ワンピース④ - 1168908128 - したらば掲示板

1：大人：2007/01/16(火) 09:42:08 ID:UO1HSbI2: ケンカをしない！！　これをルールとします。上のルールも守りましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大人な態度でお願いします
2：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/16(火) 12:33:36 ID:j4R290v6: 皆さんよろしく！

昨日ﾜﾝﾋﾟｰｽ１巻から１０巻まで読み返したけど面白いって改めて思った
3：むー：2007/01/16(火) 12:41:56 ID:vISIX686: たしかに初期は面白いと思う、でもやはり最近のを読むとパワーダウン否めない。登場人物が成長していく人間描写がもっとあって欲しいな。
4：名無し：2007/01/16(火) 14:41:13 ID:bMdF7yzA: ３に同意。周りの人物だけかっこよくなっていくんだもん。まあとにかく戦闘…だな。かっこいいエースもあれじゃ台無し。どうせ死なないだろうし
5：マシリト：2007/01/16(火) 15:18:24 ID:xkq6Uh/s: 初期はテンポもいいし面白かったし。今はもう面白さが失速していると思う。過去のエピソードに出てきたキャラクター以外を殺さないっていう変なこだわりを捨てればもっと良くなると思うけど。（児童漫画じゃないんだから）こだわりを持つのはいいけど、漫画にとってマイナスになるこだわりは無い方がいいと思うし。
6：こら！：2007/01/16(火) 16:37:47 ID:rzx2T4u.: >>1
④←これmacでどう見えるか考えて使ってるか？
7：Mr.サイヤ人：2007/01/16(火) 19:09:09 ID:f76vFznk: この漫画の最大の欠点っていちいち必殺技だすとこじゃない？必殺技がなく、普通に戦えば実はかなりおもしろいんでは？
8：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/16(火) 19:51:35 ID:Fw/kJ7AA: しかし、それでは小学生からの莫大な人気はなかったでしょうね。
尾田はその人気の激減を恐れ、人気だけを重視し、必殺技はこれからも
出しまくるでしょう。それか何も考えていないだけか・・。
9：Mr.サイヤ人：2007/01/16(火) 19:55:04 ID:f76vFznk: 小学生は皆ドラゴンボールの必殺技しかマネしてないですよ。
バットふりながらカメハメハ～！とか、鬼ごっこしながら界王拳！とか。
10：名無し：2007/01/16(火) 22:13:25 ID:7du25tAI: 尾田はｶﾘｽﾏ性（特に敵）のあるキャラを描けない。これは致命的だ。
青きじ、ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ、ﾃｨｰﾁとか重要人物だがショッパイ。DB、幽白、ｼﾞｮｼﾞｮ、北斗、るろ剣、ハンタなんかの敵とくらべると天地の差があると思うんだが。
必殺技はノープラン丸出しだし。ギアとかDBの気功系みたいなのに手を出す始末だし。
11：ニャンコ：2007/01/16(火) 22:57:37 ID:BJeFGwOI: 　ワンピースの新しいスレが出来ましたので投稿させていただきます。
喧嘩をしないもそうですが、人間的良識をもってお話いたしたいですね。

　以前の投稿を拝見いたしますと「ワンピースは負けがない」というご意見が
よくあるのですね。この辺りも問題だと思います。ただ自分としては
「負けがない」というとちょっと違うと思うのですよ。現にルフィは
クロコダイルとか青キジに負けたじゃないですか？

　自分としては「挫折がない」（もしくは苦渋を舐める）のほうがしっくりきますね。
やっぱり面白い作品っていうのは「挫折」を味わったり、「壁」にぶつかってるのですよ。

　「北斗の拳」とか「るろ剣」みたいな最初から主人公がメチャクチャ強いタイプだって
サウザーやカイオウに最初完膚なまでに負けたりとか、「人斬り」という
壁にぶつかってどうしようもなくなったり、ぶっ壊れたりして挫折してるのですよ。

　ワンピースとドラゴンボールの決定的な「差」があるのもこれだと思います。
悟空はさ桃白白とかピッコロとかに、仲間を殺されたり、息子をさらわれたりして
激怒して向かうのですが、それでもさらに完膚なまでに負けるのですよ。
それで悔しがったり泣いたりする。そして修行して「成長する」
だから「面白い」！

　対してワンピースは負けたは良いのですが、あんまり悔しがらないし
涙も流さないでそのまま普通にいっちゃうのですね。あと修行も全然しないし･･･。
キャラが練習や創意工夫もなしに強くなるってのは無理があります。

　ワンピースでキャラが挫折したといえるのは前半ぐらいでしょう。
ちなみに主人公のルフィが挫折したといえるのは
序章のシャンクスとの過去話ぐらいでしょうね。
やはり挫折や苦労を知らないと人間大きくなれません。
12：名無し：2007/01/16(火) 23:16:09 ID:7du25tAI: 敗北時に悔しい思いがこみあげ涙すらするのは、努力あってこそのこと。勝利時も同じだ。読者もそれを感じとり感動したりする。
ワンピで敗北した際に何とも思わないのは、努力を省いた影響がもろに出ているからだ。
るろ剣や北斗は、過去に辛い修行をして達人になったという設定が読者に認識されてる。初めから強い奴はいないと皆知っている。
ワンピはゾロ以外そういう設定の奴はいないし、努力もしない。これでは、戦闘で勝とうが負けようが読者は何とも思わないのは当たり前。
13：Mr.サイヤ人：2007/01/16(火) 23:19:26 ID:f76vFznk: 以前それ書き込んだらやはり肯定派に否定された記憶がある。やっぱりみんな
思っていることは同じなんだな～
まあ完璧な作品なんてないからしかたないか…
でも戦闘ですよやっぱり。もし戦闘シーンだけ鳥山先生とか他の先生が
描いたらブレイクするかもね（まあ今更設定も変更なんかできないし、そんなの無理か）
14：名無し：2007/01/16(火) 23:52:44 ID:7du25tAI: 確かに完璧の作品など無い。人間に完璧を求めてはいけない。

ワンピは努力を省略するという奇策の反動をもろに受けているのだと思う。この方法はもはや限界だ。なぜなら、人間は努力があってなんぼの生き物だから。強さの根拠づけにも努力は不可欠だし。
15：ニャンコ：2007/01/17(水) 01:04:41 ID:BJeFGwOI: >>13さんへ
　そうそう、まぁこのワンピーススレだけじゃなくて
他の「最近の週刊少年ジャンプについて～」や「腐女子について」でもそうですが
別にアンチじゃなく問題点を指摘しただけで「嫌なら読むな」とか「時代性」とか
いう輩が多いのですね。あと安直に「人気がある」も多いです。

　でも「根拠」ないですよね。「時代性」だったら70年代のマンガはどういう風潮で
80年代はこういうマンガが流行ったとかそういうのがないし
酷いのになると最近のマンガしか読んでないくせに知ったかぶりするとか。

　「面白い」とか「凄い」でも具体的にどういう所が凄いとか面白いとか
作者はこういうところを訴えたくてこうなったのだとかもなし･･･。
他誌のマンガや他ジャンプ作品と比較してどういう特徴があるとかもなし･･･。
肯定派は本当に「好き」なのですかね？「好き」ならわかると思いますが･･･。

>>14さんへ
　ウソップやチョッパーあたりは「努力」にうってつけのキャラじゃないですか？
元々そんなに強くないし、よく泣くし（笑）でも修行全然しないですよね･･･。
何故だろ？ウソップに至っては「狙撃手」なのにガチンコの直接戦闘多いし（笑）
16：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/17(水) 12:19:51 ID:j4R290v6: ｳｿｯﾌﾟ戦好きだ。

あの弱いｳｿｯﾌﾟがあの手この手で頑張るところがすき
17：名無し：2007/01/17(水) 12:34:12 ID:7du25tAI: それはない。
18：名無：2007/01/17(水) 12:42:20 ID:kUyFgP5E: >>16
ウソップの戦闘で一番よかったのは何戦ですか？
個人的ウソップのベストバウトはチュウ戦です。
あの戦いでウソップは一回り逞しくなったと思う。
ただ残念ながらそれ以外はあまり印象に残ってないです。
19：名無し：2007/01/17(水) 13:11:47 ID:FOvB7u1g: 好きな戦いといえば、クリーク戦。毒ガスを使ったのには驚いた。
最近では、チョッパーがコーラを冷蔵庫から出すギャグが面白かった。
後はゾロとＴボーンの戦いがかっこよかった。
20：む：2007/01/17(水) 14:59:30 ID:vISIX686: 戦闘かー、最近の戦闘シーンで白けてしまうのはやはり他の人が指摘しているように新技を出しまくっているからだよね。それじゃ何でもアリじゃんって思うのも無理ないと思う。前述でもあったけどやはり厳しい修行の末身につけた技だからこそ価値があるのだと思う。　
そして限られた能力を創意工夫し、またその戦闘状況や相手との相性など諸々を加味し自分の力を最大限引き出して戦うから面白いんじゃないかな。俺にとってはジョジョが正にそれだった。当時子供だったけど毎週夢中になって読んでいたよ。ＤＢだって悟空が最後に覚えたのは元気玉だしね。ワンピースの中だったら巨人の決闘が一番好き。
21：Mr.サイヤ人：2007/01/17(水) 15:31:11 ID:f76vFznk: 別に戦闘シーンがなくてもおもしろい漫画なんてあると思います。例えばパプワ君なんて別に主人公最強でもなく、戦闘シーンが多いわけでもないのにその設定や話がきちんと出来ていたので別にヒロインがいなくても努力がなくてもこんな漫画よりおもしろかったです。戦闘・ワンパターン・勧善懲悪ようは「考えさせられない」というかそこにおもしろみがかけるとおもいます。どうせ最後は海賊王になって一人一人のワンピースが宝物、友情となるんでしょうし
22：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/17(水) 16:42:41 ID:j4R290v6: >>18
ｱﾗﾊﾞｽﾀでの戦いかな

タックを組んだ戦いは普通の一対一の戦いとは違っておもしろかった
23：字伏：2007/01/17(水) 17:08:24 ID:LC1KnG4I: 一番、印象にあるのはルフィ戦。
ああいう頭を使った戦いがＯＰにはもっと欲しいんだよな。
必殺技でどうにかなるって……
24：ニャンコ：2007/01/17(水) 17:37:54 ID:Kru/LgPQ: 　「努力」や「頭脳戦」というか、闘いにおいて勝因となる「裏づけ」問題は
別にワンピースだけじゃなくて今のジャンプ作品ほとんどそうなのですよ。
ワンピースが矢玉にあがり易いのはやっぱり今のジャンプの柱になってるからでしょう。
柱になるということは、待遇がよくなるけれど、それに伴って少年誌の「本質」と「意志」を
受け継ぎ且つ、「看板」にふさわしい「質」が求められますからね。

　そういえばゾロって最近バンダナしませんね･･･。あの黒いヤツ･･･。
自分、ゾロはバンダナある版が好きなんですけどね･･･。
女性キャラなどは「オシャレ」の関係上、デザインや髪型が変わるのは
仕方ないですが、ウソップの「狙撃手」といい
もうちょっとキャラの「オリジナリティ」を大切にしたいただきたいものです。
25：チーフ：2007/01/18(木) 11:19:08 ID:u5CTRAtk: 新スレが出来てる。ケンカをしない、いいですね。
今回からは名を名乗ろうと思います。お願いします。

ワンピースはどちらかと言うと、リアルな漫画だと思います。
アラバスタ編はヨーロッパ辺や昔の世界情勢を映し出してるし、空島はそれこそ領土争い、
ノックアップストリームは実際にあるし、今回のはなんですかね？　でもウォーターセブンみたいな町ありますよね？水エレベーターは日本にも一つあるし
まぁその「描写」や「台詞回し」やあると思う、うまく言えないけどそこで何を思う(読者)、感じるか、じゃないかと思います
26：チーフ：2007/01/18(木) 11:42:10 ID:u5CTRAtk: あとこれワガママなんですが、「全部読んでから来い」みたいな事言うのやめません？
大事な事だとは思いますが、実際匿名掲示板で誰と会話してるかわかんないし、
500以降で初めて来ても500も読めないし、質問のニュアンスもまた違うものだと思います。
ので出来るだけ答えてあげて下さいな？僕も答えるので
27：名無し：2007/01/18(木) 12:05:06 ID:x21w9fnY: >>26一応了解。でもあまりにも同じ質問等が何度も来たら…無視するぜ？
どう感じるかってあったけど、そこをどう感じさせるか！じゃないか？ワンピースに関係なく漫画わ！
あとチーフは信者か？アンチか？
28：マシリト：2007/01/18(木) 12:51:23 ID:xkq6Uh/s: 戦闘シーンが面白く無いなら戦闘シーンを押さえればいいと思うんだけど…。そういう漫画の欠点はジャンプのアンケートの感想で書いたりしないのかな？まぁ1通2通ぐらいじゃ書いたとしても作者には（編集部が）伝えないと思うけど…。作者のモチベーションが下がるから。
29：名無し：2007/01/18(木) 13:11:28 ID:bMdF7yzA: 現在のジャンプではおもしろいがそれは比較するものがないからであり、過去や他誌など漫画全体の中ではせいぜい中の下のレベル。要は①の最初の岩瀬さんと同じ意見
30：名無し：2007/01/18(木) 13:30:26 ID:x21w9fnY: 俺も提案いいかな？みんなが話題ポンポンだすとわかりずらくない？
それこそ同じ質問でちゃうよ。だからさぁ出来るだけ1話題、1話題ずつ進もうよ？ダメ？
31：名無し：2007/01/18(木) 13:36:00 ID:ZuV/YIY6: >>26ｼｶﾄだとｹﾝｶなる可能性があるから、過去ﾚｽにあると一言書き込んでもらえたら助かるんじゃない？ｵﾚならそうしてほしい！
32：チーフ：2007/01/18(木) 13:42:21 ID:u5CTRAtk: >>30
僕はアンチとか信者とかじゃないと思う。好きやけどダメだと思うとこもある。
でもそんな完璧求めてないし、無理だと思うし。まぁここでは信者?となるんですかね？
あと提案了解しました。
では今は・・・>>30への返信と、>>28のバトルシーンについてを語りますか
ゾロの阿修羅、あれはヤリスギ
33：チーフ：2007/01/18(木) 13:47:43 ID:u5CTRAtk: 連スレすいません
>>31そうですね。言い方の問題でもありますね、それもありです。シカトは>>27の意見だよ
34：みかん：2007/01/18(木) 14:48:07 ID:wpUCod7U: ３２＞＞俺それ前のスレで言った。（ゾロの阿修羅）
でもたしかにそうですね。やりすぎです。
35：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/18(木) 17:13:10 ID:j4R290v6: 面白いの発見！
ﾜﾝﾋﾟｰｽの15巻のカバーをっって、表紙をみてくれ！

今日読み返して発見した
36：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/18(木) 17:15:07 ID:j4R290v6: >>35
カバーをっって
→カバーをめくって
37：名無し：2007/01/18(木) 17:51:22 ID:FOvB7u1g: >>32
「阿修羅」が駄目なら、るろ剣で「九頭竜閃」って技があったけど、あれもやりすぎって事になるのかな。
俺は少年漫画だから、夢があっていいじゃんって思うけど。
38：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/18(木) 18:31:55 ID:j4R290v6: >>36
追加
今30巻までなら15、19、21、28は面白いことに！！
39：名無：2007/01/18(木) 19:21:03 ID:kUyFgP5E: >>37
確かにゾロの技も飛天御剣流の技も無茶度は同じくらいですよね。
そこに関しては別にいいと思ってます。
ただここからは個人的な意見になるけど、
自分はるろうに剣心は九頭竜閃を始め見てて「おお～すげー」的な
読んで迫力のある技が結構あったけど
ワンピースには(特に最近)あまりそう感じさせる技がない。
ゾロの阿修羅も見てて迫力あるとは思わなかった。
あと技を出すタイミングとか戦闘に関する演出が個人的には微妙です。
40：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/18(木) 19:39:31 ID:j4R290v6: 追加
17巻の裏のカバーめくってみるとﾁｮｯﾊﾟｰが･･･
41：ニャンコ：2007/01/18(木) 21:24:59 ID:55xQE1LA: 　いや～今度のスレは良いですね～。荒れないのもそうですが
ちゃんとお互い根拠を元に述べたり、作品に対する見解を自分なりに
消化してからご意見を出されてるので･･･。やはりマナーが守られていると気持ちが良いものです。

>>25さんへ
　いや、ワンピは冒険＆ファンタジーマンガだと思いますよ？
チーフさんのご意見は「資料設定」の類ですね。
「悪魔の実」とか「貝」とか使ってる時点でリアルから外れますので･･･。
（別にこれは悪いことでもないし、けなすつもりもないですので念のため）

　「リアルなマンガ」といったら「スラムダンク」とか「ろくでなしブルース」とかです。
魔法とか不思議な道具とか「使えない」ので･･･。基本的に現代モノに多いですね。
必殺技とかも「勢い重視」でぶっ飛ばされるとき等に顔が凄く変形するとか
出来ないので、ある意味最も難しいジャンルかもしれません･･･。

　それと「全部読んでから～」の件ですが、別にワガママじゃないと思います。
２桁台のレスならまだしも、500とかの膨大な数のでおまけに荒れてたりすると
読むのが大変なのは確か。だから自分は参照レスを書くよう心がけてます。

　ただ「調べる努力」はするべきですね。後、マンガに関しては読んでから意見をいう。
これは譲れません！「良く知らないのですけど」系や「わからないから仕方がない」系が
よく出ますが、「調べる努力もしないうちから知った口利くな」といいたいです。

>>39さんへ
　ワンピースとるろ剣の技で感銘を受けるか否かの「差」は何かと申せば
必殺技の「裏づけ」でしょうね。例えば飛天御剣流は「一対多数を得意とする古流剣術」
九頭竜閃は「剣術の斬撃九種同時攻撃」など「裏づけ」の元に必殺技があります。

　一方、ワンピースは「勢い」はあるけれど「裏づけ」は一切ないです。
「努力」がないのもこれが一因となってると思います。
必殺技でも「決め技」とか「奥義」ランクになると覚えるコツとしてや
「奥深さ」を出すために「裏づけ」がどうしても必要になり易いので･･･。
42：チーフ：2007/01/18(木) 21:28:16 ID:dKEa6ec.: >>39
最近はダメだって意見があるけど、前はよかったって事？
43：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/18(木) 21:34:19 ID:j4R290v6: 追加
27、39、41、34、30、31、35巻の裏表紙。

間違ってたらスワン。

ただ本編を楽しむだけではなくこのようなの楽しみがあるところにﾜﾝﾋﾟｰｽの魅力があると俺は思います
44：名無し：2007/01/18(木) 21:39:33 ID:7du25tAI: ﾘｱﾙものでもﾌｧﾝﾀｼﾞｰものでもﾘｱﾘﾃｨがないものはつまらない。
ﾘｱﾙ系の方が経験を生かし易いﾒﾘｯﾄがあると思う。
一方ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系はｱｲﾃﾞｨｱが要求されるため難易度は上がる。
ﾜﾝﾋﾟはそれらの中間って感じだな。
ﾜﾝﾋﾟがつまらなくなったのはﾘｱﾘﾃｨがなくなったからだ。特に戦闘はﾒﾁｬｸﾁｬ。ｱｲﾃﾞｨｱも枯渇している。画力の成長もなく、むしろ退化している。
現在の実力は真島の方が上と言っても過言ではない。もうどっちが本家かわからんし。尾田が次回作を書くようなことがあれば評価は逆転してるかもな。
とりあえず、ﾜﾝﾋﾟはそろそろ終わった方がよい。
45：チーフ：2007/01/18(木) 21:46:48 ID:dKEa6ec.: すいません。重なりました
>>41冒険＆ファンタジーマンガ。これは確かにそうです。ちょっとリアルの種類が違ったかな。
「そこで何を思い、感じるか」はまとめすぎですな

努力シーンのなさすぎもありますが、どこでどういう事を思い、どんな思いで倒せたか
ここをもっとセリフにしてもイイかなって思う。
努力シーンありすぎも時間稼ぎに見えたり、期待ハズレな部分も出てくる気がする。
46：名無：2007/01/18(木) 22:04:24 ID:kUyFgP5E: >>42
いや初期の頃はまだ小学生だったてのもありますね。
ただ正直技のネーミングは安直過ぎるか。
でもやはり初期の戦闘はドン･クリーク戦やアーロン戦とかは
個人的には今読んでもやはり良いですね。
チーフさんはどうですか？
47：チーフ：2007/01/19(金) 12:11:37 ID:fhy0z9Hk: >>46
僕は今回のウォーターセブン編はなんか焦って書いた気がしてる。
各々の新技の数々、仲間になる時のくだり、とか前はもっと違う書き方だった。
でも今回はいろいろな謎が明らかになった。これも思います。ポーネグリフの真意や、ワンピースの中の世界情勢、今ワンピはちょうど半分ぐらいじゃないかな？と思う
ロビンとメリーのシーンがいつものワンピースかな

戦闘に欠けるのは>>45で言った「どこでどういう事を思い、どんな思いで倒せたか」これをセリフにしたらもっとイイと思う。ギア２発動の時みたいに(ドアドアの奴)
ワザの名前はキャラにはキャラらしい名前だとおもいますよ？
例えばルフィの技が「ローゼン・メイデーン！！」とかも変じゃないですか
48：Mr.サイヤ人：2007/01/19(金) 14:52:31 ID:f76vFznk: >>43本編が肝心でありそれは蛇足と言っていいと思うけど。この作品はまさに
竜頭蛇尾の一言で片付けられる作品だよ何度も書き込んで悪いけど。だから
そろそろ終わらせるべき
49：チーフ：2007/01/19(金) 15:03:30 ID:fhy0z9Hk: >>48その蛇足、おもしろいよね
ＳＢＳやパンダマン、扉絵物語、読者からしたら楽しみですよ。
本編に関係ないかもしれないが、「楽しみ」が「ある」というのはいい事だと思います
50：Mr.サイヤ人：2007/01/19(金) 15:25:18 ID:f76vFznk: そうなの？コミックス買わない自分にはわからないけど…まあ読者がおもしろければいいか。
でもそろそろ最終回っぽいね。現在の強さで全員倒したら反則だろうから
どうすんのかな。といっても必殺技連発したりナミが敵を倒したりしたで
は成長しているかどうかわからんし…最終回どうするのかな。父親がラスボスっぽい
けどまたいつものワンパターン、強さのインフレ、必殺技連発どたばた戦闘し
て終りかな？さすがに最終回だけは違う展開、戦い方にするだろうか？
51：ニャンコ：2007/01/19(金) 17:40:34 ID:g/LsALug: >>45さん
　「どこでどういう思い～」の件ですが、それも努力や苦労が関係します。
>>12さんがおっしゃるように「ひたむきに一生懸命な姿」を見るからこそ
読者はキャラに感情移入したり、感銘を受けるのですよ･･･。

　仮にそういうのがないとすれば、よほど「情感表現」や演出が秀でていないと無理でしょう。
るろ剣や武装錬金とかワイルドハーフみたいにね。でもやはりこれらの作品でも努力はともかく
苦労してますからね･･･。異端者扱いされたり、かつての仲間と戦ったりと･･･。

>>46さん
　小学生だったとかって結構難しい問題ですね。自分などは小学生どころか
幼稚園頃からジャンプ読んでましたので（笑）
幼年期って見識が狭いっていうのは確かだと思います。
ただ、自分としては子供は子供なりにきちんと「見て」いると思います。

　その証拠にやはり「手抜き」ている作品は子供も見ないし
今のジャンプが「人気が落ちた」のも、高校生以上だけでなく
小学生世代が見ていないからだと思います。
少なくともただ盲目的に「面白い」と騒いだり、作品の「質」をきちんと
評価しない「信者」よりは、よほど「見ている」というのが自分の考え。
52：Mr.サイヤ人：2007/01/19(金) 18:16:49 ID:f76vFznk: また話変えていいですか？今日べしゃり暮らしの総集編を読んだ。森田先生
とかは心にジーンとさせる台詞例えば「努力できる奴を天才っていうんだ」
とかよくここまで名台詞を思いつくなと思った。この漫画船長なのにそうい
った名台詞もないからつまらない一因だと思う。それとも何か名台詞ってあ
りましたっけ？私としてはあまり印象に残っていないのですが…
53：名無：2007/01/19(金) 19:16:27 ID:kUyFgP5E: >>47
なるほど。
自分も「どこでどう思い～」については
ニャンコさんの意見とほぼ同じですね。
技名については確かに安直でも
変な技名付けるよりは良いし無難ですよね。

>>51
自分は幼稚園～小学校低学年頃はコロコロとか読んでたから
ジャンプなんて当時は高校生くらいが読むものだと思ってました。
そのコロコロとかでも例えばレッツ＆ゴーみたいな今読み返したら
凄くばかばかしい内容(特にミニ四駆のために人工衛星駆使してるアメリカチームとか風を味方につけるとか)も
当時は凄く面白く感じたりしましたけどね。
個人的に一度はまったマンガとかは結構何でも面白く感じてしまう事があるけど、
そこで一歩引いて客観的にマンガ読むことは大事ですね。
54：無感：2007/01/19(金) 21:03:49 ID:UYFzeWbA: ルールを作ってからアンチの意見が少なくなってる
そして今他のスレが荒れてる。これってどういう事？？？
頭いい人はわかるよね？？？

それだとアンチの言ってる事が全て説得力も何もない屁理屈に見える・・・
55：ニャンコ：2007/01/20(土) 01:23:29 ID:g/LsALug: 　レスしてからそんなに時間がたっていないのにまたレスするのも
何ですが、今回のワンピーススレは今のところ荒れず、順調にきているので
予防のためにレスします。

>>54さん
　いや、>>1さんのルールは自分としては作るも何も一般常識だと思うのですよ。
それと問題点を指摘しただけでアンチ呼ばわりするのもどうかと･･･。
他のスレが荒れているのは、単にこのスレが運が良いだけかもしれませんし･･･。

　そもそも「根拠」や「具体的な例示」がない、感情的な言い合いをすれば
肯定だろうが否定だろうが同じことなのですよ。

例えば肯定側だと「面白ければ良い」、「嫌なら読むな」
「人気がある」（根拠なしの場合）、「私は面白い、感性は人それぞれ」などは
ただの「思い込み」で盲目的な「信者」といえます。

　逆に否定側だと根拠もなく「～は糞」などは確実に「悪口」ですし
他人様のレスに人名や作品名はともかく、文中の誤字脱字を
ネチネチ指摘してるとただの「重箱の隅を突っつく」に見えます。

　要はどっちもどっちなのです。そうそう、このスレが荒れていない要因として
「敬語が使われている」があると思います。やはり他人様とお話しする場合は
「基本的に」敬語でお話したほうが良いですね。礼節は大事ですやっぱり･･･。
56：名無し：2007/01/20(土) 04:36:04 ID:zS/z4PJQ: >>52
＞それとも何か名台詞ってありましたっけ？

ないと思いますよ。
ルフィに限らず他のキャラにも。

強いていうなら「海賊王に俺はなる」くらいかな。
57：名無し：2007/01/20(土) 05:26:01 ID:7du25tAI: >>54
ｱﾝﾁ=荒らしって考えは低脳のすること。
58：名無し：2007/01/20(土) 09:22:26 ID:bsTL7nlw: >>54

元の住人が喧嘩口上での議論に対して打破すべくルールを制定し、
ソレにアンチが共感し、殴り合いのような意見がないだけで、
現在書かれている内容にすこしずつ信者的なまたはアンチ的な意見が入っていて、
皆さんもやはり喧嘩はしたくないご様子で静まってる。
ただソレダケで、静かにしている中アンタは「喧嘩しろ」と仰る。

これはどういう事？？
頭の良い人なら分かるよね？
分かるのなら噴火が静まった火山帯で地震を起こすような事言うな。
59：チーフ：2007/01/20(土) 10:02:57 ID:UYFzeWbA: >>54
もしも！もしも５４さんが考えてる様な事が起きてても、どうだっていい事です
現に今、否定的意見が屁理屈に見えるものは一つもないし、穏やかだし

あとこうゆう>>54の意見みたいなレスが来たらこれからどうします？
ケンカ売ってるようにも見えるし、一応一つの話題提議?にも見えなくはない。
一応ここにいる人の人格についてじっくり話し合うか(ケンカ口調じゃなく)
ケンカになりやすくワンピには関係ないとみなし放置するか。
60：本当のチーフ：2007/01/20(土) 10:24:42 ID:HAXQkirc: あのーーーー！！！！すいませーーん！！！！久々に来たら偽チーフがいるんやけどーーー！！>>47>>49>>59
僕は>>45から来ていません!!!!!!なんか荒らしてる様子もなく、何が目的？？？？？？？怖くなってきたぁ!!!
やっと名乗った名だったのに・・　これかは『名無し』で逝きます・・・・・・・・・
61：面白：2007/01/20(土) 10:34:40 ID:x21w9fnY: 俺お前の事知ってるよ、大学でチーフで有名だかんなぁ！ワンピース好きのチーフはお前一人でしょ。さぁ私は誰でしょう？
62：名無し：2007/01/20(土) 11:00:54 ID:HAXQkirc: >>61
えっ・・・・・ホントに？えっ!!??怖い！！！
誰でもいいけど、とりあえずそういう話はやめよう。
えええええぇぇぇぇぇ？？？？

他の皆さん、すいません!!!
63：ななし：2007/01/20(土) 11:33:53 ID:E0y5RrPs: 編集者が悪いと言っていますが、何でわかるんですか。

エースの技は名前もだけど技自体すごくない。
64：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/20(土) 12:18:55 ID:hBz7sB5Q: 久しぶりに来ました。最近、1巻～10巻まで読んだんですが、
現状に比べると、段違いに前者の方が面白いです。
その原因として戦闘が挙げられますね。しかしそれは前から言われてた
ことですし、今さら、ガミガミ言うつもりもありません。まぁ要はこれから
尾田はどうするか、ですね。
65：名無し：2007/01/20(土) 13:56:26 ID:7du25tAI: 闇の能力が想像以上にショボイ。
67：ハヤテンダー：2007/01/20(土) 18:01:38 ID:dI3CoPHw: ↑死ね
メイジンさん悪かったです
hataさんにも言っといて
68：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/20(土) 18:39:32 ID:w7//B67g: いえ。それよりもあなたが謝罪するということに私は関心の限りです。
hataさんにも今日の塾で言っておきます。まぁとにかく、ワンピースは
もう伝説漫画にはなり得ませんね。
69：ハヤテンダー：2007/01/21(日) 11:33:50 ID:dI3CoPHw: 今日は日曜日です。メイジンさん電話プレアセです。
ワンピースすごぉい、戦闘すごォい。必殺技すごォい
70：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/21(日) 12:16:48 ID:Ordmbk9o: ハヤテンダーさんは的確にワンピのこと書いてるね
71：ハヤテンダー：2007/01/21(日) 12:21:34 ID:dI3CoPHw: うん！！
72：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/21(日) 12:23:30 ID:Ordmbk9o: 何と返事のよろしいこと。
73：ハヤテンダー：2007/01/21(日) 12:32:03 ID:dI3CoPHw: 高速入れんようになったから電話プレアセ
74：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/21(日) 12:33:35 ID:Ordmbk9o: 了解。お前からかけてこい
75：ニャンコ：2007/01/22(月) 00:50:22 ID:zxh19MGI: 　何かワンピと全然関係ない話が･･･。こういう方は何がしたいのか
よくわかりません。質問雑談スレでおやりになれば良いのに･･･。
何故こちらにくるのでしょ？

>>59さん
　まぁ、自分の場合は「敬語」を使って、理路整然と意見致しますね。
「～は糞」とか「～面白い」みたいなタイプなら放っておきますが･･･。
それに対するレスが、暴言をはくようなタイプなら同じく放っておきます。

　それと人様を低脳とかおっしゃらないで下さい。余計荒れますので･･･。
「すみません」と口ばっかで反省するつもりがない方や同じ注意を
３回以上されたかたなら、構わないと思いますが（笑）

>>63さん
　おっしゃるレスについて提示して下さいませんと何とも出来ません。
少なくともこの「ワンピース４」のレスについてではないはずです。
自分今までのレス全て読み直しましたが「編集者が悪い」と
おっしゃった方はどなたもおりませんが･･･。
76：名無し：2007/01/22(月) 02:20:01 ID:7du25tAI: >>69
ｱﾎめ
77：名無し：2007/01/22(月) 04:35:25 ID:BHvUnY/s: 炎帝って元気玉だよね？
78：名無し：2007/01/22(月) 06:35:45 ID:7du25tAI: ｷﾞｱ→界王拳？、炎帝→元気玉？、ﾜﾝﾋﾟはDB路線でいくのか？
79：名無し：2007/01/22(月) 11:23:32 ID:dcJLjJwk: それをいっちゃあキリがない
まだ火だから太陽でしょ？根拠違いはないからイイじゃん
あと>>59は>>75の意見に同意です

嫌いな部分は一度おいて、好きな部分を語ってみない？
僕はゾロがミホークに負けたとこ。あんなシーンがゾロにはもっと必要
てか全員に
80：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/22(月) 12:05:53 ID:j4R290v6: 今回のワンピース面白かったと思う。闇の能力も予想外だし、戦闘としてはかなりいけてますね
81：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/22(月) 13:04:24 ID:j4R290v6: それと好きなシーンが

それは25巻でルフィが一撃でﾍﾞﾗﾐｰを倒したシーン。
あれはとてもすっきりしました
82：ﾗｷ：2007/01/22(月) 15:41:19 ID:HhQhBuA6: >>80なんかよくわからなかったな。あんだけエースの攻撃喰らってるのに、ダメージなしだし。
83：ニャンコ：2007/01/22(月) 20:51:48 ID:/f2VLxtg: 　炎帝→元気玉説がありますが、武装錬金の「ブレイズオブグローリィ」説は
ないのですね（笑）まぁ、これはちと無理でしょうし、他のジャンプ作品よりは
ワンピはましです。他のジャンプ作品は意味不明な箇所や設定的に矛盾してるとか
物語の流れ的に不自然な作品多いですからねぇ･･･。

　うーん、好きな部分や良い部分もそうなのですが、自分なりにでも結構ですから
その好きな部分でも具体的にどういう部分が良いとか凄いとかおっしゃいませんと
第三者にはわかりにくいですし、「つまらない」といわれたら水掛け論になりますよ？

　一応、それを回避するためにワンピースの「良さ」を挙げますと
ワンピースの良さは「悪役」が上手いことにあります。悪役というのは
DBでいうところの初代ピッコロとかフリーザみたいな奴です。

　「もうどうしようもなく悪くて悪くて、残酷で冷酷で狡猾な奴。
対峙したときコノヤローとかぶん殴りたくなるような奴で
倒したときに凄くスッキリ爽やかで、読者に爽快感を与えるキャラ。」のこと

　ワンピのCPクロ、クリーク、アーロン、クロコダイル、ベラミー
エネルはみーんな「悪役」の類です。逆に「敵役」は中々おりませんが（笑）
ちなみに自分はクロコダイルを最後の最後にルフィがぶっ飛ばしたときは
もう最高でした。あの「クハハハハ」の笑い声だけでも殴りたくなったので･･･。
84：名無し：2007/01/22(月) 21:36:43 ID:7du25tAI: ﾜﾝﾋﾟも他作品もﾄﾞﾝｸﾞﾘの背比べだよ。

ﾜﾝﾋﾟはDB路線になっている。これでますますDBと比べられるかもな。これは尾田が悪い。ﾜﾝﾋﾟはｼﾞｮｼﾞｮみたいな頭脳戦路線が適しているが、尾田にそんな頭はないし。
まぁ、今週は幾分ﾏｼかな。闇の能力はイマイチだったが。
85：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/22(月) 21:40:38 ID:j4R290v6: >>83
ぶっ飛ばしたくなるような
↑↑分かります。ﾍﾞﾗﾐｰが特によかった

戦闘で短所、長所をおおいに活用してるといいですね
86：名無し：2007/01/23(火) 00:47:27 ID:RixV1LAg: ＞ワンピはましです。他のジャンプ作品は意味不明な箇所や設定的に矛盾してるとか
＞物語の流れ的に不自然な作品多いですからねぇ･･･。

ワンピはまし？

気が付いたら「どん！！」で敵を倒してるような漫画が意味不明じゃないとでも？
87：名無し：2007/01/23(火) 01:00:29 ID:HTiY9sz6: 半径5kmを吹き飛ばす爆発の中心地にいた鳥がピンピンしてるというのは意味不明だし
唐突に「俺の技は全て一段階進化する」と言って強くなるのは流れ的に不自然だと思うんですけど
88：名無し：2007/01/23(火) 05:47:16 ID:7du25tAI: ﾜﾝﾋﾟのﾌｨﾆｯｼｭは意味不明が多いし、ｲﾝﾊﾟｸﾄ無くて記憶に残らないのがほとんど。
ﾙｯﾁ戦は回想→一杯殴ってどん！ｴﾈﾙ戦も手にデカイ玉つけたまま一杯殴ってどん！これはｲﾝﾊﾟｸﾄあった。アホすぎて。
戦闘のまとめすらできない尾田が、話全体をまとめられるのか？終わりもダメなら駄作以下の評価もありえる。
89：ﾗｷ：2007/01/23(火) 09:26:58 ID:HhQhBuA6: >>83どう考えてもﾜﾝﾋﾟｰｽも矛盾だらけだろ
漫画だからと言われればしょうがないけど
90：名無し：2007/01/23(火) 09:55:21 ID:bsTL7nlw: ヤミヤミの実の能力の一つが「ファイアーエンブレム」初期の敵参謀の武器性能（特定武器以外攻撃不能）に大いに似てて吹いた。
91：Mr.サイヤ人：2007/01/23(火) 14:14:37 ID:f76vFznk: ゴム対闇か…
92：ななし：2007/01/23(火) 17:06:07 ID:u5NgVths: >>75　なかったですか。でも前のスレにはありましたから。

またDBとの比較かいいかげんやめたら
>>90　ゲームにあるのと比較するなんて変な人。
93：ニャンコ：2007/01/23(火) 17:32:37 ID:yjCefKC2: 　あのですね自分はワンピースに矛盾点がないとか意味不明な場所がないとか
申すつもりはないですので･･･。誤解しないで下さいね？

　ただ、自分としては「腐女子に媚びて、男らしさを全然描かず美形ばかりで
男同士が不自然にベタベタしたり、悪役も敵役も描けず、勝負の決着も描けず
なあなあ主義で終わらせようとする」作品よりは情状酌量の余地はあるだろうと思うだけです。

　ところで、皆様はワンピースの「最大の問題点」は何だとお思いでしょうか？
努力や苦労が足りない、勝因の裏づけなどの客観的見地の欠如、
キャラが死なない、強さのインフレなどなどこれまで様々な問題点が指摘されましたが
皆様が各々お思いの中で「一番問題がある」とお思いの点です。

　ちなみに自分は「構成力」だと思います。シャンクス、王家七武海、エース、白ひげ
ラフテル、ミホークなどなど伏線を出すのは良いのですが、放たらかし状態。
一つの伏線が解決していないのに、また別の伏線を出すから収集つかなくなってます。
バギーやアビルダとか過去のキャラをまた使う上に、一々回想もつけるので余計に長く･･･。

　果たして伏線は全て回収できるのか？！一体ラフテルにゃいつ着くのか？！
94：名無し：2007/01/23(火) 17:39:27 ID:u5NgVths: エースが渡したあの白い紙はどうなるのやら。
ライバルがいてほしい
95：名無し：2007/01/23(火) 18:11:52 ID:TkidXxeE: 糞面白くもないギャグをシリアスであるべき場面でしつこく出されるとウンザリする
96：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/23(火) 18:25:49 ID:.QlIpULo: ﾜﾝﾋﾟは確かに戦闘シーンに無理がある・・・
てか主人公なのに最強に能力がショボイゴムとは・・・

10年でどんだけ努力したんだ・・・ﾙﾌｨ
97：ﾗｷ：2007/01/23(火) 20:38:04 ID:HhQhBuA6: >>93誤解してすいません
確かにﾜﾝﾋﾟｰｽは腐女子受けはしませんよね
看板漫画が腐女子漫画になったら終わりでしょうねるろうに剣心みたく
98：名無し：2007/01/23(火) 22:24:48 ID:7du25tAI: >>96
連載期間は１０年だが、ﾜﾝﾋﾟの世界は１年くらいしか進んでない。
99：名無し：2007/01/23(火) 22:37:09 ID:bsTL7nlw: >>97
るろ剣は次々と古参の漫画家が居なくなって無理矢理看板漫画に仕立て上げられただけだが？
100：名無し：2007/01/23(火) 22:46:39 ID:7du25tAI: >>97
るろ剣とかの時代に腐女子なんて概念はないんじゃないか。あの時代は誰もが最低限の常識をもち、漫画は男性の読むものって意識が高かったと思うし。

それに､今の看板漫画ﾅﾙﾄやﾌﾞﾘｰﾁは腐女子漫画って認識が強いぞ。ﾜﾝﾋﾟはそれほどでもないが、腐女子要素抜きでの劣化がひどいから腐女子漫画より質が悪いとも言えるがな。
101：ニャンコ：2007/01/24(水) 01:46:56 ID:yjCefKC2: >>92さん
　以前のスレのお話をする場合はなるだけどのスレだったかを明示して下さい。
このスレが新規参加の方もおりますし、急に過去の話を持ち出されても対応に困るので･･･。
それと冒険＆ファンタジーマンガという土俵でマンガを描く以上DBと比較されるのは
ある意味「宿命」です。その辺り覚悟しといて描くのが「プロ」です。
それが嫌なら別のジャンルで描けば良いので･･･。

>>93さん
　いえいえ、誤解が解けてなによりです。やはり人様とは穏やかにお付き合い致したいですからね。
またこのスレはもとより別なスレにおきましても鋭いご意見をお聞かせ願えれば幸いです。

>>100さん
　読者側としては認知されなくても業界（作者や編集側）じゃ
認知されていたかもしれません。例えば「ワイルドハーフ」の浅美先生に
腐女子がBL作品を送りつけたことが単行本14巻で語られていますし
（ちなみに初めてそれが送られてきたときには浅美先生、頭の中真っ白になったとのこと）

　他誌の作品ですが「烈火の炎」でもBL作品があるということが作中で語られてました。
るろ剣でも斉藤一を悪人面にしたら猛抗議されたと和月先生おっしゃってましたし･･･。
この頃から既に腐女子のマナーは最悪だったようですね（苦笑）

　ただ昔は腐女子によるそういう悪質な作者攻撃などから編集者が守っていたのでしょう。
るろ剣が終わった後、2000年辺りは遊戯王やヒカルの碁などもあったし
ハンタもちゃんと連載してた（笑）、ジョジョも生きてた、ワンピもアラバスタ偏の
途中でまだそれ程酷くなかった。

　ワンピもジャンプも酷くなったのはここ３～４年くらいからじゃないでしょうか？
しかも今までのジャンプの歴史から考えますと「急激に」と申せますね。
ちょうど高橋編集長が亡くなられて茨木政彦が編集長になった辺りから･･･。
102：名無し：2007/01/24(水) 03:54:30 ID:bsTL7nlw: >>101
新編集長を養護する気はないが、
ソレは邪推が過ぎると思う。
103：名無し：2007/01/24(水) 13:44:17 ID:HQKs8zF2: 面白くないと思っているのに読んでいる理由を教えてください

僕はボーボボは年に２、３度くらいしか読みません。それは面白くない思っているからです
銀玉もそのくらいです。でも友達が集めてるので、家に行った時に単行本で全部読んでいます。それはアレは幾分文字が多いので、暇な時に読みたいからです
ナルトは最初面白かったのでしっかり読んでたけど今落ちるとこまで落ちたと思ってるので今は話を把握しているくらいです
でもナルトの掲示板に行って、どうこう言うつもりはありません。それは期待も何もないからです。

ワンピ嫌いな人はどこか『期待?』とかがあるんですか？
104：名無し：2007/01/24(水) 14:24:01 ID:f76vFznk: 面白くないと思っているから読んでないよ。たまにコンビニや喫茶店、床屋でジャンプ手にしたときに読むものがないから仕方なくたまに読む程度。
106：名無し：2007/01/24(水) 14:38:17 ID:HQKs8zF2: >>104返信ありがとう

他の人は？？？？
107：ﾗｷ：2007/01/24(水) 15:43:54 ID:HhQhBuA6: 前は一番好きだったけど、今は普通かな
一応、ｼﾞｬﾝﾌﾟに連載してるやつは全部読む
108：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 16:13:09 ID:l9nSk6IM: 何マジメに語ってんの。キッモー。
109：名無し：2007/01/24(水) 16:28:36 ID:bMdF7yzA: 相手にするなよ
こういう奴は自分が惨めだから人をネット上で見下すしか自我がたもてない可哀想な奴なんだ。学生だったら努力しだいてなんとでもなるのに…とこっちが愚痴なっちゃったおしまいにします
110：名無し：2007/01/24(水) 16:30:29 ID:HQKs8zF2: 了解ｂ
111：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 16:43:58 ID:.QlIpULo: >>98さん
いや　いや　そういうことじゃなくて・・・
たしか1巻で10年鍛えた俺の技を見ろ

とか言ってたから・・・
なのでドンだけ努力したんだ・・・と・。。
112：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 17:12:08 ID:l9nSk6IM: 別に相手にされなくてもいいし～～。あーあーてめぇらマジくそだよ。
よっしゃこのスレ荒らしまくってやるよ～～。
113：名無し：2007/01/24(水) 17:24:01 ID:HQKs8zF2: いずれ伏線が明らかになる事は間違いないから僕の中では『期待』何ですけど
みんなからしたら、もう嫌気さしてるのかな？
114：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 18:48:29 ID:sEAXH2YA: うわーーー。ワンピみたいなクソマンガに期待しちゃってるーー。
115：名無し：2007/01/24(水) 18:52:38 ID:???: うわーーー自作自演してるクソ野郎がワンピをけなしてるーー。
116：ラオ・シャンロン：2007/01/24(水) 19:00:35 ID:???: （ ´∀｀）　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　（　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>114）ノ
　　　　　（　）　）　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／
117：名無し：2007/01/24(水) 19:01:55 ID:???: >>116燃やしたら。
118：ラオ・シャンロン：2007/01/24(水) 19:12:39 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　　　ねえ、ドラえもん。世の中には>>114みたいなゴミがいたんだね。
うん、いたよ・・・・・世の中にはいろんな馬鹿がいる・・・それでいいんだよ
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
119：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 19:13:53 ID:sEAXH2YA: １１６とか典型的なオタク～～～！！！ギャハハハハハ！！！
常人から見たらマジそれキモいよ！？ギャッハハハ！！！
笑える～～～。アッハッハーーー！！燃やしてみろってんだー！！
120：名無し：2007/01/24(水) 19:18:27 ID:HQKs8zF2: やめよ
121：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 19:18:46 ID:sEAXH2YA: ドラえもんを使用するとは・・・・。あーー笑える～～。
122：名無し：2007/01/24(水) 19:19:04 ID:???: Ｈ大好きクラブ会長メイジン君。自作自演して弟のせいにして
最低だよ！
123：ラオシャンロン：2007/01/24(水) 19:19:49 ID:???: (⌒ )　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＿_ |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　(・)　(・)　　＼　　　／>>119お前みたいな低レベル初めてだｗ必死でガキの発言だねｗｗドアホ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 |／.二●二二＼　|　　＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |／| 　| 　| 　|.＼　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|／|＼|／|＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | 　| 　| ／
　　　　　　　　　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
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124：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 19:23:00 ID:sEAXH2YA: あっはっはーーー！！！何だこいつ！！オタクの極みじゃん！！
自分がオタクってことわかってねぇみたいだ～～～！！！
何それ！！？バイキンマン！！？ぎゃははははｈ！！どんだけ幼稚なら
気が済むんだよ～～～！！！！ぎゃはははははひゃ！！！！
125：ラオシャンロン：2007/01/24(水) 19:26:30 ID:???: 「119 名前：メイジン（ジェローニモ３世）投稿日： 2007/01/24(水) 19:13:53 ID:sEAXH2YA
１１６とか典型的なオタク～～～！！！ギャハハハハハ！！！
常人から見たらマジそれキモいよ！？ギャッハハハ！！！
笑える～～～。アッハッハーーー！！燃やしてみろってんだー！！
121 名前：メイジン（ジェローニモ３世）投稿日： 2007/01/24(水) 19:18:46 ID:sEAXH2YA
ドラえもんを使用するとは・・・・。あーー笑える～～。」

すごく低レベルな発言だねｗｗｗそんな必死に文字打たなくてもいいよｗ変体（爆笑
126：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 19:28:26 ID:sEAXH2YA: 低レベル！！！？？？はーー、面白い！！こいつらマジ面白いわ。
笑える。バイキンマンの絵描いてるやつのほうがよっぽど低レベルだと
思うけどね～～。証拠に書くのやめてるし～～。ギャハハハ！！！
127：ラオシャンロン：2007/01/24(水) 19:29:31 ID:???: メイジンさんあなたいくつですか？ラオシャンロンさんの言う通り発言が幼稚すぎですよ
128：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 19:32:07 ID:sEAXH2YA: あーー・・・面白い。ネットに楽しさを求めるやつらは。
ま、ネットに楽しさを求めていいのは、精々音楽ぐらいだ。
まぁ他にも少しはあるだろうけどな。
129：ラオシャンロン：2007/01/24(水) 19:34:03 ID:???: >>126君、馬鹿すぎて困るよ嫌われ者ｗあと「バイキンマンの絵描いてるやつのほうがよっぽど低レベル」は？絵なんて描いてないからｗコピペだからｗｗバーカｗ
130：馬鹿たれがＷＷ：2007/01/24(水) 19:39:27 ID:zwCcxOtE: >>128死ねよエロ！変体！チカン！
131：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/24(水) 20:48:21 ID:j4R290v6: どうでもいいですよ

はい終了
132：ﾗｷ：2007/01/24(水) 21:56:08 ID:HhQhBuA6: 荒れてますね
133：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 22:10:50 ID:.QlIpULo: とりあえず子供とか言われたくないんだな・・・
どれだけ幼稚か自分で理解できてない・・・

なにそれ　　ま、ネットに楽しさを求めていいのは、精々音楽ぐらいだ。
まぁ他にも少しはあるだろうけどな

って・・・なに語ってんの？興味ねーし

ふぅ　やめよう　うん　ガキには付き合ってられませんな
134：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 22:38:40 ID:P9wiuhb.: ギャハハハハハ！！！！！また面白ェ事言ってるこいつら。
１３３。「何語ってんの？」
は？語ってねぇよボケ。教えてやってんだよ。理解しろクソが。
１２９。「コピペだからｗｗバーカｗ」
いちいちんな小セェことでウジウジいってんじゃねえ。てめぇそれでも男かクソ野郎が。
135：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 22:43:56 ID:P9wiuhb.: マジやべぇ～～。てめぇらからかうのマジ面白くなってきた～～。
つーかここにいるヤツ大半は「長いものには巻かれろタイプ」だな。
一人相手に大衆でワーワー言っちゃって。恥ずかしくないのかね～。
お前ら全員シね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
136：名無し：2007/01/24(水) 23:03:56 ID:bMdF7yzA: この時期、時間に暇ということは君がだいたいどういう立場か想像がつく。いい加減やめない。自分で自分を惨めにさせるだけだぞ。働きたいなら県の労働センターのホームページでも見なさい
137：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 23:10:02 ID:.QlIpULo: うーん　自分がかわかわれて面白がられてるのわかってないのか・・・果てしなき馬鹿だな・・・ｗｗｗｗｗｗ
てか教えなくていいよ　語る→興味なし　教える→もっと興味なし

自分で『燃やしてみろー』　と言っておきながら
『お前ら全員シね～～～～～』
か・・・

もう・・・なんて言っていいかわからん　アホすぎて・・・
あと>>136　同感
138：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 23:10:02 ID:P9wiuhb.: 労働センター！？何言ってんの１３６。オレァ学生だが？？
バカじゃねぇのてめぇ。
139：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 23:13:28 ID:P9wiuhb.: 悪いけど、受験落ちる気しませんわーー。９０％受かるしーー。
140：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 23:15:10 ID:.QlIpULo: ん？
別に受験の話などしてませんが・・・そうとう自慢したいようですね
じゃぁ90%より合格できる確率上げるため勉強してろ　勉強
141：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 23:17:28 ID:P9wiuhb.: それ以上あげる価値なし～～。なのでここのスレ荒らしまくってやるよ～
142：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 23:21:15 ID:.QlIpULo: てか学生　寝ろ
寝る子は育つぞ

とりあえず目立ちたいのか？お前は・・・
クラスでいじめられてんだろ？それでネットで強気になって嘘ついたり・・・
哀しいな・・・お前存在価値下がる前に早く去れ
143：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 23:23:50 ID:P9wiuhb.: ネットで強気→いじめられている
ギャハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！
イマまでで一番笑える！！その先入観どうにかしろおおお～～～！！！
ギャハハハハハハ！！！！！！！！あ～～面白～～。
144：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 23:27:21 ID:.QlIpULo: つまりその学校で面白

と言うことが出来ないからここでそういう馬鹿な事をするんだろ　学生君
あと・・・あなたは理解できてないようですし言っておきますが。・・・

ネットで強気だから　いじめられてる　とは言っておりませんよ　90%で受験うかる学生

目立ちたい＝学校で気が弱く目立てない→いじめられてる
と解釈したんです　
あなたに笑えます　国語ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですねﾃﾗﾊﾞﾛｽ君
145：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 23:29:36 ID:P9wiuhb.: 酷かもしれんが、こないだのテストクラスで１番でしたよ。
ま、あなたのことですからどうせ「根拠がない」とか言うんでしょうけど。
146：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 23:35:57 ID:.QlIpULo: ほう　分かっているなら発言しなければいいと思いますが
ネット上ですし嘘はだれでもつけますから

テストクラスで一番でしたか・・・ならあなたのクラスのLv低いですね
147：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/24(水) 23:40:02 ID:P9wiuhb.: いや～～～オタクと喋っていたら疲れるわ～～。んじゃ帰るとするか。
じゃあなクソ野郎。
148：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/24(水) 23:41:18 ID:.QlIpULo: ふぅ・・・
やっと帰ったかオチコボレ
こっちが疲れたよ

うし!!これから普通にﾜﾝﾋﾟについて語りましょう!!
149：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/25(木) 01:11:05 ID:j4R290v6: 及川なお
150：ﾗｷ：2007/01/25(木) 09:54:11 ID:HhQhBuA6: >>146相手にするなよ
荒らしはスルーが一番
151：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/25(木) 10:44:56 ID:j4R290v6: 最近ものすごくワンピースが楽しみなんだけど
152：名無し：2007/01/25(木) 12:06:36 ID:x21w9fnY: 止めてくれてるのありがたいんですが、ここケンカなしなんで、
㊥wwwの人㊥、ﾒｲｼﾞﾝを相手する事が荒らしと見なされます。口でケンカしても果てしないので、ほっといてやって下さい！！
もちろん悪いのはルールを破っているﾒｲｼﾞﾝなんですが
荒らしに反応する事も荒らしです。これからは気をつけてぇ☆☆

偉そうにごめんねぇ
153：むー：2007/01/25(木) 13:19:30 ID:yqPIBDzI: そうですね、最近物語が進みはじめて以前より面白くなってきたと思います。正直このままのテンポで最後までいってほしいものです。無駄に長い戦闘、サイドストーリーを必要最低限にすることができるのか？魚人島編でまたがっかりしないことを願うばかりです。
154：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/25(木) 16:53:46 ID:.QlIpULo: へい　けんかすいませんでした

以後気をつけます
155：名無し：2007/01/25(木) 18:35:58 ID:FOvB7u1g: 闇の能力っていまひとつ理解に苦しむ。

ゴールドエクスペリエンスなみにあやふや。

誰かわかりやすく説明して。
156：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/25(木) 19:15:05 ID:j4R290v6: 体が闇

多分
闇＝光りがない→光りを奪うみたいな感じかな

それかﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙみたいなのかな
157：名無：2007/01/25(木) 22:13:16 ID:kUyFgP5E: >>156
おそらくブラックホールじゃないでしょうか。
ブラックホールは仮説だけどあらゆる物体(っていうか小惑星とか)
をすいこみ、押しつぶすらしいです。
あの能力も何か街を吸い込んで街が押しつぶされた状態で出てきたから
その辺がブラックホールに似てる。
というか能力の一つにブラックホールがあるというニュアンスの方が正しいかも。
ただ正直これは予想であって自分もはっきり説明は出来ませんね。
158：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/26(金) 00:10:10 ID:j4R290v6: >>157
そうですね

｢後に起こるあの極めて大きな事件の･･･
引き鉄として語られる事となる｣
ってありましたがどんなことだと思いますか?
159：ぱち：2007/01/26(金) 00:46:29 ID:FktiPDsk: 「後に起こるあの極めて大きな事件の引き鉄として語られる」
極めて大きな事件って、ついにワンピ打ち切りの事じゃない？
１０年間ジャンプの看板やった漫画が打ち切り。こりゃ極めて大きな事件だわ。
まあ、最近だらだらやってたからしょうがない。
160：lLヵ：2007/01/26(金) 01:02:21 ID:U5GEgEZc: ぃやー僕は白ヒゲが直々にティーチを殺しに来るんじゃないんでしょうか？
そこで白ヒゲが負けるとか･･･？
161：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/26(金) 01:58:42 ID:j4R290v6: 多分世界政府が滅びるのではないかと思います
162：みかん：2007/01/26(金) 06:37:23 ID:XgIhawxc: そうなったらメチャクチャおもしろいですね。
163：ﾗｷ：2007/01/26(金) 09:02:34 ID:HhQhBuA6: 魚人島より気になる
164：メイジン（ジェローニモ３世）：2007/01/26(金) 10:35:02 ID:2M8j6dPs: あっはっはーーー！！！！学校から打ってます～～～！！
だからIＤ変わってまぁぁす！！！！あひゃはははは！！
ハヤテンダーと一緒に荒らしてやるよ。ハヤテンダーは俺と同級だからぁ～～！！
はいお前ら市ね～～～！！！このイ○ポ＆童ちゃん小僧どもが！！！！
165：ハヤテンダー：2007/01/26(金) 10:38:28 ID:2M8j6dPs: そうなったらめちゃくちゃおもしろい？
きもｗｗ
166：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/26(金) 13:13:24 ID:j4R290v6: 尾田先生って休みなく毎週連載してるってすごいな。

毎週読者を楽しませるのは大変だろ。がんばってほしいわ
167：名無し：2007/01/26(金) 15:01:58 ID:bMdF7yzA: 荒らしに返信してごめん。一回きりにします。中学生か高校生かしらないがみんなの就職活動日記って検索して登録してみな。君らが好きそうな下ネタ、ストレス解消、ニートフリーターの書き込みもあるぞ。一度それみりゃ成績優秀でもこのままではいかんと気付くはず。
ではすいません失礼しました。
168：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/26(金) 17:56:35 ID:.QlIpULo: >>160さんの意見の
白ひげ負けるかもってのがありそう・・・

てか世界滅びたらどうなっちまうんだ・・・もう海賊王とか
いってられないな・・・
169：名無し：2007/01/26(金) 23:10:07 ID:SwT0CbIo: ルフィはティーチに勝つためにまた意味不明なことをしだすんだろうな。
ギア２、及び３中にティーチに触れられたら即死だし。
つか何？バギーとか触られたらどーなるの。
あーーーーそれにティーチ殴るとか意味不明。
斬れよ。つかんだら。殴るんじゃ時間かかるじゃねーか。
170：名無し：2007/01/27(土) 00:51:38 ID:f76vFznk: この漫画がつまらん理由を只野仁見てて思ったよ。主人公への憧れのなさだよ。たぶん。本宮漫画が大概ヒットするのは男の憧れを得ている（詳しくは本人の解説があるものでも読んでください）からであり、普通少年漫画の主人公ってかっこいいのが基本だけどルフィは憧れたくないっていうか「ゴム」っていう設定自体かっこ悪いし、「アホ」（良く言えば単純）の設定、シャンクスのケツばかりおいかけている弟や子ども、孫という設定、しかも女にももてない、これといった名言も残さない、ただ暴れるだけ…あまり憧れたくはないというかなんといったらいいか…とにかくここまで魅力のない主人公も珍しいというほど主人公に魅力がないからつまらなく思える
171：名無し：2007/01/27(土) 13:20:02 ID:FOvB7u1g: ここまで壮大な物語になると、大河ドラマだね。
ルフィ海賊団全員が主役と考えれば？
もう、主役は一人じゃないような気がする。
172：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/27(土) 14:37:00 ID:j4R290v6: >>170
俺は単純だからこそ読みやすかったと思います。
今連載始めたユンボルがありますが何か設定がよくわからず読みにくいと思いました
173：名無し：2007/01/27(土) 14:46:27 ID:FOvB7u1g: 闇の能力、相手の打撃を普通の人以上にもろに受けるってところで、最強でも無敵でもないジャン。
受けて耐えられればいいけど、そのまま気絶したら終わりだね。
やはり、よくわからない能力だ。
174：名無し：2007/01/27(土) 16:31:27 ID:f76vFznk: >>172よんでいないから答えられないけど本宮さんの解説を訳すと「子どもの憧れとは、自立、自分のやりたいことを何でも自分で決定できる」そうでつまりは「自らの理想としての主人公」を描くことがおもしろい作品に繋がるらしい（確かに本宮作品は全て完璧な主人公に近い）。果たして尾田先生はそういった考えや思考を持って描いているのだろうか…？
175：名無し：2007/01/27(土) 16:48:31 ID:FOvB7u1g: ユンボルは弾けすぎだろ。
ルフィ一人の力じゃ世界を変えられない、ちょっと大人なレベルの漫画だね。
ワンピースはそういう面で少し子供向きの内容ではないと思う。
ドラゴンボールは最後までゴクウの思い通りの世界（ゴクウが頑張れば何とか世界を救える、変えられる、という意味）だった。
だから、ヒーローに憧れる、おこちゃまに受けるんだね。
177：名無し：2007/01/27(土) 20:49:41 ID:7du25tAI: >>175
それはない。考えが幼稚すぎなんだが。

船に乗って肉食ってるだけで強くなるのがﾜﾝﾋﾟｰｽ。壮絶な修業をして根拠のある強さがあるのがDB。
明らかに勝てない敵に普通に勝つのがﾜﾝﾋﾟｰｽ。特にナミとか。
力の差があれば敗北するﾘｱﾘﾃｨがあるのがDB。
体中の骨がくだかれるまで戦うのがDB。すり傷ができるまで戦うのがﾜﾝﾋﾟｰｽ。
毎回非戦闘員までつまらない戦闘が用意されﾀﾞﾗﾀﾞﾗなのがﾜﾝﾋﾟｰｽ。無駄を省きﾃﾝﾎﾟがよいのがDB。
決め技にｱｲﾃﾞｨｱなしｲﾝﾊﾟｸﾄなしなのがﾜﾝﾋﾟｰｽ。決め技が記憶に残るのがDB。

明らかにﾜﾝﾋﾟｰｽの方が子供向け。
178：名無し：2007/01/27(土) 22:07:53 ID:f76vFznk: 過去にも①～③までに同じような意見がたくさんあったっけ。自分も177さんに同意
179：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/27(土) 22:11:33 ID:j4R290v6: >>175
>>177
中傷はやめて下さいね
180：ﾗｷ：2007/01/27(土) 22:15:43 ID:HhQhBuA6: >>173たしかによくわからないな
181：名無し：2007/01/27(土) 23:27:10 ID:7du25tAI: >>179
どこが中傷なんだ?普通に意見が書いてあるだけだが。中傷って意味わかってる。
182：名無し：2007/01/27(土) 23:38:45 ID:bsTL7nlw: >>173
だからルフィの処が能力者と被能力者の混成チームになったのだと思われる。
特に「ゾロやサンジが能力者とサシで戦える」と言う今の状況は対「対能力者用兵器or兵士」の最強カードとか言えるわけでしょ。
世界政府の撃沈…とまでは行かないまでも、
CP9がディーチ一人によって壊滅とか、
残りの七部海が（以下同文）とか何じゃないか？

で、別にわざわざ指摘する来もないんだけど、>>179は何が言いたいのか分からない。
>>175と177はDBとOPの違いを述べているような物なのに、中傷とか。
ユンボルについて言うなら「ユンボルははじけすぎだろ」はただ「設定ごちゃごちゃすぎだろ」とかそう言う事を言いたいだけジャマイカン？

まぁついでに、
>>メイジン
この掲示板サイトはネット上では2chとたいした評価の違いがない。
よって此処でAAが出てくるのは普通だし、それに対して卑屈な態度を取るなら、
ソレは貴方が「変人」だという証明にしかならないが？
183：名無し：2007/01/28(日) 04:31:06 ID:XzK5luW6: >>175は釣りじゃねえの？
ワンピがDBより大人向けとかありえないし
184：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/28(日) 08:29:19 ID:j4R290v6: 幼稚は中傷じゃないの？

幼稚という根拠ないだろうし

幼稚と言われていい気分する人はいないと思うけど。
185：名無し：2007/01/28(日) 09:19:53 ID:XzK5luW6: じゃあこの場合なんと言えば適切だったのかな？
186：名無し：2007/01/28(日) 09:41:27 ID:7du25tAI: >>184
やれやれ。
幼稚な考えだから幼稚だと書いただけ。馬鹿とかアホと書いた方がよかったか?
いちいち過剰反応してんじゃねぇ。荒れるもと。
187：名無し：2007/01/28(日) 09:45:21 ID:bsTL7nlw: そんな事言ったら子どもっぽいとしか言いようがないと思う。
ただ、ソレを自分の方が大人っぽいと言う形容を付ける事で、
幼稚（簡潔な言葉）に成っているわけで、
大人っぽい、大人向けの逆と言えば少年向けだが、
幼稚というのは更にその下という表現だと思う。
188：名無し：2007/01/28(日) 09:53:57 ID:7du25tAI: >>187
?
189：名無し：2007/01/28(日) 10:12:02 ID:yh2TwZ.Q: また始まった。。はたから見ればこれもケンカ。
僕は話し合う事はいい事だと思うけど、とりあえず互いに敬語を使ってみてわ？？？
190：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/28(日) 11:06:19 ID:j4R290v6: 幼稚っていうより
誰にでもわかるとか
よみやすいとかだったら不快感はうまれないと思うけど
191：名無し：2007/01/28(日) 12:24:29 ID:7du25tAI: >>190
当たり前過ぎて､書くほどのことではないな。
192：おとな：2007/01/28(日) 14:08:24 ID:brL1NwUc: こんなはなしをしないで政治の勉強でしろよ。
大人になれよー
193：名無し：2007/01/28(日) 14:14:34 ID:FOvB7u1g: 大体の漫画は、
大人な漫画ほど、主人公は無力になっていく。（ひとりではどうすることもできない）
子供な漫画ほど、主人公は無敵になっていく。（スーパーマンみたいに一人でも解決できる。）
ルフィとゴクウを比べた場合、ルフィに関係なくあちこちで、大事件が起こっていて、ルフィ自身はどうすることもできない。
ゴクウは超スピードで飛んでいって、その事件にかかわることができる。そのうえ、解決することもた易い。
その差を言いたかった。
それにDBは完全懲悪でおこちゃまにも分かり易いし、今のOPはどっちが正義でどっちが悪とか決め付けられない展開だし。
その辺が、おこちゃまの人気度につながってるんじゃないかな。
だから、ワンピースのほうが、ちょっとだけ大人向け。
194：名無し：2007/01/28(日) 14:38:34 ID:XzK5luW6: ＞ルフィに関係なくあちこちで、大事件が起こっていて、ルフィ自身はどうすることもできない。

アラバスタで暗躍するクロコダイルを倒したのは誰だったか？
195：名無し：2007/01/28(日) 14:43:15 ID:FOvB7u1g: ゴクウだったら、いっきにクロコダイルのところへ瞬間移動して、対決して勝って、一件落着じゃないかな。
ルフィはクロコダイルの問題を解決するのにどれだけ時間がかかった？そのへんを考えてみて。
196：名無し：2007/01/28(日) 14:47:07 ID:f76vFznk: たぶんこれも釣りだと思うので文字が違うとか指摘して攻撃しないように。
たいがい大人や子どもにこだわるのは１８～２０歳ぐらいの人が多いと思う
のでご理解してあげてください
197：名無し：2007/01/28(日) 14:50:11 ID:f76vFznk: ごめん>>196のこれって>>193ね
198：名無し：2007/01/28(日) 15:02:39 ID:FOvB7u1g: そうだね、大人向けとか子供向けとかどうでもいいよね。
要は最近のワンピースはちょっと複雑で面白いって事をいいたいだけなんだ。
199：名無し：2007/01/28(日) 15:28:56 ID:9V4ey1NY: 人造人間編の悟空はセルが完全体になるまで実力不足のせいで殆ど話に絡めなかったんだが…
ブウ編も似たようなもんだしフリーザ編も怪我のせいでナメック星には遅れて到着
超スピードで容易く解決って…ワンピース信者ってドラゴンボールちゃんと読んでるの？
200：名無し：2007/01/28(日) 16:31:57 ID:FOvB7u1g: DB 悪いやつが現れました→みんなで倒しにいきましょう→かなわなそうなので修行開始→戦って勝って、はい解決。→次の敵が来襲しました。
OP 悪っぽいやつがあちこちにいます。でも、本当に悪いやつなのか、倒すべきなのかはわかりません。話は出会ってからです。
それまでは、ワンピース探しの旅を続けます。
どっちが単純なのわかる？
漫画としての面白さはまた別だけど。
201：名無し：2007/01/28(日) 17:55:21 ID:yh2TwZ.Q: アンチ言葉悪い
202：名無：2007/01/28(日) 18:12:36 ID:kUyFgP5E: 確かに比較対象があると批評しやすいのはわかるけど
出来れば他の漫画とかと比較するんじゃなくて
ワンピースそのものについて意見して欲しい。
特にドラゴンボールと比較しだすと切がないし荒れやすいですからね。
203：マニア：2007/01/28(日) 19:18:57 ID:???: あの名作。ドラゴンボールを今や、同人誌の方が人気のある
ワンピースと比べられるとは、ドラゴンボールファンの俺としては、
最大の屈辱だよ。
204：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/28(日) 19:26:27 ID:.QlIpULo: 漫画それぞれにいい面があるから
比べないほうが・・・
205：名無し：2007/01/28(日) 20:17:49 ID:bMdF7yzA: ＤＢって世界４０か国以上で放送されてたんだ…ＯＰは？
206：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/28(日) 21:11:59 ID:.QlIpULo: 26巻のSBSコーナーに

世界のアニメ放映情況としましては
もう既に始まっている国は台湾、香港、インドネシア、タイ、シンガポール、イタリア、ギリシャ
ということになってますね。
ﾙﾌｨたちがこの国の言葉で喋ってるわけですよ。一度みてみたいな～

と尾田さんは言っておりますが・・・26巻のときですし・・・もっと多いんじゃないでしょうか
207：名無し：2007/01/28(日) 21:23:58 ID:h0wWo59k: >>200
キミはどっちが単純だと思うの？
俺にはどっちもどっちにしか見えないけど
208：名無し：2007/01/28(日) 21:52:59 ID:jmbWf6uc: ドラゴンボールがヨーロッパで放送されていた時、視聴率は脅威の80％以上を叩き出していたそうだ。
放送は日曜のお昼ぐらいの時間帯だったらしい。
しかし、ある理由で放送が打ち切りになった。
そらはドラゴンボール見たさに子供たちが教会に行かなくなったからだそうだ。
恐るべしドラゴンボール(笑)
209：名無し：2007/01/28(日) 22:01:57 ID:7du25tAI: >>200
DBの後期は戦闘に特化されてるが、DB探しの冒険とﾜﾝﾋﾟの冒険では明らかにDBの方が完成度が高くﾜｸﾜｸする。ﾜﾝﾋﾟは冒険してる感じがあまりない。
戦闘に関してはﾜﾝﾋﾟは話しにならないから、もはや比べるまでないだろう。

今回みたいな比べ方するなら、せめて同じ土俵で比べろ。DBの戦闘の流れとﾜﾝﾋﾟの冒険くらべて、どっちが大人な漫画とか言われてもハァ？って感じだぞ。
210：名無し：2007/01/28(日) 22:16:04 ID:f76vFznk: >>206他の国もゴールデン降格されているの？
211：名無し：2007/01/28(日) 22:18:29 ID:h0wWo59k: アメリカでは打ち切りになったんだっけ
ワンピのアニメ
212：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/28(日) 22:22:00 ID:.QlIpULo: >>208
DBすげーーな!!80とかありえないな・・・今の日本じゃ・・・
213：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/28(日) 22:26:16 ID:.QlIpULo: 練レスすいません
>>210　いや・・・詳しくはよくわかりません
214：名無し：2007/01/28(日) 22:28:37 ID:7du25tAI: ｼﾞｬﾝﾌﾟ売り上げ､ﾃﾚﾋﾞ視聴率､外国での人気､等どれをとってもDBがはるかに上｡唯一ﾜﾝﾋﾟが対抗できるのが日本でのｺﾐｯｸ売り上げくらいか。これも世界まで視点を広げると雲泥の差になるが。
連載終了１０年経過してもまだｼﾞｬﾝﾌﾟに多大な影響力と人気を誇り、連載終了間際でﾏﾝﾈﾘしてるにもかかわらず、ｼﾞｬﾝﾌﾟ史上最高の約６９５万部の売り上げを叩きだし(現在は約２８５万部)､アニメは平均視聴率約２０%(ﾜﾝﾋﾟは５%)､世界に進出したら日本以上の爆発的人気､まさにDBは万人に受ける漫画であるのは間違いない。それに漫画描く環境､つまり編集部の体質とかも､今と比べるとかなり悪かった筈だし｡
DBはもはや漫画の神ﾚﾍﾞﾙまで到達している。全盛を過ぎ､もはや駄作となり下がった今のﾜﾝﾋﾟといくらDBを比べても意味がない。答えは誰の目にも明らかだから。
215：名無し：2007/01/28(日) 22:36:29 ID:7du25tAI: ｱﾚｰｼｱ辺りのｱｼﾞｱの海では、マジな海賊がでるらしいから、その周辺の国の読者にこんなの海賊じゃねぇよってﾜﾝﾋﾟが笑われてそう。
216：みかん：2007/01/29(月) 07:25:12 ID:I45AvKxg: NZではメチャクチャカットされてますよ。
サンジのタバコはあめですから。（笑）
さらに海軍がもってる銃は水鉄砲みたいにしてます。
ほんとだめだめですよ。
217：名無し：2007/01/29(月) 09:13:33 ID:7du25tAI: そもそもｻﾝｼﾞは未成年だし。
218：ﾗｷ：2007/01/29(月) 10:11:36 ID:HhQhBuA6: 今週のﾜﾝﾋﾟｰｽ見た？また仲間になるのか？
219：名無し：2007/01/29(月) 12:53:28 ID:7du25tAI: おそらく、こういう唐突且つ即答のﾊﾟﾀｰﾝは仲間にならないだろう。
っていうか骸骨とかいらねぇし。
220：マシリト：2007/01/29(月) 15:26:26 ID:x1g.rxN2: 尾田さんと鳥山さんが対談している記事（たしかOPの画集に載っていた）を読んでまぁ、対談だからけなすことはあり得ないんだけど、鳥山さんはこの時すごいOPを褒めていたけど、今のOPも鳥山さんはいい評価をしているんだろうか？
221：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/01/29(月) 16:20:28 ID:j4R290v6: ワンピの本が売れたのは単行本向けだってこと？
222：マニア：2007/01/29(月) 17:36:17 ID:???: 俺の友達なんか、今や同人誌のほうがいいと言っている。
もう終われや！ゴム人間とか、ガキにしかうけてない。
だんだん作者も飽きられてることにきずいてるから、その場しのぎのストーリー
必殺技のオンパレード。
223：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/01/29(月) 22:11:43 ID:.QlIpULo: >>220

尾田さんは鳥山さんを目標にしている　と
ブルーかレッドの本に書いてあった。・・・
224：マニア：2007/01/29(月) 23:18:35 ID:???: 天下の鳥山先生があんなクソワンピースを褒めるなんてお世辞も言いすぎだな。
あんなキリがなくて面白みもないワンピーを見てると。
今次々とジャンプの有名漫画が、打ち切りになっているから、
ワンピースを打ち切りにできないジャンプの新人不足が見え見え。
225：名無し：2007/01/30(火) 15:26:06 ID:Ic0Vv8qc: まぁ少なくともＤＢと比べられるくらいにはいるって事だけでもすごいよね

あと、前に出た　修行のシーンが少ないとありましたが
今回のナルトみたいな修行した結果出たワザがあれじゃあ修行シーンなんて要らないと思う
修行シーンは作者の時間稼ぎにも見えるし、前フリしたぶんだけのワザを毎回出すのはむしろ不可能
ならいっそ修行シーンなしで、ドーンとやってくれた方がイイと思います。ギア２みたいに
226：名無し：2007/01/30(火) 15:48:47 ID:f76vFznk: 比べられるのは一応看板だからだろう。互いにムキになるのはわかるが客観的にみても
auの携帯の検索の背景にDBがでていたり、ゲームも、ガチャポンも、カードダスも、
他いろいろ人気の差では圧倒的に違うんでは？バンダイがＯＰとＤＢどっちとるといったら
当然後者だと思うぞ。
まあこの作品の真の価値は１０年後ぐらいには明らかにされるでしょう
227：名無し：2007/01/30(火) 16:43:44 ID:Ic0Vv8qc: >>226
は？
228：名無し：2007/01/30(火) 17:14:24 ID:f76vFznk: １０年後ぐらいに同様にゲーム、ガチャポン、カードダス、などなど（たとえだよ）
でＤＢのように衰えを知ることなくずーーと売り続けられているどうかってこと。
他に例挙げれば何にでも比較対象されるようすごい漫画＝ＤＢもしくはＳＤという
例が定着してしまっていると思うが１０年後ぐらいにはすごい漫画＝ＯＰというイ
メージが定着しているだろうか？ということがいいたかっただけです
229：名無し：2007/01/30(火) 21:53:03 ID:7du25tAI: 漫画で一番達成が困難なのは少年から大人まで、万人に受け入れられる作品を描くこと。何故ならｽﾄｰﾘｰ、戦闘、ｷｬﾗ、画力などどれも高ﾚﾍﾞﾙでなければならないからだ。それを日本だけにとどまらず、世界でも達成したDBは現存する漫画の頂点であることは疑いの余地が無い。
10年後のﾜﾝﾋﾟの評価もDBにかなり左右されるだろう。DB伝説がまだ健在なら駄作、DB世代がいなくなれば良い評価になるかもしれない。まぁ、何にしてもﾜﾝﾋﾟはDBを超えることはできない。現にｱﾆﾒ、ｸﾞｯｽﾞ、ゲームなど目にみえる結果が出るものでﾜﾝﾋﾟは大敗北を喫しているわけだし。特にｱﾆﾒｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ降格はありえないことだ。
230：ﾗｷ：2007/01/30(火) 22:24:45 ID:HhQhBuA6: ﾜﾝﾋﾟもすごいけど、やっぱﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙはすごい。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのｶｰﾄﾞが一枚5000円で売っていたよ
231：名無し：2007/01/30(火) 22:39:19 ID:bMdF7yzA: すごいってジャンプ読者の中だけで凄いのであって他誌、古い漫画含めた漫画全体の中では中の下ってとこだと思うな
232：みかん：2007/01/31(水) 05:48:25 ID:VmDT1H42: そう思いますか？　俺ドラゴンボールは上だと思ったけど。。。
233：名無し：2007/01/31(水) 05:52:23 ID:7du25tAI: 全漫画の頂点はドラゴンボール、ﾜﾝﾋﾟは真ん中くらい。
234：名無し：2007/01/31(水) 11:17:14 ID:p5wsmpvo: DBは世界で一番売れてる漫画
235：名無し：2007/01/31(水) 11:34:59 ID:p3XexmpU: ＯＰはそのＤＢと比べられる漫画
236：マシリト：2007/01/31(水) 12:33:02 ID:x1g.rxN2: 当時DBが連載している時って大人も楽しんで読んでいたのか？自分は子供の頃DBはリアルタイムで面白いなと思って読んでいたけど、今読んでみるとやっぱり子供の頃に感じていたほどの面白さは感じなかったけど。（内容をあまりにも知り過ぎているからかもしれないけど）やっぱりDBに一番夢中になるのは小中学生の世代だと思う。でもやっぱりDBは少年漫画の一番狙いにしている小中学生からあれだけ人気を獲得したのはすごいと思う。
237：名無し：2007/01/31(水) 13:20:37 ID:bMdF7yzA: >>232ああ、ごめんワンピースがそんなに凄くないって意味であってDBが上だと思うということ
238：名無し：2007/01/31(水) 13:24:04 ID:bMdF7yzA: >>236我が家は父親がＤＢとターちゃんとかは楽しみに読んでた記憶があるけど
239：名無し：2007/01/31(水) 13:56:29 ID:7du25tAI: ウチは親父と飯食いながら一緒にDBのｱﾆﾒ見てたよ。やっぱ面白いって言ってた。
俺が小学生の時の水曜はかなり楽しみだった。夕方５時半からドラゴンボール再放送、７時からドラゴンボールＺがあったから。
240：マシリト：2007/01/31(水) 15:24:28 ID:x1g.rxN2: >>238へ～、当時は大人にもDBって人気あったのか～。実は自分はターちゃんは今読んでも当時と同じくらい、面白いと思える。やっぱり話を忘れかけていたから新鮮な気持ちで読めたのかも。今の子供ってDBの話を全部把握してなさそうだね。イメージ的にサイヤ人編から知らなそう。OPはやっぱり修行というか努力のシーンは多少は必要だと思う。
241：マシリト：2007/01/31(水) 15:27:37 ID:x1g.rxN2: 訂正　イメージ的にサイヤ人編からしか知らなそう。
242：名無し：2007/02/01(木) 08:54:38 ID:p3XexmpU: 死んだと思われるエースの肩に書いてる『ＡＳＣＥ』て何？？んでなんでＳに×してるの？？知ってる人いますか？
243：名無し：2007/02/01(木) 10:03:34 ID:7du25tAI: 単にスペル間違いだろ。
244：名無し：2007/02/01(木) 10:08:38 ID:gbIg9EBA: >>242
これはローマ字で「エース」って書いてるんです。
本来エースのスペルは「ACE」なんだけど、
間違って「ASE」って書こうとして、途中でスペルの間違いに気付いて
Sに×をして「ASCE」って書き直したんです。
245：名無し：2007/02/01(木) 11:15:11 ID:p3XexmpU: >>243>>244そうなんですか
ありがとう
疑うわけじゃないけど、どこかに載ってたの？？
246：名無し：2007/02/01(木) 12:39:40 ID:7du25tAI: >>245
こんな一目瞭然のことに裏付けを求められてもな。確信を得たいなら自分で調べな。

>>244
ACEをﾛｰﾏ字でｴｰｽと読めない。
ACE=ｴｰｽは英語
247：名無し：2007/02/01(木) 20:21:15 ID:f76vFznk: >>235看板漫画、売り上げから比較されているだけだと思う
248：名無し：2007/02/02(金) 15:52:01 ID:FOvB7u1g: ワンピースの世界って海が中心なのはわかるけど、
世界政府は陸の重要人物とかには関心無いのだろうか？
陸にも七武海みたいなのがあってもおかしくないとおもうのだが。
ナルトみたいに、国の勢力図みたいなのがあればいいのだが。
249：ニャンコ：2007/02/02(金) 18:37:50 ID:UJLZC89s: 　久しぶりにこちらに参ったらまた途中で荒れましたね･･･。
まぁ、あまり酷くならないうちに治まって何よりです。

　うーん、自分としてはワンピースを読んで思いますが
作者の尾田先生は「作家としての『非情さ』が足りない」と思いますね。
（一応念のため申しますが、これは良い意味での「非情さ」であり
加えて「作家として」です。人間的情愛を排他する意味ではないです。）

　これは「レギュラーメンバーを同等に扱う必要性がない」ということや
「物語というのは主人公とヒロインを中心に展開するものである」
「物語の展開においては、ずっと登場し続けたキャラでも離別させないと
いけない」ということです。

　例えばDBでは初期からの古参キャラで残っていたのはクリリンくらいです。
ヤムチャとか天津飯などはドンドン物語の主軸から外されました（笑）
最古参キャラの一人ブルマだって、メカの天才という特性を生かしこそすれ
悟空達の戦いに一緒に参加はできない一般人扱いでした。

　るろ剣や武装錬金だって、燕ちゃんや恵・まひろや岡倉はレギュラーキャラですが
非戦闘員なのでバトルに参加することはありませんでしたし
バトルが出来る弥彦や桜花だって、あくまでサブなので本筋で主人公を
「助ける」ことはすれ、ガンガン前面に出すぎることはありません。

　ワンピースは過去のキャラ使いすぎなのですよ･･･。バギーとかアビルダとか
クロコダイルとか･･･。後、主人公のルフィなのに他のキャラが出すぎ
番外編ならわかりますが、キャラごとの個別戦闘が多すぎます。
何のために「主人公」がいるんだか･･･。

　さらにサンジは「料理人」、ナミは「航海士」、チョッパーは「医者」です。
基本的に彼らは非戦闘員なんです。ウソップは戦闘員ですが狙撃手ですから
基本的に白兵戦しちゃ駄目なんです。特にチョッパーなどは医者なんだから
戦闘に参加しちゃアカンでしょう･･･。

　能力者がドンドン出まくっている現在、今更「普通の人」が戦闘の
役に立つとは到底思えません。頭脳戦を行なうなら別ですがね･･･。
ナミなんて戦闘に勝てたら変です。戦闘に関するスキルないんだから･･･。
むしろ航海士という特性をこのところサッパリ生かしてませんね。
250：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/02(金) 20:52:05 ID:BQDDdOwM: ここってﾜﾝﾋﾟの掲示板だよね・・・
いいかげんＤＢをだすのは・・・
てかニャンコさん　今回ウォーターセンブンでウソップとかと
距離を置いたと思いますが・・・
251：名無し：2007/02/02(金) 21:29:31 ID:7du25tAI: >>248
ワンピの中心は明らかに陸｡戦闘場所､滞在場所はほぼ陸､船上戦闘はクリーク戦くらいか。七武海の何人かは町とかを牛耳ってるんじゃね。海賊というよりはヤクザみたいな裏組織な感じ｡クロコやﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞはこのタイプ｡
252：名無し：2007/02/02(金) 23:53:42 ID:f76vFznk: >>250だったらCROSS EPOCHなんて漫画だすなっていいたい。もう既に
その時点で負けている気がする。昔の漫画の力かりるんだから
253：名無し：2007/02/03(土) 13:22:04 ID:p3XexmpU: >>248
最初から読んでみて下さい
ワンピの世界は大航海時代なんですよ。で２５１にも言いたいんですが、海賊というのもともと悪者で
町から金品を奪い取ったり、まぁいろいろするんです。その中で戦うのはどこですか？ってなったとき
必ずしも海で戦うのが海賊じゃないんです。と思うんです　国の勢力が海の勢力なんだと思う

中心が海か陸かじゃなく、そうゆう世界なんです。
254：名無し：2007/02/03(土) 16:21:30 ID:7du25tAI: >>253
海賊の定義について以前俺も言及したことがある。ワンピは海賊ではなくただ航海してるだけと。
ワンピはそもそも海賊漫画じゃなくただの冒険漫画なんだよな。

海賊じゃないのに海賊王って(笑)
255：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/03(土) 16:39:07 ID:BQDDdOwM: いや>>154さん　海賊でしょう。
海賊旗もある　大海賊時代にただ航海してるとは　思えません

ﾜﾝﾋﾟは海賊が冒険するストーリーなんでしょう・・・
グランドラインがあるので・・・
256：名無し：2007/02/03(土) 16:51:38 ID:7du25tAI: >>255
海賊かどうかって話になれば絶対に海賊ではない。
理由は>>253の人が書いてる。
海賊というよりやってることは賞金稼ぎみたいなもの。賞金首倒して、賞金はもらわず。ほぼこれの繰り返し｡海賊や山賊ってのはやはり略奪･殺し合い無しには語れないだろ。それで生計立ててる訳だから。
257：名無し：2007/02/03(土) 17:30:47 ID:p3XexmpU: リアルな話になれば100％海賊じゃないですけど、まぁそこは漫画かな

海賊のストーリーじゃなく、大海賊時代の冒険ストーリー
258：名無し：2007/02/03(土) 18:36:11 ID:7du25tAI: >>257
そゆこと。少年誌だから主人公が略奪するとか書けないからな。
海賊かどうかに関してはスルーがベスト｡

ワンピ自体ももう海賊がどうこうふれない方がいい。海賊じゃないルフィがお前が海賊を海賊を語るんじゃねぇとか熱く言ってもﾘｱﾘﾃｨなくて興ざめするだけ。
259：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/03(土) 23:10:45 ID:BQDDdOwM: はい　まぁ
そんなところですねｗ

海賊・・・奪略なんて書けないですもんね
260：名無し：2007/02/03(土) 23:47:45 ID:7du25tAI: >>259
奪略→略奪な(^^;)
261：名無し：2007/02/04(日) 00:19:03 ID:YsW0L0a2: >>260
たしかに略奪が一般的だが奪略という日本語も存在する。
意味は略奪も奪略も同じだからどちらを使おうと問題はない。
262：名無し：2007/02/04(日) 10:01:58 ID:FOvB7u1g: ルパンⅢ世も泥棒なのに悪人ばっかり倒してるもんね。
263：名無し：2007/02/04(日) 10:49:23 ID:7du25tAI: >>262
論点がずれまくりなんだが。
264：名無し：2007/02/04(日) 11:23:17 ID:FOvB7u1g: そうか？似たようなもんだろ？
原作はそれなりに殺伐としてるけど、アニメは本当の泥棒を描いてないじゃない？
００７がスパイなのに派手で目立つし、堂々とジェームスボンドだと敵に名乗ってるのもリアリティがない。

ブラックラグーンみたいにえぐい感じにワンピースをやれとでも？
265：名無し：2007/02/04(日) 12:28:24 ID:7du25tAI: >>263
少年誌で悪人を倒すのは当たり前だし、今はそんな話をしていない。
ルフィ一味は海賊と呼べるかどうかという話してただけ｡結論は呼べない。しかし、少年誌故､海賊の本質をあからさまに書けないから仕方ないって話。

ﾙﾊﾟﾝは完全な泥棒漫画だし。人のもの盗めば泥棒だからな。設定がキチンとしているﾙﾊﾟﾝとそうでないワンピを同じ様に言う時点で論点がずれている。

本当の泥棒って何？泥棒と殺人を混合して考えてないか？
266：名無し：2007/02/04(日) 12:57:19 ID:FOvB7u1g: 泥棒＝カッコ悪い。コソコソしてる。陰険。盗んだ相手のことなんて気にしない。自分さえよければいい。
つまり、ルパンみたいな泥棒はいない。
もちろん、ルフィみたいな海賊もいない。
娯楽漫画だから仕方がないというしかない。

この漫画の場合、海やその付近で政府や民間人と揉め事を起こす連中をひっくるめて海賊と呼んでるんだろう。（略奪行為や人殺しをしてなくても）
そんでもって、ルフィの目指す海賊王とは、そんな連中でさえ畏怖の念を持つ男の中の男のことじゃないかな。
そう考えればなっとくいくかも。
267：名無：2007/02/04(日) 14:48:45 ID:kUyFgP5E: ワンピースは少年漫画(いや集英社か)の方針上
主人公一味が卑劣な行為なんて例え描こう思っても
多分描けないからそれは仕方ないと思う。
でも海賊＝卑劣っていうのは必ずしもそうとはいえないにしろ
やっぱ海賊なんだから略奪とかそういった点で
ただ船乗って冒険する輩とは違うってところを表現して欲しい。
戦闘力の差とかじゃなくて。
268：名無し：2007/02/04(日) 15:13:22 ID:bMdF7yzA: ようは海賊イコール海での戦いをイメージして描いているんでしょ。
それが少ないんじゃないの？航海士としても役にたってないし。
ま、あてつけで海賊ってつけたんでしょ。冒険じゃドラクエＦＦのような魔法使いとか僧侶みたいな設定になったらつまらんだろうし、個人個人の魅力が半減する。
まあそこまでこだわらんくてもいいと思うけど、自分としては「海賊王」になることとはなにをすることなのかの方が気になるな
269：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/04(日) 16:48:01 ID:LLj26t8g: 本当に海賊って宴とかばっかりしてるんだろうか・・・
本物を見てみたいなｗ

てか　海賊王もあるがｻﾌﾞが多いぞ　ﾜﾝﾋﾟには・・・
シャンクスに麦わら帽を返すろかポーネグリフ解読とか・・・

海賊王になる前に帽子返しておわりそうｗ
270：名無し：2007/02/04(日) 17:11:02 ID:7du25tAI: >>268
まぁ、そうなんだが、それ系は前スレで結構出たネタだな。
船上戦がないのも海賊の設定を薄くさせる。船同士の戦いになると逃げるしか手がないから萎える。ワンピの海賊という設定は名ばかりで中身が空っぽ､戦闘も同じ｡何もしてないのに強くなったり、無根拠でわけのわからん新技出したり､これではつまらないと叩かれても仕方ない。

>>269
今でもアジアの海には海賊がいるぞ。
271：たつん ◆RYO/qrL4aM：2007/02/04(日) 18:54:32 ID:UUXkGrEk: >>259
ルフィたちはたまに略奪してますよ
空島編の最後のほうにﾍﾋﾞの腹の中からたくさんとって逃げてます
272：名無し：2007/02/04(日) 19:45:32 ID:4DrJ8uf.: 「ひとつなぎの大秘宝」と書いて「ワンピース」と読む。
ずばり「ひとつなぎの大秘宝」って何？と考えた。
ここで重要なのがポーネグリフの存在(たぶん)
ポーネグリフは、それを繋げて読むことではじめて
「空白の歴史」を埋める一つの文章となる(らしい)
そして繋げて完成する、今だ存在しないテキストがリオ・ポーネグリフ。
リオ･ポーネグリフはポーネグリフを「ひとつなぎ」にしたもの。
つまりワンピース＝リオ・ポーネグリフ？
273：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/04(日) 21:47:13 ID:LLj26t8g: あー
>>272さん

なんかそれ　いきなり正解言っちゃったってくらいしっくりきたよｗ
繋げてとか　ひとつながりの大秘宝とか・・・
ONEは　一つの　PIECEは・・・かけら（？）

はい　なんかもう　どうでもいいですｗ
274：名無し：2007/02/05(月) 10:20:32 ID:p3XexmpU: それはなんか違うと思います
なぜかというと、海賊王は大秘宝を『置いてきた』。と言いました。
もし置いてきた物が>>272の言うようにリオ・ポーネグリフならＤ側のロジャーは世界政府と戦うと思うんです
もしロジャーの中でかなわないと思っても、その真実を知らす事は出来ると思うのです

でその大秘宝は世界政府も手に入れてない＝逮捕された場所はそこではないと言う事です
そして世界の海賊王があんな自分から死を受け入れるでしょうか？僕は逮捕され殺されたというより、ロジャーが『別に死んでもイイ』。殺す？『じゃあ殺せば？』的な死に方だったと思うんです
もし大秘宝がリオ・ポーネグリフでロジャーがそこで逮捕され世界政府が手に入れてて『リオ・ポーネグリフの隠し場所』としててもおかしくなります
殺されるなら(抵抗あり)ロジャーはその場所で死んでると思うし、(抵抗なし)死刑台であんな死に方はできないと思います

長文失礼
275：名無し：2007/02/05(月) 13:42:35 ID:7du25tAI: >>271
そういうのは略奪といわんだろ。
276：みかん：2007/02/05(月) 14:44:22 ID:u8gdDkII: 274>>　なるほど。
277：名無し：2007/02/05(月) 17:59:31 ID:n2xUoty6: 「リオ・ポーネグリフの隠し場所」新しい発想ですね。
ありえるんじゃないかな？
ロジャーの死刑のシーンなんてそんな鮮明に書いてましたっけ？
278：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/05(月) 18:29:29 ID:LLj26t8g: この世の全て・・・ねぇ
空島編でも　最後のところまで導く　なんて言ってましたし・・・

てか　思ったんだが・・・（話し変わります
ラフテル（偉大なる航路最後の島）の前の島から海賊として旅をし、ラフテルに
辿りついたら海賊王・・・なの？ｗｗ

もしそうでなければ　偉大なる航路は　進めば進むほど人が居なくなっていくのだろうか・・・
279：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/02/05(月) 19:19:11 ID:j4R290v6: 今週のやつで
ブルックの影はくろひげに取られたとはちがうかなぁ
280：名無し：2007/02/05(月) 19:52:20 ID:qZ1SYPrE: >>274
そうロジャーの『置いてきた』という言葉も何か引っかかるんですよ。
なぜ持って帰らなかったのか？
普通は持って帰りますよね、せっかく手に入れたんだから。
つまり「持って帰らなかった」のではなく
「持って帰れなかった」んじゃないかと思うんです。
ロジャーがラフテルまで導いたポーネグリフだけでは、
リオ･ポーネグリフは完成しなかった(ポーネグリフが足りなかった)。
だからロジャーは処刑される際に
『おれの財宝か？欲しけりゃくれてやるぜ・・・』
『探してみろこの世の全てをそこに置いてきた』
と言ったんじゃないでしょうか？
即ち、「この世の全て」を探させることによって、
残りのポーネグリフを導いて欲しかったのではないでしょうか？
281：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/05(月) 21:13:29 ID:LLj26t8g: ここでかなり　ひと繋がりの大秘宝　について詳しく話し合っているが
そこまで考えて尾田さんはいるのだろうか・・・

少年誌なので　もっと簡単だったり・・・
282：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/02/05(月) 21:49:25 ID:j4R290v6: >>281
尾田先生は結構ちゃんとしたもの考えていると思いますよ。
283：名無し：2007/02/05(月) 21:54:26 ID:f76vFznk: 本当かな～いい加減他の人の夢にも手を触れたらって思ったこともあるけど
それどうよう考えすぎで無視されるんじゃないのかな～
284：ぱ：2007/02/05(月) 22:30:19 ID:Pp4JbBnE: あとづけ設定にしろ、ちゃんと考えてると思う。
285：無：2007/02/05(月) 22:34:17 ID:X9UCQri.: 伏線は消化仕切れんのかね??後から別の解説書とか出さないと、こち亀に続く長期連載になるぞ
286：名無し：2007/02/06(火) 10:15:37 ID:3npbtYrw: >>280
残りのポーネグリフを導いて欲しかった説、おもしろい！！
ありえなくはないですね。何らかの理由でロジャー(仲間含め)だけでは無理になって・・
ってそれじゃあ死ぬ必要あるかな？宣伝目的？？生きれる限り広めた方がイイと思うがどうかな？
287：名無し：2007/02/06(火) 17:39:33 ID:zBhNnA7Y: サンジってオールブルーを求めてグランドラインに来たはずなのに全然探してないよね
もしかして作者がここがオールブルーと決めた場所以外は探さない気かな？
288：名無し：2007/02/06(火) 17:57:08 ID:BEcIoEEo: 「おまつり男爵と秘密の島」っぽい展開だな。
289：ニャンコ：2007/02/07(水) 02:31:51 ID:3UJNZIec: 　最近のジャンプ情報の紙（ジャンプ単行本に挟まっているヤツです）では
どうやらアラバスタ編が映画版になるようですね。
自分にはジャンプが過去の栄光にしがみついているように見えます･･･。

　ここで少々自分の>>249の補足を致しますと、自分としては要するに
「何でもかんでも無理矢理『バトル』と絡ませる必要がないのでは？」
と考えるのです。ルフィ海賊団全員が戦闘に関わる必要ないわけですし
かえって各キャラの持ち味が台無しになってます。

　無論、初期のアーロン編辺りは例え非戦闘員でも闘わねばなりませんし
それぞれの「想い」や宿命というものもあるので各個人ごとの
バトルがどうしても必要です。ですから、自分はアラバスタ編まではOKだと
思ってました。

　しかし、それを踏まえてもワンピースは各キャラが白兵戦しすぎです。
現状の実力はとりあえず置きまして、単純に考えますと直接戦闘に関わるのは
ルフィ、ゾロ、ウソップぐらいで他のキャラは別に参加しなくてもよいのです。

　現実の戦争でも戦闘には偵察部、司令部、戦闘部、補給部など分かれ
戦闘部隊だって直接戦闘部隊、間接戦闘部隊、攪乱戦闘部隊と色々あるわけです。

　何かワンピースを見ているとそれぞれのキャラの「特性」を生かしきれて
いないですね。サンジだったらゼフとの関係＋足技の伝授云々
「料理人としての」想いと闘い、チョッパーだったら命を救う困難と喜び
ウソップだったらサラへの想い、父の背中、成長する楽しさとか･･･。

　ナミなどある意味一番酷いかもしれません（笑）スリ、測量、航海士
トレジャーハンターとしての宝箱や謎解きに関するスキル
同世代且つ同姓として「友人」であるビビとの関係、お金に目がない（笑）
主人公ルフィとの関係など色々あるのに、使われるのはせいぜいお金に目がないぐらい。

　勿体無いですね作中でほったらかし状態だと･･･。何のために料理人とか
医者とか狙撃手という設定を考えたのだか･･･。ヒロインがヒロインたる
活躍していないというのも変ですし･･･。伏線問題といい各キャラの目的といい
作った以上はきちんと責任もって進めて欲しいものです。

>>250さん
　あの程度では正直「ぬるい」です。非情とはとてもいえませんね。
あのままウソップがルフィ達と袂を別って独自の海賊団を形成し
ルフィといた頃とは全く別人の怜悧冷徹で非常に強くなり対決するぐらいで
ないと･･･。ロビンもルフィ達を庇って死ぬとか･･･。これぐらいないと･･･。
290：名無し：2007/02/07(水) 06:02:14 ID:EaPm.Bsc: わざわざ掘り返してまで批判しなくていいじゃないですか
まぁ伏線伸ばしすぎはありますが、最近のレスみたいにただ単純に「ひとつなぎの大秘宝」がなんのかとか
オールブルーって結局何？って思ってた方がいいと思います。もうワンピはこうゆう物だと考えないと

>>278の意見とかを単純に考えてみたり
291：名無し：2007/02/07(水) 13:16:25 ID:YDK1Jq0g: ロビンの過去編で出てきた世界政府に滅ぼされたという王国。
それがあった場所がラフテルという説はどうでしょう？
そして「D」の一族とは、その王国の末裔(生き残り)という説はどうでしょう？
292：名無し：2007/02/07(水) 13:29:10 ID:BEcIoEEo: Ｄの一族とは、巨人族と普通の人間の血を持った特別な力のある一族だと思います。
293：FAU：2007/02/07(水) 20:49:46 ID:Hf5KozBU: 日曜朝9時台のアニメで「デジモン」or「ワンピ」の一方が打ち切りになるようです。
グッズ売上など商業的にはデジモンが買っているのでワンピの終了になる可能性もあるかもしれません。
294：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/07(水) 22:11:03 ID:LLj26t8g: Ｄ　の意思ですから・・・
やはり生き残りなんじゃぁ　ないでしょうか・・・
ボクもおそらくラフテルが世界政府に滅ぼされた国だと思います
295：名無し：2007/02/08(木) 03:01:39 ID:048olJY.: ワンピースが打ち切られて鬼太郎が始まるって噂を聞いたけど本当かも知れないんだ
296：名無し：2007/02/08(木) 09:49:10 ID:EaPm.Bsc: 一応だがルフィは海賊王、ゾロは大剣豪(ミホークに勝利？)、
ウソップは勇敢な海の戦士(巨人族系でなんか？)
ロビンはリオ・ポーネグリフ？フランキーは船の最後見るかなんか？
一応、いちおう形式上こんな感じですが、ナミとチョッパーはどうなれば勝ちなの？
最終目指してるのは何？(具体例ね)
297：名無し：2007/02/08(木) 09:53:14 ID:P.RjQ8ho: サンジ忘れ

チョッパーは医者・・・ナミは海図書く・・ってどこまで書くの？

って答えになってないか
298：名無し：2007/02/08(木) 11:13:06 ID:k2Ycv6aU: ナミは「自分の目で見た世界地図を描く」のが夢だから、
ある意味、仲間内では達成するのに一番時間がかかる夢じゃないかな？
少なくとも一回の航海での完成は不可能だからね。
299：オキ：2007/02/08(木) 18:03:58 ID:P4pukA/M: いつ終わるんだろ。
300：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/08(木) 18:27:30 ID:LLj26t8g: 全員の夢を達成するのは・・・無理があるような・・・

サンジのオールブルーは途中で見つければいいし　ゾロもミホーク登場させて勝てばいいんだし・・・
ウソップはグランドラインから無事帰還!!!?　勇敢な戦士になって・・・
しかしフランキーも訳不明だ・・・船を最後まで見届ける　ということなんだろうか・・・

ナミとか不可能やろ・・・グランドライン何週すればいいんだよ・・・ｗｗ
（ロビン、ルフィは抜きました）
301：名無し：2007/02/09(金) 07:15:17 ID:TNgL2JBQ: 自分コミックス派なんで、本編がどこまで進んでるか分からないけど、
取り合えず現時点での伏線、謎、未消化部分をまとめてみます。

１：「ひとつなぎの大秘宝」とは？
２：「D」とは？
３：世界政府に滅ぼされた王国とは？
４：エースがルフィに渡した「紙切れ」とは？
５：ルフィとエース、なぜファーストネームが違う？(モンキーとポートガス)
６：「空白の100年間」とは？
７：ドフラミンゴの言う「新時代」とは？
８：七武海(ミホーク・クロクダイル(剥奪)・ドフラミンゴ・くま・ジンベエ以外)の２人は？
９：大将赤犬・黄猿の正体は？(黄猿は猿だからモンキー・D・～だったり？)
10：シャンクスとの再開は？
11：ゾロとミホークの再戦は？
12：オールブルーはどこに？
13：エルバフには行くの？

・・・と思いつく限りではこんなところでしょうか。
302：名無し：2007/02/09(金) 16:20:35 ID:f76vFznk: まももに描いていたらコミックス１００巻ぐらい行きそうだな（笑
きっとオールブルーでミホークと対戦のようにまとめて描いていくんだろうけれども
それでもいったい…
人気は減る一方だが増える気配はないからそこまで果たして持つか！？
303：名無し：2007/02/09(金) 18:03:20 ID:BEcIoEEo: 今回のゴースト島の次は魚人の島か、
先が長そうで、早く結果が知りたい君には向かない漫画だな。
俺はのんびり付き合うつもりだから、別に謎や伏線が解決しなくて終わってもかまわないと思ってる。
世界は広い、謎も無限にある、この漫画を読んでると作者はそう言いたいのかなと思えてくるよ。
逆に、ルフィ絡みですべて解決するほうが不自然でいやだな。
304：オキ：2007/02/09(金) 18:10:42 ID:oo4zGQyw: 作者も大変なんだな。
305：名無し：2007/02/10(土) 03:08:14 ID:7du25tAI: 今回もやはり寄り道したな。また脇道にそれ長くなりそうだ。
306：オキ：2007/02/10(土) 07:16:09 ID:5qNKV6us: あと仲間何人集まるんだろうか、ルフィはどこまだ強くなるのか、
無敵じゃねぇ？もうルフィは。
307：名無し：2007/02/10(土) 11:20:08 ID:o7pAT0.2: こうゆうホラーなホロウバスティオンみたいなのも書きたかったんでしょうね
ちびメリー号に感動しました。
308：オキ：2007/02/10(土) 13:48:07 ID:5qNKV6us: ルッチより強い奴がでてくんのかなぁ・・・。
309：木琴：2007/02/10(土) 13:49:33 ID:4PgWaxHY: 出てきそうな気がする…ってかエースどうなったんだろ
310：オキ：2007/02/10(土) 13:54:12 ID:5qNKV6us: なんかアラバスタのとき変な紙わたしてたきがする。
311：木琴：2007/02/10(土) 13:57:20 ID:4PgWaxHY: あ～そういえばあった②！それ関係してくんのかなぁ…？
312：オキ：2007/02/10(土) 14:03:32 ID:5qNKV6us: もう作者わすれてっかも。
313：みかん：2007/02/10(土) 15:15:16 ID:IV81Yl0Q: ルフィがただの紙切れと言っていたので字は書いてないと推測していいんでしょうか？
ということは暗号や隠されてた説などはないんでしょうかね？
すると紙切れは何になるんでしょう？
314：名無し：2007/02/10(土) 15:46:40 ID:7du25tAI: ４月発売のゲームもコケそうだな。
315：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/10(土) 17:13:34 ID:LLj26t8g: 何も書いてないメモ・・・
まためぐり合うのに必要なの？

ただの紙なのに・・・
316：木琴：2007/02/10(土) 17:31:38 ID:4PgWaxHY: 作者…が忘れてたらヤバクネ！？
紙切れかぁ～なんかすると文字が浮かんでくるとか！？
考えすぎか
317：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/10(土) 17:37:51 ID:LLj26t8g: わ・・・忘れるなーーー尾田ちゃん!!!

てか　そんな忘れるなんていいかげんなことで漫画家に慣れるんだろうか・・・
紙を渡した時点でなにかストーリーを考えてあるんだと思いますよ・・・
318：木琴：2007/02/10(土) 17:40:59 ID:4PgWaxHY: 確かにいいかげんだよなぁ～忘れたら。
なんだろうねぇ～そのストーリーって～尾田ちゃーん！！
319：オキ：2007/02/11(日) 08:06:03 ID:mGI22/fY: 黒ひげ海賊団は船長以外弱いと思う。
320：名無し：2007/02/11(日) 09:43:42 ID:MsfkWptI: エースはＤの事に関して何か知ってるんだと思います。
エースはまだ死んでないと、、でエースが死んだらあの紙が燃えるんだよ。
その後は想像にお任せ
321：オキ：2007/02/11(日) 12:34:33 ID:mGI22/fY: どうやってめぐりあうんだよ。
322：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/11(日) 16:47:03 ID:LLj26t8g: まったく検討がつきませんな
323：木琴：2007/02/11(日) 18:10:17 ID:O5DqKe5c: エース死ぬのかなぁ～
324：名無し：2007/02/11(日) 23:36:05 ID:7du25tAI: ゾロの刀が復活してる。どうなってんだこりゃ？
325：オキ：2007/02/12(月) 09:09:41 ID:mGI22/fY: さやが残って刀なし。
326：菜那：2007/02/13(火) 17:29:38 ID:L.qUXPuc: ふぁ～・・・
327：名無し：2007/02/13(火) 23:09:23 ID:Ei2Vmj/A: 今回のドクドルってチョッパー何か知ってるのかな？名医かな？いとこかな？
どっちにしろ、チョッパーがなにか起きそうですな
328：名無し：2007/02/14(水) 03:56:25 ID:7du25tAI: 相変わらずゴチャゴチャしてみにくい漫画だ。
早く魚人島やらに行けや。
329：オキ：2007/02/14(水) 13:28:21 ID:OC4lZzSQ: 寄り道が多すぎて結構時間がかかるかも。
330：名無し：2007/02/15(木) 02:29:21 ID:mxU2znaY: ルフィ達…ミニメリーを見てメリーが蘇ったとか言ってるけど
こいつら結局メリーの形をしてたらなんでもいいんだね
331：名無し：2007/02/15(木) 03:08:31 ID:7du25tAI: ミニメリーにはガッカリだよな。
尾田の作る薄っペラな感動には飽々。
332：名無し：2007/02/15(木) 03:39:21 ID:j4R290v6: >>330
いいんじゃない？
333：みかん：2007/02/15(木) 12:11:42 ID:hGdHHhz6: ３３２＞＞俺は別にアンチではないですが、なんでいいのか聞かせて下さい。
334：名無し：2007/02/15(木) 13:34:42 ID:7du25tAI: 信者は何も考えてないから>>332みたなことを言うのだろう。
335：オキ：2007/02/15(木) 16:01:05 ID:OC4lZzSQ: 今のルフィたちの船はなんでもありすぎて覚えにくい。
336：名無し：2007/02/15(木) 16:05:09 ID:j4R290v6: >>333
ﾌﾗﾝｷｰがつくったものだからいいじゃんって言ったんだけど

ただ今度のは新たなﾒﾘｰとして迎えているだけでいままでとは違うと思う
337：名無し：2007/02/15(木) 18:33:43 ID:7du25tAI: >>336
フランキーが作った新たなメリーだから余計だっての。興ざめ。
形さえ同じならいいのか。ああいう別れかたをしたのだから、記憶や心の中で存在してこそメリーは価値がある。
338：ラキ：2007/02/15(木) 18:42:37 ID:HhQhBuA6: 俺もﾐﾆﾒﾘーにはがっかりだな
339：ココナッツ：2007/02/15(木) 19:55:13 ID:bQtVXFBQ: >>266
>>267
読み切り編読んでみればいいですよ～～～～
340：名無し：2007/02/15(木) 20:41:25 ID:f76vFznk: 今日ＴＶでナルトのアニメをちらっとみたけれども意外に面白いね。ワンピースなんかよりおもしろいんじゃない？
341：名無し：2007/02/15(木) 22:42:43 ID:7du25tAI: >>340
確かにナルトの方が面白いね。視聴率もワンピと同じくらい。
ｼﾞｬﾝﾌﾟアニメの視聴率は全て酷いものだけどね。

ワンピ→約５～７％、ナルト→約５～７％、銀魂→約３～４％
ﾘﾎﾞｰﾝ→約2～2.5%
ﾃﾞｽﾉｰﾄ→約2％（深夜）
Dｸﾞﾚ→約1.5%
武装錬金→約1.5%（深夜）
342：ぱち：2007/02/16(金) 00:05:53 ID:bDLcKzkM: ＞＞３４１、その視聴率がちゃんと正しいものならホント酷いな。
最高が７パーセントって・・・終わってるな。
ジャンプの編集部もそうだけど、アニメ会社も無能なのかな？
どう考えてもＤグレ、リボーン、銀魂なんてアニメ化したって
視聴率取れないこと予想つくだろ。
343：名無し：2007/02/16(金) 00:49:32 ID:7du25tAI: TVﾅﾋﾞに12月18日～31日までなら正確な視聴率が載ってた。

上の期間のワンピ最高視聴率→5.7%（関東）6.4%（関西）

ﾅﾙﾄ→5.4%（関東）6.5%（関西）

上記は最高視聴率なので平均はさらに低くヤバイのは明確。

サザエさん〉〉〉〉ちびまる子〉〉〉ポケモン〉ドラエモン〉〉ﾌﾟﾘｷｭｱ=ﾜﾝﾋﾟ=ﾅﾙﾄ
344：名無し：2007/02/16(金) 09:28:23 ID:UwK.zCbM: まぁまたＤＢの話して悪いんだが、アニメの話のほうが先に行ったら、そら視聴率上がるだろうね。
345：名無し：2007/02/16(金) 11:15:22 ID:7du25tAI: >>344
そんなもの影響はごく僅か｡むしろ、ｵﾘｼﾞﾅﾙの方が不評｡
論点がズレている。
346：名無し：2007/02/16(金) 11:38:34 ID:UwK.zCbM: いや確実にわずかじゃないですよ
今ワンピのアニメが先行ったら絶対上がるよ。だいぶ上がるよ
ジャンプだってワンピ表紙だったらすぐ売切れだし、
347：名無し：2007/02/16(金) 15:55:09 ID:bMdF7yzA: ジャンプが売り切れなんてここ十年みたことないな
348：名無し：2007/02/16(金) 18:00:12 ID:7du25tAI: >>346
いやいや、それはない(笑)ﾌﾟｯ
349：オキ：2007/02/16(金) 18:59:52 ID:xhd43f.E: 作者もがんばってんだから。
350：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/16(金) 21:21:24 ID:wOdqs1M6: 期待して待つしかないですね　
読者は

ジャンプ関係者にこの掲示板みて欲しいですねｗｗ
351：名無し：2007/02/16(金) 21:43:29 ID:7du25tAI: 頑張ってもつまらなければ意味がない。これがプロの（大人の）世界。この辺は普通の会社員と同じ。
特に尾田はとんでもない収入を得ているわけだからな。
352：名無し：2007/02/16(金) 23:47:08 ID:bMdF7yzA: アニメで思い出した。クイズドラオネアって検索してみて結構むずいよ
ワンピースとは関係ないけど
353：名無し：2007/02/17(土) 04:09:19 ID:???: アニメのワンピースは声優陣だけ無駄に豪華だよね。
354：名無し：2007/02/17(土) 08:40:38 ID:7du25tAI: まぁ、ｱﾆﾒﾜﾝﾋﾟの主人公がｸﾘﾘﾝだからな。
355：オキ：2007/02/17(土) 17:41:37 ID:NDuPvgzk: 無駄に迫力がっても困る。
356：名無し：2007/02/18(日) 04:02:35 ID:j4R290v6: 確かﾁｮｯﾊﾟｰはまだ正式に仲間になってないよね？

ﾀｲﾄﾙに〇人目っていう法則があてはまればの話で
357：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/19(月) 01:38:14 ID:wOdqs1M6: 確かに・・・
ゾロやナミのときは●人目ってあったけど・・・

まぁ・・・なくても仲間でしょうな
358：名無し：2007/02/19(月) 01:55:01 ID:j4R290v6: >>357
だから今回医者関係の話になったのではと思ってます。

ﾁｮｯﾊﾟｰが今回はｶｷﾞだと思いますね
359：Mr.サイヤ人：2007/02/19(月) 18:42:08 ID:f76vFznk: そいや最近、ガチャポンとかカードダスとか子供たちがこの漫画で遊んでいる
の見たことないなあ。ナルトはまだ目立っているけれども。
あとはＤＢのばっかり。
どうしたんだろ
360：名無し：2007/02/19(月) 22:55:57 ID:HGEZpPfU: 最近ていうかとっくに子供には見放されてると思うけど
361：岩瀬：2007/02/20(火) 12:57:54 ID:o/TbJVC2: 結局、魚人島へはいつになったら行くのでしょう？また2年くらい先になるのか。
362：名無し：2007/02/20(火) 13:20:11 ID:bMdF7yzA: だんだん肯定派の意見も見受けられなくなってきたね。さすがに肯定派の方々も呆れてきたか。これだけダラダラストーリーandゴチャゴチャの絵。この作品が未だにトップを独走っするってことはそれほど今のジャンプに面白い作品がないんだろうなあ。一旦諦めて２部でも改めて書き直せばいいのに…
363：マシリト：2007/02/20(火) 15:13:10 ID:x1g.rxN2: この漫画は普通に子供が読んだら、テンポの遅さに耐えられないのでは！？もう第２部とかにして仕切り直しても最終的にはまた今のような状態に行き着くような気がする。もう一話完結でないにも関わらず、こち亀とかゴルゴ13みたいな超長寿漫画になっていきそうな予感がする。こち亀かゴルゴ13のどっちかが終わったら、今度はこのOPが残った方ともう、面白さは失墜しているのにジャンプの編集長に続けさせられて結果的には長さを争うことになるかも。
364：オキ：2007/02/20(火) 15:59:45 ID:zZGJdI3Q: 長くて本棚に入りきらんかも。
365：名無し：2007/02/20(火) 18:58:35 ID:f76vFznk: そこまで長く続いたらギアいくつまでいくんだろ？
それともまた違った必殺技を出すかな？
冒険物でそんなに長く続いて成長がないってことはＤＢやダイの大冒険
なんかで初めと終りで強さも性格も変わらないで冒険し続けるってことと
同じだから少しまずいでしょ…性格も強さも変化なしっていったら最初から
天才とか最強の剣心とかCITYHUNTY、テニプリそういったものに限られると思うし。
この漫画最初から主人公最強と考えてよいものかな？どうもルフィがバカ（単純）
に見えるから最強には見えない。だからつまらなく思えるのかもね。

まあ個人的な意見になってしまうけれども、どんなけ長く続こうが
この作品はあんまり最終回は感動しないんじゃないかな。
まだナルトは最終回がちょっと楽しみかな。一巻と比較するとえらく違う
だろうから。しかしこの作品は一巻と現在を比較してもたいして変わらない
366：名無し：2007/02/21(水) 11:54:02 ID:OIQ4UHZI: 尾田も自分に二作目はないって理解してるだろうから
今のうちに稼げるだけ稼いでおこうって魂胆だろ
367：みかん：2007/02/21(水) 12:25:52 ID:xispd7dE: ３６６＞そうですか？　俺はワンピが終わったら新連載すると思いますよ。
368：オキ：2007/02/21(水) 15:10:02 ID:Z.9qmugg: 連載二回目ってちょっと期待しにくい。
369：名無し：2007/02/21(水) 15:59:11 ID:bMdF7yzA: 誰かそろそろ擁護する意見してあげなよ。
370：御笑い：2007/02/21(水) 16:59:50 ID:C3gUaxo.: 君達みたいな平々凡々な人間がいくら言った所で、何にもかわらねーよ。ばーか
371：名無し：2007/02/22(木) 09:41:34 ID:7old0nY.: >>370
確かになにも変わらないね。
でも君みたいな上の人間が何か言って変えた所で、何も楽しくないよ。ぼーけ
372：名無し：2007/02/22(木) 13:16:00 ID:j4R290v6: >>367
今新人がいないからまた連載するとおもいますね
373：名無し：2007/02/22(木) 14:39:52 ID:/8AIVTTA: 連載してもそれがヒットするとは限らない
尾田の実力じゃ和月の武装錬金みたいな微妙な漫画しか描けない可能性が高い
374：Mr.サイヤ人：2007/02/22(木) 15:34:15 ID:f76vFznk: たぶんね。絵下手糞だし（戦闘シーンなどが見づらい）。少なくとも鳥山先生とか井上先生とかそういったレベルと比較するには達していないことだけは確か。
375：名無し：2007/02/22(木) 15:47:29 ID:7old0nY.: >>374お前の中でな
376：マスターオブジャイアン：2007/02/22(木) 16:03:31 ID:pu0ncJx6: もしワンピが終わったらロボット物を画きたいと尾田がキャラブックのブルーに書いてたような・・・
もしくはキン肉マンやドラゴンボールのように主人公やメインキャラの子供が出て
そいつらが冒険をするとかって話になったりして・・・
377：オキ：2007/02/22(木) 16:19:59 ID:6O.d/tQo: ごっちゃごちゃになるなこりゃ。
378：Mr.サイヤ人：2007/02/22(木) 17:44:28 ID:f76vFznk: 確かにあの戦いの描き方には少し問題があると思うので、路線変更した方がいいかも
379：岩瀬：2007/02/22(木) 18:42:21 ID:o/TbJVC2: 正直ワンピースが終わったら、潔くジャンプから立ち去るか引退してほしい。ジャンプで1作目からヒットした漫画は2作目以降は打ち切りばかりで転落するパターンが多いので。1発屋でもいいから、ゆでたまご先生みたいに失敗作連発なんて事にはならないようにしてほしい。
380：むむむ：2007/02/23(金) 00:28:35 ID:yqPIBDzI: 確かに長期連載しているとその作品のイメージが焼きついて次回作で読者からの人気を再びとるのは難しいことかも・・。それができる先生とできない先生との差はやはり一流であるかそうでないかの差なのでしょうか・・・。まあ今は堕ちてしまったがヒット作を生み出しただけでもすごいのかな。
381：マシリト：2007/02/23(金) 12:49:12 ID:x1g.rxN2: 作者の最高傑作にして大ヒット作を生み出したような人達は大変だろうね。結局
その後の作品ではパッとせず、最終的に自分の代表作の続編を描いて落ち着く人がほとんど。
尾田さんはOPが終わったあとは鳥山明みたいに漫画の第一線から退いて短編をたくさん描く可能性もありそうだけど。でも尾田さんは漫画を描く情熱が人一倍あるからまた連載かもね。
382：みかん：2007/02/23(金) 13:32:34 ID:gwhGeo.g: 381＞＞かもしれませんね。
383：ななし：2007/02/23(金) 13:40:58 ID:BEcIoEEo: ＯＰが終わることなど考えられないが、漫画を描くことを楽しんでる尾田氏は大丈夫だと思う。
某○○氏のように、漫画を描くのが辛いだけになったら、やめたほうがいい。
384：オキ：2007/02/23(金) 17:37:11 ID:VpFbG9eI: 大スランプ中だな。
385：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/23(金) 20:00:27 ID:wOdqs1M6: 画力をどうにかすれば面白いものになりそうだが・・・
でもポーネグリフだの何だのしっかり最後に明確にしてから終わって欲しいな
386：みかん：2007/02/24(土) 07:48:54 ID:11TZwkOE: ですよね。中途半端におわるのが一番読者を裏切る行為だと思います。
387：名無し：2007/02/25(日) 04:02:26 ID:j4R290v6: >>385
看板
週間連載
10年の連載
無理矢理連載

のせいで

ｷﾚｲに描く時間がないのでは？

鳥山先生も連載のときは雑でしたからね(ﾌﾞｳ戦など)
時間があればすごいのをかいていますけれど
388：オキ：2007/02/25(日) 07:57:36 ID:VpFbG9eI: まぁ俺はキャラ的にはいいと思う。
多分。
389：名無し：2007/02/25(日) 15:16:15 ID:DT4rJFsQ: ＯＰに無理やり連載はない
理由はキレイに段階ふんでるから
無理やり連載なら一話があんな長くはならないし、今から後半の『新世界』みたいな事は言わない
画力画力ってそんな汚いかなぁ？？
390：名無し：2007/02/25(日) 15:49:02 ID:BEcIoEEo: 今回のワンピ、なんかすごくグロイ話のような気がする。
エクソシスト助けてー（笑）。
391：シノ＠：2007/02/25(日) 20:42:57 ID:KGJncXfQ: 実際今のＯＮＥ　ＰＩＥＣＥは２ヶ月前くらいからかなり面白いとこまできてる
いるＯＮＥ　ＰＩＥＣＥをつまらないなど言ってる奴はほかの漫画がすきであ
りＯＮＥ　ＰＩＥＣＥに嫉妬しているだけでも俺はジャンプの全部の漫画が
すきであり他の漫画に文句を付けるなどジャンプを読む限り
いってわいけないこと
392：Mr.サイヤ人：2007/02/25(日) 21:21:55 ID:f76vFznk: ?よく意味がわからない
393：Mr.サイヤ人：2007/02/25(日) 21:35:24 ID:f76vFznk: >>389　以前も書き込んだけれども画力に関しては自分としてはあまり見ていて
気持ちがいい絵とはいえない。だからこれだけ画力画力とうるさくいわれるんだと
思う。まあ他の人はどうかしらないけれども、一億部以上売れている漫画家で本当に
世間の人から認めているようならば、すでに鳥山先生（他、小畑先生とか）のように
キャラクターデザインの仕事の一つや二つぐらいはいってきても良いんじゃないかと
思います。

もちろん画力があってもそういった仕事が入ってこない人は大勢いると思いますけれども
まあ見ていて（私としては）気持ちがいい絵ではないですね。理屈ではなく
394：ニャンコ：2007/02/25(日) 22:47:23 ID:IrlwBFMU: 　久しぶりにワンピについて書き込みします。
どうでも良いですがワンピって「帰り」はどうするのですかね？
ラフテルまでついて「ワンピース」を見つけたら
同じようにエンヤコラと海路を戻るのだろうか･･･。（笑）

>>389さん
　いや、どうでしょう･･･。何しろジャンプは昔から「無理矢理連載」で有名ですからね。（笑）
円満終了が中々ないのですよ。ＤＢなど「無理矢理連載」が本当に有名ですもの。
むしろ一シリーズが異常に長かったり、今更また「新世界」とかいう辺りが
その証明になってると思います。（一つの伏線さえも消化してないのに無秩序的に出してるので）

>>393さん
　うーん、ワンピの絵は気持ちが良いとか綺麗とかいうよりも
よく作家先生の間で表現される「ゴチャゴチャした絵」だと思います。
「勢い」のある絵ではあるのですがね･･･。

　あと尾田先生は女性キャラが苦手ですね～。まぁジャンプは「漢」中心で
女性キャラが全然でない作品（男塾とかジョジョ）もあるので
キャラ全体像的には結構ですが、細やかな表情とか仕草の描写はちと（かなり？）修行不足。
ファッションも･･･。服装はともかく髪型がね･･･。ショートの女性ばっかなので･･･。
395：Mr.サイヤ人：2007/02/26(月) 00:18:45 ID:f76vFznk: >>394「ゴチャゴチャした絵」については同意なんですが喜怒哀楽が激しい
というか…でかいキャラクターが多いと言うか…なんていったらいいかな…
まあ、それも彼の個性であるんでしょうが、全体的に言って好きなタイプの絵
ではないです。

次回作も同じような作品にならないかとちょっと心配
396：名無し：2007/02/26(月) 02:51:15 ID:j4R290v6: >>395
ﾜﾝﾋﾟの初期の絵が自分としては好きです。
子供向けっていうか･･･
397：名無し：2007/02/26(月) 10:00:58 ID:GhQ9ZRG6: デスノートの第二部は無理矢理か微妙ですが、ＯＰは僕も無理矢理連載はないと思います
もう誰か言ったかもしれないが、あの人はインタビューで目指せ１００巻だと言ってましたので
やはり僕は作者の言葉を信じます
それに二作目が落ちてしまうのが現状なら、僕なら一作目を出来るだけ長くしたいと考えます

絵に関しては何も言うことはないです。むしろ細かなとこまで描けてるなぁ。と関心しています
見にくいと言えば、Ｄグレ、ムヒョ、ユンボルらへんじゃない
398：名無：2007/02/26(月) 15:49:38 ID:Vu/QWveM: >>397
作者によると最初は25～30巻辺りで終わらせようとしたけど
やはりジャンプの人気があれば続行というシステムと
作者の細かいところまで隅々描く(この場合「絵」というより「話」)といった性格
が相まって今のような長期連載になったみたいです。
まあでも尾田氏自身はもう開き直ってるみたいだし、今の現状を見ていると
おそらくはじめの一歩くらい続くんじゃないでしょうか。

自分は絵に関していえば初期の頃のちょっと青臭い絵が好きでしたね。
ただ昔からそうだったけどこのマンガに関しては
「迫力」というか「緊張感」を感じさせないところが個人的にマイナスです。
あと殆どのキャラが華奢なところも。
399：オキ：2007/02/26(月) 16:39:49 ID:VpFbG9eI: 迫力のある戦闘シーンがみてぇ・・・。
400：ニャンコ：2007/02/27(火) 01:20:48 ID:Guizn7SU: >>395さん
　お気持ちよくわかります。尾田先生は「細やかな表現」（細かいじゃないです）が
かなり壊滅的に苦手ですね。（師匠のお一人である和月先生は得意なのに･･･。）
勢いや豪放さは得手ですがね、微妙なニュアンスを伝えるとか情感表現とか
「含み」表現が本当にテンデ駄目。かなり酷い部類に入ります。

　確かに尾田先生の「勢い」は評価できます。感情をさらけ出すことも大切なことです。
それらは確かに尾田先生の個性ですが、マンガを描き続ける以上それじゃ駄目。
人間真正直に「言えない」こともあるし、腹の中で別なこと考えてることもある。
豪放も適度なら良いのですが、あまり度が過ぎると「パープリン」に見えます。

　思いますに、尾田先生って「その場のノリと感覚で突っ走る」タイプの人間ですね。
ですから、伏線問題とか細やかさが足りないとかゴチャゴチャするという画力問題や
１シリーズ長期化という構成面問題が出るのだと思います。悪く申せば朝三暮四。
例えるならパーッと遊ぶのはいいけれど後片付けや支払いのこと考えてないみたいな（笑）

この辺り、本当は編集者が手綱締めとかなきゃいけないのですがね～。
401：ﾗｷ：2007/02/27(火) 15:20:23 ID:HhQhBuA6: >>398死なないとわかっているから、まるで緊張感がないよね
402：マシリト：2007/02/27(火) 15:23:47 ID:x1g.rxN2: OPのキャラって普段口で言えないようなくさい台詞でも大声で言ったりするから読んでいるこっちが恥ずかしくなる…。なんかOPのキャラって設定の年齢以上に幼い感じがするなぁ。今のOPは現在のジャンプでは一応看板だし、伏線も回収しなきゃならないからどんどん長期化していくんだけど、熱狂的なファンは読み続けるけど、それ以外の並みのファンはどんどん離れていっているというけっこう最悪なパターンになってるなぁ…。そうう意味じゃ尾田さんもかわいそうだな…。DBで言う所の鳥山さんは一切タッチしていないアニメのDBGTって感じだ。あの作品も冒険物に戻ったと思ったら（最初の頃は少し期待していたけど…）結局は原作の強さのインフレをさらに押し進めた最悪な作品だったと思う…。
403：マシリト：2007/02/27(火) 15:33:47 ID:x1g.rxN2: 30～40巻ぐらいでまとめ上げられれば名作になってたのになぁ…。もちろん尾田さんには30～40巻ぐらいでまとめ上げられる力はあると思うし。
404：オキ：2007/02/27(火) 16:36:47 ID:VpFbG9eI: おじいさんになってもやりつづける。
てゆうかこち亀的な存在？
405：みかん：2007/02/27(火) 16:41:55 ID:k5rYjSbE: 永遠につつ”く海洋冒険ロマンみたいな。
406：名無し：2007/02/27(火) 18:23:35 ID:BEcIoEEo: 30巻ぐらいにまとめて、名作になったとしてもなんになる？
自己満足じゃないのか？そんな名作嘘っぽくネ？

ナルトだってデスノートだって1部でやめとけばよかったのに、とかいう人がいるけど、
何か違うと思う。
第二部は作者の本当の力量が見え隠れしておもしろい。
結果的に駄作になろうとそういう漫画のほうが好きだな。
金メダルとって美しく引退する人より、頑張って何回も挑戦する人のほうが好きに似てる。
407：ニャンコ：2007/02/27(火) 20:44:47 ID:Guizn7SU: 　これまでのワンピスレを拝見して思いますが、ワンピはやはり初期のほうが
評判が良いですね。アラバスタ編劇場版化がその証明でしょう。
現状で人気と採算がとれないから過去の栄光に縋ってるのだから･･･。（どうすんだジャンプ？）
というか編集長･･･、自分の手腕で採算取れないから前任の編集長のやり方にすがってる･･･。

　まぁ、それはひとまず置きまして、ワンピが何故初期のほうは人気があって
現在はこれほど酷評されるのかと申せば、まず初期のほうは作品の風潮と
作者の作風が合っていたというのがあると思います。早い話が「向き不向き」

　初期は物語のテンポもよくポンポン話が進み、凄く悪そうな悪役が出て
それを勢いでぶっ飛ばしていったので、爽快感があるのですよ。
変に伏線を張らなかったし、内容もベルメールが殺されるとか
ヘルメッポがおにぎり踏み潰すとか、ゼフが片足食うとか緊迫感ありました。

　今は世界政府出したり、色々伏線張ったり、キャラ同士の複雑な関係とか
様々な「駆け引き」を出してますがね、凄く中途半端。政府相手なんだから
関係者に圧力がかからないし、誰か拘束されて処刑されるとかもないし
今までサバサバと突き当っていて急に複雑な付き合いになるのも不自然だし
散々放ったらかしのキャラがひょっこり出て物語に絡むのも不自然。

　伏線に至っては計画性がないと駄目なのですよ。消化できるメドを立てた上で
作らないと･･･。ローンやお金を借りるのと同じです。「ご利用は計画的に」（笑）
それが出来なきゃただの「言葉の羅列」になっちゃうので･･･。
はっきり申しますと別に伏線作ったり、物語を複雑化させるのは結構ですが
実力が伴っていないですね。

　ちなみに>>406さんのようなご意見に対しましては
きちんとまとめるべきものをまとめるのも、物語の展開速度や規定ページ数と
自分の能力と相談するのも作者の力量だと思います。いわゆる構成力。
「やめとけば」というご意見が出るのは、単に作者の力量不足だと思いますね。
そういう意味では「作者の力量」が問われることは確か。
408：ぱち：2007/02/27(火) 21:14:18 ID:ZLlPMMHw: なんていうか海賊なんだから海上での戦闘とかがもっとあっていいと思うし、
ニャンコさんも言ってるけど誰か仲間が海軍とかに捕まって処刑されそうに
なるとか、海賊ていうモノを扱うんだったらもっと残酷な表現があってもいいと
思うしただ延々と仲間とワイワイ楽しい旅とかって絶対飽きると思う。ただの子供騙し。
409：名無し：2007/02/28(水) 10:02:39 ID:9Iidj6kA: 伏線張りすぎとか言ってますけど、正直なところ、しょうじきな所、ややこしくなって話がわかりません
410：名無し：2007/02/28(水) 10:22:12 ID:/xW8KpL6: 私もザンゲします。上に同意です。ある程度はわかってますがね・・・
だから肯定派の人にはなんか・・申し訳ないかもね
一回ちゃんと読み返してみようかな？？ｗ
411：マシリト：2007/02/28(水) 12:45:05 ID:x1g.rxN2: いや、無用な長期連載が回避できるならやっぱりその方がいいと思うけど。冨樫さんとか井上さんとかは編集部ともめてでもやめたかったんだから。それで実際にやめた。でもOPはジャンプのできるだけ、連載を続けさせて設けたいっていうのと尾田さんの目標は100巻を目指すって考えが両者で一致しちゃってるからどうにもなんないかな…。こういうケースってけっこう珍しいけどね。
412：マシリト：2007/02/28(水) 12:48:37 ID:x1g.rxN2: 設けたい→儲けたい
413：マシリト：2007/02/28(水) 12:56:18 ID:x1g.rxN2: というよりどんなに凄い作家でも40巻から先を凄く面白く描くのは難しいと思うよ。（一話完結型、2部.3部に分ける方式以外
）それでも単行本が売れるというのはその漫画の熱狂的なファンがいるから。でもそれ以外の特別思い入れのない読者が冷静に読んだ場合面白くなくなったとか、話のパターンがかぶってるとか、読むのはほとんどやめちゃうと思う。
414：マシリト：2007/02/28(水) 15:33:34 ID:x1g.rxN2: 尾田さんは漫画を長く続ける事が凄い事と思っているのがまずい。長く続けるとすれば、それは「長く、面白さも安定させて」連載しなければならないと思う。でもそれはかなり難しい事だよ。
415：オキ：2007/02/28(水) 17:00:45 ID:Ib6Bv8G.: 面白くなくなったら一気に人気がさがってしまうかもよ。
416：名無し：2007/02/28(水) 20:37:05 ID:7du25tAI: >>415
すでにかなりつまらなくなり、人気も降下してるんだけど。もしかして気付いてないのかな?

>>415
プロは難しいこともやらないとね｡
尾田はもっと危機感を持って漫画を書くべき。打ち切りがないからってダラダラしすぎ。今週の表紙も酷かったし。
尾田を刺激する新人もそろそろ出てほしい。
417：名無し：2007/02/28(水) 20:43:52 ID:7du25tAI: アラバスタ編ってテレビでやったよね？なぜ今映画化？
418：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/02/28(水) 21:28:31 ID:wOdqs1M6: ﾜﾝﾋﾟは最初のほうが絵も雑でなかったし
しっかり構成されていたとおもうので人気があったのかと・・・

それで1番の山ってことでアラバスタ編を・・・
きっとＴＶだと何度も区切ったから・・・とか・・？
419：Mr.サイヤ人：2007/02/28(水) 23:29:26 ID:f76vFznk: ま、戦闘以外は結構おもしろいとおもうけれどね。ここまで批判が集まるのは
ｼﾞｬﾝﾌﾟの中でも数少ないまともに読める漫画だからだと思うよ。
自分はワンピースとこち亀ぐらいしかもう読んでいないや（テニプリは別）。
他はもう自分の中では読む価値がないから読んでいない。
絵を見ただけで価値ないなと思ってしまう
420：ニャンコ：2007/03/01(木) 00:14:01 ID:mMM.dgTE: 　ところで「海賊」でふと思いましたが、松本零士先生がこの作品を
ご覧になられたら何とおっしゃいますかね？小中学生世代の方には
松本零士先生の作品をぜひ読んでいただきたいものです。

>>408さん
　「海賊」というと松本零士先生もそうですが、意外と盲点なのですが
原哲夫先生の「花の慶次」の南海編を見習っていただきたいものです。

　当時の権力側からは鼻つまみ者扱い、そして海の掟などきちんと描いてたし
指揮系統がどうとか指導者選びがどうとかもあったし
戦闘も海上戦は無論、風上争いや、砲撃戦の重要性もしっかり描かれていたので･･･。

　尾田先生って、第一話で山賊を登場させて敢えて「俺たちは善人ではない
海賊なんだ！」ってやってるんだから、自分の言動に責任もって欲しい･･･。
上記のような先達もいるわけだし･･･。島で戦闘とか、大砲ちっとも使わないとか
風や海流を読んだ戦闘がないとか（航海士いるのに）駄目でしょ？海賊モノとしては･･･。

>>418さん
　いやテレビというのはその性質上どうしても区切なければいけませんからね。
むしろ劇場版のほうが色々カットされ易いと思います。圧縮するので･･･。
しかし昔のガンダムとかマクロスみたいだなぁ（笑）哀・戦士編とかになったりして。（笑）

　まぁ、自分としてはですねワンピがこれだけ長期化し物語のテンポが凄く遅くなったのは
結局、ジャンプが腐女子に媚びて腐女子マンガ化したためみんなで普通に和気藹々と
読めるマンガがワンピぐらいしかなくなった。

　となるとそのしわ寄せがワンピに集中するわけですよ。
だからワンピの１シリーズ長期化、伏線を沢山作るなどの無理矢理連載対応や
今頃になってのアラバスタ劇場版化や過去の作品に頼る、完全版化などが起きるのでしょう。

　自分が思いますに、荒木先生を追い出さず和月先生を打ち切らず（先輩の意見が聞ける）
他の作品も少年マンガや漢マンガで構成していればワンピも
こんなに酷くなることはなかったと思います。

　そういう意味ではワンピースと尾田先生も腐女子の被害者で
自分がワンピースに情状酌量の余地を抱いているのもこの辺りに起因します。
やっぱり一番最悪なのは腐女子と茨木政彦ですね。
421：マシリト：2007/03/01(木) 12:50:33 ID:x1g.rxN2: >>420OPにしわ寄せが来ているのは確かにそうだと思う。>>416の言うようにまたちゃんとした面白い少年漫画を描ける新人が出てくればいいんだけど。和月さんは現代劇とか変に目新しさを求めないでまた幕末もの描けばいいのに。やはりこの人の描く史実と架空のキャラクターが混在した幕末ものは最高に面白い。
422：名無し：2007/03/01(木) 13:03:09 ID:7du25tAI: >>418
ワンピって後半になるほど絵も劣化してるよね。普通は後半になるほど慣れてうまくなり、作者の成長がみられるもの。尾田の場合は特殊で連載当初から完成されており､連載するほど劣化した。内容も同じ推移だからグランドラインに入り劣化が顕著になり批判が集中したように思える。
映画については､新しく作っても大こけする可能性が高いから、人気の高かったシリーズを映画化しようと考えたよにみえた。
423：マシリト：2007/03/01(木) 15:14:20 ID:x1g.rxN2: 絵（絵柄）も最初から完成されていたから（新人は誰かの絵の影響を受けている場合が多い。アシスタントをしていた漫画家の影響とか。）洗練されようがなく、やたら影を描き込み過ぎたり、1コマにいろいろ絵を詰め込み過ぎて見ずらくなった。絵もストーリーも最初から完成されているって本当に尾田さんは実力のある大型新人だったんだなと思う。完成度の高い作品を作る為にもこんなに長引いて欲しくなかったが…。
424：オキ：2007/03/01(木) 16:04:59 ID:Ib6Bv8G.: 長すぎてもよくないってか。
425：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/03/01(木) 19:40:24 ID:wOdqs1M6: しっかりまとまって欲しいですね
長くでダラダラってのも・・・

最初のころはあんなにスッキリしていたのに・・・今じゃ線とかありすぎて・・・
劣化してますよね・・・人気がある・・・(?)から書くのも大変なのかな・・・？
426：ニャンコ：2007/03/02(金) 01:49:43 ID:mMM.dgTE: 　うーん、自分は初期の尾田先生の絵は「完成された絵」とは思いません。
自分は井上雄彦先生やかずはじめ先生や高橋和希先生や緒方てい先生
などのほうが感じましたね。ただ「勢いと元気がある絵だな～」とは思ってました。

　画力についても同じで細かくなって劣化だと少々違うと思うのですよ。
おっしゃいたいことは重々承知しておりますが、作家先生によって
連載を続けるごとに、肩の力が抜ける方と逆に細密画になっていく方と分かれますからね。
例えば前者は和月先生や浅美先生、後者は八木先生や井上先生、マガジンの山原先生など。

　問題は自分が>>407で申しましたように「向き不向き」だと思うのです。
尾田先生の良さって勢いと軽快さにあると思うのです。だから、戦闘も
駆け引きや描写の多さをなくし「シンプル・イズ・ベスト」にする。

　物語もテンポよく進ませ、物凄く辛い過去や困難に遭ったとしても（やっぱり遭わないと駄目）
持ち前の明るさと元気で「ぶっ飛ばす！」これが尾田先生の持ち味だと思います。

　尾田先生ファンの方には申し訳ないですが、尾田先生は駆け引きとか
頭脳戦とか伏線などの熟考と長期的展望が必要な描き方は向かないと思います。
別にやるのは構いませんが、やる以上は「それ相応の実力」まで修練し、示さないと･･･。

　ですが、女の子描写（肉体的にも・表情的にも・仕草的にも）や情感表現
伏線未消化、心理的盲点のなさ、構成力の甘さを考えますと
「プロ世界全体」としてみるとやはり実力不足の感がございます。
まぁ、今の腐女子ジャンプマンガよりは何億倍もましだと思いますがね･･･。
427：マシリト：2007/03/02(金) 12:42:15 ID:x1g.rxN2: いや、絵柄だけで見た場合もう完全に尾田さんは「自分の絵はこうなんだ。」と言うのが最初からあったと思う。絵のディフォルメの仕方に凄い個性が出ている。細かくなって劣化というのは尾田さんのかなりディフォルメされた絵は単純に描き込みに向く絵じゃないからだと思う。キャラ達（特にルフィ）があまりにもまっすぐ過ぎて人間的な深みがイマイチと言うのは確かに納得。H×Hのゴンとかもルフィと似たような性格なんだけど、きっちり心理描写が描けていると思う。こういう部分は冨樫さんと尾田さんの力量の差を感じるかな…。
428：名無：2007/03/02(金) 13:32:29 ID:LTpl2o9k: >>427
まあ元々冨樫氏は恋愛マンガ出身ですからね。キャラの心理描写とかやっぱ得意なんじゃないでしょうか。
しかもジャンプで何作も漫画を描いてきたベテランだし。
それに対して尾田さんはジャンプにいる期間がベテランクラスの長さとはいえワンピースがデビュー作ですからね。
もし尾田氏もワンピースの前にも何かしら漫画を連載していて
満を持してワンピースを連載していたら完成度(というか纏まり度)も上がっていたかもしれない。
429：オキ：2007/03/02(金) 17:08:32 ID:Ib6Bv8G.: めちゃくちゃ連載続くたびにルフィやらが
強くなる。ぶっちゃけ無敵。
430：名無し：2007/03/02(金) 17:47:55 ID:BEcIoEEo: いや、ほかの漫画に比べたら、そんなに強くないし無敵じゃないと思うよ。
なにせ、基本はゴムだからね。氷とか炎とか闇とかに比べたらあっさり負けそうだよ。
431：オキ：2007/03/02(金) 18:51:48 ID:Ib6Bv8G.: マーシャルかぁ。
432：えっちいの嫌いじゃないです：2007/03/02(金) 18:55:39 ID:BEcIoEEo: ついに、ワンピースにもエロのナミがｗ
433：名無し：2007/03/02(金) 22:50:54 ID:7du25tAI: ワンピのキャラの顔が雑になった気がする。ワンピのキャラの眉は一本線だが、これすら最近は雑になってる感じがする。
周りのものは前より気合い入れて書いてるのか知らんが、逆にゴチャゴチャして見にくくなってる。
内容もこれ以上盛り上げるのは不可能に近いと思うから、５０巻を目安に終わらせた方がよい。このままでは評価が下がるだけ。まだ、デビュー作品なんだし。
434：ニャンコ：2007/03/03(土) 01:10:32 ID:8jp35Y6k: 　正直、自分はこれまでずっと読んでいてワンピの主人公・ルフィの
「魅力」がよくわかりません。ホラ、少年マンガでよくある物語の佳境などで
「やっぱ締めるのはアイツだよな」とか「結局、俺たちの中心はコイツだよな」みたいな･･･。

　具体的には「ろくでなしブルース」で太尊が慕われたり、「銀牙」で銀が大将になる
「るろ剣」の志々雄戦で左之や斉藤、蒼紫が剣心に任せるみたいな･･･。いわゆる「託す」って奴。
まぁ、腐女子向けのグジグジナヨナヨグダグダした腐男子・主人公よりは魅力的ですがね（笑）

>>433さん
　自分は「雑」というよりも「荒れてる」と捉えましたね。
一応、誤解がないようにしておきますが単に「雑にしてる」という意味ではなく
「精神的に」という意味です。尾田先生が凄く精神的に疲れているようにお見受けしました。
周りが腐女子マンガばっかなので、何か「焦ってる」みたいな･･･。

　尾田先生の現状ってちょうど「アイシールド21」の桜庭に似ていますね（初期のほう）
自分が好きで選んだ道なんだけど、自分の思うように中々出来ない。
進のように偉大な作品（ＤＢとかスラダンとかるろ剣とか）とどうしても比較され易い
周りを見れば腐女子と腐女子作品ばっかで、少年マンガを描いている自分が浮いた状態。

　そしてなまじ人気と名前が知れ渡ったので止めるに止められないし
恐らく編集長が許さない。マネージャーが金のことしか考えていないという点でも
凄く似てるなぁ（苦笑）

　自分もワンピは終わったほうが良いと思います。このままだと尾田先生潰れちゃう･･･。
まだまだ尾田先生は若いですし、ワンピ一作で潰れるほど尾田先生の世界観は
ヤワではないし、ワンピに匹敵する作品を作る実力もあると思います。

　しかし、ホント編集長と腐女子は最悪だなぁと思います。
悪党のせいで善良な作者と読者が泣き目を見るってもってのほかだと思うのですが･･･。
435：Mr.サイヤ人：2007/03/03(土) 01:18:29 ID:f76vFznk: >>434ルフィの批判をいうと大概、「私はルフィのそういう単純なところが好きだ」
っていう意見が返ってくるよ。好きな人はそこが好きらしい。
私もはっきりいってルフィは人間味に欠けていて悪く言えば機械みたいだから
主人公としては今までの中で一番魅力がない。
436：もんちき：2007/03/03(土) 03:33:06 ID:pJ5juqT.: ヲタクどもが自分じゃなんぬもでぎねぐせにごだごださっかせんせの悪口たたくでねぇよ
437：オキ：2007/03/03(土) 07:04:09 ID:Ib6Bv8G.: は？
438：ハルマキ：2007/03/03(土) 10:42:25 ID:sLL6W9xU: 面白さを見出せない悲しい人
批判に批判重ねてどうするの？
結局何が言いたいの？
自分中心に世界が回るとそんな事思うようになるのだろうか？
何故読むのか？
439：オキ：2007/03/03(土) 16:34:16 ID:Ib6Bv8G.: 俺はストーリーとキャラはいいって言ってんの。
他を直せばいい。
440：名無し：2007/03/03(土) 17:56:00 ID:Zix9D47.: ３月２日発売のワンピース45巻の尾田さんのコメント

少年達との格闘の日々が10年を数えました。
連載開始10歳だった子は、20歳。
あそこの毛もぼーぼーです。
言っておきますが、僕が言ったのは
わき毛の事です。わき毛です。
だいぶ長くなりましたが、
(わき毛ではなく、連載のことです)
まだまだ描きたい映像があります。
つるつる少年も、ぼーぼー少年も、
もう少しだけ、おつきあい下さい。

オレは最後までつきあうよ(笑)
441：名無し：2007/03/03(土) 18:29:42 ID:7du25tAI: ワンピはストーリーもキャラもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよ。消防だけが満足する程度のワンピなら要らない。
新連載のサムライうさぎは久々の良作。ワンピに引導を渡せるか。
442：ピタゴラスイッチ：2007/03/03(土) 19:38:23 ID:pqtKG74U: >>439
＞ストーリーとキャラはいいって言ってんの
↑だったら直すとこないだろ・・・
443：haxa：2007/03/03(土) 21:22:56 ID:h3UWTqDo: ホグバックも結局懸賞金目当てか・・・ﾂﾏﾝﾈ展開
444：名無し：2007/03/04(日) 00:08:47 ID:j4R290v6: 腐女子消え去れ
445：ニャンコ：2007/03/04(日) 01:10:59 ID:lh/UadR6: 　少年マンガの主人公の伝統的な魅力の一つに「単純」というか
「豪胆さ」や「純粋さ」というのがあります。ルフィはこの部類に入ると
思うのですが、同じようなＤＢの悟空、冒険王ビィトのビィト
武装錬金のカズキと比べても、何か違うのですよ･･･。
（ビィトなど物語の発端がルフィと凄く似てるのに、何というか違いまくり･･･。）

　これの原因の一つは既に申しました「挫折を知らない」（知らな過ぎ！）と
もう一つとしては「静と動のキャラの描き分けが全然できていない」があると思います。

　静のキャラというのは、文字通り静かなキャラ。冷静沈着、大人しい、清楚など。
具体的にはスラダンの流川・仙道・牧、幽白の鞍馬、るろ剣の蒼紫・斉藤、燕ちゃん、巴
ろくブルの畑中、マーシー、北斗の拳のトキ、ジョジョの承太郎、花京院等々。

　動のキャラというのは、熱血、猪突猛進、活発（ガサツじゃなく）、豪胆など。
これに入るのはスラダンの桜木、清洲、るろ剣の左之・弥彦・薫・操
ろくブルの太尊、ヒロト、北斗の拳のラオウ、ジョジョのポルナレフ等々。

　･･･でワンピなのですが「動」のキャラは腐るほど出ましたが
「静」のキャラは全然出ないです。「いたか？」というぐらい出ないです（笑）
自分がワンピキャラで「静」のキャラと認めるのはサヤぐらいですね。
（ロビンも静のキャラかもしれませんが、表情クシャクシャにしちゃったので･･･。）

　冷静に考えるとルフィ海賊団って危ないのですよね。だって「歯止め役」いないもの･･･。
ロビン一人じゃ間に合わないでしょう？ナンバー２も明確に決まっていないし
各個人個人がスタンドプレーで突っ走るし、ナミなんかお金でコロっと態度変わるし
船長など全体を見渡して指示しなきゃいけないのに、指揮しないですものルフィ･･･。
というかルフィは「船長」をやる気があるのか？！
446：オキ：2007/03/04(日) 07:35:01 ID:Ib6Bv8G.: 単純すぎる。
447：名無し：2007/03/04(日) 13:43:16 ID:BEcIoEEo: ホグバックってソニックの悪玉に似てね？
448：名無し：2007/03/05(月) 01:41:00 ID:j4R290v6: なぜﾜﾝﾋﾟが単行本向けなのか？

よく見にくいと言われています。多分ﾜﾝﾋﾟは細部まで描かれていてかつ、ｼﾞｬﾝﾌﾟの印刷による色の薄さが読みにくくなっているかと

単行本だとはっきりと写っているのでｼﾞｬﾝﾌﾟより見やすい。
だから単行本向けですね
449：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/03/05(月) 19:04:17 ID:lQSk/nw.: 少年達との格闘の日々が10年を数えました。
連載開始10歳だった子は、20歳。
中略
まだまだ描きたい映像があります。
つるつる少年も、ぼーぼー少年も、
もう少しだけ、おつきあい下さい。

この　もう少し　ってやつ・・・そろそろ山場というか
終わりに近づいてるのだろうか・・・

でもまだ終わらなそう・・・あと何年付き合えばいいんだ？
450：名無し：2007/03/06(火) 03:31:21 ID:7du25tAI: >>448
そんなくだらない理由じゃないだろ｡
みにくいのはゴチャゴチャ書きすぎ。キャラは手抜き。単行本派が多いのはジャンプが劣化し、ジャンプ派が減ったため。これは、ジャンプコミックス全般にいえる。ジャンプ発行部数は低下してるにも関わらず、単行本売り上げはかなり好調。
451：オキ：2007/03/06(火) 06:29:00 ID:ZJw8Sdcw: ジャンプも低くなってきたなぁ
452：名無し：2007/03/06(火) 13:49:56 ID:j4R290v6: >>450
ｼﾞｬﾝﾌﾟが劣化してるとしたらそこまで単行本は人気でないじゃない？
今まで読んでいて惰性で買ってるとしてもあそこまで売れないと思うけど

実際単行本だとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてるとは思えないよ俺は。
453：オキ：2007/03/07(水) 06:38:29 ID:ZJw8Sdcw: なんか俺の兄が言ってたんだけど、ジャンプは
ストーリーの構成がいいやつを乗せてるらしい。
画力は無視して。
454：名無：2007/03/07(水) 13:47:06 ID:LTpl2o9k: >>453
いやジャンプって結構ストーリー性無視の漫画あるよね？
455：名無し：2007/03/07(水) 18:43:08 ID:BEcIoEEo: 全体的にみれば、画力はマガジン、サンデーのほうが確かにあるね。
ジャンプに載る漫画の条件のひとつに、小学生でも分かるストーリーってのがあるんじゃない？
456：マシリト：2007/03/08(木) 12:49:06 ID:x1g.rxN2: ジャンプは昔から絵がどんなにヘタクソな作家でも何か一つ光るものがあれば（ギャグ漫画だけでなく、ストーリー漫画でも）採用してきたある意味凄い雑誌。（自分ではヘタクソな絵の漫画が世界で一番多く載る雑誌だと思っている。この事はギネス記録に登録してほしいぐらいだ。）確かにジャンプはバトル漫画が他の雑誌に比べすごく多いし、（というかバトル漫画が主力）その内容も単純で分かりやすいが多い。
457：オキ：2007/03/08(木) 17:21:29 ID:4.K6iqyY: 恋の漫画とかだいたいエロい
458：ニャンコ：2007/03/09(金) 00:30:31 ID:8p1HnHOE: 　･･･何かワンピというかジャンプの話題になちゃいましたね（笑）

>>453さん＆454さん
　えとまず「今の」ジャンプについてなら「画力は無視している」は
確かにいえると思います。でなければメゾンやテニスが掲載されているのが
おかしいです。もう全然練習していないので･･･。（というかマンガの技術全般）

　一番看板のワンピもね･･･。正直、もう少し「女の子」や人間の複雑な
内面心理描写とか練習して欲しいものです。ナルトやブリーチなど･･･。
いや、ここはワンピのスレなので語りますまい･･･。

　それで>>454さんのご意見ですが>>453さんのお兄様のご意見は
「ストーリー構成」であってストーリーそのものではないと思うのですよ。
いわゆる構成力。構成力というのは一話ないしは物語全般の終わり方が上手い
物語が理路整然としている、簡潔明瞭（単純ではなく）、コマ割りや伏線の回収など。

　ただ自分は「今の」ジャンプは「構成力」も上手いとは申せないと思います。
まず看板のワンピ自体が伏線出しすぎ、１シリーズ長すぎ、物語進まないなどで問題
テニスなどはジャンプ基本20Ｐ中約１/３が大ゴマや１ページ絵で
構成もなにもあったものではないです。（新人作家先生のほうが構成が上手いです）

>>456さん
　サンデーとかマガジンなど他誌との画力比較は雑誌の「独自性」もあるので
中々比較が難しいと思います。（今のジャンプについては確かに認めますが）
ただ、自分はジャンプというのは元々他誌よりも
「漢マンガ」を追求していた節があったのだと思います。

　まぁ男塾風になら「男とはなんぞや？！」って奴です（笑）「漢」を追求すれば
当然、「強さ」を追求するわけですから「努力」は必要。また同様に
「信念に順ずる」と信念の違いが起き、結果バトルが多くなります。
そして闘いの果てに「友情」が生まれると･･･。

　絵や話についても同様で「漢」を追求していたので他誌よりも「荒々しい」ないしは
「猛々しい」描写が多くなり、物語も「少年向け」もあったのでしょうが
あまりグダグダすると「漢」的に「女々しい」という気があったのだと思います。
459：名無し：2007/03/09(金) 10:12:03 ID:sV4PKBQM: >>458
正直戦いの果てに友情が生まれるのは相手がホントの悪じゃないときだけですよ
それは現実世界のケンカやべジータピッコロののりですよ

ワンピはそういった意味ではホントの悪しか相手にしてないんだろうね

あと伏線問題は今から50巻かけて解き明かして行くのなら、もっと謎あってもイイぐらいだけどねぇ
460：マシリト：2007/03/09(金) 12:43:37 ID:x1g.rxN2: >>458うん、確かにジャンプは漢の漫画みたいなものが多いから絵も自然と勢いのある荒々しい線で描かれたものは多いよね。それとサンデーみたいなさわやかなラブコメの大ヒット作とかもジャンプから生まれていたりもするけど。相当古いけど、きまぐれオレンジロードとか。江口寿史の漫画とかは凄いポップだったしね。逆にサンデーからはジャンプのような熱い大ヒット漫画が生まれたりもしているけど。うしおととらとか。
>>459最初から100巻ぐらい描くつもりで始めたなら、今のテンポぐらいでちょうどいいかもしれないけど。100巻分ある冒険漫画なんて聞いた事ないし、そこまで長く続ける意味はあるのかなぁと思う…。ただ単に間延びした作品になってしまうと思うけど。
461：オキ：2007/03/09(金) 16:48:19 ID:eyWbVbc2: 一旦連載切ってまた連載したほうがいいと思う。
462：名無し：2007/03/09(金) 18:33:52 ID:BEcIoEEo: いまのシリーズ普通に面白いじゃん。
連載を切る必要がどこにある？
ザッツ少年漫画じゃん。
463：ニャンコ：2007/03/10(土) 23:09:45 ID:OXfqh44Y: 　何かワンピファンの方は肝心なことを見落とされてますよね･･･。
自分はワンピに対しては好きでも嫌いでもないですが、公正な見地から申しまして
ワンピファンの方は（というか最近のジャンプ読者全般にいえますが）
どうも現状の問題に対して目を向けたり耳を傾けたりしませんね。それではいけません。

>>459さん
　違いますよ？ピッコロもベジータも最初は悪役でしたよ？
初代ピッコロ（大魔王のほう）などコテコテの悪役でしたもの･･･。
それに考えても見てください、ワンピの世界は海賊が群雄割拠してる設定です。
悪党もいるかもしれませんが、己の信念に準じた海賊だっているはず（エースとかシャンクスみたいにね）
そういう人間とこれまで全然出会わない、闘わない（毎回悪役）というのは相当おかしいですよ？

　それと今まで伏せて参りましたが、皆さんワンピはジャンプの「看板」という
ことをお忘れではありませんか？「看板」を背負う以上はジャンプの他作品は無論
他誌の中堅どころと比較しても「ぶっちぎりで上手くてはなりません」

「ちょっとなぁ」の部分があるようでは駄目！それが「看板」！
いくら苦手部分があっても「練習の片鱗」も伺えないようでは話になりません。
なお今から50巻「も」「かけないと伏線を回収できない」ようなら、相当下手糞です。
世のプロには10巻内で全ての伏線を回収しきった方とかおりますからね。

>>460さん
　既に>>457さんがおっしゃってますが、自分もジャンプのラブコメに対しては
「エロイ」という印象が強いですね。（あくまでも純正ラブコメに対してはであって
るろ剣とかろくブルみたいに作中でサイド的に語られるものは別）
サンデーとかについては、まぁ止めときます（笑）一応コチラはワンピスレですし
話が物凄く長く且つ専門的になっちゃうので･･･。
464：名無し：2007/03/11(日) 08:36:53 ID:5LAWBlkI: >>463
ニャンコさんの意見はどう見ても公正とはみえませんね。ｗ
僕は別にファンだから意見してるんじゃなく、それぞれの意見にそれぞれの意見を申してるまでです
まぁ偏見とかあるみたいですが、僕はただ思ったこと言うまでですのでよろしく

だからピッコロべジータは悪役だったけど、後によくなるでしょ？そこがイイとこでもあるんですが
ワンピは後によくなる悪はもう悪じゃないんですよ。わかりますか
それとエースとシャンクスはいまのところ、善悪の判断は勝手にしないほうがいいと思うし

あと看板の話も一種の偏見ですよね。別にジャンプに『ワンピは看板！！』
と一言も書いていませんし、掲載順の判断は僕ら知りませんし、読者が看板と勝手に決めているだけで
作者は書きたい話、書きたい絵を描けばいいと思いませんか？？
読者が何を求めようが、作者は読者に答える必要な全然ないと思います
465：zzz：2007/03/11(日) 08:52:54 ID:???: いきなり、すいません…
ワンピはおもろいけど、単行本が多すぎて…
４６０番の「１００巻あるストーリー漫画なんて…」って言う意見はわかる！
466：オキ：2007/03/11(日) 09:31:28 ID:d6bY9QDQ: 確かに長いよな。
467：zzz：2007/03/11(日) 10:10:22 ID:???: しかもまだ、たくさん、伏線あるし…
まとめるの下手！！
468：名無し：2007/03/11(日) 19:57:28 ID:T020tB6w: >>467
尾田さんは普通にストーリー構成力あると思いますよ。
短編集を読んで頂ければ分かると思いますが。
そもそもマンガって短くまとめる方が簡単だと思うんですよね。
最悪、伏線などは「未消化」ではなく「余韻」といて演出すれば解決しますから。
逆にここまで長期連載しているのに、未だにストーリーに矛盾や破綻が見られないってスゴイことだと思いませんか？
かの名作「北斗の拳」もラオウ昇天後のストーリーにはかなり無理がありますし。
実際原作担当の武論尊先生がラオウ昇天後のストーリーをほとんど覚えていない事がトリビアになった程ですからね。
まぁこれはジャンプが強引に連載を続けさせた事が原因ですが。
現在ワンピースが尾田さんの意思で続いているのか、編集部が強引に続けさせているのか、
本当の所は分かりませんが、ここまでストーリーを維持してきたことは素直に感服します。
469：Mr.サイヤ人：2007/03/11(日) 20:04:25 ID:qbUoTXt2: 下手糞なのはルフィの描き方だと一番感じる。少年時代の孫悟空をモデルにしている
のだろうけど少々違う。なんか好きになれない
470：zzz：2007/03/11(日) 20:33:24 ID:???: もうちょっと、表情を、かっこよく描いて欲しい…

名前無しさんは、絵についてどのような意見をお持ちなのですか？
教えていただけませんか？
471：名無し：2007/03/11(日) 21:57:49 ID:ZuQv0f5E: >>470
尾田さんの絵に関してですか。
まずこれはオレの持論なんですが、マンガ家の「絵」を
１　画力があり、かつ丁寧
２　画力はあるが、雑
３　画力はないが、丁寧
４　画力がなく、かつ雑
と、大雑把にこの４つに分類してます。
で、尾田さんの絵はというと、オレの中では２番に分類されます。
472：名無：2007/03/11(日) 23:48:55 ID:LTpl2o9k: 個人的にはワンピースの絵そのものに関しては下手じゃないし内容そのものも悪くない。
なんていうかワンピースは絵柄と内容との「バランス」があってないような気がします。
あと絵(特にキャラの表情)や、内容が徐々にパターン化してる気もする。

>>468
ジョジョの作者の荒木氏は第3部で人気が上がり連載続行を強いられた末
何を描いてもジョジョ(というかスタンドバトル物)になってしまう状態になったみたいですが
尾田さんもそんな感じじゃないでしょうか?
473：名無し：2007/03/12(月) 12:28:46 ID:7du25tAI: ルフィって悟空の２番煎じの様なキャラ、この辺もよくＤＢと比べられる要因かと思う。ただし、ルフィには魅力が全く感じられない。それで、他キャラが生きればいいんだが、わざとらしいハチャメチャな行動とったり、無理やり目立とういう行動が多く、他のキャラの魅力が死んでる。
474：マシリト：2007/03/12(月) 15:21:08 ID:x1g.rxN2: 確かに尾田さんは構成力はあると思う。絵も最近は雑だが、自分の絵柄も確立している。ただし、本人が「目標100巻!!」を目指しているので必然的に伏線張りまくり。そして伏線引き延ばし、一つのシリーズが長過ぎ、回想シーンも長過ぎ。話がパターン化。という事になっているんだろう。それは全ては「目標100巻!!」が原因。「目標100巻!!」というのは個人的にはやめて欲しい。まぁそれが作者のモチベーションになっているのかもしれないが、「巻数（40巻くらい）をしぼって、より完成度の高い作品を。」という目標を持ってほしかった。ルフィは行動がわがまま過ぎ。大人な部分が無さ過ぎるかな。H×Hをよく読んで、ゴンの描写の勉強した方がいいと思う。。
475：オキ：2007/03/12(月) 16:18:48 ID:d6bY9QDQ: はっちゃけてる。
ルフぃがボケて仲間がツッコミを担当してる。
当たり前か。
476：zzz：2007/03/12(月) 18:25:47 ID:???: 「目標50巻」にして欲しい！！
これ以上長くなるのは、正直、やめて欲しい…
頑張れば、これからどんどん伏線、回収すれば、
50巻にまとめられるっしょ…？！
477：モエ：2007/03/13(火) 10:53:43 ID:XO.IIlnw: 100までいってほしい
478：名無し：2007/03/13(火) 14:42:47 ID:SU0cL5Bk: ２作目でこけるよりマシ
479：名無しさん：2007/03/13(火) 16:10:02 ID:sD9bUfNQ: ↑463　確かに，ワンピはいまだにジャンプの看板漫画の座を担っているとは思うが，
連載時期が長いせいか，飽きてきて読まなくなっている人も増えていると思う。
また，自分的には「ブリーチ」が徐々にだが，ジャンプの看板漫画になりつつ
あるような気がしてならない。
480：名無し：2007/03/13(火) 18:24:37 ID:BEcIoEEo: ブリーチは論じるレベルではない。
もうどうでもよいレベルだと思う。
このまま、１００巻ぐらいまで、インフレバトルで死神どうし戦っててくれ。
それはそれですごいな。
481：zzz：2007/03/13(火) 21:25:06 ID:???: ワンピースの作者自身の意思は、どうなっているのかが知りたい…
482：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/03/13(火) 21:55:22 ID:lQSk/nw.: 尾田さんって
100話目でグランドライン突入とかやってのける人じゃ
ないですか
だから　50巻とか100巻とか数字のいいところで終わらせる気が・・・

ブリーチは看板になって欲しくないです
483：zzz：2007/03/13(火) 21:58:59 ID:???: 確かに…
484：名無し：2007/03/14(水) 00:36:09 ID:FGp29jCQ: ｚｚｚよ
まずここは掲示板。チャットじゃない
無駄スレ立てすぎ。いいかげんにして

ワンピスレで言った方が一番荒れなくて収まると思ったからここで言いました
すいません
485：オキ：2007/03/14(水) 06:25:22 ID:1LNvlqtE: 尾田先生の思考は分からない。
486：田中：2007/03/14(水) 07:18:37 ID:j4R290v6: ｼﾞｮｼﾞｮの巻数を越えて欲しい！

こち亀は越えなくていいけどね
487：マシリト：2007/03/14(水) 12:38:46 ID:x1g.rxN2: OPは一応看板なんじゃないの？看板漫画って単純に一番単行本を売り上げていて、人気がある作品がなるものだと思うし。こういう掲示板でこれだけ読者に欠点を指摘される漫画が看板っていうのもなんか情けないけど…。でも、今のジャンプだったらナルトやブリーチやアイシールドがなってもおかしくないなぁ。というか今のジャンプには内容的に突出した作品がないよね。どの作品も面白さも、人気も、売上も拮抗している感じがする…。
488：ｚｚｚ：2007/03/14(水) 18:13:28 ID:???: 名無しさん、ごめんなさい…
489：名無し：2007/03/14(水) 18:42:15 ID:BEcIoEEo: ゲッコーモリアってどんなやつだろうね。ワクワク。
490：マスターオブジャイアン：2007/03/14(水) 18:57:48 ID:tOXA1jTE: ゲッコーモリアの正体は黒ひげだったりして。（コミック２４巻？で黒ひげが七武海に推薦されていたから。）
あと俺的にルフィとロビンは血のつながった実の姉弟のような気がする。（推測）
491：名無：2007/03/14(水) 22:49:00 ID:4U8OAh0c: ↑
さすがにそんなに早く黒ヒゲとルフィは接触しないと思いますよ。
多分黒ヒゲは終盤に重要キャラとして絡んでくると思う。
ただどちらにしろ何でゲッコーモリアって奴があの島にいるのかが分からん。
492：オキ：2007/03/15(木) 06:14:38 ID:KNbxogWE: ゲッコーモリアの持っていた刀は何か秘密はあるのだろうか。
493：名無し：2007/03/15(木) 10:34:15 ID:QPPd5S4Q: ＯＰ自体ってか漫画自体もっと単純に楽しんで見た方がイイと思うけどなぁ
その中でスラダンやらデスノ？とかでたまに考えさせられるぐらいで

やっぱりあの剣士っぽいのがモリアなのかなぁ？
494：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/03/15(木) 20:14:00 ID:lQSk/nw.: 剣士はヨホホホホホじゃないですかね

ゲッコーモリアって黒ひげって感じしなくもないけど・・・ただ単に
新たな七武海なんじゃないでしょうか
495：名無し：2007/03/16(金) 19:18:36 ID:C5F96cms: 来週休みじゃん・・・・・・
496：名無し：2007/03/18(日) 12:27:06 ID:BEcIoEEo: フォクシー海賊団またでないかな。
497：名無し：2007/03/20(火) 12:34:09 ID:.MzaSmbE: 一応今回の謎

スリラーバーグ自体何か一種のラブーン見たいなので出来ててこれ何？何ゆえ？
あの剣士は誰？モリア？モリアは誰？てか七武海はいつ決まったの？モリアは前から決まってる奴なの？
ブリックはいずこえ？影がないって何？ホグバックはもっと引き伸ばすかと思いきやすぐ出てきたし、賞金稼ぎ？
偉大な医者なのに？入ってきた時船やら人骨やらあったから何かしらの悪？あるんでしょうね
今回は一気に謎をだしてきましたね
498：名無し：2007/03/21(水) 10:56:00 ID:QcfRCDU.: >>497
ゾンビも謎じゃね？
499：オキ：2007/03/23(金) 09:21:36 ID:oAid6mUM: 謎だらけで困るよ。作者これ一気に解決しようとしてんのがすごいよ
ある意味。
500：ま ◆6hCwfPPRJ6：2007/03/25(日) 00:17:00 ID:j4R290v6: ひさ

敵がはっきりしましたね

展開は速そうかな
501：жｗｗｗのひとж：2007/03/25(日) 15:19:06 ID:lQSk/nw.: なぞを考えるのも楽しいじゃないですか
あの島に長居はしないと思う。デイビーバックファイトとか見たいに
1巻分くらいで終わりにして欲しい　またアラバスタみたいに何十巻も続いたら…

魚人島もあるし・・・
502：名無し：2007/03/25(日) 15:28:15 ID:BEcIoEEo: デイビーバックファイトみたいな息抜きの話なのかな。
でも息抜きで七武海を倒されてもねえ。
今回の話は魚人の島とつながってるんじゃない？
503：オキ：2007/03/27(火) 09:42:15 ID:nWfwoX..: 今週のジャンプみたけどヨホホはモリアじゃなかったな。
モリアでけぇよ
504：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/03/27(火) 21:33:43 ID:lQSk/nw.: なんなの？ヨホホって
肉ついてたとかチャッパー言ってたけど・・・。
>>502確かに
てか自分で言ったことだけど生き抜きとかいって七武海倒してもらっても困る…
七武海のクロコダイル倒すのに何巻分あったとおもってんだぁ～～

やっぱりただ脱出するだけなのか？
505：Ｄ：2007/03/28(水) 14:11:40 ID:lnwZpBbM: 本当にもしかしてだけれど，ワンピどんどん人気無くなっているし，尾田先生も
そろそろ打ち切りたいとか考えていて，七部海のゲッコーモリアとジンベイをぶ
つけて，相撃ちにするとかそういう算段じゃないか？
もしくは，ここらで麦わら一味を強化（敵と戦わせてＬＶを上げさせて），
七部海よりもルフィーを遙かに強くして，黒ひげや白ひげなどの最強の奴らと
戦わせるつもりなのかも・・・あ，そういえば七部海だけじゃなくて「赤犬」や
「黄ザル」などの大将とも戦わなければいけないか・・・
506：Mr.サイヤ人：2007/03/28(水) 14:52:25 ID:k6VYw6hE: 一度第一部終了させて第二部に移行させ、なんつーかガンダムとかジョジョ、
のエンジェルハートように他の主人公作り上げてそれを第一部のキャラクター
の何人かが助けるって形をとった形の方がいいと思う。
もちろん時間の経過か過ぎていると言う設定で性格も少し変えて。
このままでは全員の夢とかきっと終わらないんじゃないかな
507：名無し：2007/03/28(水) 14:57:59 ID:j4R290v6: 小さいころからジャンプにﾜﾝﾋﾟｰｽがあったから
終わらせたくない想いが頭の隅っこにある。
でもﾜﾝﾋﾟｰｽの最後がみたい想いもある。

自分としては五分五分なんだけど
508：Ｄ：2007/03/28(水) 16:55:33 ID:lnwZpBbM: ＞５０６確かに・・・。麦わら一味で何組かのカップリングを作って，
（つーか今の時点では，女性がナミとロビンしかいないから，２組しか出来そうもないが）
その子供を作って第２部の主人公にするとかにすればいいと思う。
509：赤い皇帝：2007/03/28(水) 17:08:52 ID:waGNteFQ: >>508
そんなことしたら絶対に今よりつまらなくなるね。
510：名無：2007/03/28(水) 21:41:50 ID:zVBiV7eY: っていうか今さら第二部にしても遅くない？
個人的にも間延びしてる感は否めないけどしてここまで来たらそのまま続けた方がいいと思う。
第二部にするにはタイミングが中途半端だと思います。
第二部開始はグランドライン入ったところでするべきだったかも。
511：オキ：2007/03/29(木) 09:15:45 ID:JkTaW9fw: ＞＞５０７ワンピースは多分結構続くと思うよ。
もう終わらせるのが難しくなってきたみたいだし
512：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/03/29(木) 13:35:19 ID:lQSk/nw.: ﾜﾝﾋﾟを部で分けるなら・・・（●部かは知らないけど・・・）
グランドライン突入が1部で・・・クロコダイルさんが2部で・・・空島が3部で・・・
ウォーターセンブンが4部で（多!!!

確かに（↑に関係なく）いまから二部には居るのはタイミング悪すぎるような…

てかアレだよ　誰か言ってたけど魚人島にジンベイいたらまた七武海との戦いヤン・・・
いまもゲッコーモリアとか言う奴と・・・
展開が急だなぁ・・・
513：むむむ：2007/03/29(木) 21:14:16 ID:5/ElcuH6: 石川県の地震の為、日曜に(関東地方)に放送されなかった分のＯＰのアニメが明日の深夜３時から放送される・・・。そんなに人気がないのか。。。
514：赤い皇帝：2007/03/30(金) 08:48:44 ID:waGNteFQ: >>513
一様ゴールデンでやってるナルト、ブリーチ、アイシールドよりは視聴率高いんだけどね。
515：オキ：2007/03/30(金) 08:54:02 ID:duuymHE2: ていうか七武海のなかでクロコダイル最弱な気がするのは俺だけ？

　先週のワンピース見逃した！
516：赤い皇帝：2007/03/30(金) 09:04:15 ID:waGNteFQ: >>515
クロコダイルが七武海で最弱、ありえるね。
ワンピースは単純だから最初に倒したやつが最弱、ありえるね。
517：名無し：2007/03/30(金) 09:22:29 ID:j4R290v6: >>516
クロコダイルは十分強いんだけど、他の七武会のやつらが強すぎなのかもね
518：名無し：2007/03/30(金) 11:57:22 ID:BEcIoEEo: 組織の巨大さ（部下の数、支配地域）は七武海一なんじゃない？
今度のモリアは島ひとつだし。霧の海全体ともいえるか。

今回の話は空島とパターンが似てるな。ヨーホホと用心棒は兄弟？
519：名無：2007/03/30(金) 20:03:59 ID:zVBiV7eY: クロコダイルってそんな弱かったっけ？
仮にも主人公に2回勝ってるらへん実力者だとは思います。
まあクロコダイル最弱説ってのは結局漫画によくありがちな
「最初に出た四天王のキャラが最弱」みたいなパターンの典型例かも。
520：名無し：2007/03/30(金) 20:25:45 ID:nHczUxhY: 何をもって「最弱」とするのか。
悪魔の実の能力者などは、本人の実力よりも相性の問題が大きそうですし。
例えばエネル。
ルフィがゴム人間でなかったら、勝つことは出来なかったでしょう。
例えば青キジVSエース、というバトルが実現すれば、氷VS炎だからエースが有利でしょう。

「最弱」というからには、クロコダイル以外の七武海のメンバーが
全員タイマンでクロコダイルに勝てる、ということになりますね。
ですが闘い方と相性次第では、クロコダイルに負ける人もいるでしょう。
521：オキ：2007/03/31(土) 09:26:26 ID:TQASh9N2: 地形とか環境の変化とかでも勝敗は変わると思う
522：名無し：2007/03/31(土) 17:18:12 ID:j4R290v6: 弱点があるからバトルは面白いね。
523：名無し：2007/04/01(日) 05:01:17 ID:aK0R/5OY: 「どん！！」で勝っちゃう漫画に相性も何も無いでしょ
こんなのに相性がどうとか言うのは本当に相性能力バトルをやってるジョジョに失礼
524：名無し：2007/04/01(日) 09:49:09 ID:7du25tAI: >>520
アホすぎる。
ハンタやジョジョ読め。本物の戦闘がそこにある。
525：名無し：2007/04/01(日) 14:44:08 ID:BEcIoEEo: >>524
何様なんだよ。ひどい言い方だな。
ちゃんと「闘い方と相性次第では」ってかいてあるでしょうが。
いってることは間違っていないぞ。
ハンタやジョジョファンには極端な奴が多すぎる。
526：Mr.サイヤ人：2007/04/01(日) 15:24:02 ID:m7Ct742.: 最終回へと向かうのが一番おもしろい展開だと思うよ
527：オキ：2007/04/02(月) 13:25:32 ID:cF8IL/GI: ルフィの夢は海賊王とワンピースを見つけること、これができたら
ワンピース終了？
528：たつん ◆TATSUN//Ng：2007/04/02(月) 19:36:14 ID:jOlpCuWI: 今日映画見ました。
予想では、アラバスタ編を1時間半にまとめるんだからいまいちな作品かな～
と思っていたんですが、実際見てみればかなり感動的で、
原作とは違う感動、興奮、面白さもありました。
結構良かったとおもいます。
529：Mr.サイヤ人：2007/04/02(月) 20:16:13 ID:4gSxqWj.: 名古屋のミッドランドスクエアのシネマではあっという間に他の映画に
なってしまったね。一緒に放映されていた蒼き狼などはまだやっているのに
530：名無し：2007/04/03(火) 15:01:38 ID:BEcIoEEo: 某アニメ映画の影響か？
ワンピにまでゾンビがわらわらと（笑。
ジェネラルゾンビの最後のやつは伝説のガンマンと見た。
ウソップと戦うのか？
531：赤い皇帝：2007/04/03(火) 19:44:58 ID:waGNteFQ: てゆーか最近のワンピースおかしいよ。
そりゃ空島あたりからちょっと変だったけど。
532：名無し：2007/04/03(火) 20:21:15 ID:aFvqdCgA: 空島はなぁ…
多分誰もがエネルが雷だってことを知ったときに
いい歳した大人が「ゴムだから雷は効かない」なんて馬鹿なオチにはしないだろうと思っただろうけど
普通にやっちゃうのが尾田なんだなと思い知らされたよ
533：柳生：2007/04/03(火) 20:49:50 ID:CEWisnJs: ルフィ達はワンピースの情報も探そうともしないで
何処に行こうとしているのだろうか。
534：たつん ◆EomMHGFAGk：2007/04/04(水) 13:34:27 ID:jOlpCuWI: >>533確かにw
535：オキ：2007/04/04(水) 16:08:04 ID:C7FLHTZ.: 今の目的も忘れそう。
＞＞５３０ウソップはいつ勇敢な戦士になるのか・・・。
536：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/04/05(木) 01:31:22 ID:lQSk/nw.: きっとワンピース見つける前に　麦わら帽子を返す　か　ポーネグリフの解読でﾜﾝﾋﾟ終了だな

ワンピースは最後の島にあると決め付けているルフィたちは情報なんてどうでもよくただ最終地点に行こうとしてるのではないでしょうか・・・
537：ﾗｷ：2007/04/07(土) 23:15:28 ID:HhQhBuA6: >>531確かに！最近のつまらなさはﾔﾊﾞｲね。自分はﾜﾝﾋﾟファンだけど、単行本売ろうか迷ってる。
てか魚人島はどうしたの？って感じ。やっぱりまた編集部の仕業かな
538：赤い皇帝：2007/04/07(土) 23:56:41 ID:waGNteFQ: ガープやエース、黒ひげが出てきたところは面白かったけどね。
ＣＰ９との戦闘は個人的には良かったけど一般的には微妙みたいだね。
とにかく、今の話は余計だしゾンビとか設定に無理があるよ。
539：とうもろこし：2007/04/08(日) 09:06:46 ID:d8ZpjbTM: ごてごてした設定に、なってしまっている。
もう、昔のワンピースには戻らないのかな？
540：オキ：2007/04/08(日) 09:29:07 ID:YX5XJrM6: ゾンビ編が終わったら戻ってくると思うよ。
でも魚人島はまだまだだと思うね
541：とうもろこし：2007/04/08(日) 09:45:03 ID:d8ZpjbTM: まだまだ、先は長いな。。。
542：赤い皇帝：2007/04/08(日) 11:43:47 ID:waGNteFQ: 少なくとも６０巻は行くだろうね。
543：名無し：2007/04/08(日) 13:03:29 ID:BEcIoEEo: 売らないでとっとけよ、何年か後に読み返すと絶対面白いから。
今やってるやつの他の漫画に比べたら名作だしね。
544：名無し：2007/04/09(月) 09:21:18 ID:Zi1w9EU2: 今やってる他の糞漫画に比べたら名作なんて何の褒め言葉にもなってない
545：ら：2007/04/09(月) 11:30:16 ID:HhQhBuA6: 今週号は、はてしなくつまらなかった。はやく魚人島いってくれよ
546：名無し：2007/04/09(月) 14:47:35 ID:DUVniOg6: っていうかもう終わっていい
ナルトとブリーチも一緒に終わっていい
547：マシリト：2007/04/09(月) 15:37:42 ID:x1g.rxN2: 確かに今のジャンプの漫画は「並み以下」なので、そんなのと比べられても…というのはある。でも正直ワンピースも完結した後、何かの書籍で紹介される時に「ジャンプから生まれた超大ヒット作」と紹介される事はあっても「冒険漫画の名作。」、「～の傑作。」、「～の秀作。」と紹介される事はないだろう…。連載が始まった当初はDB以来の売上や人気を獲得したが、（個人的に当初は本当に面白かったし、いい漫画だった。）その後大量の熱狂的なファンを抱えつつも、それと同じぐらい大量の読者が飽きを感じて離れていった漫画というのも珍しい。
548：赤い皇帝：2007/04/09(月) 17:28:37 ID:waGNteFQ: アラバスタ編まではかなり面白いから昔のジャンプでも人気出たと思うよ。
もし、ワンピースが昔のジャンプで連載してたら
まぁ今みたいに一番にはなれないだろうけど中の上くらいのポジションにはいたんじゃないかな？
ナルトとブリーチは下の中くらいだろうねｗ
549：名無し：2007/04/10(火) 05:47:16 ID:F9Ua4YaY: ワンピナルトブリーチにそんなに差があるとは思えないけど
550：オキ：2007/04/10(火) 17:23:16 ID:PxCs.tx6: 終われっていっても終わらないよ。
551：とうもろこし：2007/04/10(火) 18:15:07 ID:t2B037Vk: 確かに…
眼鏡かけてるしね。
552：とうもろこし：2007/04/10(火) 18:18:07 ID:t2B037Vk: ミスです。
すいません。
553：岩瀬：2007/04/10(火) 18:28:50 ID:o/TbJVC2: 今のオバケ島編は全然面白くない、さっさと魚人島行ってください。
554：とうもろこし：2007/04/10(火) 18:39:59 ID:t2B037Vk: 尾田さんは、オバケ島編は上出来だと、思っているのだろうか…？
とにかく、話を長くしたい！という考えだけが、読み取れる気もする。
555：ニャンコ：2007/04/10(火) 21:33:57 ID:gZbIBpys: 　それにしてもワンピは「七武海」が全然出ませんね～。
こういう敵側の組織軍団っていうと「ダイの大冒険」の魔王軍６大軍団長とか
「るろ剣」の十本刀とか「DB」のレッドリボン軍とか「龍狼伝」の五虎神とか
「烈火の炎」の十神衆とか「MAR」のゾディアックとか色々あるのですが

　こんなにメンバーが全然でなくて且つ闘わないマンガも珍しいですよね。
あと組織の中でも飛び抜けて強い存在（バランとか宗次郎とか虚空みたいなキャラ）
もいないですし、「七武海」入りの基準もあやふやですしね。

　組織に中途で参加する場合は以前の強敵を瞬殺するぐらいの実力で
下克上っていうのが常なんですけど、ワンピは黒ひげの件を見てるとね･･･。

　ところでワンピに関して少々質問があるのですが、空島編のエネルって
結局何がしたかったのかわからないのですが、お分かりになられた方おられます？
空島を侵攻したのは「船」完成のための労働力と資材確保のためとしても
「船」完成後に空島攻撃した目的とか、目的地が何だったのかとか意味不明なので･･･。

　「お前ら邪魔だった」と作中でエネルいってましたが
邪魔ならよけて通るなりすればよいし、人を巻き込む必要もないし
「国」を作るなら、ナミに対して行なった自分に追従するか否かを
空島の人々にもやるはずですし･･･。結局、エネルは何がしたかったのですかね？
556：遊戯王 ◆3zNBOPkseQ：2007/04/10(火) 21:47:33 ID:NGx3FKW6: オバケ島つまんねぇ～
557：ななし：2007/04/11(水) 12:17:26 ID:WMEZS94o: エネルはｳﾞｧｰｽが欲しかったみたいな感じだからﾏｸｼﾑ作らせて月に行きたかったんだろうな。ﾌｪｱﾘｰｳﾞｧｰｽだっけ？てかもう行ったしな。
空島は自分の力を誇示したかったのか、ただ単に消そうとした感がある。
あと、今の尾田の勢いならﾙﾌｨがはっきりとﾖｰﾎﾎに仲間になれって言ったということは絶対仲間になるだろうな。音楽家ぽいし。ﾓﾘｱ倒すときに(たぶんｽﾘﾗｰﾊﾞｰｸごとぶっ壊す)、ﾖｰﾎﾎの辛い表情やらﾙﾌｨが最初にﾖｰﾎﾎにいった「みずくせぇ　俺がそいつをぶっとばしてやるよ」みたいな回想を交えて
「どんっ」
で倒す感じ。尾田にはこのパターンを良い意味で裏切ってほしいと思う。倒した時の爽快感はかなりあるが、パターン化しすぎて、、、ﾍﾞﾗﾐｰあたりで
「どんっ」
は卒業してほしかった。
てかどっかで出た白ヒゲが黒ヒゲに殺られる説はかなり有力かと。白ヒゲ「俺も老いたもんだナァ　ｸﾞﾗﾗﾗ…」とかいって。笑い方がﾊｲｼﾞみたいでおもしろい。
話が主観のみ、且つまとまってなくてごめんなさい、初だから許して。
558：言い過ぎジャン：2007/04/11(水) 13:28:41 ID:BEcIoEEo: どう考えても、ワンピ、ナルトとブリーチは同列じゃないだろ。
ブリーチはもうアイデアも糞もない。ワンピ＞ナルト＞斬＞今のブリチ
いっしょにして欲しくないな。
559：名無し：2007/04/11(水) 16:07:59 ID:VAiAJzXE: つまらないのならなぜ読むんですか
560：言い過ぎジャン：2007/04/11(水) 16:18:11 ID:BEcIoEEo: 誰に言ってるのかわからないけど、
少しは期待してるから、先週までつまらない漫画でもざっと目を通しますよ。
それでもつまらない時に「つまらない」と書き込む。俺は。
561：Mr.サイヤ人：2007/04/11(水) 20:28:25 ID:N8TaGDw2: つまらないからもう読むのはやめたしそんな時間もない。たまに時間つぶしに立ち読みする程度で読む漫画が少年誌だとかぎられてくるからかな
562：名無し：2007/04/12(木) 22:12:37 ID:7du25tAI: ワンピは糞つまらない上にゴチャゴチャしてて読むのに疲れる。読む気も起こらない。もう読むのヤメタが。
ブリーチはつまらないがまぁまぁみやすい。
563：オキ：2007/04/13(金) 15:22:45 ID:O2mOHEFw: 魚人島編から頑張れよ尾田。
564：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/04/13(金) 19:39:51 ID:Bx5QKzVg: きっと尾田さんは
オバケが出てくる漫画を書いてみたかったんだよ!!ｗｗ

きっとグランドラインだから　書きたいもの　なに書いてもＯＫだろ　みたいな・・・・
『世界は広いもの!!』とかいってｗｗ
565：ﾜﾜﾜﾜ：2007/04/13(金) 20:44:16 ID:WMEZS94o: てかワンピースて俺的にﾄﾗﾙﾌﾞよかエロいと思った。ナミやロビンがﾌﾗﾝｷｰのﾁﾝｺを抵抗もなく見てるし、ロビンﾁﾝｺ握ったし。ナミほとんどのｸﾙｰに全裸見られてるし。やたら妄想させられるからある意味ジャンプで一番エロいと思った。長い余談ゴメンヮ
567：Ｎゼロ：2007/04/16(月) 21:39:37 ID:JmtteV/2: サンジがゾンビ化されたまま犠牲になると、ちっと切ない展開かも？まぁ、ハッピ―エンドするだろうけど
568：シャブ男：2007/04/16(月) 23:53:32 ID:es7nG18c: 一体ワンピースいつまで続けるきだろ？
569：オキ：2007/04/17(火) 15:52:39 ID:w.Gyxo36: 今の子供が大人になるまでか、死ぬまでか。
570：とうもろこし：2007/04/17(火) 18:23:27 ID:HE96mVT2: まだまだ、伏線たくさんあるからね～。
何巻ぐらい、いくんだろ…？？
571：ニャンコ：2007/04/18(水) 02:18:31 ID:Va3c2b4E: 　ところで皆様ワンピによく出てくる「世界政府」もしくは「海軍」ってどんなものだと
お思いです？自分は最初「現実世界の国連みたいなものかな～。」と
思っていたのですが、どうも違うみたいなので･･･。

　本部と支部じゃ物凄いレベルの落差があるし（ちょっとありすぎでしょ〔笑〕）
アラバスタ編やドラム編を見る限りでは各国の連合集団ってわけでもなく
彼らの挙げる「正義」っていうのが抽象的過ぎてイマイチよくわからない。
（正義って掲げる割にはモーガンとかネズミとか悪い奴結構いるし）

　CP９とか諜報機関もっている割にアラバスタの乱に関して出向しないし
エネルなんてどう考えてもバレバレ且つ危険な男なのに、マークされていないし
結局「世界政府」と「海軍」ってどういう組織で何が目的なんでしょ？
回を重ねるごとによくわからなくなってきました･･･。
572：なし：2007/04/18(水) 08:21:22 ID:WMEZS94o: >>571
世界政府はあなたが言ってた国連みたいなもんでいいじゃないですか？ドラムだかの回想でサミットてか首脳会議みたいなことしてたし。あと俺は海軍は現実世界で言うとこの警察だと思ってます。ワンピースの世界の、大陸と海の比が実際３：７のところ２：８くらいな気がするし、更に大海賊時代ってこともあり、どうしても゛海軍゛が目立ってるみたいな。世界政府の中に警察(海軍、陸軍、等)がいる感じ？すかね、実際でも警察には国からお給金出てるので、海軍は悪い言い方すれば政府が雇っているイヌみたいなものだと考えてます。
ｱﾗﾊﾞｽﾀの件は、
政府の誰もが出し抜かれてた
っつってたんで、政府が諜報機関を送る必要性を考えなかったんじゃないすか？
エネルは空島で生まれて青海に降りてきたこともないだろうから、空島の存在自体世間にはまったくってほど知られてないんでエネルの存在も知らないんでしょう。
世界政府が何が目的かは、とりあえず悪いやつ、と言うか世界政府にとって不利益なやつを消すんじゃないですか？オハラの事件を見るとそんな感じ。主人公海賊だもんで世界政府や海軍を極端に悪に見せないと少年漫画としては難しいんじゃないすかね、尾田ちゃん。まぁ、Tボーンみたいな極端な正義みたいな奴やスモーカーみたいな自己の正義を貫くやつもいるけど。
話がつっぱしっちゃった感じで>>571の疑問点からズレてるかもだけどごめん。
まぁ仮定の話はしたけどワンピースは勢いでどうにかしちまう感じがあるから、矛盾に思うとこいろいろあるかと。てかそんなの全部の漫画でだいたい矛盾あるか(笑)
573：名無し：2007/04/18(水) 10:31:50 ID:x21w9fnY: え～!?ニャンコって結構ワンピ批判してるわりになんもわかってねぇじゃん！びっくりしたよ！
あいつらの正義が間違ってる事に気付いてない時点でワンピ語る資格ねぇよ(資格とか言われる筋合いないとかしょうもないのなしな)
マジかよ！俺こいつの無駄に長いレスみて『まぁまともに話せてるなぁ』て思ってたのに
ワンピ誰かに借りるかしてもっかい最初から読みぃ！ニャンコちゃん！
574：名無し：2007/04/18(水) 13:38:40 ID:bMdF7yzA: 釣り
575：オキ：2007/04/18(水) 15:23:57 ID:oEhwkPuQ: 今回出てきたゾンビの風のシゴロウって気持ち悪い。
576：XZJ：2007/04/18(水) 16:08:54 ID:???: 昨日学校で補助教材をもらったところ何とそれにワンピースが載っていた。
ワンピースという作品の勢いはすごい。
577：㊥ｗｗｗのひと㊥：2007/04/18(水) 20:19:41 ID:Bx5QKzVg: ゾロがゾンビ化したと思えないけど　あのシゴロウってのはいったい・・・
ルフィも捕まっちゃったし…

みんな捕まって同じ場所に行って　また暴れそうな雰囲気だな…
578：ガム：2007/04/18(水) 21:05:40 ID:7eYGTMdA: >>573
お前なに自分がワンピースよく知ってますって感じのレスしてんの?
ワンピース知ってなくても書き込みはありなんだよ

そんなに知らない奴にワンピース語られたくなかったらファンサイトに行け
579：ガム：2007/04/18(水) 21:07:41 ID:7eYGTMdA: >>578の俺の書き込みスルーでいいっす
580：ななし：2007/04/19(木) 11:15:39 ID:sb/7OrQw: いや確かに>>573の事は言えてる
一回の悪口レスならたいして話題にもならないがニャンコさんは前々からワンピ批判は結構してるし、しかもいつも糞長い(こりゃ余計か)
それであんな根本的な事もわかってないんじゃおもしろさも何もわかったもんじゃないよ
CP９の役目もわかってなけりゃ空島にいるエネルの事もで持ち出してきて・・・
これじゃバカとしかいいようがないよね
581：名無し：2007/04/26(木) 15:00:24 ID:x21w9fnY: ロビン飛んだね。５秒
582：オキ：2007/04/26(木) 17:40:47 ID:4qFr7rNs: まさか飛ぶとは思わなかった。
583：L=Lawliet ◆LLLLLLLLL.：2007/04/28(土) 18:42:01 ID:jOlpCuWI: 最高
584：жｗｗｗのひとж：2007/04/28(土) 19:57:53 ID:iJhSa1Lo: 予想外
585：名無し：2007/04/29(日) 12:13:10 ID:v3NCroGo: 鼻歌かっこいいな。
ゾロが挑戦しそうだ。
586：オキ：2007/04/29(日) 13:01:05 ID:4qFr7rNs: やっぱゾロはシゴロウとだろ。
587：シャブ男：2007/04/29(日) 23:37:19 ID:es7nG18c: ゾンビの事よりもシャンクス達の方が気になる
588：жｗｗｗのひとж：2007/05/01(火) 20:25:40 ID:iJhSa1Lo: ミホークの方が気になる

ゾロはシゴロウなのか・・・だとしたら一味崩壊だな
589：オキ：2007/05/02(水) 17:25:00 ID:kqiHGpCQ: ＞＞５８８んなわけないだろ～
でも技とか同じだったし、どうなってんだろ。
590：シャブ男：2007/05/03(木) 11:22:39 ID:es7nG18c: ＞＞589 単純に尾田が新しい技考えるのがめんどくさいだけだと思う
591：シャブ男：2007/05/03(木) 11:26:07 ID:es7nG18c: ＞＞589 単純に尾田が新しい技考えるのがめんどくさいだけだと思う
594：黄猿＝るふぃ母？予想：2007/05/14(月) 22:44:19 ID:Q4b81UDU: 侍リューマ＝ブルックの影は確定したけどリューマの刀が黒刀なのが妙に気になる、ゾロの刀も1本欠けたところでゆくゆくはゾロ所有になるのかもね。
ミホークの黒刀と戦えるレベルの刀はここでゲットするってことか・・・。
595：ＭＡＸ：2007/05/20(日) 18:20:31 ID:.jPSycqY: 侍リューマの刀は２代目鬼鉄じゃないかとそして初代鬼鉄はある武器商人が持っていて３つの交換条件を提示する、１つ目は和道一文字と引き換えでどうだと言われて悩むゾロ、もう1つは作者が考えてください、
そして鬼鉄ファミリーがそろったところでゾロが究極までにパワーアップすると言うのはどうでしょう。

七武海の最後の一人は能力が遺伝した生まれつきの能力者でカナヅチではないというオマケつきまである名づけてネコネコの実モデルタイガーってのはどうでしょう、しかもこっちの世界で言う日本か韓国系のイケ面でしかもナミが一目ぼれするくらいのレベルでさらに六式使いでＣＰ９とは違った応用技を使い武器格闘にも長けておりルッチよりも強く七武海で唯一の元１０億越えの賞金首で裏で海楼石の武器加工を行っていてそれらの武器を巧みに使いこなしロギア系の能力者ですら倒せるほどの実力者と言う設定はどうでしょうか。

ワンピースのテンポの遅さははじめの一歩といい勝負かもしれない。
596：赤い皇帝：2007/05/20(日) 18:33:55 ID:waGNteFQ: >>595
お前の考え、つまんない、なによりダサい。
お前の発想力はバカな小学生といい勝負かもしれないｗ
死ね、ゴミが。
597：名無し：2007/05/20(日) 18:54:46 ID:kPMF9n3w: 悪魔の実の能力がＸ－メンみたくなりつつある。マグニートーみたく磁力を操る能力とかありそうジャン、マグネットだからマグマグの実とかさ。
598：アゲパンマン：2007/05/26(土) 12:03:21 ID:4eAYp56k: つか最近ワンピ、パクリ酷くね？
デジャヴかとｵﾓﾀｗｗｗｗ
599：オキ：2007/05/26(土) 13:24:46 ID:6R7L5K4w: 巻買ってるから整理するのが大変・・・。
600：名無し：2007/05/30(水) 18:32:09 ID:XXaSE8zI: ワンピース好きなんだけど、最近ちょっとマンネリしてない？
敵が七武海の割に弱そうなのと（影を切って死体に入れるだけじゃないと思うけど）、
ルフィー達VSモリヤ達の単純な図式（お馬鹿VSお馬鹿で単なるどたばた喜劇になってる）が原因かも。
それと、全体の展開が遅いのも気になる。
ここら辺で、バギーやフォクシーの再登場を願う。（お馬鹿が増えるだけか）
キーポイントはブルックさん（こいつもお馬鹿だし）の活躍とこいつ感動話かな。
お馬鹿＝脳天気の事だから。
601：名無し：2007/05/31(木) 04:44:42 ID:7du25tAI: >>600
気付くの遅すぎない。ワンピは超が付くほどマンネリ化してるよ。空島あたりから急に酷くなった。
ワンピは内容もスカスカで、絵が前期より劣化してキャラの魅力がなくなり、漫画自体がゴチャゴチャして読みづらくなったので最近は読んでない。
が、久々に七武海が出てっていうからチラッと読んだか、改めて尾田は終わっていると感じた。
602：ぴお：2007/05/31(木) 14:14:40 ID:uqTlbutU: マンネリ化って気持ちよくわかる。
今のスリラーバーグがイマイチ・・・魚人島がどうなるのか早くみたい
603：赤い皇帝：2007/05/31(木) 23:47:28 ID:waGNteFQ: >>601
確かにマンネリ化はしてるけどお前が言うほど酷くはないよ。

>>600
気付くの遅すぎ。
でもね、お前みたいな頭がノロマグズなボケに意見されるほど落ちてはいないよ。
604：名無し：2007/06/03(日) 10:53:54 ID:XXaSE8zI: >>603
皇帝名乗ってるくせに阿斗だな。袁術・劉禅級だな（笑。

面白いマンネリとたるいだけのマンネリがあるんだよ。
スリラーパーク編にはなんか切れがない。
ちょっと話が浅いというか。

ウンチの意見とはちょっと違います。

好きだからの苦言。
605：名無し：2007/06/03(日) 15:26:24 ID:ZuV/YIY6: >>604、>>603を皇帝なだけに劉禅に例えたのには笑えたwけど三国志の中であれほど情けない奴に例えてしまうのは、ちと可愛そうかなw てか>>603ﾜﾝﾋﾟ全然つまんなくなったんだから、偉そうに意見してんの見てていらつくから、やめていただけませんか？
606：名無し：2007/06/03(日) 16:45:27 ID:XXaSE8zI: 偉そうで悪いな。
でも本音を飾らなく書いただけだ。
「ワンピ全然つまんなくなった」と断言してるところが君も偉そうだぞ。
だから、お互い様じゃない。
まあなるべく、偉そうに見えないように意見するよ（笑。
607：жｗｗｗのひとж：2007/06/03(日) 18:08:53 ID:iJhSa1Lo: また　七武海の奴と戦うのか…
面白くないな～　ワンピは…もっと
目的を持って行動して欲しいです。尾田先生がんばれよぉ…
608：岩瀬：2007/06/03(日) 18:55:59 ID:xPbbkFNM: ゲッコーモリアは何だか小物っぽくて威厳が無い。これが今回のボスキャラなんて拍子抜け。もっとインパクトのある敵を出して欲しい。
609：605：2007/06/04(月) 02:01:41 ID:ZuV/YIY6: >>604勘違いだよ、ｵﾚが偉そうだと言ったのは赤い皇帝にたいしてだから、てかなにが皇帝なんだかw
610：蛇：2007/06/04(月) 14:49:25 ID:rlYKt.d6: 面白いね
フォくシーみたくすぐ終わる思たけど、WANTEDのリューマが出てきてから最高やね
オーズで船ごとぶっ壊して欲しいなぁ
611：名無し：2007/06/04(月) 22:22:48 ID:1t/LY9AY: みんな　尾田さんの画力が落ちたといいますが　　そうでしょうか？？
確かに　個性的な絵ですが　　それはそれでアリだと思います　　
　脱線してすみません
612：名無し：2007/06/04(月) 22:33:27 ID:sOwiN45A: 空島なければスリラーあっても良かったんだが（七武海関係だし）
いまさらもってきてもたるいだけだ
613：Mr.サイヤ人：2007/06/04(月) 23:46:45 ID:MleUX2MI: 同じような敵・キャラが多いような気がする。
614：名無し：2007/06/05(火) 03:21:21 ID:7du25tAI: もう尾田とワンピは終わってるだろ。モリアみて、超久々の七武海がこれかいと吹いたし。尾田はもうクロ、クリーク並みの迫力と威厳と魅力があるキャラや話は描けない。絵がゴチャゴチャするばかり。
最近の戦闘に関しては糞以下で、とりあえずギアだけは許せない。ギア自体も意味不明だが、習得経緯はもっと意味不明。何故何もしないの強くなってるかすらも意味不明なのに。こういう基本的な土台部分が手抜きなんだよなワンピは。逆にブリーチみたいに修行だらけも駄目だがな。
615：オキ：2007/06/05(火) 06:17:37 ID:jHHDBS22: んでも人気あんだな～
616：蛇：2007/06/05(火) 11:01:22 ID:x21w9fnY: 経緯ねぇ

ギア２は海列車？ギア３は空島の帰りのタコ？予想するのも漫画だよね。全部が全部説明ないと納得できないってのわなんか………漫画楽しめてないよね。でもワンピはなさ過ぎってのも一理あるよね。

あと強すぎ強すぎってよく言われるけど、次の敵が前の敵よりも強いとは言ってないしね。懸賞金はあくまで政府が決めた危険度だよ？元がついたらまた変わるし、条件とか戦うまでの経緯とかで変わるよね。
最後にゴチャゴチャで見にくいって意見が昔からよくわからん！最高に見やすいんだが……目いいのかな？
617：修：2007/06/05(火) 11:36:48 ID:xLE4Voqw: ワンピの映画のカラクリ城のメカ巨兵でしたっけ。
あれにギア習得のきっかけがあったようです。
一応ネタバレなので下に書いときます。

なんでも、機械に押しつぶされた反動で足がポンプみたいに動き、
やがて蒸気が上がってその力でボスをぶっ飛ばした、ということらしいです。
つまりギアは戦闘中に偶然手に入れたもののようです。
なんかとってつけたみたいで、私としてはあまり納得いかないんですけどね。
努力の賜物とか、そういうのでもないみたいですし。

ギア２はこんな感じらしいのですが、ギア３については聞いていないので経緯ははっきりしていないのかと。
618：Mr.サイヤ人：2007/06/07(木) 19:57:04 ID:MleUX2MI: なんか儚さにかける
619：名無し：2007/06/07(木) 20:38:12 ID:v0LoH8kY: >>616　そうだよね。何でもかんでもいちいち考えていたら
漫画なんて楽しめないでしょう。
620：名無し：2007/06/08(金) 04:37:28 ID:7du25tAI: 面白い漫画ってのはそんな薄っぺらなことだけでは成立たないいんだよ。面白い漫画ってのはリアリティの上に成立っているんだよ。
例えば、ＤＢのかめはめ波や舞空術。できそうでできないリアリティがあり、マジでかめはめ波を出そうとした人は数えきれないほどいるだろう。勝利できる布石や理由がＤＢにはあった。ワンピにはそれがない。
ワンピは何もしなくても時が経てば強くなってるし、唐突すぎなギア発動は意味不明だしギア自体も界王拳の二番煎じ。後半のワンピ肯定、ギア肯定派はほぼ消防か厨房の可哀相なゆとり世代。実際ジャンプも若年層をターゲットにしてるみたいだしな。こんなことしてりゃあつまんなくなり、古参読者も減るはずだ。なぜなら、大人が面白い漫画は少年にも面白い漫画になる可能性は高いが（黄金期）逆に少年狙いの漫画は大人にはほぼ受けない。（現在）
621：大人向け過ぎてもだめだし・・って事？：2007/06/08(金) 11:58:17 ID:XXaSE8zI: 週刊ヤンジャン読めよ。キャプ翼とかやってるよ。
少年ねらいで結構じゃない？大人が楽しむ必要はないんだし。
大人はもっと大人なものを読めば？
面白い漫画を子供向け雑誌の漫画に求める時点で？
大人向け漫画にも、手からビームとか、時を止めたりする漫画があると思うよ。
622：Mr.サイヤ人：2007/06/08(金) 14:24:19 ID:MleUX2MI: まあ…もし失礼だけどこれを読んでいる人が１２～１８歳ぐらいの人たちだったらいずれ年とったら「なんであんな漫画にお金費やしたんだろ？」って思うときがくるよ。そういう漫画は結構ある。ただ買ってよかった、手放したくない、何度読んでも面白い、と思う少年漫画はＤＢやらスラダンやらそれ以前の漫画、８０年代あたりのｼﾞｬﾝﾌﾟの現在文庫化されている漫画なんだよね。確かに今は面白いと思うかもおもうけどこの「ワンピース」はいずれつまらんと感じるときがくるはず。（と思う。ので自分の子供にでも残しておいてください）
623：Mr.サイヤ人：2007/06/08(金) 14:28:25 ID:MleUX2MI: >>622訂正
「確かに今は面白いと思うかもおもうけどこの」
「確かに今は面白いと思うかもしれないけれども」
624：オキ：2007/06/08(金) 18:26:17 ID:O2Us8c8o: 今の子供が大人になるまで続くかなあ････。
625：マシリト：2007/06/10(日) 01:42:46 ID:jD8sPVS.: >>624
いや、たぶん、大人になってあらためて完結しているワンピースを読み返してみると･･･という意味だと思うよ。
たぶんワンピースが完結したら、DBやスラダンのように後世に語り継がれるような事はほとんど無いと思う。
ワンピースも今となっては熱狂的なファンにしか読まれていない漫画になってしまったから。
へたをしたら「ああ、あったね。ワンピースって漫画。あのテンポが死ぬほど遅くて、長いだけの漫画でしょ。」と言われるほうが多いかもしれない。
626：マシリト：2007/06/10(日) 01:50:19 ID:jD8sPVS.: >>622
自分も全く同じ意見。今のワンピースを面白いと思っているのは熱狂的なファンだけで、普通の漫画好きが読んだら明らかにマンネリ気味で、とてもじゃないけど、素直に「面白い漫画！」とは言えないと思う。
熱狂的なファンっていうのは作品の出来の悪いところがあっても甘んじて受け入れたり、作品に対して盲目になるていうことでもあるからなぁ。
627：名無し：2007/06/10(日) 16:06:18 ID:XXaSE8zI: 熱狂的なファンじゃないけど、読んでますよー。

小難しくなく、気分転換にちょうどよいし、テンポもそこまで遅くはないよ。
なにより、読むと明るく元気を与えてくれる、貴重な漫画のひとつですよ。

読むと鬱になるそんな漫画が流行っているけどね。
630：たなか：2007/06/14(木) 10:38:32 ID:WMEZS94o: >>626
まさにナルトなんかそんな感じだよな。１巻～読めば面白いが現在だけではマジ糞だ。ありゃだめだわ。
ワンピは確かにテンポ遅くなった。ルフィの旅立ち、アルビダ、ゾロ、モーガン、ナミ、バギー、ガイモン、ウソップ、クロ、サンジ、クリーク、アーロン…と、こんだけ話が詰まってコミック10巻ちょいくらいだろ？それが今やウォーターセブン編のみで10巻…
どんだけだよ！
挙げ句の果てロビン等の過去話とかは何話にも渡って描いてるのにゾロやウソップの過去なんかわずか数ページ…
そりゃねぇよ！
しかもいらねぇ敵キャラ出しすぎだ。ＣＰ９のフクロウやらクマドリには呆れたぜ。マジあんなんいらねぇだろ…。仲間が増えるからって無駄な敵も増やすのはよせ。だからテンポ悪くなるんだよ。実際ナミにＣＰ９なんか倒せるワケねぇし。あんなん指銃で首狙われれば一発だろ？ナミはルフィやゾロやサンジと違って速い攻撃避けることなんかできねんだから。肉体的にはほとんど常人と変わらんだで。
あとスリラーバークのシンドリーやらブタやらクマやらジェネラルゾンビだのがうざい。多すぎでうざい。クロやクリークの時はサブでもみんな真面目で強そうだったのに(ギン等)今や…クマドリとかカリファとかマジふざけすぎ。敵のくせに怖くない。ＤＢにはタオパイパイやピッコロ大魔王やフリーザやセルとか、かなり怖い奴等がいたのに最近のワンピは敵もかなりバカだから怖くない。
ベラミー倒したあたりがピークだったかな。あれはスッキリしたのに。
これでなんだかんだでエースが生きてたとか言ったらジャンプ破り捨てるからな。だいたいペルが生きてる事自体どうやっても納得できねぇのに。ホント緊張感がない。尾田はワンピで頂上まで登り詰めた感があるんだろうな。確かに日本で現在連載してる漫画ではトップかもしらんが、、山を登る時の勢いというか、力はもう出せないのかな。まぁ追ってくるやつがいないのも問題だが…。でも富士山登ってる途中で達成感感じて下山し始めたナルトの作者よかはだいぶマシだ。
誰か尾田をビビらせるようなストーリー漫画描いてくれよ。そうすりゃまたワンピは面白くなるやもしらん。
631：名無し：2007/06/14(木) 11:48:32 ID:XXaSE8zI: どのストーリー漫画に言えることだが
一巻の頃はなんのしがらみもなく自由に世界観を作っていける。
後になればなる程つじつま合わせてアイデア出すのって大変だと思うよ。
亀有みたいな一話完結の漫画なら、前回の設定を無視できるけどね。
632：バカ：2007/06/14(木) 12:50:17 ID:pYTXvVyI: 最初って連載かかってるからテンポ早くしないとね
大御所になるとスケールもすげいからまぁバカは追いつかなくて当然か
大体尾田の場合読者に合わせて書いてるってより自分の好きな絵、好きな話を書いてるから何頑張っても変更不可だね

あと大人、気取ってるレスってなんかガキだね
黄金期黄金期ってウッセ　　固執ってやつ？
昔はよかったってやつ？そうそう大人なって振り返ったらみんな思う事ね

オレも大人になったら言ってみよ
『ワンピースとかの時代はよかったよ今はダメ。まぁ大人になったらわかるよ』ダッセ
633：オキ：2007/06/14(木) 17:17:09 ID:BVfYCgO2: ？？？
634：名無し：2007/06/15(金) 00:12:12 ID:m4WutjGM: 黄金期は600万部と言う驚異的な売り上げを現実に叩き出してるからねぇ…
将来的にもっとジャンプの売り上げが下がったなら
ワンピースの時代は良かったって言ってもいいんじゃないかな
635：ハハ：2007/06/15(金) 10:47:44 ID:WMEZS94o: >>632
もう少しまともな日本語使ってくれ。読み取りづらい。頼むわ。

お前が大人になってそんときのジャンプの発行部数が今の半分くらいになってたら堂々と言えよ。ワンピ時代はよかったって。
逆に発行部数増えてたらウケるが。ハハ
まぁ世界中がデジタル化してるから今よか大幅に増えるなんてまずありえねぇだろうがな。
とりあえず632はジャンプ読む前に国語の教科書読め
636：バカ：2007/06/15(金) 14:10:52 ID:OrvnKg6g: ハーイ　　632に対する意見はもうないかなないかなぁ
受付締め切りますよお

黄金期黄金期ってウッセって事だね。正直言って黄金期黄金期て聞き飽きた
てか黄金期の奴がまだジャンプよんでるん？いい加減卒業してよ
そら大人なっていろんな経験していろいろ思って素直に漫画読めてない(無意識)のわかるけど
あんま頑張っていちゃもんつけんのやめようや
デジタル化して今増えへんとか言い訳にしか聞こえん。今だって一緒じゃん
それ言うたらワンピコミック、黄金期の？ＤＢ超えまくりやん　　あんま数字でものいうなって

でここは大人も子供もいるんでしょ？ある程度わかれよ大人
国語の教科書読めとかいうのも黄金期の特徴やで

ラブーンの話きて素直にううぉおおおぉぉーって思いなよ。だから大人にはなりたくない
637：名無し：2007/06/15(金) 15:56:40 ID:bMdF7yzA: そら昔に比べ服やらテレビゲームやらいっぱい買ってもらったり見るかぎりするんだからコミックの発行部数は増えて当然ではないかなあ
638：ななし：2007/06/15(金) 16:13:08 ID:XXaSE8zI: ラブーンの話級の感動する漫画って、今のジャンプに何個あるとおもう？
今週はなかったでしょ。
それ考えると、ワンピースはえらい。
キャラがどんどん死んでる漫画があるけど、それほど感動しなかった。
某アニメに「生きて生きて生きてそれから死になさい」って台詞があったと思うけど
感動させるストーリーってのは、まさにその通りだと思う。
639：名無し：2007/06/15(金) 19:40:51 ID:DK2nRCUY: >>636
バカなの？
640：名無し：2007/06/15(金) 19:50:00 ID:bMdF7yzA: 釣りだよ。無視した方がいい。故意じゃなかったら本当にバカだけどね
と、いうことでその人の相手はそこまでで本題に戻ろう。
641：マシリト：2007/06/15(金) 23:14:09 ID:r9C5GfZA: 尾田さんはアイディアがあれだけあるのは素直にすごいと思う。
多分、今のジャンプの作家でアイディアが一番頭の中にたくさんあるのは尾田さんだろう。
でも尾田さんは何でも自分が考えたアイディアを詰め込みすぎる傾向がある。
敵の数やキャラクターのエピソード等ももっとテンポを考えて、適度な量にして欲しい。特に敵の数は明らかにもっとしぼるべきだろう。
映画監督に例えると尾田さんはすごい才能はあると思うが、編集だけが下手！しかも編集は作品の面白さをかなり左右する。尾田さんにはもうちょっと引き算をして欲しい。そうすれば今のワンピースには昔の頃のワンピースの面白さを取り戻す余地があると思う。
ＮＡＲＵＴＯとかはある意味かわいそうだけどね。人気があるばかりに続けさせられて、一部で終われれば、面白い漫画として終われたのに。
ＮＡＲＵＴＯもまたジャンプの伝家の宝刀いや、超必殺技「人気が出た漫画は何が何でも続けさせて部数伸ばしてやるぜ!!」の餌食になってしまったな･･･。ワンピースもそうだけど。作者には同情します。
642：マシリト：2007/06/15(金) 23:25:41 ID:r9C5GfZA: 尾田さんのことをもうちょっと言うと、「2時間でまとめようとしていた映画がいろいろ詰め込んだら3時間30分になった。でもまぁ、自分のやりたい事を全部詰め込めたし、満足だ！よーし、公開しちゃえ!!」
もしくは最初から何時間にするか全く決めず、「いろいろ詰め込んだら3時間30分になった。でもまぁ、自分のやりたい事を全部詰め込めたし、いいやこれで。よーし、公開しちゃえ!!」って感じ。
643：バカに同意：2007/06/15(金) 23:44:36 ID:x21w9fnY: >>642
それでいんじゃない？
評価うんぬんで作文が変わるならそんな奴は二流自分のやりたい事やってこそ人生
644：焼肉のたれ：2007/06/16(土) 03:12:28 ID:???: 正直DBはクズ漫画なぜならバトルシーンに至るまでが長く今のものと比べると格がちがう
ただ単にｶｯｺｲｲとかそういう理由でDBを黄金期の漫画だとか売れたからだとかで＝面白いとは限らない
しかもアイディアで言うなら完全に尾田がジャンプ界での№１である
昔の漫画は話が単純ひねっていないし全てのｷｬﾗの個性が強すぎて読みづらい
あと画力もない昔の漫画で面白い作品といえばスラムダンクだ
この作品は画力もあるししっかり話の構成をしていると思う
DBとワンピースを比較してみると
画DB<ワ　構DB<ワ　スDB<ワ　かっこよさDB>ワ　ｷｬﾗDB<ワ

こうしてみるとはっきり分かる画力は言うまでもなくワンピ構成力は断然ワンピストーリーなんてワンピはしっかりつじつまが合うし
それに比べてDBにはナゾがいっぱいかっこよさはDBだがｷｬﾗは何のひねりもないDBよりワンピが上

あとここに書き込んでる３０歳以上の奴！ジャンプは中学生向けだ！語るな！ばかどもがｗｗ
645：バカに同意：2007/06/16(土) 04:02:50 ID:x21w9fnY: あまり他をバカにするのはダメだ！
大人達と黄金期の話をするのは実につまらんからな！今の奴にはわからんってなるだけ
それにおもろい部分もあるからな！

そう思わんかね。
646：焼肉のたれ：2007/06/16(土) 08:27:57 ID:???: まぁね黄金期にいつまでも依存してちゃダメだよね
647：Mr.サイヤ人：2007/06/16(土) 13:08:25 ID:MleUX2MI: >>642　同意。それと必殺技を連発する構成さえ直せば結構おもしろい漫画家
になると思うんだけどね
648：オキ：2007/06/16(土) 16:51:53 ID:BjO4cNKs: こっから直せるか？
649：жｗｗｗのひとж：2007/06/17(日) 20:10:51 ID:iJhSa1Lo: 最初のころはよかったから
それだけの実力はあると思うが
サボっているから駄目だ…頑張れ尾田先生…
650：サイカズ：2007/06/17(日) 22:22:03 ID:Ox9dmlmU: 「焼肉のたれ」…だっけ？おまえはクズだな。俺は10代だが、何歳の人が参加しようが別にいいだろうが。
だいたいOPだって最近グダグダしててつまらない。俺は絶対OPよりDBがいい。
651：Mr.サイヤ人：2007/06/18(月) 17:15:48 ID:MleUX2MI: アニメ最終回ってマジ？
652：Mr.サイヤ人：2007/06/18(月) 17:22:39 ID:MleUX2MI: >>651　すいません訂正　勘違い
653：名無し：2007/06/19(火) 01:46:45 ID:kx6fVPhc: 人気ない看板の信者のDBコンプレックスって本当に醜いね
654：名無し：2007/06/19(火) 18:23:06 ID:bMdF7yzA: ホームページの名言集、全てゾロとサンジでルフィの台詞が一言もない。やはりこの漫画主人公に一番魅力がないようだ
655：マシリト：2007/06/19(火) 23:41:03 ID:1kfYCgJ.: まぁ、画力は同じくらいじゃないか？鳥山明もトーンをほとんど使わないで、質感の違うもの（岩、木、建物など）をペンで描き分けていたし。それ以上にすごいと思うのがバトルシーンの迫力。迫力のあるアングルも相当意識して描いているし。
自分も個人的には後半のドラゴンボールはキャラが強くなりすぎて、戦いが単調な気もしたけど、（要は最後に大きなエネルギー（気）をぶつけたやつが勝ち!という戦い）絵に迫力があるからそれなりに間が持ったのかなぁとも思う。
尾田さんもトーンも使うけど、ペンで質感を描き込んでいるし、誰にも似ていない絵柄を持っているという点も二人の共通点だと思う。
人気があるばかりに編集部に無理矢理長続きさせられた漫画って必ず長く続けるべきじゃなかったって批判があるよね。ドラゴンボールとか、北斗の拳とか。逆にそういうことをされる前に終わった漫画を批判する人はすごく少ない。
スラムダンクとか、幽遊白書とか、るろうに剣心とか。どれも編集部の意向を作者が拒絶して自分の終わらせたいところで終わらせた漫画ばかり。ファンとかは続きが読みたい（もしくは読みたかった）と思う人もいるかもしれないが、自分は全く逆。
自分が好きな漫画だからこそ、その漫画がマンネリ化していく様なんか見たくない。
656：Mr.サイヤ人：2007/06/20(水) 23:13:38 ID:MleUX2MI: 尾田さんは新人の犠牲になっている漫画家といえるわな。新人がでてきれば
さっさとワンピース終わらせて次の作品に取り組めるのに
657：あたなら：2007/06/21(木) 09:38:28 ID:WMEZS94o: 尾田はドラゴンボールとかの無理矢理連載を続けさせられた漫画と違って、まだ自分の意志で描いてるよ。内容うんぬんは知らんが。たぶん自分なりに話を完結させればワンピースは何がなんでも終わりにするだろうからそこらへんは心配しなくてもよさそうだ。そして描くとすれば違うものを描く。
658：オキ：2007/06/21(木) 18:41:28 ID:usjzYE1M: 続きが気になる。
659：マシリト：2007/06/21(木) 19:22:18 ID:RYKgZRiY: 確かに今のところ編集部と作者のまだ描き続けるという意向が一致している。
それにしてもワンピースをこんなに長く続けるとは思わなかったな。正直ゾロ、サンジ、ウソップ、ナミで仲間集めは終わりで、話が進むのかと思っていたし･･･。
やはり40巻以上の長い連載を面白く見せるには構成力が相当いるな。とつくづく思う。というかこの手の冒険モノを40巻以上に渡って最初の頃と同じくらいの面白さで読ませる漫画家ってこの世にいないかも。
660：名無し：2007/06/24(日) 15:22:01 ID:XXaSE8zI: 鉄拳チンミって全部で何巻でてるんだっけ？
新・旧・外伝・レジェンドを合わせると40巻越えてない？
あれって、拳法アンド冒険ものだよね。

あと「なんと孫六」も長いね。「海皇紀」や「龍狼伝」も長いよね。
全部月刊マガジン。
661：マシリト：2007/06/24(日) 16:09:37 ID:Y7O9BUD2: >>660
これらの漫画は一応第何部とかに分けている漫画だよね。そういう漫画だとジャンプにもジョジョとかもあるんだけど、第何部と分けないで続けているのはかなり少ないと思う。
名無しの挙げた漫画って名前は知っているけど、ほとんど読んだ事ないので面白いかどうかはわからないけど、明らかなマンネリ化はしてないの?
これらの漫画のシリーズがはっきりとした話のつながりがあって、（あと主人公は変えないとか）なおかつ面白さを持続しているとしたらそれは凄いね。
662：名無し：2007/06/24(日) 16:55:35 ID:XXaSE8zI: 「BECK」ってのもやたら長い。
ワンピースもアラバスタ編とかジャヤ編とかって別れているんで、何部とかと実は変わりないのでは？
663：名無し：2007/06/24(日) 17:42:53 ID:umRt73/I: >>662休みなしやぞ。少し考えてから言え
しかもベック遅いだけでそんな長い事ないし
664：オキ：2007/06/25(月) 19:30:50 ID:jwPdWJvk: 今さら思ったけど、アーロン編の単行本見て、魚人の王海七武海がいるんだってさ
665：Mr.サイヤ人：2007/06/25(月) 21:21:10 ID:MleUX2MI: 本屋にワンピースのよくわからん画集みたいのようなものが大量に
山積みされていた…しかも小中学生のこづかいではかなり高いお値段だった。
666：名無し：2007/06/26(火) 10:59:23 ID:XXaSE8zI: 月刊と週刊を比べたら可哀相か。
週刊でワンピみたいに長いのは、ガッシュとか犬夜叉とかはじめの一歩とか、
タフとかバキも長いな。他には・・・？
それから、ワンピもたまに何週間か休むじゃん。どうでもいいけど。
667：焼肉のたれ：2007/06/27(水) 00:14:46 ID:???: >>６５０

いやいやｗDBって悪く言えばただの戦闘漫画じゃん！あんまり目的がなく戦ってその先になにがあるの？
ていうかみんな考えろよ黄金期と今を比較すれば一目瞭然じゃないかｗ
今のジャンプにDBがあったらさたぶん９話くらいで打ち切りだよｗ
今のジャンプつまんないって言ってるけど
時代が変わるにつれて当たり前のように技術が発展していくわけだし
画力で見たって今のほうが断然↑
それに話の内容？だっけｗDB糞じゃん、戦うだけだったらOPでもなんでもできるよ
それにさぁDBってやりたい放題ジャン何？フュージョン？馬鹿みたい意味わかんないし
かめはめ派とかだってなんで打てるの？ｗなんなの気ってまずそこを説明してよｗ
ほんとにやりたい放題かっこよければ良いってもんじゃない！
OPのように前振りがあっての感動だよさすがに前振りは多少つまんないかもしれないが
努力してるよ。正直DBで感動した事ある？ないでしょあんな糞漫画。

確かにDBは夢の漫画であるかもしれないが決していい漫画ではない
それだけは言える
絶対ワンピの方が
う
え
ですからｗｗｗｗｗ
668：名無し：2007/06/27(水) 00:48:31 ID:ZvlJKr/E: >>667
好きなマンガけなされてむかつくのはわかるが、感情的になりすぎ
669：名無し：2007/06/27(水) 10:14:06 ID:vYJyOpuY: >>667に賛成だわ
感情的というより正論？少し語り合おうじゃないかどれだけＤＢが糞か
今黄金期がイイって言ってる奴はその頃ガキだろ？ただブリーチみたいにかっこよかっただけだな

誰かスレ作って？ＤＢの
670：名無し：2007/06/27(水) 17:00:09 ID:AAejoFyo: DBは今の子供にも普通に大人気だけどな
ワンピースやナルトなんか終わったら即座に忘れ去られるだろうけど
671：名無し：2007/06/27(水) 18:25:18 ID:bMdF7yzA: 釣りだよ。無視した方がいい
672：サイカズ：2007/06/27(水) 21:03:00 ID:Ox9dmlmU: 670に賛成～。
別にケンカしたくはないが、俺は幼児のときからずっとDBが好きだった。
さすがにクズ漫画とか言われたら頭にくる…
673：Mr.サイヤ人：2007/06/27(水) 23:35:47 ID:MleUX2MI: >>670
まあ確かに、ゴムゴムの～とかいっている漫画より名作はたくさんあるけどね。
674：サイカズ：2007/06/28(木) 00:09:27 ID:Ox9dmlmU: つか、OPも最初のころは良かったが、最近は過去編は長いは展開は遅いはでどんどん悪くなってきてる。
華がある内に終わったほうがいい。
675：名無し：2007/06/28(木) 01:01:42 ID:bMdF7yzA: ま、この漫画の短所をいったら数え切れないでしょう。以前も書き込んだけどやはり所詮はジャンプという土台があるから売れているに過ぎないんだよ
676：マシリト：2007/06/28(木) 01:40:40 ID:/PPIIkTs: ドラゴンボールも最初は冒険物で、ウパとか、人造人間８号とか、孫悟飯（悟空のおじいさん。育ての親）との再会とか、ちょっと泣かせるシーンもあった。
後半のドラゴンボールの特に魔人ブウ編とかはドラゴンボールは使いたい放題、お手軽に強くなれてしまうフュージョンとか、あまりに安易な設定や過剰な強さのインフレが目立って、はっきり言って好きな話ではないし、読んでいて、心のどこかで、もういいだろ。ドラゴンボール！と思っていたのは確か。
サタンと子犬とブウのエピソードだけは好きだったけど。
やっぱり、ドラゴンボールも作者の鳥山明が本来終わらせたかったピッコロ編で終わらせるべきだったね･･･。まぁ、実際はピッコロ編から後の話のほうが圧倒的に人気があるんだけどね･･･。
まぁ一番酷いのはアニメのドラゴンボールGTだけど。原作の強さのインフレをさらに推し進めるとは･･･。最悪すぎるだろ。あれは･･･。
677：マシリト：2007/06/28(木) 01:44:17 ID:/PPIIkTs: ちょっと泣かせる→ちゃんと泣かせる
678：サイカズ：2007/06/28(木) 08:09:27 ID:Ox9dmlmU: まぁ確かに…
俺もGTは無理だった。
679：バル：2007/06/28(木) 11:17:54 ID:vYJyOpuY: >>670DBは今の子供にも普通に大人気だけどな
これバンダイ的に売れる奴出せ！って事でしつこくDB商品出すんだろ？ゲーム化しやすいもんな
昔売れた漫画、かっこいい、すごいとかだけで。しつこい

DBはアイデアはイイ意味奇抜。悪い意味でやり過ぎ。手からビームて
それが売れてしまったから他の漫画家は大変。ビーム出したいけどマネって言われるから剣とか違うものわざわざ持たして・・・武空術もあんな書き方したらもう他の漫画家、宙に浮けないよ

だから「かっこいい」漫画なんじゃない？いい話はねぇな　　
てか鳥山は終わりたくて書いてたものを名作と呼べるか？
何万人かに一人のスーパーサイヤ人を黒塗りが嫌って言う理由でみんなスーパーサイヤ人にしていいの？血筋が一緒とか言ういい訳までつけて

>>675に関しては意味不明
ＤＢがバンダイで今も生きてるっていうのと一緒？まぁどちらにせよアホだなコイツ
680：名無し：2007/06/28(木) 12:18:25 ID:bMdF7yzA: >>676
もしもＤＢが尾田先生の絵になったらすぐに連載終了だったとおもうけどね。
あれはストーリーはてもかく鳥山先生という綺麗な絵があるから人気があったんだ。いろんな雑誌の評論家もそうかいていた記憶がある。
もしもＯＰも（昔のセル編あたりの）鳥山先生が絵だけ担当したらさらにヒットするかも
681：サイカズ：2007/06/28(木) 14:06:22 ID:Ox9dmlmU: 確かに、DBは話やりすぎなところはあるが、それでも受けたということはかなり作品に魅力があったということの証明だと思う。
10年後比べて見れば、未だに大人気なDBにとひきかえ、OPはただの昔けっこう流行った漫画になってるよ。
682：マシリト：2007/06/28(木) 19:03:11 ID:2KQM.PCw: ドラゴンボールが受けたのは戦闘の派手さや、戦闘シーンでの絵の迫力（この部分は未だに少年漫画で鳥山明以上の迫力のある戦闘シーンを描ける人を見たことないな。）、あとはキャラクターかな。特に孫悟空の。
まぁ、なにより、ドラゴンボールは単純でわかりやすいからこそ受けたんだろうね。当時の小中学生に。
当時、高校生だった人はドラゴンボールを面白いと思って読んでいたとは思えないけどな。あまりにも戦闘ばっかりの漫画で、人間ドラマも希薄だし。特に後半はね。
でも当時のドラゴンボール熱はすごいものがあったね。学校に一人はドラゴンボールの絵を真似て描く奴が一人はいた。視聴率も今のアニメでは考えられないほど高かったらしいし。
だけど、自分の中ではドラゴンボールは名作とは言い切れない。やっぱり無用に長すぎたから。作品としてもまとまりがいいとは言えない。
スーパーサイヤ人がたくさん出てきちゃうのも、鳥山明が自分で、キャラクター（べジータ）に言わせちゃってるしね･･･。
「まるでスーパーサイヤ人のバーゲンセールだな。」って･･･。（笑）鳥山明も自分で描いていて「なんか、何でもありになちゃったな。早く終わらせたい･･。」と思っていただろうな･･･。
683：Mr.サイヤ人：2007/06/28(木) 20:15:05 ID:MleUX2MI: >>683
そうかい？当時私の親はＤＢとターちゃんだけは読んでいたけどね。
絵の迫力に関しては私も同意。鳥山明の世界展を皆でいったり画集も
買ったりしたっけな。鳥山先生のすごいのはやっぱり絵の力だと思う。
だからあれだけゲームやらなんやらのキャラクターデザインの仕事が
舞い込んできたんだよ。
まあ絵が活きているからギャグも、戦闘シーンも活きてきているんじゃな
いかなって個人的には思う。
684：焼肉のたれ：2007/06/28(木) 23:31:20 ID:???: しばらく間をおいて書き込んでみました
みなさん結構正論を言っているように思えてきました。
まとめてみると・・・・

絵DB>OP　構DB<OP　スDB<OP　ｷｬﾗDB＝OP　飽DB＝OP　

こんなものですかね・・・・。
DBが子供うけがいいってのはわかります。DBのはｶｯｺｲｲしやっぱりやってみたくなる魅力があります
逆にOPはあんまりやってみたくはない漫画です
かめはめ派ならやるのはわかりますけど　ゴムゴムはちょっと・・・

確かにDBにも少しだけ感動話があったかもしれませんしかしOPと比較すると比べ物にならないと思います

あとやっぱりDBは後半やりすぎでしたねｗまだフリーザらへんまではわかりましたけど
最後はやばいほんとに空飛んだり光ったりなんか出したり
ナルトの【風遁螺旋手裏剣】なんてクリリンの気円斬のぱくりとか・・ｗｗ
もうやってらんないですよね強くなって髪の毛のびたらサイヤ人のパクリだとか。
なんか打ったらかめはめ派だとか
DBがむちゃくちゃやったせいで後の作者達に残されたアイディアが片っ端からとられていったじゃないですかｗ

確かにワンピは全盛期と比べると落ちたとは思います前＞後
DBははじめはおもんなすぎですそう考えると前<後

となるわけですやっぱりはじめより終わりの方が印象に残るんです
でもまだOPは連載が終わっていません尾田のことだからいままで内緒にしてきたすごいこととか感動やらすべてを
最後のほうにぶちまけてくれるんじゃぁないでしょうかね・・・・

終わり
685：名無し：2007/06/29(金) 15:17:30 ID:AAejoFyo: いい加減ドラゴンボールとの比較はやめない？
どんな理屈こねたってワンピースとドラゴンボールじゃ次元そのものが違うんだから
ドラゴンボールを引き合いに出したって無意味だし虚しくなるだけでしょ
686：サイカズ：2007/06/29(金) 19:21:46 ID:Ox9dmlmU: 飽がDB=OPというのは疑問だが、みんないろいろと理解してくれて良かった。
まぁ、そういう自分もかなり熱くなってしまったが(汗)
今考えてみると確かにこの比較は無意味だ… もうやめよう。
687：マシリト：2007/06/29(金) 19:30:56 ID:AWfq0LlA: >>684
確かにフリーザ編までだね。セル編からは後付け設定だし、まぁ、話の設定は後付の割にはけっこう面白かったけど。もう敵が強くなりすぎちゃって、悟空と悟飯以外のキャラの活躍の場がなさ過ぎ。
もうほとんどいてもいなくても一緒って感じだったし。そこそこ強いはずのべジータやトランクスですら、ほとんど活躍した印象がない。機械化したフリーザと人造人間１９だか２０号を倒した所だけかな･･･。
>>683
そうなんだ。じゃあ、大人にも人気あったんだなぁ。というかターちゃんも面白かったね。あれは本当に最高。話も面白いし、ギャグも笑えるし。
>>683
次元が違うっていうか、そもそもそれぞれの目指している所にも微妙に違いがあるよね。
二つとも同じ冒険物として始まったけど、DBはより子供にもわかりやすくて、単純で、見た目にも派手なものを目指していた。
OPは始まった当初から戦い以上に人間ドラマを重視したものを目指していたし。OPは逆に戦い自体が邪魔臭いとすら思う。それぐらい、人間ドラマに容量を裂いているしな。
688：名無し：2007/06/30(土) 05:58:21 ID:.mvwJta.: ＯＰのラストはルフィがギガントピストル打ちながら、死んだシャンクスとエースが思いとなって「ルフィ！負けるな」っていいながら一緒にギガントピストルー！でおわりだな
689：まごごめし：2007/06/30(土) 22:27:32 ID:hqEziMxg: DBのファンとして言わしていただくと、DBはフリーザ編＋aの話で終わるのが一番良かったと思います。その＋aの話とは、「超サイヤ人悟空はフリーザを倒したが、ナメック星は破壊されず、悟飯たちと一緒に地球に帰ってきます。そして、神龍で皆生き返り、ナメック星人たちも元の星に帰ります。そして、一段落した3日後、すっかり全回復した悟空の元にベジータがやってきます。なんとベジータは悟空のみが超サイヤ人になった怒りで超サイヤ人になれるようになったのです！そこで、ラストのラストに悟空とベジータの超サイヤ人同士のバトルをして、DBを終わらせれば、超サイヤ人が今よりも「強い」というイメージを残したまま終われるし、あやふやだった悟空とベジータの対決も、よりスケールアップした形で決着が着くし、作者もモチベーションが下がることなく全てが円満に終われる気がするのです。（マンネリ化することもないし、フリーザ編ぐらいならあのパワーインフレも許せる範囲だと俺は思います。）どうでしょうか？
690：違和感じゃん：2007/07/01(日) 15:54:55 ID:XXaSE8zI: 赤い彗星のシャンクスｗ
691：たなか：2007/07/02(月) 13:20:21 ID:j4R290v6: >>689
ここはDBのｽﾚじゃないんですけど
692：Ｎゼロ：2007/07/02(月) 19:28:46 ID:JmtteV/2: 「俺は元からネガティブだぁ！」ウケタ(^^;) 割と面白い気するけどなぁ…
693：たなか：2007/07/03(火) 08:11:41 ID:j4R290v6: うそっぷはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな気がするが？
まぁ面白いからいいけど
694：名無し：2007/07/03(火) 21:14:36 ID:iJhSa1Lo: DBのような格闘系をあまり好きじゃない人もいる
Death　Noteのような心理戦の方が好きだって人もいるので…

DBとの比較は私もあまり良いものではないかと…
695：オキ：2007/07/05(木) 06:23:57 ID:3k3jhkh.: ホロホロいうやつの驚きの表情もウケタ
エネルとそっくりじゃん。
696：赤い皇帝：2007/07/05(木) 23:17:30 ID:pxgGNsFs: 久しぶりにウソップのチョコザイな頭脳戦が見れるかな。
正直かなり楽しみです。
697：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/07/14(土) 17:00:16 ID:AZNaEpzc: プレイボーイに作者のインタビューが掲載されていました。「死んだら生き返るというのは不自然だと子供の頃から思っていたので、それなら仲間は死ななくてもいいと思った」とか「これからも少年読者の為に描き続ける」とか言ってました。
698：Mr.サイヤ人：2007/07/14(土) 19:19:31 ID:OffAwDm2: >>694　また話を蒸し返すようで悪いけど、DB限らずやっぱり現在文庫化、完全版化されている昔のコミックスの方が面白いと思う。
699：Mr.サイヤ人：2007/07/17(火) 14:14:21 ID:S1JJmC5E: 私もプレイボーイのインタビュー読みました。
「僕はほんと、予定どおりにいかないんですよ。『このシリーズは30話で終わる』
と思って描き出すと、だいたい3倍の90話かかる（笑）。描きたいことはまだまだ
たくさんありますし、次のシリーズで何を描くかさえ決まってなかったりするので…。」

要はネームをきちんと考えてないだけでは…？でもプロだしそんなことはないと思うが…
尾田先生ネームさえきちんと練れば結構おもしろい漫画かくんではないかと思いました。
700：マシリト：2007/07/18(水) 23:09:07 ID:QqdjbgEM: 案の定、尾田さんって漫画の構成の計画性がないんだな。
30話のつもりで描いていて、それが90話になればそれはテンポも遅くなるよ･･･。
キャラが死なない（殺さない）とか、テンポが遅いとか自分の欠点を自らの口から話すとは･･･。
どちらも尾田さん自身はこだわりのつもりで言ったんだろうが、「漫画に悪い影響を与えるこだわり」なんか持っていてもしょうがない。
尾田さんのインタビューから推測すると尾田さん本人はOPには熱狂的なファンが今でもいることは知っていても、それと同じくらいにOPに愛想が尽きて、
離れていった元ファンもたくさんいるという現状は知らないらしい･･･。
尾田さん、この掲示板を見て今の漫画の描き方を考え直した方がいいよ･･･。
701：閑話休題：2007/08/05(日) 16:59:01 ID:AqdMSYoA: ありったけの夢をかき集めー、探し物を探しにいくのさー。
やっぱこれが一番の名曲だな。
702：オキ：2007/08/06(月) 15:27:27 ID:FmC1/6sU: 俺はヒカリヘのほうがよかったぞ
703：まごごめし：2007/08/06(月) 16:26:19 ID:ABlyvkEU: 番付★
一位ウィーアー
二位ヒカリヘ
三位 BRAND NEW WORLD

どれも名曲！！！
704：ういんな：2007/08/07(火) 10:32:38 ID:06wvfdxI: 何故ウィーアーはＣＤじゃ歌ってる人違うの？
スレ違いで悪いけどアニメやゲームのサントラの置き場ってどっかない？
705：ボンボンブランコ：2007/08/09(木) 13:13:22 ID:Plbzd9qc: BON BOYAGE が個人的に好きだな。
706：Mr.サイヤ人：2007/08/13(月) 17:39:49 ID:7xNkEt6Q: この漫画の欠点はルーキーズ読んでいてふと思った。
この漫画はまさに「船頭多くして船山に登る」、だなと。
（特に戦闘シーンにおいて）
707：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/13(月) 20:11:24 ID:.ueRnIGA: 魚人島編はいつになったら始まるのだ？例によって1年後かな。
708：ケイズトリぃー：2007/08/13(月) 21:09:02 ID:LNetuB4Y: >>1
…守らない人がいますよ、大人さん誰でしょう。
709：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/22(水) 09:36:07 ID:AHy9nbNM: 今週号で骸骨剣士とゾロのバトルが終了。前回の引きはミスリードで本当はゾロの勝利でした。演出が上手い。
710：こち亀最高：2007/08/22(水) 09:53:04 ID:P60kRQRk: >>709、見たいなのがだめなんだよな。自分がワンピがすきなのは
分かるが、人それぞれの考えを尊重できないからだめ。こうゆうのを
単なるワンピオタの馬鹿っていうんだよ
711：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/22(水) 09:55:26 ID:AHy9nbNM: >>710

馬鹿はおめーだよ。読んでないくせに割り込んでくるな。どうせ知らないんだろ？
712：こち亀最高：2007/08/22(水) 09:59:09 ID:P60kRQRk: 中日ドラゴンズは黙れ。人それぞれの意見を聞かないから引きこもりになるんだよ
中年は黙れ
713：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/22(水) 10:07:26 ID:AHy9nbNM: ただ、喚いているだけの奴の意見など参考にならん。こち亀アニメ復活とかとぼけた発言もしているし。何度も無理だといわれていただろ。学習機能と反省機能が欠落しとるのか？
714：こち亀最高：2007/08/22(水) 10:13:06 ID:P60kRQRk: 視聴率もいいし、秋にもあるはずだろ？いろんな人に聞いたが
自分は復活しなくていいけど、復活の可能性は十分あるといってたぞ
お前さんだけの考えを聞いたって無理だ。よく考えたまえ
715：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/22(水) 11:12:34 ID:AHy9nbNM: オバケ島編も少しずつだけど、まとめに入ってきましたね。いい傾向です。あとは終わり方次第か。
716：名無し：2007/08/23(木) 14:19:54 ID:WBJpN9wo: 岩瀬さん、夏休みに入ってから急に書き込みが激しくなったのをみるからして
こち亀最高は明らかに学生です。友人の少なさそうなガキはほっときましょう。
717：こち亀最高 ◆y0plVsF72c：2007/08/23(木) 14:28:44 ID:b9sVSNmw: >>716、そもそも、子供たちが夏休みのあたりにここにきたんだから当然だろ
よく考えて発言しろ
718：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/23(木) 18:15:59 ID:uaYuM3hE: >>717

その言い方から察するに、やはり学生か。道理でバカなわけだ。
719：キプ夫 ◆8ll0DtPXyM：2007/08/23(木) 20:59:52 ID:w3nUhuXQ: >>712
お前が黙れ。社会の蛆虫が。
昼からカキコしてんじゃねぇよ。
友達いねぇんじゃねぇのか？あ、ゴメン、図星？
この引きこもりが。糞が。お前が俺んちの近所だったら殺したいね☆
720：こち亀最高 ◆y0plVsF72c：2007/08/24(金) 09:04:10 ID:/FP./f.Q: >>718、偶然ここを子供たちが夏休みのときに見つけたわけよ
見つけたきっかけは、中日ドラゴンズの選手のことを調べていて
岩瀬さんと打ったらここが出てきたってわけ？分かったか?糞ガキWW
721：こち亀最高 ◆y0plVsF72c：2007/08/24(金) 09:23:07 ID:/FP./f.Q: 夜勤はこの夏休みの間だけだけどな
722：ケイズトリぃー：2007/08/24(金) 09:42:04 ID:NgNlSWqs: >>720
糞ガキはお前だ
キプ夫さん糞ガキはこち亀最高だよね
723：こち亀最高 ◆y0plVsF72c：2007/08/24(金) 09:48:07 ID:/FP./f.Q: 正直にいます。俺の家に親父の親戚の子が来ていて、昼間は働けないから
夜勤です、実際会社に当分来れないといって、コンビニで働いている
でも、この夏休みが終わったらまた普通に仕事に就けます
お前たち希望を捨てるなw、嫉妬する気持ちは分かるがWWWW
人生前を見て進め。俺のすばらしいアドバイスだ、岩瀬もしっかと受け取れよ
俺のすばらしいアドバイスが聞けるなんてありがたいぞ
724：ペイジのいとこ：2007/08/24(金) 16:42:03 ID:dvX2Cxsg: 722>同感。精神年齢が低すぎる。
725：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/08/24(金) 17:49:12 ID:gwuS/nh2: >>723

何で親戚の子供が来ていて、それで自分が会社でなく一時的にコンビニ勤務になっているのか、さっぱり判らん。お前のアドバイスはダニの糞ほども役に立たないので参考にしません。人生終わってる奴の言葉では説得力無し。
726：名無し：2007/08/24(金) 18:30:04 ID:Rn01cLDA: というかね…文章でもう何歳かまるわかりなんです。また何を言っても聞く耳をもたず自己主張するところからいって明らかに顔見なくても子供丸出しなんです。
727：赤い皇帝：2007/08/24(金) 19:53:23 ID:5WBf7R3w: >>723
こんな所でそんな話をしてる時点で異常だな。明らかに普通じゃないよｗ
この生物はとにかく話し相手がほしくてこの掲示板に来てるみたいだな。
728：むむむ：2007/08/24(金) 22:51:55 ID:qgJLSBqU: ゾロが譲り受けた刀のランクはどれだろうね？
何にしても今年中に今のオバケ島編は終わって、早く新展開になってほしいものです。
729：キプ夫 ◆8ll0DtPXyM：2007/08/25(土) 10:44:59 ID:go6TsN4A: >>722
そうだよね。糞ガキはあいつ。

って言うかコンビニの夏休みはこんなに長いのか？
部活の帰りにコンビニいつも寄ってるけど、定員さん変わっていないぞ。
730：キプ夫 ◆8ll0DtPXyM：2007/08/25(土) 10:58:58 ID:go6TsN4A: あ、ゴメン。夜勤だったんだね。お前の文章意味わかんないからきずかなかったよ。
しかも陰気臭く昼間からＰＣしてるお前を親戚の息子はどう思ってるんだろうねｗ
731：ヒマジロー：2007/08/28(火) 01:41:00 ID:MdhHuVHc: 初46
ワンピースの話しようよ。。。

確かにOPの人気は落ちているし、死なない（殺さない）主義とかは廃したほうが
いいとは思うけど、あんだけいい作品は稀だろ。。相当面白いよOPは。。
この前のブルックがラブーンの知り合いの海賊だったのが判明した時なんて
マジ？この伏線が今生きてくるのか？とビビったし。。。
テンポは遅いけど読みごたえはあるし。。言うほどファンは離れてないよ。。多分
まあ少なくとも、今連載している中では買う理由になり得る漫画じゃね？？

と言ってみるけどやっぱり俺も昔の方が燃えたなぁと思うんだよな。。
空島に行ってみたいと思った。。。
732：名無し：2007/08/29(水) 02:51:36 ID:ZgllThuA: 初のくせにまともな意見　　くせにはよけいか
ヒロジマーの言うとおりだね
確かに看板だけにいろんな改善点はあるけど、それでもやっぱりまだ看板なだけおもしろいよ

ブルックは仲間になるんですかね？ヨミヨミで死ぬことはないし、あの船に思い入れはないけど、
ラブーンにもう一回会いにいけるかな？やっぱりラフテルは双子岬の裏？
733：ズミ：2007/08/29(水) 17:36:04 ID:VD963hiA: ラブーンとの再会を願いたいなぁ。　救われねーもん。
734：ヒマジロー：2007/09/01(土) 22:29:30 ID:X8cv.Whw: ≫732　　ヒマジローな・・・
ブルックはまだ活躍がないし、一味に入れるメリットがあまりないな。。
剣士だけどゾロより弱いし、役割カブるキャラは入れない方がいい。。

でもルフィがあんだけ欲しがってた音楽家だからなぁ。。
なんか隠された能力があるんじゃないか？？
735：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/09/15(土) 22:17:24 ID:YskDSW.k: 今週号は作者急病で落ちました。やはりスケジュール的にきつかったか・・。
736：ヒマジロー：2007/09/16(日) 00:30:55 ID:.NJoYRjg: 尾田さんって結構休み多いよな。。
でも、来週巻頭カラー。。。
737：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/10/09(火) 22:23:24 ID:s1oRD84w: 王家七武海のバーソロミューくまがオバケ島に出現。一体、彼は何の為に来たんだろう？
738：ヒマジロー：2007/10/09(火) 22:27:53 ID:Vu1sF.k2: 正直退屈しかけてたから、
くまの出現はいい刺激になった。。
先が気になる。。。。
739：Mr.サイヤ人：2007/10/24(水) 23:55:20 ID:hm1GScsc: 久しぶりにこの掲示板見にきたが、一番人気であるばずのＯＰのスレッド誰も書き込んでいないな…やはり人気落ちてきているのか？
740：こち亀最高 ◆y0plVsF72c：2007/10/25(木) 18:12:43 ID:KVx2qooE: たまたまだよ。ここのすべてのスレは一日にそんなに増えないし・・・・
大体、ここの掲示板の住人ってほとんどいないしね
741：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/10/28(日) 12:53:00 ID:amclWp/M: 今の展開だと予想通りオバケ島編は年内一杯かかっても終わらないようですね。またいつも通りのグダグダ展開か・・。で、決着が付いたら、また宴をして次の島へ行って新たな敵とバトルと・・・。先が読めすぎてつまんね。
743：こち亀最高 ◆y0plVsF72c：2007/10/28(日) 19:51:29 ID:DVeWDLM2: だから、ワンピはつまらんと俺はほざいてたんだよ
無意味にほざいてるわけじゃないんだぞ？
まあ、先を伸ばそうとすればするほど、後世に影響力があると
でも思ってるんでしょうね。こんなんじゃ、何故続けてるのか分からない
無意味につまらん漫画をジャンプは続かせすぎだよな
744：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2007/10/28(日) 20:32:51 ID:amclWp/M: 読んでいない人間はほっといて・・。本編でくまが来た時「黒ひげが七武海に昇格した」とか言っていたけど、それってつまりエースは負けたって事？
745：Mr.サイヤ人：2007/10/29(月) 13:49:11 ID:eDryDL3E: もうこの漫画話がぐたぐたしすぎて立ち読みする気すらうせたので読んでいないからどういう展開かしらないけど、もういいかげんにしたらどうかなあ。こないだ中学生らしき少年が単行本買っていたけど何がいいんだろ？400円でこの漫画買うなら貯金するかきちんとした本読んだほうがまだおもしろいのでないかと思うが…
746：ヒマジロー：2007/10/29(月) 20:58:14 ID:pm/8IL/E: >>744
そういえば。。。
ホントだ。。負けたのかな。。。

尾田さんはこういうところ、うまいよ。。。

ところで、黒ひげ初登場時にルフィとゾロが「あいつじゃねぇ、あいつらだ」
って言ったけど、その意味本編で解明されたっけ。。。。
未だにわからん。。俺の読み込みが足らんだけか？？
747：ゴマモン：2007/10/30(火) 22:12:50 ID:etHALRT.: ワンピースはジャンプで一番おもしろい。掲載順位も毎回ＴＯＰ３に入ってるし。
HUNTERがアンケート制度なくなったからかもしれないけど。るろうに剣心とかたけし
とか封神演義が連載してたときけっこうTOP３争そってたからな。戦争みたいに。
748：名無し：2007/11/02(金) 18:50:13 ID:I5WBPURI: ワンピなくなったらジャンプは終わりだな。

ハンター？長期休載しないなら、もうひとつの看板として認めるよ。

でもワンピが一番。

たとえるなら、ワンピは劉備。ハンターは鳳統。

変な例えでごめん。
749：жｗｗｗのひとж：2007/11/02(金) 19:00:43 ID:FX0H.LaE: 尾田さんは謎なところをほっぽり出してる様で
意外と考えてあるというか、読んでて計画通り
な感じがするのがすごい
750：ごえ：2007/11/07(水) 08:16:53 ID:hvYDlWU6: ワンピ大好きだから早くＴＢ編終って魚人編終って新世界行って
バギーと戦闘してほしい。
751：めそ：2007/11/24(土) 16:24:59 ID:7ZI7fO.o: ワンピースは王道的な少年漫画
752：名無し：2007/11/25(日) 15:37:27 ID:CV0cRM1Q: モリアはよくあれで、七武海になれたなあ。
モリアも影を使って自分とオーズをパワーアップさせればいいのに、気づかなかったのかなｗ。
753：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/01/01(火) 08:41:09 ID:98PsGSTg: モリアを倒して決着かと思いきや、くまが再登場し全員の抹殺を企て始めた。こういう演出は上手いですな。
754：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/01/28(月) 20:28:19 ID:1zFTYzzU: くまが立ち去り、オバケ島編もようやく完結。そしてブルックの過去編・・。また過去編ですか。ロビンの時みたいに3ヶ月もやるんじゃないでしょうね？
755：パチコ：2008/02/08(金) 23:33:00 ID:NrOvm9Uo: でも、ロビンの過去は、めちゃくちゃ泣けたよぉ！！
いい話だったじゃんっっ❤
今回も、絶対いい話だよぉ！！
みんなで楽しみにしとこうぜぇ❤
756：名無し：2008/03/18(火) 18:44:26 ID:6xm7dFzo: 今度の敵は「俺の名を言ってみろ」って言わないかなあ。
757：ＸＺＪ：2008/03/18(火) 22:33:02 ID:???: どうも帰還しました
岩瀬さんお久しぶりです
758：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/03/25(火) 22:28:16 ID:YF/RAYJE: >>757

どうも、お久しぶりです。

今のシリーズで出ている鉄仮面の正体は一体、誰なんだ？
759：XZJ：2008/03/26(水) 08:17:14 ID:???: あんなにルフィ驚くとは
760：偽者：2008/04/01(火) 13:39:23 ID:Y5KUd7O.: サンジネタｗｗｗｗｗｗ
これはアラバスタみたいにスリラーバーグから続いてる感じだな。アブサロムとホグバック逃げてるし

今回はチョッパーが一波乱ありそうな予想。
チョッパーまだ『何人目』って題名でてないよね？？？
761：ヒマジロー：2008/04/04(金) 01:07:04 ID:M1pyiFJE: ギャグかよ…と思ったけど、
まぁありっちゃありかな。。。この展開
762：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/04/11(金) 19:03:28 ID:NAc947y.: 鉄仮面の正体に、ただただ失望・・・。クリークかと思ったのに。
763：にゃも：2008/04/12(土) 19:04:11 ID:No9babrE: ただ今ワンピのアニメ１話から見直してます∀
やっぱ過去話泣ける。。個人的に一番いいのはナミとチョッパー
764：名無し：2008/04/19(土) 13:40:59 ID:4ZuD/UkQ: なんとも不便なグランドライン。
途中で、陸が横切ってるし。
俺の予想では、もうそろそろバギー一味が出てきそう。
765：挫利：2008/04/19(土) 16:27:35 ID:K2pEwHxk: ワンピースで一番おもしろかった頃は個人的にアラバスタのとこかな
766：偽者：2008/04/20(日) 13:02:24 ID:2nhBCpzo: まぁ今も面白いんですけど…

５００話ちょうどでレッドライン超えるかな？
無駄に悲しくなるフラグが自分の中で立っている
767：名無し：2008/05/04(日) 15:29:54 ID:xL7K1e4Y: バギーが出てくると思ったのに。
しかし、いかにもやられ役なルーキーの海賊たちが出てきたな。
768：通りすがり：2008/05/05(月) 12:04:00 ID:nO2WtK46: ガンダムでもジョジョでもＤＢでもキャラクターが時代や世界とともに成長したり
していくからおもしろいのにこの漫画はそれがまったくないからつまらないんだよな…
５０巻か？近く続いても最初とまったく強さも中身も変わっていない気がするから
たとえ海賊王になっても感動しないだろう
もう少し作者がはじめ考えて作るべきであった
769：太郎：2008/05/05(月) 13:03:54 ID:sgGHfVr.: アラバスタまでは戦闘もおもしろかったしストーリーも結構鳥肌たつぐらい感動したのに
空島ぜんぜんおもしろくなかった。結構ワンピって名言多いな。まあ最近おもしろくなって
気がする
770：名無し：2008/05/10(土) 23:58:29 ID:NTqYg3qk: >>768
いい加えるとそれがジャンプの三本柱である「努力」が欠けているってこと
なんだけどね。
771：あかね：2008/05/11(日) 10:11:20 ID:306VBSjc: てかあれじゃね。
ルフィって最初はずっと「お前だけは許さない」が決めぜりふぽかったのに、
最近言わなくなったよね…
あれ好きだったのにー
772：ピース：2008/05/11(日) 18:32:03 ID:gJmzBmyA: そういえば
ルフィーって年取ってるんですかね？
773：あかね：2008/05/11(日) 20:57:13 ID:306VBSjc: 一応とってるんじゃないかな。
雰囲気だけど
774：ヒマジロー：2008/05/13(火) 23:22:31 ID:FrjAdTLg: そういえば尾田栄一郎って結構休載多いよね。。特権？
775：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/05/17(土) 07:18:19 ID:sB38fiVM: 今のシリーズは面白くない。いつになったら面白くなるんだ？
776：ヒマジロー：2008/05/19(月) 15:16:26 ID:4bycM9Lo: でも、なんだかんだ言って毎週楽しみな漫画。。
個人的には今のシリーズもそんな悪くないと思うんだけどなぁ。。。
塚、本気で後継ぎ考えないとヤバいと思う。。
ＯＰ、ナルト、ブリーチ、ハンタ終わったら発行部数落ちるだろな…
アイシも終わりそうだし…
777：名無し：2008/05/19(月) 18:23:20 ID:NpXDepfo: その漫画家さんたちが新しい漫画かけばいいんじゃないの？
でももしその漫画家さんたちが他の雑誌へいったらもう廃刊にマジでなるかもね。
いや廃刊というか、なんというべきか…
778：名無し：2008/05/23(金) 17:57:52 ID:kz8MF3Ag: ボニーとゾロはいい関係になりそうな・・そういう漫画じゃないけどね。
ルフィを認めてるルーキーもいて、このシリーズ結構面白くなりそう。
779：ヒマジロー：2008/05/26(月) 15:06:29 ID:sxi9Tn7o: ゴールドロジャーの右腕出現でｗｋｔｋが止まらない件
780：名無し：2008/05/28(水) 18:50:53 ID:69vyKkRk: ｗktkってなに？
わくわくの事？
781：ななし：2008/06/04(水) 18:56:22 ID:1kbpX4SI: さらっと人身売買について描いてあるよ。
さすがというべきか。
よっく考えてみると、かなりハードな話だよな。
782：偽者：2008/06/06(金) 20:07:54 ID:KZ0f5fic: いよいよ漫画家が題材にしないBEST3をだしてきた

さすがすぎ
783：名無し：2008/06/11(水) 18:24:09 ID:n82SxD42: この漫画次第に書き込み少なくなってきたな
784：偽者：2008/06/11(水) 19:01:41 ID:z.ok.9Gg: 話し出すとワンピ嫌いな人が来て誰かがそれに乗っちゃって喧嘩になるからあまりかきたくないｗｗｗ

３巻のシャンクスとバギーが喧嘩してるところにレイリーがいたよ
さすがすぎ

あと天竜人なぐっちゃったね
ヤクザの頭のドラ息子殴ったって考えると結構大事件だ
785：名無し：2008/06/12(木) 19:49:58 ID:kA0.hMZk: だって～ＤＢのアニメとかyou tubeで見たり漫画見直したら迫力が違うもん。
また比較するのは悪いけどさ。やっぱ看板というのは…ね。真ん中ぐらいなら
納得するけど

だから早く新しい漫画描いてくれ～～～～～～～～～
786：；：2008/06/13(金) 10:52:12 ID:6POIr7M.: アラバスタのあたりまではDBより迫力あったけどなあ。戦闘すごかったし友情
のすばらしさがすごく伝わった。アーロンのとこは普通に神
787：ヒマジロー：2008/06/13(金) 21:35:31 ID:SUAsdQYk: >>784
マジでいるっぽいしｗｗすげェ
ヘルメッポ殴った時のようには行かないだろなｗｗ

塚批評が多いのは何で？確かにオバケ編は正直糞だったけど
空島からエニエスロビー撃破までも普通にワクワクできたぞ？
788：む：2008/06/14(土) 00:16:13 ID:H9iINMPs: いやぁ、エニエスロビー編は良かったにしても(ナミが勝ってしまうなどツッコミどころはたくさんあるが)
空島編はムダに長すぎな気が・・・
789：季樋 ◆p1OCsZOrhI：2008/06/14(土) 21:23:09 ID:EroIkjCs: 空島とエニエスロビーはちょっと無駄要素多かったよね。もう少し綺麗にやれたんじゃないのかな、とは思う。アラバスタは神。劇場版はデッドエンドが神。

というか本編のグッズよりチョッパーマングッズの方が売れているww
790：名無し：2008/06/29(日) 14:49:47 ID:gplMSiAI: 先週のワンピはジョジョでハンターでした。
特に砲弾と相手の頭と交換する能力は念能力かスタンド技だよ。
791：名無し：2008/07/01(火) 13:01:43 ID:Ku22tUvo: エニエスロビーはある意味神だと思う。
ここまで、一つの攻城戦（要塞突入から、救出、破壊、脱出まで）を描ききった漫画は戦争物にもないぞ。
空島は三つ巴のバトルロイヤル戦を描きたかったんだろうけど、生き残るメンバーがバレバレなのでした。
それでも楽しめたけどね。
792：糞厨房：2008/07/05(土) 12:33:17 ID:jM8mvRdA: ワンピースとか全然面白くない
ワンパターン杉
793：名無し：2008/07/06(日) 14:34:57 ID:1lxyg4Ns: ジャンプでまともに読めるのは、ワンピぐらい。
あと思いつかないし。
Ｄグレ、リボーン≪サイレン、ブリーチ＜ナルト＜トリコ≪ワンピ、ハンター
俺の中のバトル漫画ランキング。
795：偽者：2008/07/11(金) 23:02:00 ID:VTjCsfa6: オバケ編やフォクシー編を修行と思えばアンチも楽しめる？
まぁそうなると物語進めながら修行出来てることになるから認めたくないか

ワンピ批判より今はナルトでしょ！！
メタルギアどんだけパクルきよ！！
誰も気づいてないのか？？？？？？？？？
これは裁判もんやで
まぁ小島さんは超えれないんだけど　　　て話それた
796：sorrow：2008/07/12(土) 12:21:22 ID:.1aQaoR6: 偽者さんどういうことですか？？？
　今週の感想
ユースタス屋は殺されると思うのですが、Ｔ樫じゃないのでローは生き残りそうな気がします。
797：名無し：2008/07/13(日) 19:53:10 ID:XlLRSg6k: ２人とも死なないと思います。
それよりも七武海の最後が出るかもしれないのでそれに期待。
まぁジンベイも顔出てきてないけど…
798：sorrow：2008/07/15(火) 18:03:41 ID:v0gSX4qc: 黄猿が出てきましたね。やはり大将はみんなロギアなんでしょうか？
楽しみです
799：て：2008/07/16(水) 21:34:49 ID:NVEqZJJM: ピカピカの実だと思います。最後のページで砲丸を飛んだ時ピカッてなってました。
800：悲哀：2008/07/20(日) 10:00:08 ID:s0AIJr9c: 黄猿怖ええー
けろっとした顔で大量虐殺だよ。こういう奴が一番厄介なんだよな
・・・と思ったけど生きてたな
シャボンディ諸島にいるルーキー達が次々に強敵と出会っていきますね
801：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/07/20(日) 10:40:54 ID:Ti64/c9.: 黄猿のモデルは田中邦衛か？
802：赤犬ってもうでたっけ？：2008/07/20(日) 14:33:40 ID:KuV5FJV.: 田中邦衛似のくせに青大将じゃなく黄猿かよｗ。
青雉は松田優作似だし。
そのうえ桃太郎みたいな名前の・・。
確かにファッションはボルサリーノだわ。
803：悲哀：2008/07/21(月) 08:43:56 ID:eDvvF/8A: 彼らのトップに立つ戦国はモデルがいなさそうなのに・・・
804：ＫＹＫＹの実の能力者：2008/07/22(火) 06:03:44 ID:XJXm3joQ: 最近全巻読み直してみて、無駄だと思った話はデービーバックファイト編かな
完全につなぎの話で何を得た話かわからなかった
あとフォクシーむかつく

最近のワンピは毎週楽しみ。モリア編がきつかっただけに。

流れきってスマソ
805：名無し：2008/07/22(火) 12:24:09 ID:YNl2vL9k: 俺フォクシーののろのろビーム大好き。
あれって、ビーム系？当たれば最強の補助能力だよね。
味方にすごいパワーの奴がいれば、クマでも倒せると思うよ、当たれば。
806：ｋ：2008/07/23(水) 11:44:32 ID:f778heaw: >>804　
　俺はゾロとサンジの友情がめばえたとこ純粋にかっこいいと思ったんだけどな
　別に悪くなくね？モリアは微妙だけど
807：ヤハハハ：2008/07/23(水) 13:16:19 ID:wGLdp5fU: そういう見方もあるか。たしかに第二試合はそこそこ好きだね
第一と第三試合は・・・茶番だと思ってしまう
まあ今がおもしろいからいいんだけどね
七武海の最後の一人を早く知りたい
808：名無し：2008/08/03(日) 12:18:22 ID:yG4pm0cw: ポニョ人気のうちに、人魚島へいけるかな。
809：名無し：2008/08/05(火) 23:42:24 ID:/KODaUsU: そいや本屋で最新刊の空想科学読本６を立ち読みしたらゾロの三刀流はやはり
現実的に行うと入れ歯にしないと不可能だとかいてあった。詳しくは読んでないけど
810：ヒマジロー：2008/08/06(水) 00:01:24 ID:o/lUAobc: え、空想科学読本でワンピの話題出てるんだ。。
すごいな。。
811：ミー津：2008/08/06(水) 09:50:56 ID:xcvz.mUM: アプーが黄猿に攻撃したけど音じゃ光に「は勝てないだろう。
812：名無し：2008/08/06(水) 14:33:37 ID:jYIA13CY: 空想科学読本読者からの質問ということでジャンプの話題だらけだったよ。
まあウルトラマンとかの１、２巻しかよんでいない自分としては
そちらの方がおもしろかったが。
813：ソニック：2008/08/26(火) 14:54:46 ID:ytFEWTuo: アマゾンのレビューみたらやっぱこの漫画の評価☆１、２つける人いたから安心した。俺と同じ感性の人やっぱりいるよね…
814：ななし：2008/08/27(水) 16:04:38 ID:AqPSWMk.: ウルージがムキムキの実とかだったらいい。
815：ななし：2008/08/29(金) 12:49:59 ID:MwPzzd.I: ルフィの元ネタはファンタスティックフォー・リーダーのリードじゃない？
違ったらごめん。
816：ばるす：2008/08/29(金) 13:51:30 ID:JXsXn5l2: ファンタスティック・フォー上映するむっちゃ前からワンピースはあっるんだよ・・。
817：ななし：2008/08/29(金) 15:45:57 ID:MwPzzd.I: 漫画事情は詳しくないが、ワンピースより前に漫画は描かれてるみたいだよ。
しかし、原作漫画ではフォーにスパイダーマンやゴーストライダー、ハルク、アイアンマン、キャプテンアメリカ、デアデビル、Ｘメンまででてくる、無茶苦茶だな。
ワンピースにナルトとや一護やネウロが出てくるみたいなもんだな。
818：コリス：2008/09/07(日) 19:26:00 ID:qvfFlEdI: 昨日初めてこの書き込みて思ったんだけど、自分は小学生の頃（ＤＢ全盛期）
にＤＢに熱狂しました。
それでお互いの漫画を比べてみることができたので意見をいわせてもらうと
ＤＢは感動というか心を揺さぶるシーンはなかったような・・・（たしかに
すごくおもしろかったです！ＯＰがでてくるまでは一番！！でした）

ＯＰは逆です・・・
自分が大人になったからかも知れないけどすごく感情移入できるというか
今の子供達が忘れている？？欠落している感情などがはいってる
作品だと思います。（結構アンチの人ってこの作品をみて感動はし
ないんですか？）

話の構成が中途半端だとか言われるのなら他の作品も同じだし
その辺は置いておいておいた方が・・・

私はワンピースは最高の作品だと思って今もみています。
（フォクシーだけはイマイチだったけど）

そしてＤＢと比べるのなら今の段階ではＤＢの方が上だと思います。

だからまだ終わっていない物語が終わってからもう一度意見しあって
ください。

っていうか一番熱く語り合っていた時に書き込みしたかったです＞＜
819：ミー津：2008/09/11(木) 04:12:09 ID:qUVtekFs: しかし今週の展開はまったく読めなかった世
820：名無し：2008/09/11(木) 19:54:32 ID:rHApe4U2: ライバルの真島ヒロとかいう人のモンスターハンターの漫画よんだけど完全に
ルフィそのままじゃん…絵柄も性格も。

内容もいったい何がおもしろいんだかって思うが、まあそこは少年誌だからいい
としてまだ真島ヒロのほうが上。と自分は判断した
821：名無し：2008/09/14(日) 13:12:00 ID:j2C8diJc: 今回の展開いいね、まさにルフィの大冒険って感じで新鮮。
九蛇とか聞くとナルトを思い出しちゃうｗ。
822：ミー津：2008/09/15(月) 01:03:17 ID:ct99Nbm.: 今回はあの島にサンジがいかなくて良かったな
　しかし他の仲間はどう出てくるんだろうか
823：ななし：2008/09/15(月) 17:34:39 ID:o0S2sl5s: あれだけ女に囲まれてんだ。
ついにルフィに恋愛感情芽生えるのか？
824：名無し：2008/09/17(水) 00:34:25 ID:5/2x2Wkk: コリスさん
ここのアンチの人は結構(昔)アラバスタまでは好きだった派が多い印象だからもしまだいるなら(ry

820すいません真島ヒロはライバルじゃないと思うよ。
言い方は悪くなるかもしれないが、比べるまでもないと思う。

みんなが再会するときは感動かな？
結構めずらしくルフィの落胆というか、力のなさに、
ルフィは改めて考えるやろうし

あとジャンゴのアゴから生えてるのもキノコなんだねｗｗｗ
勝手に生えてきて、先っぽ食ったんだってｗｗｗ
825：nanasi：2008/09/17(水) 00:47:22 ID:heZdujzE: そのライバルじゃなくて雑誌のライバル
826：nanasi：2008/09/17(水) 00:55:23 ID:heZdujzE: あと自分は尾田先生はジャンプという踏み台があって有名、売れているんであって
別に真島先生とか他のマガジンとかのマンガや上に挙げたライバルとかの
マンガ家でもすごいおもしろいマンガ家はいると思う。

例えばたまたま立ち読みしたそのライバルのスプレーキングとかいうマンガは
ジャンプのマンガたちよりはるかに（絵もまあ）おもしろかった。
827：ヒマジロー：2008/09/17(水) 22:18:46 ID:zpAYKeR2: 単行本で読み直したらオバケ編もそこそこ面白かった。。。
まとめ読みに限りますね。。
何よりラブーンの伏線が回収されたのに感動でした。。。
やっぱり尾田っちは今活動中の少年誌作家の中では群を抜いて力があると思う。。。

>>826
創刊号の読み切りですか？
あれはジャンプ本誌でいうと金未来杯にエントリーされるも負ける、位のレベルだと思いますが……
828：824=プライ：2008/09/21(日) 06:13:29 ID:pFQCHKKg: >>826
あっ雑誌のライバル!!ｗ申し訳ない

あと踏み台という表現は少し違うと思う。
あの頃のジャンプを知ってるか知りませんが、マガジンに抜かれる勢いで落ちてましたから
それに踏み台であったとしても、やはりそこまでの実力あってジャンプにも掲載されるのであって、
有名になれたのも連載してからの（ジャンプだったら）人気が出た(人気がでなかったらグランドライン入って終了という形も考えていた)から今のワンピ、ジャンプ(シャーマン、ハンター)があると思います

他の雑誌もすごい人は俺もいると思うよｂ

>>827
スリラーバーグで思い出したんやけど、アブサロムとホグバックは後に出てくるのかな？
スケスケはまだまだ使い道がありそうやし
医者はチョッパーの話ででそう(チョッパーは「何人目」って出てないのも気になる)
829：nanasi：2008/09/27(土) 19:01:14 ID:u4Rf2NkY: というか、早く終わって新作かいてくれ…
830：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/10/09(木) 18:54:54 ID:vDaV/cWs: 蛇姫の背中の謎が気になる。
831：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2008/10/12(日) 22:05:11 ID:tt/niBzQ: 今週は締め切りが早まった関係で掲載順が真ん中あたりでした。

作者が目次で謝罪してました。

珍しいな。
832：名無し：2008/10/26(日) 21:57:17 ID:GdD.i/1Y: しかしよく考えたらこの漫画自分が小学校６年性の頃から続いているよ。
自分もう社会人だし。こち亀は例外としていい加減終わったら？
833：やえ：2008/11/07(金) 20:18:18 ID:QEpqZTfI: 途中,間違っても最後までやらなくちゃ
これからでも。忘れてたけどやっぱアニメ初まった当時
ハマったょ、、短かったけど女だしでも、女の子でも
夢中にちょっとさせてましたよ＾＾
834：大鷲の名無し：2008/12/18(木) 00:48:33 ID:???: 物語で起きる戦いの過程が修行というレスを見つけて釣られてみる。

ジャンプファンの求める修行というのは同じ様な訓練や組み手を数ヶ月こなす作業だとおもいますが…
835：ｎａｎａｓｉ：2009/03/13(金) 01:13:16 ID:bTK7vULw: 看板漫画なのに全くかきこまれていないね…
836：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2009/03/13(金) 18:17:15 ID:4YPb7eeg: 「井上雄彦ぴあ」で、井上先生と尾田先生が対談してますな。
837：最強隊長：2009/04/10(金) 10:12:17 ID:ls4VbL4Y: 作者の元アシスタントの妻が逮捕されましたね。
838：ななし：2009/04/12(日) 14:33:46 ID:21q.Cyd6: 来週のTVワンピースからついにルフィ一家破滅への戦いが始まりますね
ちょっと楽しみ。
839：ロー大好き：2009/05/20(水) 16:11:46 ID:Ww79TeKE: やっぱワンピースが一番ですよね
840：赤猿：2009/05/23(土) 11:08:36 ID:yQUQaAxo: ワンピが一番て本当に思うよ

どっかのサイトで赤猿がたけしさんみたいだったけどアレ本当！？
841：名無し：2009/05/23(土) 15:54:20 ID:1u4DwLtI: 最近のワンピースはルフィはやりすぎ感があります。
兄を助けるためやむなしと見るべきでしょうか？
善悪関係なく生死が関係するなら必死で抵抗しますよね。
そういう事ですかね。
842：赤猿：2009/05/24(日) 20:05:11 ID:oiGMm/zA: ルフィの過去がないだけにそう感じるのは確かにあると思います。
一応囚人解放はルフィの意思じゃないですが

猛毒浴びて何時間かで復活した時は正直残念でした。
843：グヨーグ：2009/05/25(月) 22:43:33 ID:A.bLf4L2: なんかインペルダウン編にはいってから
グロばっかですね・・・・
残酷というか・・・
844：にゃにゃし：2009/05/26(火) 18:34:39 ID:pzmXrOPE: ルフィは（ぎりぎりな）仁、ハンニャバルは義
仁と義どちらが重要なのか
仁も義もない黒ヒゲはラスボスに相応しい気もする
845：にゃにゃし：2009/05/27(水) 11:45:20 ID:9bTIpcnw: 補足
仁とは人を思いやる心、慈愛。
義とは世の秩序を守るための人としての道
昔のやくざには仁義があったとかいうのもこれ。
儒学（儒教）ですね。
846：赤猿：2009/06/01(月) 17:02:17 ID:jC9VcnyM: 思った事一つ。
黒ひげがもしインペルダウンの全ての囚人を解放したら、一般世間的に
「政府は何をやってるんだ。そんな懸賞金もかけられてない不透明な怪しい奴七武海にして。さっそく訳わからん事してるやん」
ってならない？
ハンニャバルの『貴様らが生きてるだけで愛する人を失う恐怖で夜も眠れない』とか
未だかつてなっシブルとかを考えると政府の信用ってそうとうなくなるよね？囚人解放したら隠ぺいも出来ない。

黒ひげの目的って政府つぶし？
一番実が手に入りそうな白ひげの船に潜伏し、政府の人間になるために誰でもイイから大物を政府に渡し、それで大騒ぎしてる内に手薄のインペルダウンを落とす。
政府の信用がた落ち。
一応黒ひげ「Ｄ」だし

白ひげも殺した？ってのは言い過ぎか
847：犬：2009/06/19(金) 23:17:54 ID:VfgFEYI6: こないだアニメみたけどつまらんわ。やっぱ友情と勝利しかないわ。
このマンガ。いくら殴っても人死なないし、傷もつかないし。
848：犬：2009/06/19(金) 23:20:58 ID:VfgFEYI6: もう一つついでにいうとコミックス第一話と現在第何巻まででとるかしらんがおそらくルフィの強さが変わっていないように見えるのもつまらないように思える一原因である。
849：不死鳥のダンガン：2009/06/21(日) 08:38:38 ID:uhMMsiFU: ゾロサイコ～！
三刀流がめっちゃかっこいいー！
850： ◆yfhGEumhEE：2009/06/21(日) 11:46:11 ID:???: てす
851：赤猿：2009/06/21(日) 22:29:07 ID:7zsAAbg6: ボンちゃんが軍艦奪わずに入口に居たままだったけど、どうなったんだろ？
ジャンプ読みに行ってきま~す
852：犬：2009/06/23(火) 17:39:23 ID:LenBAV6k: ルフィ＝水戸黄門　ゾロ＝助さん　サンジ＝格さん
ナミ＝お銀　ウソップ＝うっかり八兵衛　チョッパー＝？
ロビン＝風車の弥七（の女バージョン）　
青い髪のでかい人＝飛猿
853：奈奈氏：2009/06/25(木) 13:18:23 ID:???: 漫画のアニメ化は基本つまらないだろうよ。
原作を引き伸ばしにしてるから、余計に。
ひまつぶしにか、動いてる所を見てみたいっていうファンが見るもの。
期待して見る物じゃないと思うよ。特にジャンプ漫画。
854：雷の守護者：2009/06/25(木) 17:50:24 ID:hj1aNd3s: アニメならＮＡＲＵＴＯそんなに好きじゃないな
855：ｄｆ：2009/06/28(日) 02:45:19 ID:ohG7MBSk: そいやこのマンガ、カナヅチ体質って設定あんまり意味ないよね
856：ななし：2009/06/28(日) 15:22:14 ID:???: 能力者がおぼれて行方不明とかになってその話が解決すれば、意味あるのにね。
う～ん、なんか酷い事書いてる、俺。
857：赤猿：2009/07/30(木) 18:56:00 ID:1jjXl3WI: エース!!!!
白ひげ!!!!
誰が予想できた？
一人もいないのでは？
858：ななし：2009/07/31(金) 09:08:35 ID:Ss3PUKvg: はっきり言うとエースがアレだったのなんてどうでもいい。
海賊王がどれだけ凄かったのかも、ピンとこないし。
859：赤猿：2009/07/31(金) 14:19:50 ID:.ZgCw9gI: マジですか？
単純に「うわ!!マジで!?すげ～」みたいな会話を友達としないんですか？

ここでぴくりともきてないのなら何故読んでる？レベルですよ
860：ななし：2009/08/02(日) 16:07:12 ID:jctq5q0Y: うん、多分楽しんでるところが違うからだろう。
最近で好きだったのは、バギーとか昔のキャラと共闘した所。
ハンコックとルフィのラブラブになりそうでならない、微妙な駆け引き。
自分を救った女戦士たちのため、身を呈して戦ったところ。
クジャノ国で、寂しい時からって笑いキノコを食ったところ（この発想はなかった）。
男を知らなさ過ぎるクジャの女戦士の反応。ルフィの仲間のその後など。
エースが海賊王の息子だったから、何が凄いの？世界がひっくり返るの？って感じ。
ゲームとかで勇者の子孫だったから何？って感じと同じだと思う。
861：ｘｐｋ：2009/08/12(水) 20:48:30 ID:LE.cWhXY: エースのお父さん海賊王ゴールドロジャー？（名前間違えていたらすいません）だなんて思いもしませんでしたルフィの兄だからモンキーＤドラゴンの子かと思ったのに・・
862：あ：2009/08/17(月) 20:25:36 ID:LkeC0R26: なんかあまりにも都合のいい展開だな。そこらの貧乏なこじきという設定にした方がリアリティーがでて人気がでるぞ
863：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2009/12/12(土) 12:23:34 ID:0rG77tPw: 映画の公開に合わせて、本編も大盛り上がり。

すごい。
864：a：2009/12/12(土) 13:54:41 ID:touJ0vJ2: ある意味EXCILE化してきたな
865：あ：2009/12/18(金) 00:18:12 ID:7OrTxtPw: アニメ・漫画みたけどやっぱこの漫画
１イー、笑う、舌出すの三表情が多い
２敵がやたらにでかい敵が多い
３戦闘中に必殺技を使いまくる

これが感想ですわ…
866：最強隊長：2009/12/20(日) 15:59:41 ID:xbxAMKLg: 映画版も大ヒットしていますね。
867：a：2009/12/21(月) 14:20:39 ID:l4fjhOJk: なんか別に今ヒットしてるからとかじゃないけど

「アラバスタまで面白かった。今はクソ」
って言ってる人いたねｗｗｗ

今もまだわいてても面白いけど、知らない間に「面白い!!」とか思ってても面白いねｗｗｗ
868：最強隊長：2009/12/24(木) 18:50:57 ID:t6ZlfyG.: 今回の映画版はお客に単行本０巻プレゼントというのもいいですね。

しかもアニメ映画としての記録を更新していますね。
869：s：2010/01/02(土) 00:05:02 ID:5pnIRPI6: そーいうのを何商売っていうんだっけ？
870：七誌：2010/01/04(月) 10:58:38 ID:ZWVmhTGA: う～むアニメになると面白さが半減するなあ。
871：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2010/03/03(水) 18:13:37 ID:qjz5JjYc: ５７巻の初版部数が３００万部達成。どこまでいくんだ
872：グラップ：2010/03/03(水) 20:31:53 ID:4CevsliU: ワンピ凄い。勢いが。
俺、映画行ったとき０巻無くなりそうだったもん。
やっぱり、どの年代でも面白いんだよね。
皆さんはどうですか？
873：ｍoti：2010/03/05(金) 17:55:02 ID:Vvb3pXVA: 関係ないけど…
ワンピース０巻って今、２万の価値があるってこの前ニュースか何かでやってましたよ(高っ)
874：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2010/03/27(土) 13:01:02 ID:fM20yUwo: ドンドン、キャラがやられていく・・。毎週がクライマックス・・。
875：セルティ：2010/03/29(月) 20:43:36 ID:AC/H79sA: 白ひげぇーー死んじゃやだよー
876：ワンピース：2010/04/02(金) 22:30:31 ID:TzdLaZoc: 今人気のワンピース画像掲示板です。
こっちで話し合いませんか？
荒らしとかないし
onepeace2010.bbs.fc2.com
877：2010年の名無しさん：2010/04/02(金) 23:47:56 ID:TzdLaZoc: 今人気のワンピース画像掲示板です。
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荒らしとかないし
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878：うううううう：2010/04/07(水) 18:21:54 ID:kcz/DXok: アーアアー
879：かなぽん ◆REh6BiPgAc：2010/06/27(日) 20:46:17 ID:atbhRaHQ: このスレを見たあなたはちょーラッキー★このメッセを１０か所にコピペしてネ❤
１週間以内に好きな人に告られキスされ、エ○チされ、ダイエットに成功。
おこずかいも増えて、いいこと三昧よン★★★
無視したあなたは、振られてキスしようっていっても無視され痛いことされて、リバウンド。
私の友達は無視してケガしましたし、彼氏とわかれました。
私はコピーし、彼氏に告られ、キスされてエ○チを毎日しています。
マジです。
マジです。
コピーしたほうがいいっすよ～～＞３＜
880：unlim：2010/07/14(水) 22:14:02 ID:gjlE01v2: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.(⊂二 ) .,,.　　　　＜　　どうです？　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　( ﾆﾆ⊃)　｀ヽ　　＜　どうですか～？　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ゝ⊆ニ )ヽ　＼　＜　僕の刺青は～？　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／￣￣￣＼＼　＼＜　かっこいいでしょ　＞
　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　─　　─　＼ヽ　＼ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y　
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881：s：2010/07/15(木) 16:34:32 ID:GYARsJzM: こんにちは！！
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882：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2010/08/28(土) 17:47:09 ID:2tOHq3TI: １ヶ月ほど休載するようですね。まあ貢献度からすれば当然か。
883：大大大ファン！：2010/11/04(木) 20:18:34 ID:???: 私、ファン過ぎて．家じゅうワンピースだらけ！1巻～６０巻もってま～す♪
884：最強隊長：2011/06/03(金) 11:26:49 ID:VFJ871uM: トリコとの同時上映とは放送時間帯的にもいいですね。
885：あああ：2011/06/19(日) 17:34:05 ID:HtV664hs: 外国人の友人がナルトのアニメのふぁんだって。ワンピースはつまらんだそうだ。アジア人だが。
886：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2011/07/18(月) 17:49:10 ID:VPUgP6Cc: 来週は作者急病により休載だそうで。検査入院でもしたのか？
887：最強隊長：2011/07/19(火) 11:06:25 ID:49vbEVSU: 去年は巨人戦とのコラボ試合が開催されていました。
ちなみに今年はナルトとのコラボ試合が開催されます。
888：岩瀬 ◆nOASXtW3bU：2011/10/12(水) 06:47:01 ID:qyF3dXF2: 魚人島編、面白くない・・。
889：肉：2012/02/22(水) 14:22:49 ID:PlPVA.So: ONEPIEKU面白い
890：肉：2012/05/11(金) 18:36:29 ID:Eju97zqM: ＞８８８
確かに・・・
891：肉：2012/05/11(金) 18:39:38 ID:Eju97zqM: ＞８７３
０巻なんてあるんですか？
892：肉：2012/05/13(日) 17:48:31 ID:KGZ5Ca5g: ＞６
どういう意味ですか？
うちはウィンドウズなので
893：肉：2012/05/14(月) 18:47:56 ID:MKGFy4bk: なんか１２０ぐらいの時マジ荒れてた。
荒らしに反応するのやめようよ。
荒らしは反応すると喜ぶから。