あなたは最近の週刊少年ジャンプをどうおもいますか？③ - 1177075663

1：FAU：2007/04/20(金) 22:27:43 ID:ScTgD3hs: 前スレが1000までいったので新スレです

前スレ
パソコン用
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/260/1150032019/　
携帯用
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/comic/260/1150032019/
326：ロンゴン：2008/05/16(金) 01:48:30 ID:CZY1EnzM: >>３２５　
　ギャグ漫画で一番おもしろいのはうすた先生だろ。鳥山明ギャグ漫画描いてねーよ。
　あとクソとかいうなよ。がんばって目指してる漫画家だっているんだから。
327：名無し：2008/05/22(木) 21:11:36 ID:U6dGDxhA: でも正直、「トラブル」とかよくね？みんなかっこいいこといってっけど実際ララの巨乳とか気にいってるんでしょ？もっと自分に素直におっぱい好きだって言っちゃえよ！
329：畏怖：2008/05/23(金) 09:12:32 ID:QK/1GXf6: >>３２７　
　お前だけだろそんなこと。きめえやつだな
>>３２８　
　絶対彼女いないなお前
330：ニャンコ：2008/05/23(金) 11:33:43 ID:BZUwqREk: 　まぁ自分はホラ昔はDrスランプとかキン肉マンとか後DBでもスケベネタ
あったじゃないですか？（亀仙人の「ぱふぱふ」なんて今だったら絶対
セクハラ行為で叩かれまくると思いますが。）だからある程度もエロスマンガ
があっても良いとは思います（まぁ「どの程度か」っていうのは匙加減が
難しいとは思いますがね。）

　でもね～、ToLOVEるは「やり過ぎ」って気がしますね。何ていうか
「成年誌で連載したほうが良かったんじゃ？」と思います。
いくらなんでも局部アップとか盗撮行為とか犯罪チック有りとか
男と女の子二人っきりで密着とかはさすがに少年誌的にどうかなと…。

　エロス省いて恋愛譚としてもさ、何か微妙な出来ですからね～。

　しかし、ジャンプは相変わらず吸血鬼ネタとギャグマンガばっかです。
吸血鬼ネタなんて「デッドマン」に「バンパイア」に「ロザリオとバンオパイア」
に「Dグレ」でも使ったし、んでジャンプSQじゃ「屍姫」に内藤先生の作品
でしょ？何でこんなに吸血鬼ネタ使うのか不思議。何故？巷じゃそんなに
流通してないのに、他誌じゃこんな短期間で出してないはずだけど。
332：爆音で名前が聞こえません：2008/05/25(日) 00:09:54 ID:DQ1f5ooY: >>330
たしかに世間的にみたら少年誌であれはよくないかもしれないけど
思春期の男の子のニーズにこたえられてるからいいかと

ほら、
世間的にはエロいの18禁だー
だけど18歳までオナニーしたことありません!!なんて男いるわけないでしょ？
それと一緒なんじゃ
333：ヒマジロー：2008/05/25(日) 09:42:54 ID:Pslns7Yc: >>332
週刊少年ジャンプにオカズ漫画は必要ないと思う。。
そんなんネットで探せばいくらでもあるし
わざわざ少年誌のラブコメ枠使って連載する意味が分からん。。
エロ＝萌え、と勘違いしてるから萌えマンガとしても中途半端だしね。。。
ストーリーさえしっかりすれば絵師が知欠だから信者もつくと思うのに…
今の信者ってほとんど抜くのに使用してる厨房だろ？多分
334：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/05/25(日) 12:26:25 ID:edwI/Mhk: >>333に同意。エロ＝萌えと勘違いしてるからね；

私は一応とらぶるのキャラはとりあえず好き。
だがマニアックなエロには苦笑いするしか・・・（触手とか）
矢吹は絵が上手すぎるからかえって生々しい。

トラブルの人気には背後にアキバ系が存在する。「萌駅」っていうサーチ（１８禁）で調べてみたら。
１、ナルト（５２）
２、ブリーチ（４７）
３、とらぶる（２８）
４、アイシー（１７）
５、ドラゴンボール（１３）
６、銀魂、ハンター(１１）
このような配分に。
335：ヒマジロー：2008/05/25(日) 23:02:33 ID:Pslns7Yc: >>334
中途半端な萌え故、オタク支持は無いと思っていたけどそうでもないんだ……
そういえば単行本出た時の加筆修正騒動すごかったもんな…。。
二次創作でも作りやすそうだし。。。
336：名無し：2008/05/26(月) 00:37:35 ID:???: >>334
アホかお前のその理屈だとナルトやブリーチも秋葉系のオタクどもで成り立っている事になる
読者の年齢層がわからにゃなんの意味もない、根拠のないレッテル張りはやめろ！このブタが！！！
337：ニャンコ：2008/05/30(金) 14:19:46 ID:4kL46IFo: 　何か話題がToLOVEるにズレてますねぇ（笑）まぁエロエロに走ってるのは
確かですが腐女向けにしろToLOVEるにしろ。

>>332さん
　いや「思春期の男の子の向け需要」としてもどうでしょう？
そりゃ確かに男にはスケベ思考ありますが、「程度」ってあるし。
裸体とかキスとかならばまだしも、マニアックなネタになるとね。
「少年誌」でやる意味ないんですよね。エロが見たきゃエロ本見れば良いし（笑）
男がみんなエロエロ好きじゃないし

　それにエロエロだと「飽き易い」し…。またラブコメで勝負してるなら
やはり>>333がおっしゃるように恋愛譚で勝負すべきなんですよね。
恋愛譚としてみたらこれ駄目。バランス悪いし、エロで誤魔化してる。

>>334さん
　あの、小さな子供も見る可能性があるのに18禁のサーチを使ってるのは
どうかと…。つか少年誌的というよりそれエロ。後、その結果でアキバ系
っていうのも変だし、それにアキバ系って普通の人わかりませんって。

　それから自分としてはそのリサーチ事態が「男性の需要か」怪しいし。
だって男性に人気ないですものナルトとかブリーチって。作品内容が腐女向け
だし、腐女子って年齢性別詐称するの有名だし、デッサンとか仕草が駄目
ですもん。仮にそのリサーチがアキバ系の方だとしたらあんまり票数集まらない
と思いますね自分は。（他に名作あるから）実際、男性向け書店じゃ特集組まないです

　後、その結果って最近のばかりでしょう？18禁ならやっぱり18禁世代の
ネタとか話題ってあるし、年代層がやたら若いんですよねソレ。

　で、話をエロから離しますが、じゃあラブコメのコメではどうでしょう？
いわゆるコメディ。何か最近のジャンプってさギャグやコメディとしても
どうかな？っていう作品が多いですね。ギャグマンガ異様に多いですが。

　まぁ面白いのもございますが、何か下ネタというかエロネタ多いです。
やたら裸とか露出多いです。後、漫才とか落語とか研究してないっぽいの。
話が貧相なんですよね。マニアックネタとかBL風味にしたおちゃらけたの
とか、どうみても万人受けしないギャグ多い気がします最近は。
338：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/05/31(土) 10:42:02 ID:TFLp5kTQ: >>337
＞後、その結果でアキバ系っていうのも変だし、それにアキバ系って普通の人わかりませんって。

調べたのは美少女同人のサーチなので、美少女萌えする人＝アキバ系という私の解釈が間違っていなければアキバ系と言って変だとは思いません。

＞それから自分としてはそのリサーチ事態が「男性の需要か」怪しいし。

美少女に萌えるアキバ系というのは男性だけではありません。でも大半の加盟サイトは男性の描く男性向けサイトなのでほぼ男性の需要と見て間違いは無いでしょう。オタクに人気があっても二次創作が少ない作品もあるので、前にあげた作品だけがオタクの需要というわけではありません。

＞だって男性に人気ないですものナルトとかブリーチって。

それはあなたの周りの話でしょう。まあ、コレも私の周りの話ですが小学生読者には人気がありますよ。

＞作品内容が腐女向けだし、腐女子って年齢性別詐称するの有名だし

ここで何故腐女子の話が出るか理解しかねますが、ちょっと勘違いしていませんか?私が言ったのはあくまでも男性向け同人界の話。腐女子のサイトなら美少女系のサーチに加盟する理由はありませんよ。

＞仮にそのリサーチがアキバ系の方だとしたらあんまり票数集まらないと思いますね自分は。（他に名作あるから）
＞実際、男性向け書店じゃ特集組まないです

私の近所にある同人ショップじゃよく見かけますよ。
名作かって言うのと同人的妄想をしやすいかってのでは違いますしね。何にしろブリーチは厄介な状況に置かれたものだ、八方塞じゃないか。

＞後、その結果って最近のばかりでしょう？18禁ならやっぱり18禁世代の
ネタとか話題ってあるし、年代層がやたら若いんですよねソレ。

いや、名作か同人誌造りやすいかでは話が違いますから。過去の名作より今のタイムリーな作品の方が二次創作は作りやすいですよ。
同人界も繁栄と衰退ってモノがありますし、新しい萌えを捜し求めるのがオタクって物だと思いますよ。

＞何か下ネタというかエロネタ多いです。
やたら裸とか露出多いです。後、漫才とか落語とか研究してないっぽいの。
話が貧相なんですよね。マニアックネタとかBL風味にしたおちゃらけたの
とか、どうみても万人受けしないギャグ多い気がします最近は。

たしかにね、ＳＱの罪花罰って腐女子しか大爆笑しなさそうです。
太臓もジャンプ読んでないとわからない漫画ですから。
個人的にはマガジンの絶望先生が面白いとおもいますが、時世ネタ系のブラックギャグって連載しないんですかねジャンプは。
339：名無し：2008/05/31(土) 16:00:00 ID:???: >>338
おい、同人女さんよぉ
おまえ同人誌が多いからと言ってオタクだけに需要があるわけじゃないだのなんだの自分で認めておいて
>>334のトラブルは同人誌が多いのでオタクのおかげで売れてる～つう理屈はなんなんだよｗ
論理矛盾してる事に気付いてねーの？
そういうトラブル＝オタクっつうネガキャンの張りつけは凄く差別的だよなぁ
340：ニャンコ：2008/06/02(月) 15:49:56 ID:zIqiv5oY: 　…（苦笑）とするしかありませんね。もう主題からズレまくってるのに
「少年誌としての見解」なのにさエロエロ話にもっていくんだから。
それから自分の知識感覚だけで話してるし。アキバ系なんていわれても
普通の方はわかりませんよ？ある程度同人とかマンガとかの勉強してる人なら別ですが…。

>>338さん
　ですから「アキバ系」などというのはかなり同人系に寄った用語なんです。
万人にわかるような話し方しないと。後、美少女萌え＝アキバ系で後半が
オタクじゃ、アキバとオタクの混同になってますし。違うか同じか不明。

　それから美少女系に萌える女性も十分承知してますよ？自分は。ただ
男性向けなら男性の視点・需要で考えるのが当然。それに自分の経験上
アキバ系女性（便宜上使いますが）って、厳密に男性向けと違うのですよね。
男性なら共感できるかと思いますが、肝心のところズレてるっていうか。
美少女萌えとも違うと思うしコレ。どっちかっていうとマイナーネタ。

　二次創作が少ないというのは単に「人気が無い」と考えるのが妥当。
「ごく少数には人気がある」というべきでしょう。
　
　小学生には人気がありますよというのなら、それが18禁のリサーチかどうか
怪しいことになります。男性向けというお話ですが、いまや男性向けにも
BL要求したり、年齢や性別詐称する輩がごまんといるのでね。たった一つで
しかも短期間、かつ自己調査でもなくよそのリサーチですから信用になりま
せん。

　なお年齢や性別詐称ってのは会話とかネタとか思考形態の違いで大概
わかりますね。DB知らないとか、ギャルゲーの推移とか王道しってるかとか
そういうことして、組織票とか多重投稿多いです（特に腐女子）ですから
それが男性需要かどうか疑問です。アキバには女性もいるならなおのこと。
（女性から見た男性に対する見解ならありですが、男性意見とは違うでしょう）

　女性向けには引っかかるはずないですよ、腐女子は要はBLだけあれば
良いのだから。でも逆に男性向けにはBL要求とか２次創作投稿とか
BL書店リンクとか来ますよ？携帯でもPCでも18禁男性向けと一緒にあり
ますから。実際ここでも沢山あるし、「理由がありませんよ」っても
「事実やってくるから」。平気で「専門用語」使ってくるし（知らないっての）
ですから、男性向け需要を語る上でも腐女子の「動き」を考慮しとかないと
いけません。要素が出ないほうが変です。（見境がないんで腐女子は）

　新しいのを捜し求めるのがオタクって意見も変だし（昔の作品の２次創作
未だ出すところもあるし）タイムリーって点からもズレてるし（これらの作品
どっちかというと古いです。作品作りが）まぁこれ以上は止めときます。

　まぁ、あなたの趣向はとりあえず置いといて（知りませんそんなこと）
時勢ネタがないです。ギャグマンがなら当然ある程度社会風刺ってあって
例えば最近なら某拳闘一家とか、某料亭とか、話題の音楽とか作品を
風刺にしろ要素にしろあるもんですが、使わないですね今のジャンプは。
勉強してないのでしょう作家が。後編集者も…。中身が貧相すぎるから

>>339さん
　自分はこう考えてます「腐女子向けマンガの反動」と。
要するに今のジャンプって男の子には生理的に受け付けないと思います。
何せ異様に野郎同士でベタベタしてるし、ウジウジグダグダしてるし。
で女性キャラも腐女子のおかげで出るに出ないし、出るのも下手糞ばっか
ですからね～（デッサン酷いし仕草なんてオッサン丸出しだし）

　そこにToLOVEるが「可愛い女の子」を出したのだから注目浴びたという。
加えて、恋愛要素と女の子同士の友情譚もあるし。今（特に女の子同士の友情譚）
はジャンプじゃ皆無ですからね。男の友情譚さえないんだから。）
男にいわせりゃあんなの「男に対する妄想譚」ですからね（笑）

　腐女子マンガと腐女子根絶すればToLOVEるとその評価も変わるのじゃないかと
思います。「男の子向け雑誌」で男の子向け作品読んだらオタク呼ばわり
されたら遺憾でしょう、そりゃ。昔ならそこまでいわれなかったはず。
往年の漢マンガでもスケベ要素大なり小なりありましたんで。
341：FAU ◆rvrUixoJXI：2008/06/16(月) 22:53:36 ID:rbhBVwJ6: 今週のジャンプで久々のキン肉マン。
漢の熱い友情、必殺技の応酬、好感が持てるキャラ達、ストレートな少年漫画な感じで最高でしたが、
今の腐臭溢れるジャンプでそういう漫画が浮いてしまうのが・・・・　　
今の腐女子媚びのスカスカチャラチャラな漫画よりはずっとおもしろいが。
ゆで先生に質の悪い読者(ゆとりとか腐女子とか)から質の悪いふざけたレターが来ないことを祈ります。
今のジャンプのふざけた読者はとにかく絵や美形キャラで判断して、価値観が合わなければ、
作者に暴言のレターを送るという礼儀のなってないことをする奴ばっかりですからね。
筋肉・熱血・根性・漢の友情・男臭さ・汗臭さ・濃い絵柄、黄金期のジャンプにはそれらがつまっていたんですが、今は皆無。
質の悪い読者にとってはそういうのに対してしっかり読みもせずキモイとか言う馬鹿げた言葉で片づけられる。
そんな読者が求めているのは、美形キャラ・小奇麗な絵・かっこいいキャラ(表面だけのカッコつけ)等薄っぺらいのばっかし。
編集側もそんな奴らに先導されて、表面だけのキャラだけマンガを増やして、そのグッズを出して金儲けにしている。
金儲けなんかよりも漫画としての芸術性を高めたほうがよっぽど良心的だよ。
342：：：：：：2008/06/17(火) 14:55:55 ID:1GyFPAtk: >>341　
　暴言とかそんなこといちいちレターに描いて送るやつなんかどこにいるのか・・・
　今のジャンプのふざけた読者って意味不明なんだが・・・。ジャンプに美形
　キャラなんかどこにいるんだよ。
343：名無し：2008/06/17(火) 15:59:21 ID:L5xR1tKc: 最近思ったこと。ジャンプを未だに買っている人、読んでいる人は
（ごく一部の人を除いて）たいがい品がない。もしくは１８歳ぐらいの人たち
やはり少年ジャンプというだけあって大人の人はあまり読んでいないことが
周りの人にきいてわかった。

やっぱ少子高齢化ということで売り上げが落ちているんだな…しかも子供は
ゲームとかに興味関心がいっているんだろうな
345：ヒマジロー：2008/06/18(水) 00:45:07 ID:sGIPRXZs: >>343
購読者は三十代にもっとも多いと聞いたことがあるんだけどガセかな？
ソース周りの人はあてにならないことが多いよ。。
346：名無し：2008/06/18(水) 01:58:58 ID:GdYIDtag: いいではないか少年がジャンプをおもしろいといえばそれでいい。俺２７歳だけど
ワンピースとHUNTER×HUNTER楽しく読んでるぜ。ROOKIES終わった時はショックだったけど。
347：名無し：2008/06/18(水) 13:54:08 ID:pwaeqJuI: キン肉マンは面白かったけど、作品としての評価はできないな。
元を読んでない人には意味不明だもん。
348：名無し：2008/06/18(水) 23:36:48 ID:gL6lMido: まったくおもしろくない。
349：最強隊長：2008/06/19(木) 19:53:21 ID:Rfm6DuDo: 俺２５歳だけどキン肉マンの原作を読んだのは小学生の時だったよ。
連載終了後に元を読んだけどかなり面白いけどな
350：sss：2008/06/19(木) 21:00:05 ID:/Kbjdy2g: キン肉マン初めて読んで見て面白かったです。
個人的には北斗の拳の方を載せてもらいたかったです。
（でも無理ですよね・・・作者もう他誌にいますからね・・・・・
それも集英社ではない・・・・・・・・・・）
一様北斗の拳は全巻見ました。蒼天の拳はたまに見てます。
351：ニャンコ：2008/06/20(金) 12:37:37 ID:ickwCg2g: 　うーん、ゆでたまご先生にまでおいで願っているとなると、ジャンプは
本当にヤバイのかもしれない。（２世の地があるとしても今の世代には
元ネタわかりにくいだろうし。新作だったなら別ですが。）しかしジャンプは
ろくブルにるろ剣にキン肉マンに、往年の「作風」に頼ってるってことはさ

　つまり今の腐女向け作品は経営的にも質的にも大失敗なんだから、全部
打ち切りにすればよいのに･･･。連載するだけ金と労力の無駄。
その金と労力を新人育成や他誌に移った先生復帰に回せよ全く･･･。勿体無い。

　さて、キン肉マンは自分も子供の頃から見てて凄く好きです。好きですが
正直「厳しいかな～」と思ってます。まぁ絵はともかく（自分は連載中期の
ペン主体の絵が好きですが）内容がプロレス（格闘系って今人気出にくい
と思うので）、ネタが古典すぎる（基本年長者じゃないとわからんでしょう
２世使ってたならまた別ですが）、そしてゆで先生のご年齢。週刊ペースじゃ
厳しそうだし。

　ですが、普段何だかんだいいあってても火急のときには駆けつける友情
そして、殴りあうということでお互いを再認識合える「漢」のありよう
（不器用だといわれようがこういうもんなんです「漢」ってのは）
ベタベタしない、クチでいうより行動で示す、「必殺技」（笑）
何ていうか「人生勉強」という点で何者にも変えがたい作品でしたね。

　今のジャンプは人生勉強出来ないですからねぇ。作者も作品も中身が
ペラッペラだから。絵も売り上げも大事だけど一番はここ！「人生規範」
352：ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ：2008/06/20(金) 12:43:25 ID:.JEOaH9Q: つの丸と森田ジャンプにもどってきてほしい。つの丸が描いてたごっちゃんです
超おもしろかったしあつかったのに打ち切りとかひでええ。
353：rop：2008/06/20(金) 22:32:04 ID:CGSeS91I: >>352
つの丸先生は今出てきても厳しいんじゃないでしょうか。
森田先生もべしゃり暮らしに見切りつけてスポ魂漫画で冷え切ったジャンプを
是非熱くして欲しいですね。
354：最強隊長：2008/06/21(土) 11:28:53 ID:Xbfry8tU: 今週号に「キン肉マン」の読み切りが掲載されたが、今後は「ドラゴンボール」・「キャプテン翼」の読み切りが掲載される予定です。
往年の名作が読み切りとして掲載されるのは楽しみです。
355：名無し：2008/06/22(日) 14:00:22 ID:/NpetslA: 超懐古はスクエア辺りに任せて。
Ｐ２の続編希望。
Ｐ３として戻ってきてほしいです（意味不）
逆に「漂流作家」とか「斬」とか載せたほうが今の人にうけるんじゃない？
356：Ｌ：2008/06/22(日) 18:25:07 ID:lelt7Zxk: 腐向け、ヲタ向けが載るよりは過去の栄光にすがった方がマシ
357：ニャンコ：2008/06/23(月) 14:16:02 ID:L2Wv/Weg: 　往年のマンガが復活するのは嬉しいですが、その往年のマンガの売り上げが
腐女マンガと糞作家延命に回されるのかと思うと複雑なものがあります。
新人作家先生の育成に回ってるなら素直に嬉しいですがまずやらんでしょう。

特定の作家だけやたら厚遇ですからな今のジャンプは…。今、復刻版として
出てるDBやらるろ剣やらろくブルやらの著作と作家先生が移ったらどうする
んだろ？恐らく「あっ」という間に潰れると思いますが…。だったら良識ある
作家と少年誌としての本分大事にすればよいのに…。腐女子と腐女向け作家
と糞編集者に当てる金と労力が勿体無い。ホント、勿体無い…。

>>352さん
　いや、正直自分はつの丸先生と森田先生は今のジャンプに戻ってこない
ほうがよいと思います。「まだ」ね…。恐らく今戻っても腐女子あたりが
テロル行うに決まってるし、アンケシステムも改善しないし、編集部が
とにかく「凄っごいバカ」なんでね…。猫に小判状態です。（まぁ編集長が
変わったけど、相変わらずSQの長に茨木を置くようじゃバカですな）

　戻るならまず最低でも腐女向けマンガと腐女子を駆除しないと駄目です。
真面目にやってる作家先生から金巻き上げて、遊んでるバカに与えてる
ような状況なんでね…。まずバカを追い出して規律を正すのが先。

>>355さん
　いや、元々SQは懐古作品載せるためにあるのじゃないのですよ。あれは本来
才能ある作家と良識ある読者の広場、週刊の２乗の面白さとしてをsquareと
かけ、且つ高品質のsupreme qualityとかけてるから、つまりはより実力的
により格調高くという雑誌なんです「本来」なら。

　…まぁ、週刊の２乗ってことはつまり「週刊つまらねぇ」って自分で証明
してることなんですがね集英社が（苦笑）P２続編は週刊じゃ恐らく厳しい
ので（そりゃライジングインパクトみたいな例もございますが、あれはかなり
イレギュラーな例なので）SQならありえるかもしれません。でも、SQの編集長
が茨木ですからねぇ…。

　アイツ絶対自分の好き嫌いだけで掲載決めてるし…。まつりとか刑事ギャグ
とかBL風味ギャグマンガとか、どこが高品質で格調高いんだっての。
ポンセ前田なんて赤丸の頃から全っ然絵の精進してないぞ…。読者舐めてる。
360：「」：2008/06/23(月) 21:03:31 ID:ylZ/jOrI: つの丸や森田の漫画は腐要素がまったくないよね。マキバオーとROOKIESめちゃ感動した
361：マキバオー：2008/06/23(月) 21:20:23 ID:ab99qdAo: 走れ、走れ、走れ、走れ、走れマキバオー！！
（歌です）
362：FAU ◆rvrUixoJXI：2008/06/24(火) 23:42:54 ID:Zjm1oif6: 腐要素がなく純粋で熱い少年漫画こそ、質の悪い読者にキモイだの言われて罵倒される嫌な世の中…
そして、その作者には嫌がらせのレターを送りつけ、
その漫画のファンにはオタクだの趣味悪いだのふざけたレッテルを貼りつけて嫌味を言う。
美形キャラしか見ず、そのキャラにキャーキャーやかましく喚いている奴らに言われる筋合いはない。
売り上げなど関係なく、真っ直ぐで男らしく、本気でキャラの生き様や人間性に憧れるマンガが欲しい。
363：ニャンコ：2008/06/27(金) 15:39:31 ID:XikgmNaI: 　うーん、つの丸先生っていうとやっぱりマキバオーやごっちゃんです
のイメージが強いのかなぁ…。自分はやっぱりモンモンモンなんですけど
ね（笑）

>>360さん
　自分は「テンテンくん」なんかも好きですね。ヒデユキって勉強も駄目
運動も駄目で、女の子にももてない、ないないずくしなんだけど、優しさ
があるっていうのがね（まぁぶっちゃけのび太くんネタなんですが）
いざってときに損得勘定抜きにして動く優しさって大事です。後勉強も運動も
できないけど、「それでも努力する」姿に感動します。やっぱ努力大事！

>>362さん
　そういえばジャンプじゃ「ドキュメンタリー系マンガ」みなくなりました
よね。「元気やで」みたいなの…。あれこそまさに売り上げ度外視して作成
してましたもん。当時「いじめ問題」が凄く社会問題されて、売り上げに
ならないけど子供たちと同じ目線で向き合おうとする「姿勢」に感動した
ものです。

　後はオリンピック限定のオリンピック選手列伝みたいなマンガも…。昔の
ジャンプ編集部だったらパラリンピック特集とか組むと思う。社会情勢と
連動してたし…。今のジャンプって作家も編集部もニュース見てないので
はないですかね？社会情勢知るってエンターティメントにおいて大事なのに。
364：名無し：2008/06/28(土) 11:46:36 ID:lLVg1Irk: いろんな漫画家が描いたOPやDBがyou tubeにあったんでびびった。やはり絵のうまい
漫画家とそうでない漫画家の差がはっきり出た。
上手い人はあれだけの画力があるんだから好きな作品描かしてあげれば絶対にジャンプなんか
売り上げあがるのに…やはり編集部や編集長が悪の根源なんだと感じた。
365：最強隊長：2008/06/29(日) 14:48:17 ID:Y2ZTAe96: ニャンコさんへ
昔のジャンプは「Ｆの閃光」（アイルトン・セナ）や「力人伝説」（若乃花・貴乃花）といった「ドキュメンタリー系マンガ」もありましたね。
今年は北京オリンピックが開催されるので、出場する選手の活躍を描いた実録読み切りを掲載してほしいです。
ライバル誌のマガジン・サンデー・チャンピオンでは以前実録読み切りを掲載したことがありましたが。
366：名無し：2008/06/29(日) 15:05:34 ID:gplMSiAI: ワンピのレイリーを見て、なにこの都合のいい能力のおっさん強すぎてしらけるぜと思うだけで、
強くてかっこいい素敵と思わない俺は、もうずれているのかも知れない。
つまりなんだ、昔と今はカッコいいという感覚も違うんじゃない？
ごっちゃんみたいに、弱くて不細工なやつが努力して最後に勝つみたいなのはもう受けないのでは？
そういうのがカッコいいという感覚が今の若い人にはないのでは？
ルーキーズよりゴクセンみたいなとこない？
367：ニャンコ：2008/06/30(月) 14:57:38 ID:zOg2b9iM: 　何ていうか、最近の若いジャンプ読者って「全編読んだのリポーンが初めて
です～」とか平気でいってるような子多いですね～。今の他誌だけでなく
ジャンプ作品すら読んでないんかい！って（笑）よくそれで意見するなぁ。

　レビューや意見するなら、さすがに70年代以前やそれ以前のトキワ荘作家
先生現役時代（カラテバカ一代とか）この辺は読破しなくても、別に良いです
がね（ご存知なのは大概プロ業界ぐらいだし）、でも80年代や90年代の作品
ぐらいは読まないと…。（特にDBは必須ですよジャンプ語る上で）
＋現代の週刊ジャンプ全部とニュースを見る！世相を知らずに時代性とか語る
から…。もう何ていうか「頭痛い」九九しらないで理数系大学に来る感じ。

>>364さん
　そうです悪の根源は編集部と腐女子。編集部間違いなく自分の好き嫌いだけで
掲載と内容決めてる。だって他に待機状態の作家先生沢山いるのに起用して
ないですもん（しまぶーなんて６年もあったのに画力も内容も精進してないのに
あっさり連載になってるし、連続表紙っておかしいでしょ売れてもいないのに）
だから有力新人どんどん離れてる（赤丸とかみるとよくわかります）

>>365さん
　そうそう、今で言うならMLBのイチロー選手や松井選手が表紙飾ってね
んで独占インタビュー＋伝記マンガとかあったんですよ。読者プレゼントで
サインボールとかもあって（凄い贅沢ですけど昔はこれぐらいありました）

　ゲームやその他の情報も凄く豊富だったんですよ、今のジャンプはジャンプ
ものしかないですが、昔はドラクエとか格ゲーとか、格闘技とかサッカーとか
レースとか話題の映画紹介とか色々ありました。今は全然無いです。
理由は簡単「人気ないから」そりゃそうだ、企業にしてみればこうった情報は
「人気があるから」宣伝効果が期待できるので。人気がないところにやっても
金の無駄ですからね。実際、ジャンプアニメスポンサーが少ないしローカルだもん。

>>366
　いや、そんなことないと思いますよ？現に他誌のサンデーもマガジンも
ガンガンもチャンピオンも、ネタや出版社ごとの特性はあっても本筋である
「少年誌」という根幹は変わっておりませんし、少女マンガなんですが
プリキュアは勉強苦手なヒロインで変身モノという、それこそもうコテコテ
のベタなんですが（笑）凄い人気ですもの。（グッズどこにでもあるんで）

　さらに今のマンガやアニメのクリエィター様って大体、往年のマンガ読者様と
同じ年代ですからね、やっぱり少年誌系好きなんですよ（ネタやシャレでよく
みかけるので）今のジャンプ面白いという人のほうがセンスないと思います。
まぁ全部否定するわけじゃないですが、美形だらけで努力もしない、そして
妄想オンパレード腐女作品なんて、誰もみたくないでしょう「普通」。
368：ポテ地：2008/06/30(月) 15:06:10 ID:x7rhL.BM: >>366　
　それはないだろ
369：名無し：2008/07/01(火) 11:58:17 ID:Ku22tUvo: 「かおすきっちん」ちょっと面白かった。
ひねくれた少女漫画って感じ？なんか新鮮だった。
370：最強隊長：2008/07/02(水) 23:42:16 ID:SXxH3Jic: ニャンコさんへ
イチロー選手への特集（しかも表紙でした）・読み切り漫画はオリックス在籍時にジャンプに掲載されました
ちなみに当時（９５・９６年）はオリックスがパリーグを連覇しています。
371：彩乃：2008/07/04(金) 21:48:17 ID:66SBQnEM: 最近みてない。
なんかつまらない。
372：ニャンコ：2008/07/07(月) 12:56:32 ID:LubBk7w.: 　しかしホント、ジャンプっていつからこんな「酷い雑誌」になったんだろ？
絵が「汚い」（未熟とかそういうレベルじゃないです「汚い」。もしくは
「雑」、「手抜き」でも可！ｗ）妙にモザイクというかチ○コや野郎の裸描写
多し（そりゃ昔はお坊ちゃまくんとかギャグ等でチ○コ描写はありましたが、
こんなに無節操じゃなかったです。）

　ホント腐女雑誌って感がますます強くなった気が…。腐女子の本ってね丁度
こんな感じなんですよ。やたらチ○コ出てきます。んで絵が「淡白」描きこみ
が少なく、大ゴマが多く、デッサンがやたらスレンダー、物語も人間同士の
愛憎や友情を飛ばし、既に「恋愛」感情有り前提、人間の関係も等身大の
関係がなく、必ず支配者と隷属関係のようなことしか考えられんという…。

　現状の18禁男性向け作品だって、ちゃんと物語や人間模様しっかり描いて
いるし、エロスにしてもエロスにはエロスなりの順番ってあるし、ジャンプ
みたいにこんないきなり局所描写しないし…。

　何ていうか、正直腐女子の性的欲求不満解消雑誌にしか見えん…。だって
男＝チ○コ、男はエロのことしか頭に無い、自分の理想（妄想）は美形で
高身長で、野蛮なことはしなくて、いつでも優しくてでもときに冷たくて
エロ思考しないんです～。みたいな腐女子の「考え」が雑誌を通して透けて
みえる…。

　自分「男」として全然男性キャラに共感出来ない。年長者男性なら共感できる
と思います。これ「典型的な男知らない女の妄想」って（苦笑）今のジャンプ
ってさ全く逆にするとですね、女性に首輪つけ「ご主人様」呼ばわりさせて
いつでも甲斐甲斐しく嫉妬しないのが女性ってやってるのと同義ですよ？
自分としては、今の小学生読者の将来が不安でなりません。

>>370さん
　わざわざ情報のご提供ありがとうございます。そういえばジャンプって
一応「まだ」スポーツものあるのに、肝心のそのスポーツ特集を全く
やりませんね。（まぁ作者が個人的に単行本内でやってる場合もありますが）

　恐らく「手抜きっぷりの隠蔽のため」だと思います。自分としては…。
さすがにスポーツは自分やりませんがね、でも作中のネタなんか不勉強ぶりが
露骨にわかるの多いですからね～。「こいつ小学生の時のファミコン時代
のものしかやってねぇ！」とかね（笑）ミステリーとか刑事モノとかＲＰＧ
ファンタジーでの最先端と王道、ニュースを知らないです。おバカが多いです
373：ぉ：2008/07/07(月) 17:08:32 ID:B7IRoJYc: 嫌いなら読むなよ
374：ななし：2008/07/08(火) 12:55:53 ID:hf6KiADg: リボーンギリ理解できるけどいまいち。Dグレもう理解不能。
ほんと読めるのが少ない雑誌になったね。
どがしか、ダブル、サイレ、ぬらりの新人ラインナップは一時期よりましになったけど、
読みとばしてます。
新作で読んでるのはトリコだけ。読みやすいしわかり易いしカッコイイ。
375：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/07/19(土) 16:48:11 ID:TPqnGwtM: 本日発売の34号で遂に40周年。でも先行きは暗い・・。

早く次の看板がほしい所。
376：名無し：2008/07/20(日) 14:49:16 ID:KuV5FJV.: 今週のジャンプキャラクター集合のポスターはよかった。
あれを一人で書いたと思うとご苦労さんと言いたい。
377：ｓｓｓ：2008/07/23(水) 19:08:27 ID:OYcQbwT.: 村田先生頑張りましたね。
378：通りがかり：2008/07/23(水) 22:25:28 ID:NFbhXBsI: 漫画のチョイスも文句なしだな。
強いて挙げるならブラックエンジェルズが欲しかったくらいかな
379：名無し：2008/07/25(金) 16:16:05 ID:LsH35HAs: 看板ないならば思い切って看板漫画の連載終わらせて作者に新しい新作漫画
を書かせるべきだと思うんだけどな。
380：最強隊長：2008/07/30(水) 22:28:16 ID:8CHWecMw: ニャンコさんへ
今週号のジャンプにＦＣバルセロナの実録読み切りが掲載されましたよ。
381：悲哀：2008/07/31(木) 09:11:31 ID:L.g9a2FI: 読みきり面白かったですね
　なんか最近漫画家インタビューとか漫画講座みたいなの増えてきましたね
人材の減少でしょうかね
382：＠－＠：2008/07/31(木) 12:51:38 ID:UTtvLljs: >>379　
　そんなことしたらジャンプの人気がおちる
383：最強隊長：2008/08/09(土) 06:34:53 ID:9MxZ9Z/w: 今週号に「キャプテン翼」の読み切りが掲載されましたよ。
以前「キン肉マン」の読み切りを掲載し、今後は「ドラゴンボール」の読み切りが掲載される予定です。
384：名無し：2008/08/10(日) 15:35:03 ID:WEe8ds9I: 読みきりじゃなく、短期連載してほしいな。
過去名作の読みきりはろくなもんじゃねえ。
385：名無し：2008/08/11(月) 12:46:14 ID:/6bDOG4s: 北斗の拳やらドラゴンボール、キン肉マンは長く愛されているが、最近の
漫画、ワンピースやらナルト、トリコはここまで愛されるかな？
いや無理だろう。

ヒットはしたが、ここまで愛される漫画ってのもなかなか最近でてこない。
386：謂：2008/08/12(火) 03:06:42 ID:9wQBudaY: 愛されるの意味がよくわからんけど人気があればそれでいいんじゃねーの？
ちなみに俺は当時ドラゴンボールはリアルタイムで全部みたけど北斗の拳は
やってたけど見る気もしないし教育によくないと思った。そんなにおもしろくないし
親がこんなの見るなとかいいまくってたぜ・・・。俺はあかるいキャラで話
の深さとストーリーがいいワンピースのほうが好きだな。アーロンのとこ超
感動したぜ・・・。ちなみにＮＡＲＵＴＯは嫌い。トリコはしらん。肉は普に好き。キンけしもってるｗ
387：名無し：2008/08/12(火) 15:17:00 ID:tezad91o: ワンピはいい線いってるんじゃない。
ナルトは失敗した感じ。
388：名無し：2008/08/12(火) 18:03:24 ID:2jX1zPyo: いや人気ないからここまで部数下がっているんじゃないの？コミックスは知らないけど
389：ヒマジロー：2008/08/12(火) 19:08:49 ID:6Sld2LS2: 部数下がってるのはやっぱり立ち読みで済ます人が多いからだろうな。。。
ワンピやナルトがしっかりしても、読みたい漫画が2，3本しかないなら
皆買わないモンな。。。
391：ポニョ：2008/08/13(水) 05:20:15 ID:ql5vq36E: 少子化してるしね。今は携帯でも漫画読めるからな。アニメも最近ゴールデン
で放送しないし。ジャンプの発行部数そりゃへるな・・・。その点をふくめてワンピース
のコミックスの売り上げはすごいと思うよ。HUNTER×HUNTER×もすごかったけど。
世紀末リーダーたけしの勢いもすごかったけど作者逮捕オワタ。
392：名無し：2008/08/13(水) 22:12:25 ID:/HyWRXco: 以外に大学生とかそこらへんの年代の人もよんでいるみたいだぞ。２０代前後か。
自分はそこらへんで卒業した。というか、そこらへんでジャンプがつまらなくなったという
方が正しい。
393：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/08/14(木) 20:45:38 ID:8AQSegQY: まあ、少年誌って基本中高生対象だからね…。私は純粋にアイシーしか読まなくなったから読むのやめた。
394：ななこ：2008/08/15(金) 02:30:39 ID:Fm3lSb0M: ワンピやらNANAやら絵はすごくはかっこよかったりキャラもおいしかったりあるんですが、
中身が、「だから？」って感じでいまいち入っていけないです。
395：；＠＠：2008/08/15(金) 09:07:59 ID:gQt6CWL2: まあワンピは話感動する。
396：ジャンパー：2008/08/16(土) 02:31:55 ID:HIVDpmD6: >>392
確かに自分も惰性で読み続けてるわ
そんなに面白くはないけど、読んでて不快になることもないからやめられない
いつまでジャンプを購読するのかな・・・
397：最強隊長：2008/08/16(土) 12:38:08 ID:u4umz0GQ: 今週号からデスノートのコンビが新連載開始
どうやら今後の展開に期待できそうな予感がする一作ですね。
398：名無し：2008/08/19(火) 18:19:37 ID:Su2Zmujg: 偶然古い９２、３年のジャンプを見つけたんだ。
やっぱ違うわ。ドラゴンボールにしてもスラダンにしてもジョジョにしても。

おそらく今のワンピースやらナルトにしても最下位から数えて２、３番目ぐらいだろう。
どれもこれも迫力が違う。

またさらに古い硬派銀次郎とか本宮作品を見つけたんだ。夢中になって読んじゃったよ。
男の憧れを描いているね。あれは。いやあの人の作品は。
そういったものが最近のジャンプには全くない。
399：い：2008/08/20(水) 11:04:58 ID:sppdF29M: 俺はそう思わんけどな
400：K－K：2008/08/25(月) 21:40:33 ID:24LTKf6o: ＞＞３９７

ああ、そういや始まったな
401：じぇいる1話：2008/08/27(水) 22:53:58 ID:SRux7K4U: バグマン面白そうです　あのテンションの持続を期待します
ジャンプは北斗の拳連載開始くらいから読み続けています
黄金期のジャンプには強い思い入れがありますが　先入観にとらわれないようにして今の作品も読み続けています
自分的には今のジャンプの連載作品は必ずしもつまらなくはないです　ただし単行本まで買おうと思う作品はほとんどありません
ユンボルを切ったのは失態でしょう　金剛番長もからくりサーカスもジャンプに連載していたら打ち切りにされていたのでは
またヒストリエのような「じっくり作品」もジャンプでは無理でしょう
今後はスクエアジャンプがそのあたりをサポートしてくれることを願います（打ち切りの名作復活も含めて）
レベルEのような読者の予想の斜め上を行く展開とポップのような読者が感情移入できるキャラを期待しています
強引なバトル展開はもうやめてください　ジャンプが創った流れなのですからジャンプの手で幕を引いてください
そして単行本の売れ行きと評価を見てからの打ち切り決定を望みます
402：最強隊長：2008/08/30(土) 00:08:04 ID:Ec/ShKoc: 今週号のこち亀に日暮が登場
やっぱり４年に一回はこの人だね
次はロンドン五輪で会いましょう。
403：名無し：2008/09/07(日) 14:14:17 ID:kk3O/Q3c: 犬なかなかいいんじゃない？
404：nanasi：2008/09/11(木) 20:05:19 ID:rHApe4U2: 他紙読んでいると、裏切りとかそういったマイナス要因がないんじゃないの？？
特にワンピースを筆頭として。

ヒトが死ぬとかさ。だから極端につまらなく感じるんだよ。
405：ななし：2008/09/12(金) 18:59:11 ID:gcKJpBsk: 少年漫画誌はこれでいいんじゃない？基本、子供が読む雑誌だし。
そこに大人が読むものを求める方が微妙にずれてるような。
自分もジャンプはつまらなくなって来てると思うけど、それは年を取ったせいだと思う。
単純な話じゃ感動しなくなったし。
406：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/09/13(土) 14:28:07 ID:sjPOYnX.: かなり短期で打ち切られたのに初恋限定のアニメ化ってどういうことだよww
407：こち亀二世：2008/09/14(日) 12:54:56 ID:gf7UxFDM: ほんとはうれしいくせに
この変態！
408：題名忘れたんだけど：2008/09/14(日) 13:06:20 ID:j2C8diJc: 新連載チョーつまんないんですけど。
あまりの酷さに題名すら記憶から飛んじゃった。
なんか斬のパクリみたいな設定のヤン気ー漫画。
409：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/09/14(日) 16:28:22 ID:wfEf8AUY: >>407
嬉しいよ！わざわざ指摘するなww
言いたいのは見境無くなってきたなと・・・
410：こち亀二世：2008/09/14(日) 20:17:46 ID:gf7UxFDM: 私もうれしいといえばうれしいですよ
アニメでどんな絵になるか楽しみです
411：nanasi：2008/09/15(月) 14:09:25 ID:GtJBk8Ig: 毎週毎週ドラゴンボールってあきれてくる

小さい子供たちもいろんなグッズやらガチャポン、ＤＶＤもドラゴンボール
だらけ。いいかげん呆れて来る
412：最強隊長：2008/09/17(水) 20:08:53 ID:wz21lEeA: 今週号から始まったボーボボの作者の新連載はどうなるかな？
413：こち亀二世は偽者だーーー！！：2008/09/17(水) 21:01:02 ID:Rttjg4fQ: ふっ！こち亀二世さんじゃありませんか。
久しぶりですなぁ
私は「ジャンプ打ち切り予想」でやりあった者どす。
また一勝負しませんか？？
この偽者が！！
414：お：2008/09/22(月) 14:16:21 ID:4zj0I6PA: 最強
415：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/09/28(日) 15:51:49 ID:WYLm52vs: というより、女性作家の割合はサンデーの方が多いはずなのに、ジャンプは何でここまで軟派なのか
416：ジェイル1話：2008/10/05(日) 23:14:52 ID:nPcaXndk: バクマン評価が両極端のようですね　意外に原作者のアクが強いのが原因でしょう　
今の週間少年ジャンプには少ないタイプなので自分的には歓迎しています
固定ファンもついたようですし　独りよがりと罵られようが初志貫徹してほしいです
まったく思い入れ無しでも五回は読み返せるような漫画を期待します
ジャンプに媚びない展開になることを願っています
417：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/10/14(火) 00:06:59 ID:r1pfioyg: 「トリコ」みたいな連載がもっと欲しい。

純粋に子供が楽しめる作品が必要だ。
418：名無し：2008/10/14(火) 12:31:15 ID:AlvB591M: トリコいいよね。猛獣たちの絵の雑さもほどよい。

何だかんだ言っても小学生に一番人気のある雑誌がジャンプだと書いてあったよ。

チャンピオンやサンデーやマガジンは苦戦してるって。
419：名無し：2008/10/15(水) 00:19:21 ID:r/jNZc9g: 他のサイトの話になっちゃうけどyhooのコメント欄にジャンプはどんどん
つまらなくなってく。って書き込んだらかなりの人が同意した。
420：名無し：2008/10/15(水) 12:00:59 ID:0E8HHwJw: 大人になれば面白くなくなっていくのは当然。

多分コメントする人ってまだ夢見る頃の小学生じゃないよね。
ある程度の年齢で大人な考えができる人（高校以上かな）だよね。

週ジャンは小学生が主なターゲットだってよ。（なんかの本に書いてあった）。
コロコロ卒業読者を狙ってるらしいよ。

ジャンプといっても色々あるし
スーパージャン、ヤンジャン、ビジネスジャンとか今旬だから、そっち読んだら。
421：名無し：2008/10/15(水) 22:14:20 ID:r/jNZc9g: でも昔の黄金期とそれより前のキン肉マンとか９０、８０年代あたりのジャンプ
はやっぱ今読んでもおもしろいよ～。

自分が小学生の頃でも父親がジャンプ買ってきて読んでいたの覚えている。
ついでに読ませてもらっていた。
やっぱ今のジャンプはつまらん。
昔の９０、８０年代のコミックスは今読んでもおもしろい。

おもしろいものはおもしろい。つまらないものはつまらない。それ以外何もいえない。
422：名無し：2008/10/16(木) 15:16:13 ID:J2cQ.Hr.: 小中学生あたりで、その人の価値観や基本的な人格が決まると仮定するなら、
面白い漫画の許容範囲もその頃に決まってしまうのかもしれない。
許容範囲外はつまらないし、似てる漫画はその頃の漫画のぱくりとしてしか評価できないのかも。
大げさに言えば、その漫画が心の形成の一部になっているのなら、絶対（対抗出来る物がない）だ。

もしそうならば、人間だから仕方ないよね。何と言われようとつまらないものはつまらないし。おもしろいものはおもしろい。
と言うしかないね。
結論。批評って、難しいよね。
423：ブリーチ（笑）：2008/10/17(金) 06:30:34 ID:bykg5hbg: >>411
腐女子乙
今のジャンプ漫画がドラゴンボールに手も足も出ないからだろ。
424：名無し：2008/10/18(土) 01:18:09 ID:QVLwhjsQ: >422
ようはＨ×Ｈみたいな少年漫画が減ったってこと
425：名無し：2008/10/18(土) 01:21:16 ID:QVLwhjsQ: いや減ったというより、もはやない。