツ働くよりはずっとカネになる
・経済上と実力以外の理由、でそうなってる
派閥政治そのものが目的とか、賞金首だったり出自でまともな仕事につけない（と言ってマフィアや旅団のように非合法な手段で糧を得る事も一人前ハンターとしてやっていく意志や能力はない）とか
（ハンター世界はアンタッチャブルな場所がかなり多いですし、ゾルディック家の執事の供給源もそんな感じか？）
彼らが何を考えてるのかすら今の所伝聞ですしねえ
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基本的に、皆何かしらの目標があってハンターになるんじゃないですかね
ライセンスを持っていると権威的にも金銭的にも、
あるジャンルで第一人者になれるだけのバックアップが取得できるんですよ
いってみれば、起業に関してこれ以上ないくらいのサポートを受けられるような感じ
で、その分野で成功したハンターは大富豪になれるし、
失敗したらにっちもさっちもいかなくなって会社勤め（協専ハンター）に転身する、と
あるいは起業っていう響きの良さでハンターになったけど、思ったほどいいものではなかった、みたいな
特殊技能職なので収入は格段に良いと思いますが、
強い目的意識をもつハンターからは志の低さが嫌がられてるんじゃないかと
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目指せ独立プロハンター！くたばれ協専ハンター！
さあ、君は独立プロハンターになれるかな？
①：ハンター試験受験、合格なら②不合格なら③死亡なら④へ
②：おめでとう、これで君もハンターだ！念習得に成功なら⑤失敗なら⑥死亡なら④へ
③：残念再チャレンジする？苦労の末に合格なら②諦めるなら⑦いつまでも挑戦なら⑧へ
④：残念！君の人生は終わってしまった！ゲームオーバー
⑤：これで君も一人前だ！所で志望先は？独立なら⑨協専ならエンティングへ
⑥：しまったメモリ無駄遣い！一人でやっていけないぞ首を吊るなら④諦めないならエンティングへ
⑦：アマチュアハンターになった君はある日プロハンターの仕事に付き合い命を落とす④へ
⑧：すっかりハンター試験常連となった君は当然のごとく他の受験者のカモにされる④へ
⑨：独立した君は上には上がいることを知り己の限界を悟った。そして―エンティングへ
エンティング
パリストン「ハンター試験に合格したみなさん。貴方は念の習得で失敗しませんでしたか？
ハンターとして働いてみてレベルの高さについていけなくなっていませんか？
そんな貴方に協専ハンターの道をオススメします。もちろん試験合格後、
純粋に協専を希望するハンターも喜んでお迎え致します。
協専ハンターのご相談は副会長パリストンまで」
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>>864 きじんがさん
>精神的な無理難題。
>非道徳的な無理難題。
いいですねぇ。こういうのは、私向きです。
ゴンのゴンさん化は「強制的な成長」だったので、あの制約と誓約を解除しようとすると
「時間のかかる」おねだりをされそうですな。
そして、アルカとナニカが別もので、ナニカがキルアを困らせようと思ったら
以下の三つをおねだりしそうですね。
１・「キルア、ゾルディック家を継いで」
２・「キルア、アルカを孕ませて」
３・「キルア、アルカにお前の残りの人生捧げて」
１の場合。時間かかりますよねぇ。キルアも強くなりましたが、長兄や親父に比べるとまだまだ。
キルアは才能だけは認められた状態ですからね。当人は継ぐの嫌がってるし。無理難題。
２の場合。時間かかりますね。アルカが７〜９歳と仮定しても、ギリギリ初潮始まってるかどうかの年齢。
もし、始まってても、すぐ妊娠できる体になるわけじゃないし。男だったら妊娠そのものが通常不可能。
アルカの体が成熟するまで待つ必要があるうえに、着床させるまでやり続けなければならない。無理難題。
ただ、１と３よりは短期に終了できるので、簡単といえば簡単。
３の場合。このおねだりだけは、マジメな話、普通に要求されそうで怖い。
時間かかるどころか、一生の問題です。アルカがおばあちゃまになって、おむつが必要になっても
キルアは傍にいて介護してやらなければいけません。無理難題。
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>>873 pltoさん
３はアルカがキルアより先に死んでも続行しなければいけないから大変ですね
墓の手入れとか生涯独身、突き詰めれば死体に防腐処理orミイラ化して毎日お手入れとか？
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協専でも相当儲かると解釈してる。
要するに究極的に高レベルな派遣業者でしょパリストンは。(派遣の品格の方の派遣ね。製造業の単純業務じゃなくて)
そもそもクラピカみたいなのも含めて雇われは見下されてるらしいし、ツェズゲラや昔のサトツみたいな金目当てなのもプライドの高いハンターからは微妙な扱い。
つまり仕事がないから協専じゃなくて、能力を金儲けに特化したハンター。だってどう考えても生きるのに苦労しないし
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でもピヨンにピンハネ王子っていわれてましたよ＞パリストン
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いやピンハネはするでしょうｗハロワじゃないんだから
俺が言いたいのは、奴隷と言われつつもwinwinの関係ってこと
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アルカ君(ちゃん)は顔のマークのアクセサリーをいっぱい身に付けてたけど
今週の最後の一コマの顔のやつは無いんだな、そういえば…。
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私腹を肥やしてるとも言われてましたが、報酬がどれくらいなのかわからないとなんともかなあ・・・
協専ハンターは「協会経由の、成否に関わらず報酬を受け取れる仕事しか請けないハンター」ということだったので、win-winとはいえるのかな？
十二支んの態度から、パリストンから協会の仕事しか請けられないような状態にハメにいってるような印象も受けましたが。
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まぁなんやかんや言っても
「いろいろ最初に言った設定と違ってきちゃったけどゴメンね」
ってだけの話なんだけどね、念能力だって後付けなわけで
トリコなんかよりよっぽど数字のハッタリに無理が出てる
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んーと
コスプレ集団はプライド先行ハンターの最たるものだろうし(富もあとからついてくるだろうけど)
それこそツェズゲラみたいなのもゴミのように貶すんじゃないかと
奴隷ってのもバイアスかかった発言だと思ってる
恐怖だけならともかく、利益があるならより一層票田として確かになりますしね
サラリーマンを社畜とか言うような？
演説やらでこの先パリストン派を切り崩す時の障害になると思ってる
全容のわからない協専の、ただの予想ですけどね。
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しかしアルカ編に入ってからとっくに１０週越えてるところを見るに、やっぱ虫偏の休載は「ネタの出し方にこだわっていた」とかそんな感じだったんだろうなぁ
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お願いで「おねだりで俺たちを死なないようにしてくれ」的なことを願ったらどうなるの？
これだとまだ地獄の苦しみ的な何かが跳ね返ってくるけど、「おねだりで俺たちが困るようなことを無くしてくれ」もセットなら？
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>>883
それすっごくつまんない
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>>883
植物人間になれば困ることもないよね！
的な可能性がある上で試す気になるか？ という問題だと思います。
どこまでお願いが可能か試すときに、反動を考えたら「そもそも試さない」が正解じゃないかと。
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>>883 もやそさん
そのお願いの「おねだり」は、凄く軽くなるでしょうね。
ただ、もし「今後」とかつけると、ナニカは願いを拒否するか歪曲して叶える気がします。
そんな願いが叶えられたら、ナニカの力が「制御できる」ことになっちゃいますからね。
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とりあえずお願いひとつなのでセットは無理かと
俺達が困るようなこと〜は漠然としすぎてるので具体性を求められるのでは？
あとめだかじゃないんで言葉で絶対的な代償が軽くなる事は無いと思います
例えキルアやゴンが助かっても
下手すると特別ルールができて代償分はどっかから持ってかれるんじゃないでしょうか
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そもそもゴンの制約は「今後二度と念能力が使えなくなる代わりに、今湖の一瞬だけピトーを倒せる力が欲しい」だったので
身体を子供に戻すのはさほど問題ないんじゃないかな
念能力を復活させようとするなら話は別だけども。
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＞ゴン
肉樹園がまだ健在なら、あそこの繭に放り込んだら、どうなりますかね。
上手く行けば、蟻としてリセット出来ますよ。外観がどうなるか、知れたものじゃないけど。
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うーん
でも元に戻すのも右腕再生するのも実際にはできない事なんですよね？
金と労力でできることと
人間には不可能な事の間には広くて深い溝があると思うんですけどどうなんでしょう
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ゴンの状態は強制的な絶ではなく、オーラの枯渇か制約による老衰だと思います
念の制約と誓約が逆手順になっている辺り、ゴンの強制成長とアルカのお願いは似た能力ではないかと
普通の念能力者は先に制約と誓約を行い、ルールを守ることで能力にブーストをかけていますが
ゴンの場合は
ピトーを倒す(能力の結果)が先にきて
その反動(制約と誓約による能力)が後にくることで成立しています
アルカの場合は二つの能力が互いに制約と誓約になっているためどちらが先か判りませんが、能力の代償を後払いにしています
仮にピトーがゴンの生涯をかけても倒せない相手であった場合、ゴンも無意識に周囲の人間の寿命とかをかけてピトーを倒す効果を出したかもしれません
またはゴンが死亡しても反動が終わらなかった場合、死後残る念として近寄った者に取り付き殺す念が出現する可能性もあります
詳細が判っている念が少ないのではっきりとは判りませんが、意識的に制約と誓約をかけた念と比べて
無意識の制約と誓約や体質による念って強力なものが多いですね
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巨大化してない普通のキメラアントに人間の肉片食わせたら手のひらサイズのピトーができるの？
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できねーよ
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クラピカすげぇな
タイマンなら旅団の半数に勝てるのか
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半数どころか旅団員なら団長含めて全員に勝てるんじゃね。
クラピカの能力が通じにくい団員って誰かいたっけ
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いや預言で
ってかそれを言うならウボォーに勝てたのも謎…
当てる前なら鎖はただの飛び道具だし
能力の相性以前に堅とか流とか使えたんかいな。ゴンキルはGIとナックル戦で二段回ビスケに鍛えられてやっと念を付加した殴り合いができるようになったのに
…まあ細かい戦闘システムは後付けか。
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旅団員も師匠からちゃんとした鍛錬を受けていたわけではないと思うので、その点ではイーブンかな？年季が違いますが。
でも、フェイタンは確か硬使ってたし、シズクとマチは「凝」っていわれてちゃんと凝できてたな・・・
まあ、クラピカに関してはチート能力持ち（エンペラータイム）だし、目的も明確に戦闘寄りだったぶん、
師匠から基礎技術はみっちり叩き込まれてた（というかムリヤリにでも教わった）かもしれません。
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ウボォー戦はいろいろおかしいのだよ…ノブナガ曰くタダの脳金
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あと、オーラ移動（凝や流）については幽白の時点で原型っぽいことはやってるので（霊丸とか霊光波動拳とか、蔵馬が妖力封じられて体内で種育てたりとか）、
だいたいの設定は早い段階で出来てたかもしれません。まあ後付けじゃないと断言もできませんが・・・
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ウボォー戦はいろいろおかしいのだよ…ノブナガ曰くタダの脳筋ではないはずのウボォーがいいようにあしらわれるし
エンペラータイムで強化系が100％とはいえウボォーの100％とクラピカの100％じゃ背骨までブチ折れても不思議じゃないし
つーか凝…
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確かにミサイル級（でしたっけ？）のパンチをガードしたとはいえ骨が折れただけというのも・・・骨飛び出すくらいしててもおかしくない。
あの頃は％表記とか使ってたし、念能力者の限界を低く想定してたのかも。アリが異常すぎてその辺にガタがきたのかなあ。
まあ、何ヶ月か修行しただけのゴンキルに不覚とって骨折ったり心臓抜かれかけたりしてたし、旅団員もけっこうヌケてるとこありますね。
あと、振り返ってみると「鎖がデカく強力に！？」のくだりをやっといて鎖が具現化だと気付かなかったのは確かに妙といえば妙ですね。
ウボォーに「具現化系ごときの鎖を破壊できないハズがない」という先入観もあったんでしょうが、物体の巨大化って強化系なんですかね？
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投稿ミスっとる…スマフォｪ…
後付けというよりは、ウボォーのやたら説明口調からして念戦闘のチュートリアルと言うべきか
旅団の格があとから上がったという考え方もある
「旅団に対して有利なのは鎖刺したあとの強制力でしかないだろ」ってのは昔から思ってた
団長がハンターサイト見れるのはプロなのかライセンス盗んだのか
あとヒソカが許された理由もわからん。
ノブナガぶちギレ→団長がヒソカにいろいろ聞いて鎖野郎考察→作戦→ノブナガ矛を納める？
嘘予言の懐郷病云々を信じたとして、ヒソカは切られても文句は言えないような気がする。誰か教えて。
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ライセンスは「本人以外が持ってても使えないけど、売れば７代暮らせるくらいの値がつく」って話だったので、団長はプロと考えるのが妥当？
わざわざ盗みにいくかといわれたらピンとこないけど、昔倒したハンターのを奪って使ってる可能性はありますね。
能力でハンターになりすますとか、パクノダに記憶読んでもらえば本人確認や暗証番号的なものは意味がないし。
チェーンジェイルは捕まったら自力での脱出は不可能というのが大きな強みですね。旅団最強のパワーを持つウボォーもムリだってことをクラピカは確かめてたし。
団長も不意打ちで捕まってるし、ウボォーは他の団員が見てる中で連れ去られたので、スピード面では「直接戦闘ではかわせるが隠で不意打ちされると回避不可」って感じでしょうか。
描写を見る限り命中したらそのまま巻きついて捕獲っぽいので、当たる＝負けと考えるとやっぱりチートじゃないかと。
ヒソカがバンジーガムを直接殴ってつけるみたいにとまではいかなくても、短く使えば命中率は上げられそう？
ヒソカは・・・その辺あまりよく覚えてませんが、許したというより放置されたって感じ？内輪揉めしてる時ではないと団長は判断したのかな。
ノブナガは「すげーぶっ殺したいけど、団長が言うなら」とガマンしただけな気がします。
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まあ、こう言っちゃあアレですけど旅団って基本的に「世界最強の愚連隊」みたいなもんですからねぇ（笑）
（ゼノさんの言葉じゃないですけど、「頭が良いのが長所だけれど、バカなのが欠点」って人たちは何人かいるような感じが……ｗ）
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ウボォーさんの残した負の遺産は、ゴンと系統が丸被りなことだった。
必殺技までそっくりだったし。ゴンがゴンさんになったときも「あ、ウボォーさんちーっす」て思ったくらい。
で、そのウボォーさんクラピカにボッコにされて終了ですからねぇ。何か複雑。
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ゴンさんモードのゴンとユピーがガチで殴りあいしてたら、やっぱりゴンさんが勝ってたのかな？
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うーん、ユピーが爆発すればゴンさんでも厳しいかも。
でも、ピトーの攻撃避けるキチガイ瞬発力だから、ユピーに爆発させる間もなく
ゴンが一方的に殴りまくってユピー撲殺かな？ キルアが神速でユピー凹ったみたいになりそうだ。
……ふと、思ったけど、護衛軍が三対総がかりで対抗すればゴンさんでも敵わなかった気がするぜ。
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ピトーは世界樹でいう所の「モンク」（スピードとパワーはあるけれど防御力は低い、あと回復魔法も使える）ですから、高い攻撃力を持つ相手には若干不利ではあるんですよね。
（……ああ、そうか、そうなるとゴンさんはＦＯＥみたいなものになるのか……ｗ）
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ピトーは王が殺す気で殴ってもちょっと血が出るくらいで済むから、防御力低いってことはないんじゃないかなと思います。
むしろヘタしたら護衛軍で一番硬いかも？プフはちょっと例外ですが。
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攻撃力・耐久力のユピー、速度・知性のプフ、全てがバランスの良いピトー……
と妄想してました。
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ウヴォーはどちらかというと、攻撃力より防御力なんじゃないかな。
戦車を破壊するバズーカ砲を片手で受け止めてたし。
「堅」が凄い強いんじゃない？ビックインパクト(だっけ？)ってあれ「凝」でしょ。
ジャジャン拳は「硬」だから、ジャジャンのほうが一撃の威力は強いんじゃない。
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でも旅団ってアリ編に出てきた時もあんまり強そうに感じなかったよね
ただの兵隊蟻にずいぶん苦戦してたし。
そう考えると、軍団長蟻を二匹葬って、さらに護衛軍の相手までしたモウラさんすげーな。
十二支んより余裕で強いんじゃね。本気のモウラさんならプフにタイマンで勝てたかな？
連投ｽﾏｿ
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タイマンなら旅団には負けないんじゃないかな。
普通は２，３人やられたところで旅団側が警戒して対応策を打ってくるから
半分がいいところ、というだけで。
ヒソカが許されたのは「裏切ったわけではなく、敵の攻撃を受けていたから」
だと思います。
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あ、そうか、そーいや王の「ぶっ殺すつもりでやった一撃」に耐え抜いてましたもんね……＞ピトー
やっぱ、ゴンさんならユピーをぶち抜ける可能性もあるのか
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キルアは当人の意志とは裏腹に、着々と暗殺向きの念を開発してるよなぁｗ
電気を利用しての失神、感電死。神速による標的の瞬殺。
やっぱ、家庭環境って大事っすね。
シルバもニヤニヤしてるだろうなぁ。「へへ、さすが俺の子だぜ」みたいな。
イルミは凄い情報通だったけど、キルアの念はどこまで把握してるんだろうね。
アルカの暗殺も、キルアの神速を考えると結構な無理難題に思える。
まぁ、ヒソカが不用意に殺気を発するとは思えないけど、疾風迅雷で対処される可能性も。
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ハンタースレで1000いきそうとかマジぱねぇッす
>>912
あれは旅団員の必殺技お披露目会だから仕方のないことなんじゃない？
技名だけ披露させて圧死させられたヂートゥさんよりもましだし
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ハンタースレで1000いきそうとかマジぱねぇッす
>>912
あれは旅団員の必殺技お披露目会だから仕方のないことなんじゃない？
技名だけ披露させて圧死させられたヂートゥさんよりもましだし
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ミスった.....
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シルバってどんぐらい強いんだろ？
王様くらい？
でも単純な攻撃力はそこまで高そうにもみえないしなぁ。
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クロロ以上ネテロ以下じゃないですか＜シルバ
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話もどるけどクラピカの一族って遺伝的に念能力すごそうじゃん！？
ウヴォーも強かったっていってたし。
それに長期連載バトル漫画の序盤との整合性はあんまりつっこむべきではないのでは？
他のバトル漫画よりは結構きちんとしてる方だと思うし
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>>901 キラービー蜂尾さん
>あと、振り返ってみると「鎖がデカく強力に！？」のくだりをやっといて鎖が具現化だと気付かなかったのは確かに妙といえば妙ですね。
十二支んのへびさんのように手がヘビ型にかわったり、
陰獣のヤマアラシ（ハリネズミだっけ？）のように体毛が硬く太くなったり、
フクロウのように包んだものを小さくできるような能力があるので、
現実の鎖を大きくするような能力（操作系？）もあるのだと思います。
しかし、道具使いはいまいち系統が曖昧ですね。
・コマの回転を強化するのは強化系・・・・・・天空闘技場
・シャベルに“周”をすると掘る力が強化される・・・・・・GI
・石に“周”と“硬”で石を割るのは強化系（の修行）・・・・・・GI
・鎖に強力な念をこめられるのは操作系・・・・・・ウボォー
強化系は道具本来の使い方をする・もしくは道具で打撃するとして、
操作系の道具使いはどう立ち回るんでしょうね。
生き物のように操るとか特殊能力を付加するみたいな？
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>>921 aaaさん
あの台詞にすごい違和感あったんですがどういう事なんでしょうね
ウヴォーが強いと感じるプロハンターでもない（おそらく）集団ってなんぞや
緋の目のせいで狙われるから自然と強くなったんでしょうかね
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あ、
>ウボォーに「具現化系ごときの鎖を破壊できないハズがない」という先入観もあったんでしょうが、物体の巨大化って強化系なんですかね？
↑この文読んでませんでした。
おかしなこと言っちゃってすみません。
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物質の巨大化は、強化系が混じった変化系って感じがするなぁ
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鎖を出す→具現化
出した鎖を強化する→強化系
鎖を蛇のように動かす→操作系
手元から離す→放出系
エンペラータイムチートすぎワロタ
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もうこれあれじゃないですか
殺された同胞達の怨念が上乗せされてる的な
念で世界の不可思議現象総てが説明できる訳じゃない感じですし
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旅団を倒すことが、ある種の制約と誓約になっててクラピカをチートにしてるわけですね。
つーか、性別どっちだ。はっきりさせろ冨樫。
ゴン、キルア、クラピカ……と初期メンバーの三人がここまでチートだと
レオリオは……念で死者蘇生くらいやってのけそうだな。
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ウヴォーって足手まといがいると強くなるようなタイプらしいから
「俺の力は仲間を守る為にある、それ以外では出力が下がる」みたいな制約と誓約を無意識に
かけてしまったんではないだろうか？
（一応、無意識の制約にフランクリンがいるし）
もし、クラピカ戦のあの場でウヴォー以外の団員がジェイルとジャッジメント掛けられてたら
ウヴォーの強さがダンチになっていたかもしれん
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>>928
レオリオだけは凡人系なんじゃない？
まあ持久力と腕力はなかなかのもんっていうレベルで。
イモリ3兄弟レベルだよ
徐念師とかなりそうかも
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>>292 ぶらぼうさん
戦闘のテンションの問題なので普通にありそうです
少年漫画お約束の仲間のピンチに覚醒とかあったかもですね
まあそういうのは制約とは違うので
通常以上の力が出せるかどうかだと思いますけど
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クラピカとレオリオは何してるんだろう？
ゴンのお見舞いに来ることができないほど、切迫した事態に直面しているのか……。
クラピカ
１・「緋の目」関連でやらかして、全マフィアからお尋ね者扱い。逃亡中。
２・旅団から命を狙われている。全力で逃走(闘争)中。
レオリオ
１・猛勉強中。ニュースもケータイも完全シャットアウト。(んーあれから一年経ってるし、医大受験は終わってるかも？)
２・医者の不養生で重態。入院中。
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そもそも呼ばれてないんじゃね？
モラウ他実力者→ビスケ→ウイングあたりは想像つくけど
クラピカとかレオリオは…あ、ハンゾーがいたわ
感動の再会の為でしょうな。
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クラピカはマフィアを運営してるところじゃないかな？
もしくは除念が行われたことを知って旅団を追っているのか
詳しいルールを知ってるのはキルアだけか
アルカの利用を考えると、一度目のお願いで相思相愛になってくださいと願い
誰かに軽いお願いをさせてから本命のお願いが良さそうだけども
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クラピカとレオリオは死んでる可能性もある
特にクラピカ
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（まあ、もちろんヨークシン編で接点は生まれてはいたわけですけど）センリツがあの場にいたのは、何だかちょっと驚きでしたね。
（もしかしたら、クラピカからのメッセージを持ってきたとか？）
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ポックルは死んでなければ、たぶん、あの場にいたんでしょうねぇ……
しかも、彼女のポンズを連れてさぁ。あぁ、蟻編ってホント悲劇だった。
ふぅ、今週はキルアの変態性欲が、その本性を現してきてびびったぜ。
チューとかふざけんなコイツｗ
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そういえば執事連中全員恋愛禁止ということは、キルア同行の4人もか・・・。
童貞拗らせて変なことにならないのだろうか。
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選挙棄権で証剥奪のルールって
ゴンやシュートのように不可抗力で来られない人のことは
考慮されてないんですかねえ
人事不省に陥る時点でハンター失格とまでは
流石に言わないと思うんですが…
（特に二人の場合、危険な任務に最前線で当たってたわけですし）
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●既出のルール
１，１つ「お願い」を叶えてもらうと白くなる
２，３つ「おねだり」を聞くと黒くなる
３，４つ「おねだり」を断ると最愛の人と共に死ぬ
４，「お願い」に応じてその後の「おねだり」の難易度が上がる
５，高難易度の「おねだり」に失敗すると条件３の他に過ごした時間の長い人物が複数死ぬ
●ミルキの知っている条件
１，「おねだり」に失敗すると難易度リセット
２，”被おねだり権”の移譲不可
３，被おねだり中の死亡は失敗扱い
４，名前が知られていない人物には「おねだり」が来ない
５，同じ人間は連続して「お願い」ができない
●キルアしか知らないルール
１，治療はアルカが対象に触れていなければいけない
２，「命令」という「おねだり」「お願い」以外の要素がある
●その他ルールらしきもの
１，「おねだり」がいつ誰に向けられるかはわからない
２，叶う「お願い」がひとつならば条件分岐ができる
まとめてみたけど他にあるかな？補足してもらえるとありがたい
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ツボネって「肝臓ちょうだい」って言われても笑顔で腹に手突っ込んで内臓掴み出しそうで怖い。
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>>941
っていうか今回のおねだりってチューにたいしてじゃなくて
母殺してに対するおねだりっぽいね
どっちを実行したかは関係なさげっちょ
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うーん、実行されていない「お願い」に対して、代償が発生するのかな
という疑問があるんですよね。
「条件分岐」させたということで、代償が重くなってる可能性はありますが。
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ポテンシャル的には師団長に匹敵するらしいキルアをビビらせるツボネ先生は、ヘタすりゃ旅団員クラスの強さか……
まあゾルディック家最強のゼノさん＆シルバさんなら師団長（ヂートゥさん）も互角どころか楽に瞬殺出来るわけだし、執事の上位クラスに位置する奴らがそれくらい強くても確かにおかしくはないのかも？
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ミルキのパソコンなら余裕的だったんだ的な態度から、爪はパソコンのおねだりじゃないかな
名前を知らない相手におねだりできないということは
固有名詞＋おねだりの形でしか発動しないと思います
キルアの死んでに対する行動は兄弟の符丁だったわけですが、代償として符丁を使うとは考えにくいですし
今回判らないのは、小鳥の怪我を治す、というお願いの代償を誰が払ったのかがあります
割と重そうなお願いだと思いますが、考え過ぎかな
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爪は爪切りで先端を切って渡してもOKだった可能性もあるのでなんとも言えないかと。
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爪は爪切りで先端だけ渡した場合と、全部渡した場合とで 次の２つのおねだりが軽減されたり しわよせがきたりするのかもよ。
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キルア、ゴンとパームのデートにビビっていたのに ほっぺにチューはさらっと言えちゃうのね！
アルカはイルミルキのこともお兄ちゃんって呼ぶのだろうか。「お兄ちゃん、○○して」でおねだり遂行されてるかは疑問。
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笑顔で自分のつめをパリパリするBBAぱねえです
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気になって調べてみた。
レオリオが最後に登場した話
No.126 タイトル「9月10日その３」単行本13巻収録 初版2001年11月7日
クラピカが最後に登場した話
No.149 タイトル「遭遇」単行本15巻収録 初版2002年10月9日
辛うじて前世紀ではない・・・！
しかし普通に10年前ですね。今の子供は普通に二人のことを知らないのか。
でもキャラをちゃんと覚えてる辺りすごいな。
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