【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0006 【購入者様用】

1：自動生成スレッド★：2023/11/27(月) 01:22:14: ルールを守って楽しくお話しましょう。

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5スレ目（1000レス）
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299：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/02(月) 22:43:11: ちなみに石化はフーニェ・スプリガンにもとおるで
ダメージ計算式見る限りファイアループと違ってマリーゴールドはグループ攻撃魔法のダメージ減衰補正がないから与ダメでも上になる、筈

でもグループ魔法って雑魚戦やボスの取り巻き対処にはスクエアが欲しくなり
ボス単体相手には単体魔法が欲しくなる絶妙なバランスなのよな…
300：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/03(火) 04:11:47: >>298
ポケソサRTAでポリスガーディアンやキャピタルブレイアを倒すのに使ってるのを見たことある
マリーゴールドを取るためにマリーを仲間にしてたで
301：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/13(金) 20:27:12: なんだかんだ言ってクリーンショット以外の魔法は誰かしら使ってるんだね
選択取得制の魔法がこれだけたくさんあるのにほとんど使われているバランスなのすごい
302：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/14(土) 00:17:32: >>301
クリーンショットはどうやったら救われたんだろう
思い切って消費MP0とか？
303：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/16(月) 07:33:13: ふけつ種族の敵をわかりやすくする、あるいはふけつ種族を強化するとか？
ふけつ種族が敵にいると悪臭で性感ゲージある奴に戦闘開始時ダメージとか…

あるいはふけつ種族以外にも半減ぐらいでいいからダメージ通るようにすれば
INT特化メディックがマジックドレインと併せて使ったかも？
304：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/16(月) 19:29:35: ダークリザレクションは基本60%で成功（と説明にはある）が
仮に普通のリザレクションと同じ計算式が使われているなら高DEXに使わせると信頼性が上がる事に？
305：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/17(火) 01:42:15: >>304
おそらくだがあがってると思われる
306：名無しのお客様＠アリコレ：2024/12/20(金) 13:19:40: クロムを襲ったら知り合いの女がいっぱいついてて
そのうちの1人がメンヘラで、しかも自爆してくるとか
何気ないところでの細かい挙動がおもしろい
307：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/08(水) 19:36:17: クロムの爆発力がすごいってそういう……（絶対違
308：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/10(金) 23:05:58: ポケソサのアプデがくるらしい
309：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/10(金) 23:41:20: ver3だったら嬉しいね
310：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/10(金) 23:56:53: どこ情報？
311：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/11(土) 07:07:17: >>310
Cienで発表されてる
アプデとあわせて有料強化パッチも公開されるらしい
有料のほうは動画とかもついてくるらしい
312：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/11(土) 12:28:04: ttps://ci-en.dlsite.com/creator/676/article/1332716

この記事かな

・ポケソサのアプデ自体は無料
・それとは別にci-enに有料プランが追加、大型エロRPGの強化パッチや動画等

ということであってるかな？
つまりポケソサは無料アプデの他に強化パッチが来る可能性があるわけだ、楽しみ
313：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/11(土) 12:46:16: でも月額プランは自分のうっっっっっっすい財布では厳しいかも
アリコレ作品もクーポンで安く買ってます、すまんな
314：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/11(土) 19:42:07: 1月有料プランに入って強化パッチとったら戻せばいいんでないの
315：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/11(土) 20:45:40: X（旧Twitter）でロードが盾装備時にボーナスとか
モンクが盾装備時でも格闘有効と発表されてるね
316：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/11(土) 21:45:19: パッチっていうことはプリスタのむらびとスターズやエキスパパッチみたいな
ゲームのルールが変わったり、敵の強さがかわったりするようなやつかね
317：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/13(月) 01:54:10: >>315
転職で引き継がれるか否かで大きく評価変わりそうだなあ…
ロード→アチャーで盾と中立の弓持たせるビルドがさらに強化されるん？
モンクの格闘は片手盾でもデメリットは無いのかな？
レベル99モンクが片手盾片手素手でどこまで攻撃力伸びるかが気になる
（マサムネが強すぎるのは承知しているが）格闘は武器自体に特性が遠距離攻撃しかないから
これがそのままの攻撃力で片手になってもそう問題にはならない…のか？
318：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/13(月) 12:04:29: >>317
中立の弓は攻撃力特化装備と考えてたから盾と併用ってのは考えたことなかったな
でもロードの盾ボーナス次第ではバランスよくなるのかね

モンクはサブシールド含めて二盾流でも格闘発揮するなら
両手が無駄なく使えてよさそうに思える
319：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 00:30:13: まさかのver3発表きたぜ
公開は早ければ今日らしい
320：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 11:26:07: せいじょとブルーマン強化きたね
321：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 16:56:36: りりあの中立日記メモリア -Part0007-
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/145/1700502667/444

＞今週金曜日はver3の強化パッチを
＞支援者の方へのお礼で配布予定なのです。
＞
＞一応、販売もするけど
＞Ci*enプランへ加入されたほうが
＞お値段もお安いし、動画もみれるしでお得なのです。
＞（パッチだけ手に入れて1か月で即プランから抜けるでも大丈夫です）

ありがとうございます……
ありがとうございます……
322：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 17:03:35: ところでプリンセスプレイ2は
323：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 17:29:03: ver3公開されたぞー！
324：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 17:46:36: 数年ぶりにやってみるかと覗いてみたらかなりバージョンアップ来てた
でパンツを食べるって何コレ？
325：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 18:43:33: ドーナツとかみたいにパンツを食うんだろうか
326：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 19:23:04: >>324-325
＞せいじょ
＞
＞これまで5レベル毎にパワーレベルがあがっていたのが3レベル毎に強化。
＞さらにパンツを食べることで一部の魔法が強化されるようになりました。

https://ci-en.dlsite.com/creator/676/article/1335726

だってお
ノルン様も食べるんだろうか？
327：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 20:30:49: 全滅にペナルティで手持ち資金半分没収ってことはエロシーンの一人でウンコ漏らす奴とかを埋めるのにもペナルティつくのか

個人的にはスカトロシーンもっと欲しいです
328：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 20:50:23: 何にしても追加料金なしでこれだけ手厚いサポートはありがたい
329：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 21:20:30: 斧とアンチマジック装備シーフなブルーマン作ってやってみよかな
今まで毎度ロボ武器シーフだったし
330：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 21:47:02: >>329
自分は武器不足が問題だったブルーマン殴りプリーストをやってみたい
331：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 23:14:58: ロボ武器シーフはちょうど転職前の初期メンに色々都合いいのよな(ver3で変ってるかもしれないが)
1階のポリスボックスAでロボ武器調達できて2階・5階と更新が効く
攻撃力は武器に完全依存するがAGIで回数上げてやれば打点は引き上げられる
DEXで罠解除と命中確保、ロボ装備で防具の貧弱さもカバー

>>329
んじゃ自分はブルーマンロードでもやってみるかな
332：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 23:20:39: >>331
ブルーマンの斧装備って装備弱い職のサポートだけじゃなくて
単純に装備1種増えるわけだから
ファイターのうまみを少しだけ得るようなもんだよな

そういやそのファイターも強化されたのか
333：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/15(水) 23:46:01: ver3モンクは盾装備しても格闘可能
ver3ロードは盾装備でボーナス、盾二刀流だとさらにボーナス

これは転職でモンク→ロードで盾二刀流にしろってことか？
334：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 00:03:36: >>333
盾二刀流ってそんなに選択肢ないと思うが・・・
335：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 00:09:20: 調整より追加種族が楽しみ
336：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 00:22:22: >>335
今回は追加種族や追加職はないっぽい
でもパッチで来るかなあ
337：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 00:27:52: パッチは第1段って書いてあるけど今後も続けるのかな？
338：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 00:41:59: >>334
サブシールドはver2の時点だと「ネズミしんかろん」と「エビルハンド」だけだから
ver2のアイテムのままだとして選択肢はネズミにしてモンクとロードさせるぐらいかね
転職は逆にしてもいいけど、ロードとモンクだとあまりHP補正に差が無いからどっちのスペルポイントが多く欲しいかって話になるかな
339：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 01:27:42: モンクの素手と盾の両立、ブルーマンの斧種族装備化、クリーン系のMP0って前にこのスレで意見出てたやつだよな
このスレの意見ってアプデに反映されるのか。スレ関係なく元々構想あったのかもわからんけど
340：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 07:20:34: >>331
ロボシーフは初期そんなでその後はパトカーもいけるし転職でダンサー魔法覚えさせたり、罠用にDEX 上げる関係でガトリング持たせたエンチャントメイジ(妨害系とルーナも担当)とかやったような気がしなくもない　うろ覚えだけど
341：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 13:01:18: wikiはver1みたいにver2のデータをとっておくほうがよさそうだね
342：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 15:37:50: wikiのアイテムページをver2とver3にわけておいた
ver3データはver2データをコピーしただけなので追加や変更箇所を修正できる人よろしく
343：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 19:37:01: 更新情報
＞[ver3.01]
＞ver3大規模アップデート時の地図とか強化ファイルが
＞一部イっちゃってたので正しくしました。

どんなのだったのか逆に気になるぜ
344：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 19:38:44: >>334
>>338
後は悪の職業からロードに転職してエビルハンド+盾でダークシールドか
攻撃面が特殊な愛犬なら使い道があるかな？
345：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 19:39:19: 自己訂正
ダークシールドってなんだよ…ドラクエか
346：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 20:25:51: >>338
そのねずみ進化論がかなりの超性能なんだよなあ
チーズケーキ+ねずみ進化論のロードモンクは普通に強そう
チーズケーキで攻撃回数まで増えるぜ
AGIの1の位が0～4の時はねずみ進化論二刀流のほうがよさそうだ
347：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/16(木) 21:42:57: シナリオやCGの追加はあるのかな？
348：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 01:17:32: ver2の時だけど絵描きさん達は新作を作ってて
ポケソサのアプデは中立のりりあさん1人でやってるから
シナリオやCGは追加できないと発言されてた

ver2はそれが理由でいつまでも出せなかったそうだけど
追加シナリオを切ってゲーム部分だけ大型アプデしたそうだ
349：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 05:23:37: アビリティ強化でファイターがだいぶ使い勝手よくなったな
アーチャーのアビリティはダメージ2倍だけど
ファイターのほうはMP効率いい上に、突き詰めるなら命中を完全放棄して
STR・AGI特化の育成もできるから、戦士系のアビリティとして一気に価値あがった
350：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 16:07:51: >>346
1周1個限定だから2盾流ネズミ一人につき2周必要と言うのが難点だね
351：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 18:16:23: せいじょに1Fで手にはいるマリーのパンツ食わせたらガールズ魔法のパワーアップすぐにできるのか
パンツ2つでスクエアならダンサーとかバードのせいじょと魔法型勇者でメイジ代わり行けるかな
352：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 19:02:30: >>351
魔法型ゆうしゃも強化されたみたいだしのう
353：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 19:30:43: でもパンツって（10階の敵のレアドロップ除いて）基本襲って奪うアイテムだから
その周回はそのNPC仲間できなくなるし悪行値増加高いしでデメリットも多いな
354：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 20:02:19: マリーとおしろイベントのバイトのパンツは自動で入手だった覚えだから一周目初期メンバーのせいじょが一人だけなら悪行とか気にしなくていいのかなと
355：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 20:28:55: >>353
うろ覚えなんだが6階の落とし物コーナーでパンツなかったっけか
あとフーニェやときのまじょのパンツもあったような気がする
というかパンツならなんでもいいのかな
356：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 21:39:40: こうなってくると善ルートと悪ルートで攻略方針にも差が出るよな
ver2からだが悪ルートは楽器集めが困難であるとか
357：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 22:44:44: 想像よりはるかにやばいパッチだった
358：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 23:03:51: つまりポケソサがwiz的になるのか？
359：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/17(金) 23:27:25: ビショッｐ…じゃなくてマーチャントの鑑定能力が役に立つときが来たか？

いや旧バージョンでもお店に売らずに詳細見れたりするのは便利だったけどね
魔法で生成した装備品や魔法効果発動の消耗品は店に置けないからマーチャントじゃないと詳細わからんかったし
360：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 00:28:51: パッチがDLsiteでも売られ始めた
販売期間は1月31日までらしい
Cienのほうが割安だけど
361：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 01:29:27: >>359
ver3では種族の底上げもあったから
マーチャントは全体的に使いやすくなってるかんじするね
362：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 01:48:55: せいじょの力を高めようとすると悪行値高くなるの、アリコレらしくて好き
363：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 06:56:20: マーチャントが金儲け以外にだんだんできることが増えていくの、
ドラクエ3の商人っぽくて好き
あれもドラクエ3自体がリメイクされるとやれることも増えた
364：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 08:15:06: カオスパッチのお金って何に使うんだ？と思ったが魔法石鉱山とか魔法習得とかNPCとの取引とかは残ってるか

…残ってるよね？
宿屋ミッションとかガラクタを持ち運ぶ必要のある未来研究所がすげえ使いにくそう
365：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 09:05:08: 教会ミッションもわけわからんことになりそうだ
366：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 11:15:40: ありゃブルーマンシーフではクロミウムアックス装備できないのか
銀の斧までは装備できたけど片手斧は対象外だった模様
367：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 11:29:01: >>366
不具合かもしれんので緊急事態スレに報告しといた
368：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 20:24:11: 装備できるのが正しいって回答来てたね
初期メンバーとしてはブルーマンシーフ結構良かったかも
斧で攻撃力あるし罠解除用にDEX 振るから命中は足りてアンチマジック装備一式でSTRとＤＥＸを補強　コンパスで攻撃回数と足りないステータスも足せて特性とアビで回避も高い
5Ｆボス倒した頃には30レベル行ってるだろうし魔法ポイントも関係ないからすぐ転職してＯＫと
369：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/18(土) 22:20:26: AGIと回避補正と盾で前列において避けタンクみたいなことは旧verシーフでもできたけど
旧verだと如何せんシーフの装備可能な片手武器が少なくて取り合いになりそうなひなのムチとかネズミ装備ぐらいしかなかったからなあ
（旧verでネズミ武器シーフはやったけど意外と火力も出て強かった）
盾と併用できるクロム斧ブルーマンシーフは強そうね
370：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/19(日) 10:27:26: せいじょもヒールオールできるのなら
回復要員としての価値が大幅にあがったな
371：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/19(日) 23:11:55: せいじょの強化は普通にありだな
ver2までは中盤から攻撃魔法も回復魔法もいまいちになってたし
372：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/20(月) 15:27:13: ブルーマンのクロム斧問題修正されたのか、早い
でも告知ないね
373：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/20(月) 15:36:51: 告知はないけどDLsiteの販売ページで通知が出てる
374：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/22(水) 11:41:03: ver3プレイ中
375：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/24(金) 20:34:13: 学ばない指輪集めながらミッション用マーチャントのレベルでもあげるかーってやったら
30レベルまでで一個しか出なかった…これが物欲センサー？
376：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/25(土) 02:44:40: 欲しいものが出るまで粘るのもありだが
アイテムをまったく狙わず出たものだけで冒険するのもハクスラとしてはなかなか
377：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/25(土) 13:22:46: どの職でも前衛は盾持たせるよりも二刀流の方が良いと思ってずっとやってたが
Ver3で盾ロード試してみたら、奇襲からのブレス魔法連打をギリ耐えが何度かあって地味に効果あるなと感じた
+10%とはいえ耐性つける手段の少ない序盤だと盾持つだけで+は結構でかい

弱点属性持ち種族の補強にも良いかもしれない、属性盾1つで+45%になるし
旧Verでもあったロード+モンクの組み合わせで、素手＋盾にするのも良さそう
378：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/25(土) 16:34:16: ロードはver1から順調に強化されていってるな
379：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/25(土) 18:48:23: モンクが盾もってもいいなら、マーチャントも斧と盾を同時に装備させてほしいかも
380：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/26(日) 01:12:25: マーチャントが戦士に少し劣る程度に肉弾戦できるのはドラクエ３のイメージだろうか
381：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/26(日) 13:07:23: むしろRPGで弱めな戦士っぽい感じじゃない商人ジョブって見たことないかも
アルケミストとかはどちらかというと魔法系の派生感あるし
そう考えるとドラクエの影響力はすごい
382：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/26(日) 16:14:53: 個人的には最終幻想タクティクスの話術師かな…あまり直接戦闘能力は高くない商人系ジョブ

口八丁で相手から金奪ったり、精神的な能力値を上げたり下げたり、果ては退屈な話で眠らせたり
反面装備品はしょぼい（武器だけは結構いいもの持てるが、腕力関係ない武器）
383：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/26(日) 16:56:42: >>382
タクティクスならアイテム士が商人に近いイメージだ
384：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/26(日) 16:57:23: >>381
WIZなんかでも鑑定はビショップの仕事でマーチャントなんていないんだよな
385：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/26(日) 20:29:58: カオスフリーダムだとマーチャントは活躍できる
386：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/27(月) 18:48:08: 数年ぶりにこのゲームやってるけど種族と職業と魔法の選択とステ振りでいろいろ試せていいなって改めて思ったわ
前はやらなかったハンティングエアーとか結構面白いし
387：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/27(月) 20:17:00: ブルーマンの斧装備も面白い
罠担当をシーフにする場合の戦闘力確保が容易になった
殴りメディックにしても良い感じ
388：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/27(月) 23:08:57: クリーンスクエアがMP0なら初プレイで非アナライズの人でも
適当に後衛メディックがクリーンスクエアばらまきでもいいのか？
389：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/28(火) 18:15:50: カオスフリーダムだとそういう敵サーチに使えなくもないのか
アンデッドとふけつを兼ねてる敵も多いし
390：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 00:55:50: >>389
それは思いつかなかった
なるほどなあ、目から鱗
391：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 01:00:10: ブルーマンのオノ装備さ、ここではシーフや魔法職に有効ってあるけど、
自分はこの能力はサムライ、ロード、ヴァルキリー、ニンジャ、ダークナイトあたりに有効な気がするんだよな
こいつらは普通にSTRをあげていくことが多いと思うんだが、そんな中でそれぞれの職の武器が出ないこともあるって思うんよ
ハクスラなんだし
そこで、オノ装備ができると、目当ての武器は出ないけど、オノが出たなんてこともあると思うんだよな
392：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 07:18:46: リアルタイムアタックとか
欲しいものが出るまで粘るのがめんどいとか
そうでなくても単純にお目当てのが出るまでの繋ぎにもなるよね

既存職だとファイターがそれ
かなり装備の幅広いから新しいフロアで新しい素材の装備が出始めたら大抵装備出来るのはありがたい
393：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 10:52:15: そういう意味ではファイターの利点を少しだけ他職に取られたってのもあるが
まあそのファイターもアビリティ係数軽減で強化されたのはバランス取りだろうか？
394：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 15:29:14: ロリーズ（ダンジョンのNPC状態）の装備購入は装備が指定されてたから結構時間取られたなあ…
395：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 17:10:58: カオスフリーダムの取引はアイテム名がわからないのでかなり厳しい
396：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 18:02:04: パッチで知ってパッチ無しからやってるけどこのゲームめちゃくちゃ面白いね
プレイ時間1位になりそう
397：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 18:23:49: >>393
アーチャーのアビリティがつよつよ感はあったからねえ
サムライのアビリティも（バフ消しくらうとあれだが）攻撃回数プラス2永続はかなり強かったし

ファイターはファイターのアビリティ頼りでDEX振り完全に切る運用も無くはなかったけどMP切れると途端に辛くなるからアビリティの消費が減ったのは嬉しい
え？ver1時代は地獄のアビリティ係数が地下4階計算だったからver3で半減されても地獄だと地下11階計算だからver1の約1.6倍じゃないかって？
…まあver1時代は色々調整不足だたんだろう
398：名無しのお客様＠アリコレ：2025/01/29(水) 18:45:16: ファイターは命中・回避+10が普通にうまいんだよな
弱点は魔法が使えないことだけど、命中・回避10ってブレイブとかスピードかかってようやく得られるもんなんだよな

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