【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0005 【購入者様用】

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650：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 20:18:03: >>648
いいなこれ
ポケソサは未来を見越して作られていたのか
651：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 20:36:41: アタッカーにとにかく火力を求める、という方向ならブルーマンは最適解だからね
反面安定性…最終的には全状態異常耐性と属性ダメージ減少の両方を求めたりならブルーマン（とドラギア）は
氷耐性弱点を補うのに装備枠を食ってしまうという点で不遇という評価も理解はできる
ロボットが弱点属性云々言われにくいのはアース線とぼうすいコートの2枠で弱点はとりあえずけせることだと思う

性感・尿意・便意無し、おしっこで即死しない、弱点属性無し、なんて種族はネズミとあいけんだけだし
そのネズミもver2では普通の防具の選択肢が少ないから全状態異常耐性持ちも作りにくくなったね
652：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 21:36:24: スライムもおしっこ対策できるから入れてあげて
653：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 22:42:35: 火力求めるならダブルリザルト・アーティラリーのためにMPあった方がよくない？
654：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 23:10:02: >>653
各種MP増強手段の前ではINT振りでもない限り誤差という話では？
655：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 23:20:02: >>654
ダブルリザルト使うつもりあるならINT振るでしょ
ダブルリザルト強すぎて、多少の火力差余裕で逆転できるし
656：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 23:35:03: >>655
自分はダブルリザルト使うキャラはINTなんかまったく降る気にならんで
INTなんかふったらせっかく2発殴るのに攻撃力が減ってしまう
ダブルリザルトは2発殴るんだからブルーマンので使ったら攻撃力が2回計算されて強いと思うぞ
INTは9っていいたいが、9すらもったいないので1でいいかと

転職前の話でアーチャーならAGIとDEXしかステいらんのでINT9は振る
ここから先は1ポイントも振らぬ
657：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/22(日) 23:42:34: 装備品やロザリオインペール、青ポ、メディックに頼らずに
戦士がダブルリザルトを連発するなら種族とINTはどうするのがいいんだろう
攻撃力犠牲にしてMP自動回復のあるエスパーとか？
658：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 00:17:42: MPカツカツでやるとラスボスとか裏ボスはおしっこやらエンジェルハイロウやらでMP削られて不足することも多いので
そういう意味でも通常攻撃特化、あるいは残りHPから必要なターンを計算してのロザリオインペールというのは強い、
サムライはヴォーテクスとか撃たれるまでと割り切ってアビリティ速攻撃ってMP削られても気にしないというのもあり
サムライはのアビリティはどの道1回制限だしな

エスパーのMP回復は戦闘勝利時に発動するから雑魚戦での稼ぎ用として使うにはいいけど
ボス戦用メンバーでルーナ持ちと組むとあまり恩恵が無いかな
659：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 00:45:58: >>656
INT振らずにダブルリザルトってどう使ってるの？
他キャラでMP介護している感じ？
パーティー縛られずにINT１ダブルリザルト連打する方法あるなら気になる
660：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 00:55:28: ニンジャ→サムライみたいな通常攻撃特化ならブルーマンは最強だと思う。
アーチャーとかモンクとかアビリティ何度も使う系ならにんげんとかロボとか他の種族のがいいイメージ。
ロードヴァルキリーみたいな補助魔法使うタイプの戦士は悩ましい。
ブルーマンは補助魔法を何回も使うことには適してないけど、行動速度高いのが結構便利なんだよな。
補助魔法は先手とって使いたいし。
661：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 02:32:40: >>659
基本はもちろん装備品でMP補強
魔法の靴や装飾品が強い
自分はこれらは戦士系に使わせてる
INT1や9だとこの装備品の補正が大きくて種族差が気にならない
そりゃ人間でINT20や30振ってるようなのに比べるとMPは少ないが、違いは最大MPであってMP回復力とかではないから、あんまり変わらんかんじ
662：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 18:20:52: >>661

魔法の靴くらいじゃ他キャラのフォローないとダブルリザルト使えない手番多そうだけど、何か工夫している感じ？
もしかして真蒼の指輪とか装備してる？
663：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 18:32:51: 闇魔法をハイ進化キャラでダークサウンド使わせると
レベル11でMP11を毎ターン提供できるからver2の地獄の階数×1の消費MPぐらいにはなる
つまりハイビショップダブルスペルダークサウンドレベル11でダブルリザルトアーティラリーの地獄での1発分にはなる

この場合、1ターンの流れでビショップの行動の後に敵の行動でMP削られると、
次のターン開始時にアビリティ発動するためのMP不足する覚えがあるから
このビショップはAGI切っておいて敵が行動し終えた後に後攻ダークサウンド×2
こうすればアーチャーがくたばって回復受け付けない状態で無い限りダブルリザルトを使うだけのMPは確保できる

できればMP削られる処理が入るおしっこ耐性もつけたいところだけどそれができるのはせいじょに時の魔女の下着だけかな？
地獄ボスを勘定するとアクセラレイターも出来る限り多くに使わせたいがそこまでやると選択肢かなり限られるし
プリンセスも習得魔法やアビリティが4つの組み合わせしかないから悩ましい
664：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 20:17:30: ブルーマンが弱いとは思わないけど、能力補正の似ているロボが強すぎるって話ならわかる
665：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/23(月) 22:38:22: ブルーマンは割りと強みはっきりしてて運用方針は立てやすいけど
ドラギアって氷弱点最遅の割にはメリット微妙に見えて使いにくさ感じる
666：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/24(火) 00:16:42: 転職前提だがダンサーから転職した極VIT、高INTなスペルユーザー
は兜補正の5回が限度のブレスでやっかいな地獄敵の1グループふっとばすから役に立つぞ
魔法耐性100%もなんのそのだ

ブレスで削り切れないボス戦相手は…やめたほうがいいと思う
667：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/24(火) 04:04:14: 地獄の雑魚掃討専用キャラなら
ガドリングファイア持たせたハンティングエアーアーチャーの方が強いような気がしてならない
668：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/24(火) 05:35:23: ブルーマンはロボに比べてパワーもスピードもあるからかなり違うような・・・
ロボで初手スリープやノイズで無力化狙うならAGIに多めにふるか、かそくそうちつけないとブルーマンより出遅れる
669：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/24(火) 17:39:50: >>667
でもハンティングエアーアーチャーじゃダブルリザルトとハンティングエアーの併用でも3体までじゃない？

ノイズとかパージ、ホラーである程度動きとめるにも効かない相手がいるし
ダンサー→マスターやハイマジカルやビショップの高VITとやや高めDEX、少しのINTドラギアでブレスと状態異常魔法、
というを使ってるけどブレス以外では火力でないけど中々便利よ
マジカルにするかビショップにするかはどの補助魔法使わせたいか、はたまた常駐魔法全部使えるかとかにもよって変わるけど
670：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/24(火) 17:42:42: 同じことをあいけんでやるとブレスが減って氷耐性が増える分壁兼補助+いのちあつめるクン減らす要員、という立場になるかな
それはそれで便利だと思うけど作って無いな
671：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/25(水) 00:49:32: サムライ、ニンジャ以外の戦士職（ATK補正90）

・STR50
ロボットATK74
ブルーマンATK77

・STR100
ロボットATK200
ブルーマンATK210

思ったより変わらないな……
672：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/25(水) 18:34:26: ブルーマンの種族特性の先制率+5%は強いと言えば強いしたぶんウィントレベル11と併用できるし
先制が決まれば（逃走率は100にならないが）こっちの被害気にせず殴りかかれるから強いと言えば強いんだけどな…
専用防具もライトレベル10を入手するまではありがたいし
673：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/25(水) 19:41:51: 性感や粗相がないという強烈なメリットがある種族は
みな何かしらのデメリットを抱えているのだ
674：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/25(水) 19:44:41: 性感と粗相もほぼデメリットだしな

尿意の方はまだポーション稼ぎ、
ゆうしゃの尿意と便意はエロシーンになるからいいが
性感と便意はメリットが全然ない
675：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/25(水) 21:59:57: あまり話題にならないけど、ブルーマンの先制+5%はガチで強い
雑魚戦は先制取れたらほとんど無傷で勝てるし。MP消費するくらい
ブルーマンが複数いても重複はしないと思われるので、パーティーに1匹入れておくのオススメ
676：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/26(木) 19:42:42: ゆうしゃってどの武器持たせるのがいいんだろう。悩む
677：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/26(木) 22:20:36: >>676
序盤は青銅の剣、中盤は中立の弓、後半は勇者の剣
678：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 01:30:34: 剣　装備可能な職が多い。片手装備なので盾や短剣他サブウェポンと併用できるのがメリット。
剣+銀の短剣という組み合わせは銀の短剣で特攻できる種族メタとして有用。
盾もキングヒドラゴロシや属性付きの盾など便利なものは多い。

棍　剣より攻撃力は落ちるが、片手な上に防御力が上がる。
防御をがっちり固めたい時にはいいかもしれない…が、防御力しか上らないのが難点。
あまりゆうしゃにまわす意味は薄いかもしれない。

斧　同じ素材の剣+短剣より攻撃力は上がるが、素早さの基礎ステータスにマイナス補正。
素早さは攻撃回数に直結するので、攻撃回数が下がらないように工夫して使うなら強い。

槍　同じ素材の剣と同じ攻撃力だが、両手持ちな変わりに前列から敵後列を殴れる。
3グループ以上の敵が出現した場合、ひんぱんに敵の前列後列が入れ替わるので
特定の敵をねらいうちにしたいときは有用。

杖　一応杖も装備はできる。魔法攻撃力が上がる片手。ただしゆうしゃが習得できる魔法は悪く言えば器用貧乏なので、
杖以外にも魔法を使うための装備も欲しい。
一応、ver1時代よりは魔法を使うための装備も増えているが…
特殊な構成でゆうしゃ以外魔法を使えない時は覚えておいてもいいかも。

弓　DEX依存なのでSTRを捨てても火力を出せるのが一番のメリット。
ただし中立の弓は入手数が少ないので取り合いが厳しい。
679：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 02:24:25: >>678
ハクスラだから手に入れたものを使うという考えもある
剣＆短剣のセットよりも、斧が1個出る確率のほうが高いので、そのまま斧を使う人もいると思う
AGIの1の位が0か1じゃ駄目だけどなー
680：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 13:17:04: >>678

ゆうしゃはせいなるひかりがある分、他の戦士職より生存することが重要だから、棍装備で耐久上げる意義は大いにあるよ
勿論火力はガクッと下がるし、火力と安定どっちを取るかは好みで分かれるけどね
魔法ゆうしゃは高耐久のメイジみたいな感覚で使えて意外と強い
ホーリー系の光属性はウォーターアンデッドスライムとヒドラのぎせいしゃのどちらにも有効だから、前半はメイジ以上に活躍することも少なくないし
ダブルスペル解禁されるような時期になると火力不足感は否めないけど、周りの転職に合わせて育てなおすのもあり
681：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 19:29:22: >>678
これいいね。wikiに欲しいかも
682：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 19:44:33: 鉄の剣+短剣　攻撃力+21　命中+5
鉄の刀+短剣　攻撃力+19　命中+5、クリティカル+10
鉄の棍棒+短剣　攻撃力+15　命中+5、防御+5
鉄の斧　攻撃力+25 　AGI-2
鉄の槍　攻撃力+15　中距離攻撃

オリハルコンの剣+短剣　攻撃力+63　全ステータス+6、命中+5
オリハルコンの刀+短剣　攻撃力+58　全ステータス+6、命中+5、クリティカル+10
オリハルコンの棍棒+短剣　攻撃力+45　全ステータス+6、命中+5、防御+17
オリハルコンの斧　攻撃力+70　全ステータス+3
オリハルコンの槍　攻撃力+45　全ステータス+3、中距離攻撃

こうして見ると刀+短剣が頭一つ抜けて強い
命中補正便利だし、AGI減るの抜きにしても斧より剣+短剣の方がよさそう
棍棒+短剣は命中補正の差で槍よりは火力出るって聞くと悪くない気がしてきた
683：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 20:13:56: そのかわし刀はファイター・サムライ・ニンジャ＝サン・マジカルの4職でしか使えないから…

地獄で出てくるレア刀・槍・弓はそれぞれ専用職業（ver2では引き継げるけど）だけど
それ以前だと特定職専用の武器はそこまで多く無いから色んな武器使ってみるのも楽しいよね
たまに明治専用のプラチナの杖とか、アーチャー専用のオリハルコンの弓とかあるけど
684：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 22:33:10: 棍棒装備するなら棍棒＋盾でいい気もするね
685：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/27(金) 22:34:28: そういやメイジのプラチナの杖ってver1の時は意味ない攻撃力だって思ってたけど
転職元メイジの戦士なら1週目攻略中は普通に使えるのか
686：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/28(土) 00:30:28: 魔法型ゆうしゃで思ったけど、1周目のキャラクターメイキングの最初期ゆうしゃでファイアショットとっても有効に使いこなせる気がしないんだが

だってフロア2以降？（確証は無いけど）
で「おしりへのめざめ」のイベント起こすまではスペルポイントふれないから、ファイアショットレベル1と後装備品で使える魔法ぐらいしか無くて…
1Fレアの「魔法の手袋」でホーリーショットレベル3と、後は氷の剣のアイスループ、それにプリーストの護符でヒールレベル1だろうか
というわけでいつもゆうしゃの初期魔法はヒールをとっておしりへのめざめの後で育てなおしてるのだが…
687：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/28(土) 15:58:32: >>686

魔法型ゆうしゃ使ったことあるけど、おしりに目覚めるまでは普通にファイアショットLv1だけで戦ってた
カンチョーされるまでで苦戦するようなことないから気にしたことなかったな
そのくらいなら育て直しに手間もさしてかからないし、好みでいいんじゃない？
688：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/30(月) 17:24:15: >>678
みて思ったがどの職がどの装備をできるか、みたいな表は無いんだな
（基本誰でも装備できる杖でもプラチナの杖みたく例外が多いってのもあるんだろうが）

防具は基本軽装備・重装備・プラチナまで、みたいだし武器もだいたい装備できるぐらいなら表にしても小さくなるか…？
ver2のネズミは防具は専用枠だな
689：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/30(月) 19:32:51: >>688
あったほうがいいと思ったので職業・種族比較早見表のページに作ってみた
どうだろうか？
690：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/31(火) 00:04:12: >>689
いいですね

個人的に気になったのは

-防具

軽装、中装、重装はあくまでユーザー間の俗称であって
重は金属性も装備できる、
中はプラチナ・銀・青銅、
軽は金属製はほぼ無理
ぐらいの注釈をつけたほうがいいのではないのかと思いました

-武器

音は楽器、本は盾の魔法の本と思いますが
ゲーム中の分類だと楽器は捕手、魔法の本は盾なのでその注釈も欲しいなと思います
691：名無しのお客様＠アリコレ：2023/01/31(火) 20:34:12: スタート～転職解禁前までは弓勇者、ブルーマンファイター、ブルーマンニンジャ、エスパープリースト、ネズミメイジ、ネズミメイジが一番強いね
やっぱ古き良き戦戦盗神魔魔よ
692：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/02(木) 22:57:25: 意外とクロミウムアックス装備できる職多いな
693：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 02:20:05: >>692
NPC装備は使える職おおい
レシルの槍なんかもダンサーやモンクやサムライが使える
694：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 16:02:38: >>693

刃物NGのモンクが使えるってことは、レシルさんの槍は鈍器だった？
695：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 16:33:27: >>694
刃物NGが明記されてるのはプリーストとビショップだね
モンクはスィナーの短剣も使えるがプリーストとビショップは使えない
696：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 16:45:37: ムラサマブレードも刀と思うんだが通常の戦士、サムライ、ニンジャに加えて
シーフ、ダンサー、プリンセス、ゆうしゃも装備できるね
697：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 18:42:31: むしろモンクの説明文にある「棒」ってなんだろと思ってた

棍棒かな？
698：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 22:18:11: りせじょうの「じょう」は「杖」かな
実際、序盤のモンクの強さはりせじょうに支えられているところが大きい
699：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/03(金) 23:38:52: >>698
りせじょうはモンクでもいいがプリーストが使えるところもポイント
この武器のおかげで序盤はプリーストが攻撃に参加できる
メディックもいけるみたいだね
700：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/04(土) 21:18:43: ゆうしゃが装備できないNPC武器ってりせじょうとコナミサウンドだけ？
全部装備できて欲しかったな
701：名無しのお客様＠アリコレ：2023/02/07(火) 20:08:51: 楽器は装備できる=使用できる　だからMP回復もできると強すぎると判断されたのだろうか

モンクは「素手や棒でのたたかいが得意な戦士。」ってあるけど別に棍棒やりせじょうにボーナスがつくわけではないっぽいね
702：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/02(日) 01:35:26: キャピタルブレイアの出ないはずの箱ってどういう意味の名前なんだろう
703：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/02(日) 08:46:33: ver1時代だと出なかったし本来は出なかった没アイテム枠とか？

ver1時代だとワールズエンドのターンにデスで狩ってたりしたな
704：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/04(火) 02:26:27: >>703
むしろワールズエンドのターン以外に狩るほうが難しいよな
705：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/07(金) 03:34:52: 過去ログ読むのが面白くて見ていたら前スレ949で出てたトイレがwikiになかったようなので書いといた
施設の項目に入れといたよ
706：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/07(金) 20:38:07: >>705
ありがとう

ダンジョン探索中に段々せっぱつまっていくゆうしゃ二人可愛い
707：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/08(土) 20:33:55: てか便意がトイレの使用条件を満たさない30%未満の時に黒ポ使えば
便意をトイレで0%にすることができるのか

恥ずかしい思い出(大)を見る為のアイテムだと思ってたけどメディック魔法いないとかなら使い道があるのかな
708：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/08(土) 22:22:03: >>707
目から鱗だわ
そんな方法が・・・
709：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/10(月) 07:38:40: 黒ポってどんな効果なの？
710：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/10(月) 16:53:13: トイレゲージ(大)上昇効果。
711：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/10(月) 21:39:36: プリスタのようなリバイブ効果があればもう少し使えるんだけど、この時はまだ漏らすためだけのアイテムだったのよな
712：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/11(火) 00:55:39: 宿屋ロリーズ戦とかでドロップ吟味したいときにまだ恥ずかしい思い出取得してないキャラに取得させたりするために使ったりしたな

……そういや所謂「処女クリア」というのはこのゲームではできないが
ゆうしゃやPTメンバーが恥ずかしい思い出を取得しないでクリア、を目指すと途端に難易度跳ね上がりそう
713：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/11(火) 03:51:26: >>712
低レベル攻略とかも面白そうなんだよな
714：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/11(火) 07:03:03: 学ばない指輪を全員が装備すると敵の落とす宝箱も入手できなくなるのが大問題＜低レベル攻略
一人だけ酒場で作りたてのメンバーを作って、そいつが規定レベルに達したらクビにして作り直しとかになるかね

転職・処女契約禁止（レベル50まで）ならアクセサリ枠も埋まらないし宝箱も入手できる
715：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/13(木) 03:12:18: ver2になってるやんけってことで再プレイしてる
新魔法見てたんだけどプリンセスをメンバーにいれない場合は善ロリや悪ロリを選ぶと
ストーンやカード魔法要員として使えるんかなこれ？
716：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/13(木) 04:24:49: プリンセスはver1と同じくPTメンバー・酒場待機メンバーにできるのは1周につき1人までよ

善、悪、中立ロリ、マリーの誰かから一人選んだら後はもう仲間にも酒場待機メンバーにもできません
717：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/13(木) 05:18:13: >>716
最初からスペルポイント50も持ってるから
使わないつもりなら、例えば悪ロリならストーン作成専用にできるかなと
718：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/13(木) 07:03:10: >>717
自分が間違えてたすまない

悪ロリの場合、というか転職前メイジ/転職後サムライ・ビショップ・バードのメイジスペルポイント50だと
3属性ストーンレベル10にはスペルポイントが足りない
2属性でいいならいける筈

善ロリ/転職前プリースト/転職後ロード・ヴァルキリー・ビショップのプリーストスペルポイント50なら
レベル10のカード魔法までいける
719：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/13(木) 10:59:34: ver1からだがマリーもポーションクラフト要員としては同じことができる
できないのは中立のみ
中立というかダンサー魔法がだが、ダンサーも製作魔法欲しい
720：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/13(木) 11:43:30: ディアボロススクエア
721：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/14(金) 05:31:03: ない魔法を勝手に使う中立ちゃん可愛い
722：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 00:48:00: プラチナの杖って何でこんな攻撃力してるんだろうな
723：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 06:39:23: >>702
亀レスだけどリスペクト元であろう、FF5のツインタニアを非弱点時に撃破したら6.25%で落とすティンカーベルは
没アイテムで本来出ないはずのものだったそうだが、それが何らかの設定ミスで出てしまったものらしい
箱の名前の「出ないはずの箱」はそこから来てるんじゃないかと
724：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 09:08:28: >>719
常駐魔法は消耗品の方で代替するものがver1時代から既にあるから
追加するとしたら状態異常魔法とか能力値低下の方になるかね

ファイアメモリアも楽しみだがポケソサも追加してくれるなら嬉しくはある
725：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 18:29:28: 何回かクリアしたけどもし今から初プレイする人がいたら、シーフ能力者にはバードを薦めたいな
シーフもアーチャーもそれぞれ魅力はあるけど、初心者からするとやや難易度の高いこのゲームでは
やはりMPを使わずに楽器が使えるバードが使いやすいと思うんだな
初心者だとMPをどれくらい温存すればいいか分かりづらいかもしれんけど、バードなら毎回ブッパでいけるというのが良い
育成がどんぶり勘定でいけるアーチャーもいいんだけどね

初心者には性能云々よりも難しいこと考えずに雑に使えるというのも大事ではないかと
726：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 20:32:05: >>722
入手時期や入手難易度を考えても純粋な上位/下位互換にならないような装備品が結構多いし、
(例えば銀の武器は9階ではプラチナ武器よりよかったりとか)
あるいはメイジ専用武器だからアビリティ用に少し強くしたとかかな？

ver2の1周目ならメイジから戦士職に転職してプラチナの杖で殴らせてもいいかもね、
オリハルコンの剣より強いぞ
727：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 21:02:49: >>726
明らかにこれだけ攻撃力おかしいからバグにも見えるんだよな
けど公式もわかってる上での設定にも見える
何かのネタだろうか
728：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 21:48:34: >>727
上のツインタニアのティンカーベルとか
プリスタの「ひとしこのみ」とか
割とマニアなネタ仕込みも多いよね
729：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 22:24:12: >>702
>>723
>>728
ああティンカー「シールド」ホルンてそういう…
730：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/15(土) 22:49:04: >>725
バードが雑に使えるという点なら楽器にスリープやファイアループが使えるのもそうだね
これがあるので他キャラはスペル選択からスリープやファイアループを外してもいいので考えるのが楽という
もちろんスリープ10とか欲しいなら育てにゃあかんが、初心者なら楽器任せでスリープは2でもよさそう
731：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/16(日) 00:14:42: アリコレさんの中ではプリスタのほうが人気みたいだし、公式もプリスタ押しみたいだけど
ポケソサは休みの日にワンゲームやりたい時のニューゲームがしやすい
プリスタは月単位のじっくりとした攻略になるが、ポケソサって慣れてくると12時間くらいでラスボス倒せるから休みの日に新パーティーで遊ぶのにちょっと遊ぶのにちょうどいい（初プレイ時は50時間ほどかかったが）
何ならギガスーパーキングヒドラ撃破までをワンゲームとしてみてもちょうどいい
732：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/16(日) 17:46:08: >>731
そんなにプレイしてるのはすごい
でもプリスタよりは繰り返し遊びやすい・・・のか？
733：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/16(日) 22:07:13: FFTとかだと重装備より軽装備のほうが強いけど、このゲームだと重装備のほうが強いな
734：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/16(日) 23:05:30: プリスタというかSRPGはどうしても1ゲームが長くなる…

いやポケソサもラスボス・裏ボスあたりは長期戦になりがちだと思うけどね
735：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/16(日) 23:12:33: バードの性能を見てみたいので初期メンバーをバード5人パーティーでプレイする
前は初期メンバーをアーチャー5人でクリアできたけどバードはどうだろうかね
とりま今回のメンバー

ゆうしゃ　にんげん　大切な前衛
バード　　ロボット　INT>VITで防水コートで耐久
バード　　スライム　INT>VITで防水コートで耐久
バード　　エスパー　INT>AGIで魔法アタッカー　プリーストの護符も使う
バード　　ウイング　AGI＝DEXで罠解除担当　状態異常ばらまき
バード　　ネズミ　　AGI＝DEXで予備の罠解除

前衛はドラギア2匹のほうが攻撃力は確保できそうで悩む
罠見破りはさすがにこれだけバードがいると安定するだろう
ネズミは種族武器が出てくれたら楽だがどうだろうな
こんなパーティーではウイングの罠解除上昇はありがたい
736：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/16(日) 23:59:25: ネズミはどの職業でも1階からネズミの片手弓で後衛におけるのがいいよな

もちろんバードでもAGI=DEXふりで殴って取得魔法次第では状態異常撒きも出来る筈
737：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/17(月) 01:37:44: >>736
しかしレアなのが厳しい
ダンサーのドロップあるなら狙えるんだがなー
やはり出たらラッキーくらいに考えとくほうがよさそう
レアってそういうもんだし
738：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/17(月) 05:34:46: 実際バード5人ってパーティーバランスとしてはどうなんだろう？
5人で速攻で炎のカスタネット連打で敵を殲滅
罠会議は5人がかりで安定
ダメージはプリーストの護符で回復

もしかしてかなりの強パなのか？
1人くらいはせいじょいれてライト取ったほうが安定するのかな
739：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/17(月) 08:51:40: メディック魔法が無いからポーションの供給も厳しいしで
状態異常・性的ダメージとかが喰らうと厳しいかな

アンチマジックナイト×1の部屋で狩りを繰り返すのが良さそう
740：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/17(月) 09:32:56: ザコ戦はそれでなんとかなっても鬼門はギガスーパーキングヒドラだろうな
741：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/17(月) 19:18:10: 5階ボス戦は(も)氷の剣がむっちゃ輝く

バード×5だとゆうしゃに持たせて、
後はネズミに小さきものシリーズ（鎧）で氷属性付加させて2体は殴り要員かな

パージも転職まで取れないから1階ひなの部屋から9階の宝箱とかも諦めたほうがいいかもな
742：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/18(火) 12:46:09: >>741
氷の剣は本当に優秀だよね
こんな強い武器が高いけど店売りで最初から購入可能というのはロマサガとか思い出すわ
ロマサガのアイスソードは最初からは買えないけどね
743：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/18(火) 19:53:26: 最初から5階が厳しいと分かっているのならアイスショット10を取ってしまうのもよさそう
バードならメイジ魔法を使えるし
744：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/18(火) 20:56:53: 5階ボスを見据えるならINTとAGIを高くしたバードは初期魔法をアイスショットにして、
アイスショット10とアイススクエア10を取るかな、メイジのスペルポイント25でギリギリ届くはず…

控えもバード限定でありなら属性石作成要員×3で3属性カバーできるかな？
種族武器とかで殴り要員にするならメインメンバーでも石要員は兼ねられるだろうか
745：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/18(火) 21:33:55: 元ネタの話が出てたけどムラサマブレードもマニアックな部類に入るネタだろうか
ウィザードリィの1作目でアメリカ人の製作者がムラマサをムラサマと間違えてたらしく、MURASAMA BLADEという名称にしてしまったそうな
後に日本語版が出て翻訳された時に間違いに気づいたらしく、それ以後はMURAMASAになったらしい
746：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/19(水) 03:30:03: >>745
アイテム説明の間違って作られたってそういう意味か
747：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/19(水) 11:08:51: >>744
控えなしだとしても
これだけ魔法職？を入れてるならストーンは役立ちそうだね
MATK80しかないバードを魔法職と言うかは微妙だけど
748：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/19(水) 14:05:31: バードは素直に解釈すると吟遊詩人
旅をするためにシーフ技能やメイジ技能が身に付いたと考えると魔法の職業とは違うな
749：名無しのお客様＠アリコレ：2023/04/20(木) 22:22:21: 魔法の本が魔法をメインに使うものが装備できる、みたいな説明で
バードは装備できないからポケソサ世界的には少なくとも魔法の職業ではないのだろうな

ver1だと楽器魔法をダブルスペルするにはビショップ→バードとかやらんとできんかったけど
ver2だとバード→ビショップでも楽器魔法をダブルスペルできるし上記よりスペルポイント増えるのが美味しい

AGIの育成切っていやしのたてごと持たせて後攻ノーコストヒールオールじゃ

【攻略・雑談】 ポケット★ソーサリーPart0005 【購入者様用】