敵の脅威推測 - 1193471730 - したらば掲示板

1：ロケット土田：2007/10/27(土) 16:55:30: どこまで信憑性があるかはさておいて、
撃破優先を考えるためにも
敵のシークレット能力などをある程度推測してみるのも一興かと。
2：かがみ：2007/10/27(土) 18:00:41: ティットは「自分の体力を減らして、その分仲間を回復」じゃないですかねえ。
たぶん番長グループにはこんな能力者を出してくる余裕はないはずなので、
もしティットが出てきたら、もっと恐ろしい能力だと思う。

あと、よく分からんけど、須藤真琴は「ビックリするような」能力らしい（GK談）
3：ロケット土田：2007/10/27(土) 18:10:11: と、見せかけて、仙里算総眼図で「予言」とかいって
行動縛ってきたら嫌ですね。

もうひとつ気になるのは、即死対策能力の有無です。
生徒会に即死系能力者が多く出るのは予測の範疇だったと思うので、
「即死攻撃のみをカウンターではねかえす」
的なやつも当然いると思っていました…
4：10（服部）：2007/10/27(土) 18:12:37: ティットは元ネタに準じるなら（しつこくてすいません）
「体力回復＋ステータスアップ」だと思います。
たぶんステータスアップは永続だと思います。
ダンゲロスの掲示板からヒントっぽい発言を拾ってくるのは汚いですかね？

違ったらまずいんで、これにこだわらず色々考えてみます。
5：無能の範馬慎太郎：2007/10/27(土) 19:05:14: ＞土田さん、服部さん
なるほど、マテリアルパズルというのが元ネタなんですね。
FSが応急処置なので、能力が回復系以外だとさすがにぽぽさんがNGを出すと思います。
もし単なる傷治療であれば、数少ない人数枠を当てるほどの効果ではないですよね。
アタッカーを生徒会の攻撃から守るバリア系は有り得ると思うのですが、そういう効果になる可能性はあるでしょうか？
6：無能の範馬マキ：2007/10/27(土) 19:12:29: ＃自分の名前間違えちゃった…

＞土田さん
＞即死攻撃のみをカウンターではねかえす
素晴らしい読みですね。うろ覚えなんですが昨日のラジオで「かがみ・範馬の計略を中村王が見事跳ね返して欲しい」みたいなニュアンスのことを言ってたような気がします。（全然自信ないですが）
中村さんの性格と参加表明スレの質疑を見るにかなり有り得ると思います。
でもそれだったら「複雑な能力」という話に矛盾するので、即死だけでなくもっと幅広く対応できる能力ではないかと思います。
7：10（服部怨）：2007/10/27(土) 19:13:42: >>5
能力を受けたキャラはティットが操作する事ができる、
っていう設定が本家にはあるので、1回くらいなら攻撃回避してくるかもしれません。
強すぎるからそれはないかな…

バリア系はないと思いますが、元ネタにこだわりすぎるのもいけないので何とも言えないですね。
8：無能の範馬マキ：2007/10/27(土) 19:31:51: 後の３人のシークレット能力者

・汀宝良
浅美裕子のロマンサーズが元ネタで間違いなさそうです。
能力はWOP。効果は”嘘”という言葉を含んだ発言をすることで、発言の内容を現実にするというものです。
ゲーム的に言うならば「敵の何らかの行動を実現不可にする」「前のターンに起こったことをなかったことにする」あたりではないでしょうか。事象操作なので精神攻撃では無い気がします。
汀さんは第３次のときもジャンプキャラの技を割とそのままの形で能力にしていたので、能力とキャラが無関係である可能性は低いと思います。（思うツボかな？）

・セッカ
FS名は信仰。１５ポイントも振っています。
すさまじい威力の広範囲精神攻撃、精神を削る攻撃、味方をアシストする能力あたりが予想されます。
キャラの中の人はGKに優しい能力を考えることで定評があるので今回もそうでしょう。

・無桐箪笥
タンスです。FSは光合成です。しかも１５ポイント。
何なんでしょうね。全然予想がつかないんですが。
元ネタがあるのかないのかも含めて、予想されうるタンスの能力をみんなで言い合うのがいいかもしれません。
9：無能の範馬マキ：2007/10/27(土) 19:33:57: >>7
ええっ？それってジョセフと同じ操作系能力者なんじゃないですか？？
範馬はGK掲示板を見ているという議論が真剣になされていたそうですし（もちろん潔白ですが）これもジョセフと能力がずばり被っている可能性は十分あると思います。
10：無能の範馬マキ：2007/10/27(土) 19:41:42: 中村王は参加表明スレ45で能力の質問と同時に即死についての質問をしてますね。
即死対策の能力であれば、こんな迂闊な発言をするとは思えないので、即死のみを狙ったカウンターでは無さそうです。
ただし、内容が凄く複雑ということなので後の修正で即死対策を盛り込んだことはありえます。

攻撃力が無いというのをどう判断するか…
普通に考えれば攻撃は全て能力に任せるという意味で、単体で攻撃力のある能力になるはずですが。
11：10（服部怨）：2007/10/27(土) 19:44:02: >>9
すいません。説明不足でした。
ティットに意識を許したキャラを操作できるって設定です。
実際に作中で敵キャラが操られた事はないので、
ジョセフみたいな操作メインってのは無いと思います。
ただ、精神0だとありえるかもしれないですね＞操作

何か元ネタ、元ネタうるさいな私…
12：無能の範馬マキ：2007/10/27(土) 20:00:05: >>11
いやいや、元ネタ大事ですよ。
有効かどうかわからなくても我々が知らない情報を教えてもらえるのはありがたいことです。

しかしやっぱり元ネタに準じていながらFS・キャラ説明には反しているというのはいくらなんでも有り得ないので操作系の可能性は打ち切って良いでしょうね。
ところで土田さんの言っている仙里算総眼図というのがその能力なんですか？
13：10（服部怨）：2007/10/27(土) 20:11:03: >>12
「仙里算総眼図」は相手の行動（1分先くらいまで）を完全に予測する能力です。
FSが「応急手当」なのを考えるとこっちは無い…かなと思います。油断できませんが。
土田さんとは気が合いそうですｗ

操作能力は回復能力の方ですね。
あるかないかわかりませんが、ステータスアップも回復能力のオマケです。
14：フジカタ：2007/10/27(土) 21:17:42: >>12 範馬さん
こちらのティトォの説明を読めば範馬さんならなんとなく理解できるかと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%BA%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

所持武器(ライター)・FS・キャラ説明から考えて回復の方で間違いないとは思うのですが
元ネタ知ってる人なら誰でも気付くような能力がなぜわざわざSECRETなのか。裏があるような気がしなくもないですね。
15：立川トシオ：2007/10/27(土) 22:13:13: ・汀宝良（みぎわたから）
「所持武器：武器は持たない、空手だ」確かこれって、「伝説の男　竜」という漫画の台詞だったと思います。
最後に地球をまっぷたつにする漫画なので、それに関係する能力かなと思いました。

・無桐箪笥
「所持武器：丸太」彼岸島からでしょうか？あの漫画の力関係は、丸太＞超えられない壁＞刀＞銃　なので、刀、銃による攻撃無効かなと思いました。
16：ロケット土田：2007/10/28(日) 00:06:29: そういえば…
募集をはじめた最初の頃、ＧＫが言っていました。
番長組には精神攻撃型が多いと。あの時点でたしか投稿人数は四、五人。

李さんを筆頭として、精神削り型がもう一人くらいいるような気がします。
17：ホン：2007/10/28(日) 00:50:07: >>15どちらも神漫画からの参戦ですねｗ
シークレットが5人・・・やっぱり皆さんの予想通り性神経の
洗脳か即死攻撃っぽいですね。
18：かがみ：2007/10/28(日) 01:36:20: >> ・汀宝良
>> 浅美裕子のロマンサーズが元ネタで間違いなさそうです。
>> 能力はWOP。効果は”嘘”という言葉を含んだ発言をすることで、発言の内容を現実にするというものです。
>> ゲーム的に言うならば「敵の何らかの行動を実現不可にする」

周囲ｘマスのキャラの特殊武器を封印するとかありますかね？
いや、でもフリースキル0で発動率90かー。
精神攻撃でなければありえないなあ。

>> ・セッカ
>> キャラの中の人はGKに優しい能力を考えることで定評があるので今回もそうでしょう。

「分かりやすいが計算は面倒」みたいなこと言ってたなあ。
メトロ的な能力なのかも？

>> ・無桐箪笥
>> タンスです。FSは光合成です。しかも１５ポイント。
>> 何なんでしょうね。全然予想がつかないんですが。

ポケモンで考えるなら光合成の次のターンにレーザー攻撃かな？ｗ
回復能力なら放置しててもいいかもね。そもそも出てこないだろうし。

ティットは中の人が初参加でＦＳにも12振ってるので、さすがにこれが
フェイントということはないだろうなあ。回復能力と見てよいかと。

須藤についてですが、キャラ説明から考えるならキン肉フラッシュみたいな
能力かもしれませんね。仮面を外したらピカーって。
でもなあ、中村王はキャラに愛着がなさそうなんだよな。
19：かがみ：2007/10/28(日) 01:40:41: >>16
に関してなんだけどさ。
ttp://firstdh.web.fc2.com/m-ippan.html
これ見て欲しいんだけど、もしかして応募順に並んでないかな？
僕は生徒会が少ない頃に結構早めに応募したので、大体３番目くらいだと思うんだけど。
記憶にある範囲だとセッカ、ワゴンアールも終盤の応募だった。

もし、これが応募順ならばＧＫの発言とあわせて考えると、宝の能力や、もしかすると
須藤の能力も精神削り系かもしれない。ティッカもメインは回復でおまけで敵の精神を
削るのかも……？
20：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 04:10:07: >>19
スレ全チェックしました。
魔人最初の６人は汀宝良、李祝花、獲美裏瑠、須藤真琴、初代あっちん、白金光留で
獲美裏瑠がその後ティットに変更されていますね。
つまり汀宝良、獲美裏瑠、須藤真琴の中に精神削り能力が２～３人いるということじゃないでしょうか。
さらに、ティットの能力がほぼ判明しました。

134 ：es（岸辺=真中ビッチ=浪漫）：2007/10/18(木) 23:41:09
>>131
　いま魔人６人いるんですけど、精神攻撃が本当に多いですｗ
　精神攻撃っていうか、精神削る攻撃ばっかなんだけどｗ

　逆に、いま高攻撃力の特攻隊長が来るとヒーローになれる・か・も。

　発動率補正は、んー、それでも適正だと判断しました。
　やってみないと分からない部分もあるので、今回はこれでお願いしまーす。

>>132
　エミリルさんってキャラ名何ー？

206 ：エミリル：2007/10/20(土) 11:03:26
>>204
もう一つの案、送りました。元ネタは『マテリアル・パズル』です。書き忘れてしまったので
具体的な数値のほうはバランス調整である程度変更して貰っても構いませんー。

もうちょっとシンプルだとは思いますが･･･ｗ

207 ：エミリル：2007/10/20(土) 11:27:00
追記：効果対象は同マスのみです。
すいません･･･

211 ：科学教師＝ぽぽ＝オオツキ：2007/10/20(土) 12:50:52
エミリルさんへ

シンプルだけど
体力回復3ポイント…… - 120％
攻撃力 or 防御力1ポイントアップ…… - 25％
があるよので厳しいよー

あと５ダメージって誰が受けるの？
21：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 04:13:31: セッカの能力は単に日本語の説明が伝わりにくかっただけで、能力が複雑だというわけでもないかもしれません。

113 ：ゆめの（セッカ）：2007/10/24(水) 01:09:00
修正メール送りました。
あとすいません、前のメール見返したら、
普通はそう解釈しますよね、という内容だったと思います。
改めて訂正です。今回は意図が伝わったと思っています。
日本語って難しい＾＾；
22：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 04:18:14: >>15　立川さん
＞「所持武器：武器は持たない、空手だ」確かこれって、「伝説の男　竜」という漫画の台詞だったと思います。
どっかで聞いたことあると思ったら竜でしたかｗ
武器無しって言うのを面白く言っただけで、所持武器と能力とは関係ないと思っていいんじゃないかと思います。

＞「所持武器：丸太」彼岸島からでしょうか？あの漫画の力関係は、丸太＞超えられない壁＞刀＞銃　なので、刀、銃による攻撃無効かなと思いました。
たしかラジオでも彼岸島という言葉は出てきてましたね。
１巻だけしか読んだことないんですけど、スタメンに選ばれてたら読んでおいた方がいいんでしょうか。
23：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 04:25:26: >>18　かがみさん
＞ポケモンで考えるなら光合成の次のターンにレーザー攻撃かな？ｗ
なるほど、ポケモンですか。あってもおかしくないですね。
無桐箪笥で検索してみても一つもそんな言葉がでてこないんですが、これは語呂合わせではないかという気がします。
マキリシンジくらいしか思いつかないんですが、ちょっと厳しいですかね。

中の人が新規なのかリピーターなのかわからないんですが、ノーマークに見せかけて実は重要な能力を隠し持っていたりして…もしや某生徒会長？？

＞でもなあ、中村王はキャラに愛着がなさそうなんだよな。
全面的に同意です。探るだけ無駄な気がします。
24：フジカタ：2007/10/28(日) 06:57:43: >>20 ～ 22

>>20
これを100%信じるとティットの能力は、自分の体力を-5して同マスの味方の体力を+3,攻撃か防御を+1する能力みたいですね。
実際の数値は調整で変えてきてるかもしれませんが回復系で間違いなさそうです。

ただでさえ人数差が付いてるのに回復役を入れてまで攻撃役を減らすということは考えづらいのでスタメンはないかも？

>>21
セッカは複数発動条件の精神ダメか洗脳でしょうか。
能力自体は簡単なんだけど発動条件の文章が難しい？

>>22
ＧＫさんの言ってた丸太は彼岸島ってのは
所持武器が丸太だと彼岸島くらいしか思い浮かばないだろうから能力わかんないだろうなーって感じだと思いますよ
丸太は能力とは関係ないんじゃないですかねー？少なくとも光合成と彼岸島と桐箪笥はどうやっても結びつかないｗ
25：10（服部怨）：2007/10/28(日) 09:37:56: 参加表明スレにこんなのもありました↓

124 ：エミリル：2007/10/24(水) 17:53:54
>>GKの皆様方
昨日修正案を一つ送ったのですが、今見てみると説明不足名ところがちらほらありました・・・
回復量は2ポイント固定で、発動ターンの部分を数字の6、フリースキルは後悔で構いませんー

この後にesさんがOK出してるので、回復量変動してるっぽいですね。

無桐箪笥さんは私もソーラービームだと思いました。
木で光合成となると植物を生やすとか…意味無いな。
26：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 17:39:50: 共用掲示板の本スレの方で、ぽぽさんから回答が来ました。
必ずしもＦＳと能力が対応してるとは限らないようです。
まぁこれは既に能力がわかってる人にもあてはまる話なのですが、とりあえず光合成について深く考えすぎるのは危険だということですね。
27：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 17:41:27: ＞発動ターンの部分を数字の6
＞フリースキルは後悔

え、何だこれ？
時期的にティットに決めた後の書き込みだと思うんですけど、どういうことなんでしょうね。
６ターン目限定能力で、メガザル的効果とか？？
28：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 18:09:31: 中村王の能力は「食いしばり状態」が発動トリガーという可能性もありえると思います。後から即死もトリガーに加えたという流れはいかにもありそう。
発動率がＦＳ８で８１％ということは元は４５％相当の能力です。
精神攻撃だった場合は－５５％で、相当の広範囲攻撃の可能性もありますが、生徒会の精神は高いので序盤戦に倒せば問題はない気がします。
29：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 18:37:13: 無桐で検索したところ無桐伊織（むとういおり）というキャラがヒットしました。
西尾維新の小説に登場するキャラのようです。
＞火事唯一の生き残りである一人娘
これが伊織である可能性があります。西尾維新について詳しい方がいたら情報ください。

ところで一人娘ってタンスのくせに娘ってなんだよって思ってましたが、家に住んでた人間のことだったんですね…
30：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 18:51:32: 無桐伊織は「零崎双識の人間試験」という作品のキャラみたいですね。
家族を皆殺しにされたとは書いてあるけど火事とはどこにも書いてないなあ。
元ネタなのかもしれないけどあんまり能力推測には役に立たないかも。

それにしてもwikipediaを斜め読みしてるだけでも頭が痛くなってくる設定ばっかりだ。
西尾維新、なんという中二力！！
31：fazz（日向空）：2007/10/28(日) 18:57:42: 無桐伊織の家族は火事ではないですねー。
殺し屋に一家皆殺しにされた、みたいな感じで。
あと、丸太も光合成も関係ないです。
32：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 19:59:17: 独断と偏見による魔人評価

・汀宝良
能力は不明だが直接攻撃系ではなさそう。
攻撃力が高いのでスタメン入り可能性は高い。
こちらを弱体化させる呪詛・バステ系であれば能力後の休みに倒せるので脅威ではない。
むしろ中衛キャラではないかと予想。

・李祝花
高攻撃力。特殊能力は魔人ノルマ（２～３殺）を満たせないため死にスキルだと思われる。
単なるアタッカーでスタメン可能性は微妙

・ティット
まず間違いなく回復系で確定。攻撃に使える能力ではないはず。
スタメン枠に入ることは無いと思われるが、入った場合は逆に要注意。

・須藤真琴
詳細一切不明。
凄い能力。複雑な能力と言われているが対策の立てようが無い。
発動した瞬間に効果があるのか待機時間があるのかによって当日の対応を変えるくらい？
もしくは強制移動を駆使して一ターンキル狙いとか。

・初代あっちん
広範囲対象だが即効性がなく本人の攻撃力も低いためノルマを満たせず、おそらくスタメン落ち。

・白金　光留
番長Ｇのエース。スタメン入りは確実。
攻撃力は脅威だが、能力使用後の２ターン休みの制限がきつく、相手側としても不用意に突っ込ませて死なせたくはないので慎重に使ってくる可能性もある。
生徒会としては迂闊に突っ込んで、タダでやられるのが最悪なので、あえて囮を２～３人出して確実に倒せる位置まで誘い出すのも手。

・木陰ムツキ
攻撃力高めだが生徒会には壁キャラが多いのできちんと守りを固める限り怖くは無い。
木陰ムツキにとって「通常攻撃では倒せないが、能力なら倒せる」生徒会キャラは鮎坂白夜、稲田メアリー、フジカタの３人のみ
このキャラを出すなら李、汀の方が使いやすいと思われる。

・セッカ、無桐箪笥
「両陣営凶悪な能力者ばかりで勝敗の予想がつかない」
というＧＫ発言の対象に含まれていると思われる。
しかし単体で戦況を覆すような能力が通るはずは無く、何かの条件が必要のはず。
考えやすいのは精神攻撃だが、生徒会は高精神キャラが多いので、そうそうやられないと思う。
まずアタッカーを潰してから倒しても間に合うのでは？

・進来　輪近アール
番長Ｇが壁を作って篭城作戦に出るとは考えにくい。
移動補助能力は購買に入った時点でワゴンアールが死ぬため使い所が少ない。
スタメン出場した場合、即死攻撃、チキンスレイヤー、バイクで強制移動などで対処可能。
33：無能の範馬マキ：2007/10/28(日) 20:07:58: >>32を踏まえて敵スタメン予想

白金光留
須藤真琴、セッカ、無桐箪笥のうち2～3名
汀宝良
李祝花
34：ロケット土田：2007/10/28(日) 20:38:35: 番長組の戦力的劣性を覆す能力として、
即死対応能力と並んで『増援召喚』はありえると考えていたんですが…
あっちんの能力が魔人転生なら、ないかなあ？

あるいは、死亡したキャラクターを復帰させるような…
死者蘇生はマイナスきついから、
敵が増えることは考えなくていい…と、思えない心配性…
35：fazz（日向空）：2007/10/28(日) 20:48:39: 死者蘇生に近いものとしては、ティットの能力が味方HP0をトリガーにした
カウンターのHP回復能力じゃないかなと思ったり。食い縛り特性を生かせるので。

ただ、そうだったとしたら生徒会側の回答として即死（食い縛りが無効）か、
あらかじめのゆとりガスがあるので、やっぱり出てこない可能性が高いかな。
36：かがみ：2007/10/29(月) 00:49:10: >>32
大方は同感ですが、ただ一つ。
あっちんがスタメン落ちと判断するのは早計だと思います。

というのは、外道アキカンに転生しても特殊武器は確かに使える
わけですが、生徒会には特殊武器で敵を殺せるキャラはあまりいない
のです。範馬、土田、ホン・バーグ、乱、服部、フジカタが
一応攻撃能力を持っていますが、範馬、土田、乱はともかく、
ホン・バーグは命中率に不安が残り、服部は周りがアキカンでは
あまり意味をなさず、フジカタもアキカン飛ばしても敵にダメージを
与えられません。
そして、防御３体力３では軽く殴られれば死にます。
他の補助キャラたちがアキカン化しても手も足も出ず順に殺される
しかありません。
魔人側は一気に相手の戦力を奪うしか道はないのですから、広い
無力化範囲を持ったあっちんは十分スタメン候補だと思います。
37：無能の範馬マキ：2007/10/29(月) 01:32:24: >>36
いや、それはどうですかね。
私のスタメン予想では５人中３人がアタッカーですが、あっちんをいれるためには一人外す必要があると思います。
攻撃力０なら空き缶を潰すのに最短４回の攻撃が必要。怖くもなんともないですね。
攻撃力が減る危険はありますが、能力範囲が周囲１なので、普通に攻撃能力があるキャラに比べればまだやりやすいでしょう。
38：無能の範馬マキ：2007/10/29(月) 01:33:33: 攻撃力０なら、というのはアタッカー以外は全員攻撃力０だから、という意味です。
39：ロケット土田：2007/10/29(月) 21:59:14: この際もう予想とかあんまり関係ないんですけど、
汀宝良はもうロマンサーとかとは無関係のような気がしますね、こう…
名前自体が嘘みたいな…

能力で親を殺害とか説明してるけど、
ほんとうに攻撃型能力なのかも怪しい…
シークレットの予想ってほんと砂漠に穴掘ってるみたいな気分です
40：無能の範馬マキ：2007/10/29(月) 23:32:15: こっちもあんまり関係ない話ですけど
恋ダンのとき生まれつきの嘘つきっていう設定のキャラで行こうかと考えてたことを思い出しました。
能力は「自分が処女でないと使えない」って言う制限にして、最初から非処女で行こうと思ってたんですよね。
41：ENT（あげはとかナミダ）：2007/10/30(火) 00:50:46: 汀宝良の能力は多分通常攻撃の防御ですよ。
通常後方に待機する術士ステ（防御力０で体力がやや高い）は攻撃力も削るもんですが、汀宝良は攻撃が13もある。
つまり、通常攻撃無効とかで、汀宝良自身前衛に立つ予定なんじゃないでしょうかね？

…ロマンサーズじゃなくて竜なのか？