【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0005 【購入者様用】

1：自動生成スレッド★：2022/10/18(火) 14:07:57: ルールを守って楽しくお話しましょう。

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262：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 12:08:12: 非道いパーティーで5Fボス撃破まで行ったので報告
1～5Fまでのボスは全部倒した。ロリーズ決闘は諦めたけど許して欲しい。因みにwikiはがっつり見ながらやってた

雑魚戦は魔法型のゆうしゃに任せてたからポリス以外は余裕だった。ポリスは少数なら物理で、多数なら素直に逃走で対処
プリースト魔法ないのは正直きつかったけど、ヒールペンダントと各種ポーションでどうにかカバー
最大の難点はシーフ能力が小すらないところ。欲しいアイテムだけ罠に引っかかりながら回収して、回収完了したらあとは宝箱スルーしてた
以下詳細

・あいけんマーチャント　AGI=VIT　アイテム使用役
赤ポーションLv2と状態異常回復ポーションを飲ませる役。ポーションが思いの外強くて結構活躍してくれた。ポーションは誰でも使えるおかげで、状態異常ケア役が状態異常でうごけないって自体が発生しなくてかなり便利。やばい時は全員で赤ポーション使うこともできるし。ポーションの有用性が知れたのが今回一番の収穫だった
・ロボットモンク　AGI>STR=DEX　赤ポーション量産、対ボスサブ火力
ひたすら赤ポーションLv2を作っていた。武器が貧弱であまり火力が出せなかったし、重火器使わせてもよかったかも。ぼうすいコートの耐久力は頼りになった
・せいじょマーチャント　AGI>VIT>DEX=STR　対ボスメイン火力、ノイズ
斧が強い。頼れるメイン火力。特にクロミウムアックスとうんめいの剣の二刀流は感動もの。正直マーチャント舐めてた。この段階だとモンクより全然戦闘力高い。ガールズノイズも便利
・あいけんマーチャント　INT極振り　ヒールペンダント、アイテム使用役
ヒールペンダントでヒールオール役。ただMPないし回復力ないしで単独だとイマイチ。ゆうしゃかダンサーがヒールオールしてる時に回復量補強するくらい。もう片方のあいけんマーチャントみたいにINT捨ててアイテム要員でよかったかも
・ゆうしゃ　INT>AGI　対雑魚メイン火力、ヒールペンダント
範囲火力担当。意外とメイジの代わりが務まったのはよかった。ホーリー系優秀で5Fまでだと魔法攻撃だけならビショップより強いかも。ボス戦はファイアショットかホーリーループで殴ったりヒールペンダント使ったりアイテム使わせたり。ほぼほぼメイジ
・あいけんダンサー　INT>AGI　クエスト連打、ヒールペンダント
ブレイブかけてクエスト連打、ヒールオール、アイテム使用。ダンサー魔法強い。知ってた

転職したら普通に戦えるだろうしこの後はいいかな。ポーションはガチ有能なので通常プレイでもおすすめ
263：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 12:43:15: >>262
乙。ロリーズ決闘はきついからしゃーない
ダンサーのスペルポイントをサンシャインとリクレアにふればマシになったかもしれないが、
普通のPTでも1周目はきついからねあそこ
264：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 13:29:04: >>263
ブレイブとクエスト前提でステ振りしてるから中立ロリが天敵すぎて諦めた
ロリーズ決闘対策してると他がきつくなるから相当しんどい
265：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 14:28:40: 光続編ってウォーターアンデッドスライムにも100%通るのか。雷属性必須かと思いきやそんな抜け道が。プリーストにホーリーループ使わせるの意外とあり？
266：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 17:00:29: あんなひどいパーティーでも5階突破いけるんだな・・・
267：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 17:37:22: >>265
メイジの３色スクエアであと一歩届かない時とかに有用だよ
でもノイズパージで忙しかったりするから優先度はやっぱ低いんだよな
268：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 19:40:15: やっとホンモノのパトカー拾えた…

このゲーム先手とっても必ず逃げられるわけでも無いんだな
リブラブレスからも逃げてしょちょうモドキピン狙いでやってたけど
先手をとってヘルキャットが最初からいないのに逃げるのに失敗したパターンがあった

そしてメタルの落とすものがしょうじょ～キングで全く変わらない事に気づいた
269：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 20:34:46: ネズミ5匹
あいけん5匹
メイジプリースト魔法シーフ能力なしあいけんマーチャント2匹
どれが一番難しいのか
270：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 20:44:43: ネズミ5匹でクリア報告あったの、全員アーチャーだっけか
ネズミアーチャー5匹……
どれもやばそうだけど、強いて言えばあいけん5匹が一番しんどそう
271：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 21:01:25: 二番煎じだけど、非道いパーティーでロリーズとGSKヒドラ撃破
GSKヒドラ撃破直後のLvは30

先駆者の方とパーティーキャラの運用がやや異なるので、自分も運用を記述

あいけんマーチャント*2
　INT>VIT　ヒールペンダント装備
　この区間に限れば十分な回復量。MP不足は否めない

せいじょマーチャント
　STR=AGI>VIT>DEX　クロミウムアックス、バンジョー、ピアノ装備
　ガールズライト習得。先制されたくない
　にじゅうえんそう役。火力は高め。つかいすてべんきを常備

ロボットモンク
　STR>AGI>DEX　レシルの槍装備
　バリア・ルーター役。火力はそれなり。メディック魔法は未習得

ゆうしゃ
　INT>AGI　氷の剣、善の剣、悪のワンド装備
　ホーリースクエア習得。対雑魚と対ボス、両方でメイン火力

あいけんダンサー
　INT>VIT　ヒールペンダント装備
　サンシャインLv10とヴォーテクスLv2習得
　ダンサーがいるならボスは大体何とかなる
272：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 21:03:56: ネズミは火力出せるからなぁ
あいけん５はゆうしゃを対ボスに寄せれば雑魚がクソ面倒になるだろうし
雑魚散らしに寄せれば火力がボルト・ホーリー頼りだろうし一番しんどそう
サモナーまでいければちょっとだけは楽になるんだろうけど
ゆうしゃ対ボス寄せてあいけんがファングプリーストでデス連発が丸い、か？
273：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 21:09:08: 種族統一縛りならブルーマンがきつそう
低MPに低MATKで氷弱点
274：262：2022/11/06(日) 22:37:20: >>271
おめでとう！
報告が半日遅れたくらい誤差みたいなもん。二番煎じだなんて思わないし、ロリーズまで撃破して5Fクリアだけよりずっとすごい
マーチャント2匹でヒールオールか、なるほど。1匹だと回復力不足だけど倍になれば確かに充分かも。MPきついわかる
クロミウムアックス持ちの二刀流マーチャント強いよな。てかバンジョー取ったのすご。シーフ能力なしでのレアドロップしんどすぎてこっちは一つも取らなかった
モンクがレシルさんの槍装備できるの気づかなかった。それいいね。真似したかった
ゆうしゃにホーリースクエア使わせるのわかる。魔法ゆうしゃ強くなったなあ。そういや善の剣って装備するとギガブレイク使えるんだっけ。すっかり忘れてた。絶対それした方が強い

他の人の報告聞くともっと強い構築わかってとても参考になる
ゆうしゃのギガブレイクなんで気づかなかったんだろうなあ……
275：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/06(日) 23:19:29: 時間があったら低レベル攻略とかやってみたいのう
276：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/07(月) 19:07:01: 低レベルクリアはステータスもだけど、スキルポイントとの戦いにもなるからなぁ
ハクスラ部分で不確定要素が多いから、とにかく試行回数で殴る形になりそうだ
277：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/07(月) 23:43:54: 低レベル攻略でやりこむならその人がルール決めてやるだろうけど
ザコ戦も含め完全メンバーチェンジ無しとか
メンバーチェンジはありだけど、そのボスと戦うまでに入手可能なアイテムのみ使用可能とか、
色々ルール考えられそうだね

実際、ひな部屋以外の1Fまでのアイテムを全部使っていいなら、まかいとっきゅうくらいなら、転職前レベル1撃破とかいけるんだろうか
278：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/07(月) 23:45:33: >>274
ありがとう
279：262：2022/11/07(月) 23:58:51: 一番初心者向けのパーティーってどんなのだろう
プリーストとメイジは鉄板として、ダンサーは初心者向けだろうか。攻撃も優秀なアーチャーの方がいいかもしれない
シーフ能力が高くて逃走率の上がるシーフも初心者向けなようで、戦闘力確保に工夫が必要だから初心者には意外と難しいかもしれない
メディック魔法は転職するまでゆうしゃのユリンだけでいいかも
280：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 00:02:55: クロム君がそくしこうげきでラインスクエアを倒してくれた
281：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 00:12:24: ラインスクエアの成れの果てがスライスチーズということは
あの身体は乳脂肪分でできているんだろうか…
282：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 00:55:10: 初心者向けで思い出したが初プレイの時は
武器の攻撃力がステータス上だとATKに補正かけるものだったりステータスでも力[STR]なんて表記で力のコインだとSTRが上ったりで
なれるまでちょっと戸惑ったな
ちょっとだけど

ちょっとだけよ
283：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 01:24:00: >>279
酒場のマスターからプリースト、攻撃が★4以上の戦士、アーチャー、メイジを勧められるね
初心者なら勧められた通りにパーティーを作るのがベターだと思う
サンプルパーティーだとサンプルBが近いか
284：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 01:41:07: このゲームは初プレイだとMP管理が難しいと思う
なのでバードがいると楽なんじゃないかな
何も考えずにスリープやファイアループばらまきは強いというか楽
盗賊能力も便利
285：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 07:11:00: ライバルゆうしゃが1Fでのイベント時に話してくれるPT構成は結構バランスよかった気がする、内容覚えてないけど

決戦時はゆうしゃ、ヴァルキリー、ロボットアーチャー、ビショップ×3とビショップ大盛りなのよね
こっちで使うなら前衛アーチャーの耐久力が気になるが…
ロボットだし中立の弓とロボット専用装備でVITとDEXを中心に上げていくようにすれば案外いけるのか？
286：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 13:48:11: >>285
敵は最大4種類までしか出られなさそうだから、そんな偏ったパーティーになってるんだろうね
ビショップを1減らしてヴァルキリーを1増やしてくれたら我々と同じ条件になる
いやそれでも前衛にヴァルキリー2とビショップ2がきたら、前衛4になるからやはり同じにはならんか
287：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 15:43:00: 初心者向きでアーチャーが推されること多いがバードかなりいいぞ
この2職は器用なんよな
288：262：2022/11/08(火) 17:25:01: ゆうしゃ、ファイター、シーフ（ロボット）、プリースト、メイジ、アーチャーが一番使いやすいと思う
サンプルAのダンサーをアーチャーにしたパーティー
転職前のメディック魔法は上手く使うと強いけど必須ではないって感じだから、初心者は無理に揃えなくていい
モンクも序盤は素手弱いからイマイチだし
シーフは罠周り全部任せて重火器装備させれば簡単で強い。逃走率アップも初心者には嬉しい
289：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 18:10:26: >>285
ライバルパーティーには転職解禁前からアーチャーいたし、決戦時のは処女契約してるアーチャーかもね
処女防具と防水コート装備したアーチャーなら、にんげんの転職先ファイターとかよりも堅くなりそう
290：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 20:24:51: 初心者向きならファイター・モンク・シーフ・プリ・メイジかなぁ
序盤シーフは暫く後ろで弓で頑張って貰うか、やっぱりロボで銃持たせるのがベターだと思う
おもらし介護を切るならモンク部分フリーでいいとは思うんだけどね

単独だとやっぱり解除失敗はままあるけど、シーフって大事だと思うわ
少なくとも俺は無しでの探索はあんまりやりたくない
291：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 20:49:36: 初心者だとやばいこと
・プリーストがいない
・メイジがいない
・シーフがいない
・ロボット、ブルーマン、ドラギアを低HP職にする
292：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 22:07:04: >>290
シーフ強いよな
シーフ能力小持ち複数とかも人気みたいだけど、シーフなら言ってることそのまま信じて任せればいいから楽だし
ダンサー魔法も強いけど、最初はゆうしゃにブレイブだけ任せるだけでも充分だと思う
モンク入れるかは諸説ある
293：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 22:41:48: 初心者は同じ職を複数いれたがらないというのは、どのゲームでもありそうよね
バード2人、メイジ2人、アーチャー2人
いずれも強そうではあるが初心者は敬遠しそう
294：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 22:51:19: 初心者にはロードorヴァルキリーとプリーストのコンビをすすめたいな
ライトを魔法戦士にとらせるだけでぐっと楽になる
295：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 23:02:45: パーティー考案中だが

ゆうしゃ
プリースト
バード（ウイング）
バード（エスパー）
バード（せいじょ・ブレイブ）
バード（せいじょ・スピード）

かなり強いんじゃないかと思ってきた
既出だがせいじょバードはお漏らし（小）の負担が少ないんだよな
296：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 23:30:00: ライトとかいう一見地味に見えて実は最強クラスの魔法
297：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 23:35:58: プリースト魔法はターンアンデッドとディスペルカード以外全部優秀だからな
前提が無駄になりにくい
298：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 23:36:12: 魔法は強いけども序盤からアンチマジックナイト入りのイベント(アンチマジックシリーズ)が結構あって
それが装備としても金シリーズ並みの防具補正+ステ補正で優秀だから
序盤のファイター採用は結構大きいんだよな
299：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 23:49:32: ・弓以外のドロップ武器、NPC購入武器全て装備可能
・アンチマジックシリーズ装備可能
・使い勝手のいいアビリティを序盤から習得
・命中回避+10

序盤のファイターはほんと強いよな
最初はいろいろ足りなくて命中で悩むこと多いから、命中+10とアビリティの存在がかなりでかい
300：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/08(火) 23:54:04: ゆうしゃ
にんげんファイター
にんげんファイター
ロボシーフ
エスパープリースト
ねずみメイジ

前半はこれがさいっきょ
301：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 07:40:06: >>300
それも伝統パーティーよね
戦戦戦盗神魔とかあるよな
ポケソサではどうだろうか
302：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 07:57:54: ライトとウイントのSP浮かすために魔法覚える戦士系入れるといいと思う
303：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 10:58:51: ブルーマンのページに殴るプリーストが紹介されてるけど初期キャラに殴りビショップはどうかね
ATK補正がプリーストの80より劣る75しかないが、ブルーマンの115を考えると86.25相当
にんげん戦士よりやや劣るがメイジとプリのSPが少しずつ手に入るから
魔法戦士運用なら1人で打撃とマピック、ウイント、スリープ、ルーナ、ライト、ノイズくらいなら狙える
304：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 12:11:19: ブルーマン殴りBis、面白そうだけどMP問題がどうなるんだろ
ウィントとライト使ったらもうカツカツとかにならんかしら
前張る事を考えたら転職は君主侍忍者辺りがベターになるのかな

６Fからおもらし介護も欲しくなるからモンクも面白そうだし、ダブルキャストまで考慮したらマジカルもアリか？
305：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 14:42:20: >>304
アーチャーもだが、魔法戦士系には魔法の靴がおすすめ
306：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 16:08:25: 魔法職の殴り運用ならver1だけどやったことある
武器が貧弱でステータス差以上に火力出ないんだよな
やるならロボットで重火器持たせた方がいいと思う。
STR振らなくていいからDEX上げやすくてノイズとかと相性いいし
307：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 17:35:05: ロボットの殴り魔法職強いよね
ダンサーロボとか攻撃力十分、ダンサーSP十分とガチで強い
308：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/09(水) 21:49:10: バンジョーが強いから最初からマーチャント入れた構成もいける
ボス戦では下手な前衛より強かったり
309：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 12:48:44: ダークナイトもアンチマジック装備できるのでver1でもかなり強かったと思う
ただダークナイトは後半が専用武器とかなくて息切れ気味だった印象
ver2はヘルブリンガー実装されて最後まで強い
310：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 17:48:29: アンチマジックシリーズのおかけで、スペルポイント貰えないことが利点になっている面もあるのいいよな
アンチマジックシリーズ対応職ならニンジャを推したい
高めのシーフ能力を持ちながら、クリティカル2倍になった刀と短剣の二刀流は強力
重装できない欠点もアンチマジックシリーズのおかげで消えてるし
転職後はそのまま物理で戦ってもいいし忍術使いの魔法職になってもいい
311：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 18:22:06: >>309
自分としてはヘルブリンガーはアテにしにくいのと闇属性の攻撃魔法が吸収されたりするので結局マスターソードでいいやってなってしまう…

ver1の即死追加効果付き武器は好きだったんだがver2ではオーブ装備してねってことなんだろうか
312：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 19:42:18: マスターソードはver2ではロードも装備できるとハイエア
ヴァルキリーは女神の槍もマスターソードも両方選べるから
そこがロードと比較しての強みになるかな

あとは何気にダンサーとかマジカルもマスターソードいけるんだよね…
マジカル、剣の道は極めたって事なんだろうか
重装備で前衛に置く補助魔法マジカルならマスターソードもイイ感じ
ダンサーもDEF+75なら防御力だけなら前衛においてもイイかも…耐性が不安だが
313：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 20:42:10: ニンジャ→メイジorビショップの左手装備は
即死耐性のみ求めて六光剣もいいね
314：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 22:11:52: 初心者向けパーティーはファイターシーフプリーストメイジ+何かって意見が多いね
何かの部分はモンクヴァルキリーダンサーアーチャーバードファイターメイジと千差万別
初心者向けって話題でここまで意見割れるゲームも珍しい
315：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 22:26:58: >>314
ファイターのところは好きな戦士職でもいいと思ったりしてるが、まあ個人の好みか
316：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 22:46:32: ファイター以外でもロードでもヴァルキリーでもサムライでもニンジャでもダークナイトでもいいっちゃいいんだが…

ニンジャ、ダークナイト→罠外しや闇魔法、お金貯めてエビルハンドもいいが地味にポリス系から殴られてダメージがかさむのでHP回復手段の消費が増える
ロード、ヴァルキリー、サムライ→魔法以外にもファイターと比較してそれぞれ優位点を持つが序盤の魔法習得も結構石と金の調達がキツイ、アンチマジックシリーズ使えない

ファイター→上でも言われてるけど他前衛と比較して命中回避ボーナスがあるのが大きい、
基本ステが優秀なのも序盤は装備で補うのも手間かかるから大きい

防具のアンチマジックシリーズがダンジョン内で1式入手できるから最低限それは使えるようにするとメリットが大きいと思う、
ファイター・マーチャント・ニンジャ・ダークナイト・シーフ
金防具並みのスペックと力技補正があるから誰に回しても5階までは十分使える
317：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 23:26:05: ファイター、育成の終着点で見ると転職元にも転職先にも抜擢されることはあまりないけど、序盤の強さと使いやすさは抜群なんだよな
プリンセスをパーティーに加える予定の時に、繫ぎとして5Fまで使ってる
318：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 23:33:32: >>311
でもヘルブリンガーはクジ引きみたいで面白い
処女契約のアビリティもだけど使ってて楽しい
319：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 23:35:10: 初心者、とうか玄室知らないと魔法石で一生苦労するから、スペルポイント半分貰える戦士職は意外と活かせない
玄室使い始めると世界が変わる
320：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 23:38:40: >>319
玄室については製品フォルダ内のヒントに書いてるけど、意外と見てない人も多そうだよな
ヒント改めて見直したけどワンダリングモンスターの場合は魔法石は20%ドロップらしい
321：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/10(木) 23:49:00: 逆に言えば適当にワンダリングモンスターを狩ってるだけでも2割の魔法石がとれり
レア掘りでアイテム売却して金が余ったら鉱山に突っ込んでたから序盤はともかく中盤以降はあんまり困らなかった、
序盤は確かにきつかったから玄室意識すると変わるかな？
322：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 00:02:20: そういやゆうしゃをレベル1にすると[HPブースト]や[MPブースト]も覚えなおしになるが
種族特技もだが魔法なんだろうか…
323：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 00:04:23: >>316
ロード、ヴァルキリーはライトを
サムライはマピック、ウイントの存在をどう評価するかでファイターとどちらが良いか意見が分かれそうだね
324：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 00:27:08: アプデ来たー

>>323
レベル10ライトは敵の先制絶対許さないがめっちゃ強いからな…
マピックはあるとコンパス有りでも探索むっちゃ楽になるしな
ウィントもMPドレインとか防げるし
325：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 01:48:45: いつまでもアプデ対応してくれるアリコレ
326：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 03:15:25: ここまで来たらほっといても何も問題無いような不具合修正に手をつける辺り
心残りやちょっとでも気になった部分を完全に潰して次へ行こうとする覚悟みたいなのが見える
がんばってくだち……

ファイターはどこまでゲームを理解できるかでやっぱり変わってくるんじゃないかな
既に言われてるけど魔法石の行先を絞るのにもいいし、アンチマジックシリーズの優秀さもある
リソース管理や、やれる事の多い少ないはもう好みのラインだろうしね

それこそWizardryなんかに慣れてると職によるレベルアップ速度の差もあるけど、こっちは全職同値だからなー
327：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 07:24:06: 召喚獣が勝手に帰るのも直るといいな…
サモナーをどう作るかで迷う

プリースト→サモナーだとプラチナ装備にプリのスペルポイント50でデス進化で全状態異常耐性100%も狙えるからこれが無難かな？
状態異常耐性ならロードでロードの鎧とマスターソードで殴りとノイズと召喚魔法だけ使えればいいやってのもよさそう
ver2だと四角対策にラインスクエア召喚という手法もとれるみたいだからレイジング装備も切れるのが美味しそう…
328：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 07:36:01: ビショップ→サモナーならハイ進化すればアビリティ的にプリーストより活躍が見込めるよ
スライムならスライムパーティー✕2とオールチェック✕2で全状態異常100目指せるからダンサー→サモナーもあり
329：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 07:36:50: ハイ進化でなくてマスター進化だった
330：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 08:36:26: 召喚関連だと、召喚したカタストロフの妙な挙動が気になる部分
331：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 08:41:09: 召喚はどれもボス敵のレア枠と1週間に1回のレア枠だからそもそも召喚できるようにする前提が高いのよな…
332：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 11:17:33: あいけんのロード→サモナーで全身オリハルコン装備の後攻セレスティアヒールやらせてる
地獄行く前から状態異常耐性100%にできるのでよき
プリーストのスペルポイントもセレスティアヒールLv10だけなら転職元ロードだけでいける
ライトとデスガードにまで手を伸ばす余裕がないのが難点
うちはバード→ビショップにその辺任せてる
333：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 12:08:20: 召喚獣の動きがターンで決まるものが出たから
普段は別の召喚獣を使ってて
特定ターンのみツインズを出し直すのなら、ダブルスペル＋サンシャイン＋リクレアの効果発動という見方もできるのかな？
状況にあわせて科学者のセレスティアルヒールで味方を回復とか
消費MPが激しいからロザリオが必要になるかもしれんけど
334：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 12:10:02: ロードなら最終装備はロードの鎧がほぼ確定だろうから（つかこれ目当てでロードを選ぶんだろうし）
スライムロードはかなり優秀だと思う
裏ボスはおしっこぶっかけてこないし
335：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 12:41:08: wikiのデータ項目だけ今日の11時更新で他項目と違う書式になってるね
元の状態のほうが他項目と統一感あってよかったと思うがどうか

それと「Wiki初心者ガイド」「Wiki記法ガイド」はデフォルトでついてるやつだっけか
ないと困る人もいるだろうけど、wiki初心者セットみたいなページ作って、そこにまとめていれといたほうがすっきりすると思うがどうだろう
336：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 12:48:59: スレみてるとページ編集の意見が分かれたことが何度かあるよね
特にメニューページ
そういう時のために編集提案用や練習用ページ作るとどうだろう
どっちがいいかを考えるにも実際にページを見ないとイメージが湧きづらいこともあるだろうし
337：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 13:19:40: なんでもかんでも折り畳まれると一々開くの面倒だから、さして幅取らない項目は折り畳まないでいて欲しい
ネタバレ防止とか開く頻度少ない箇所ならともかく、メニューくらいはね
338：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 14:06:25: 仮に開きっぱなしにしてアイテムを縦に詰めるにしてもこれくらいのほうがいいのでは？

道具
武器　盾　鎧　兜
小手　靴　装飾品
図書館未収録
339：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 14:13:13: >>338

いいと思う
あと折り畳みを開きっぱじゃなくて、折り畳み自体消していいんじゃないかな
340：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 15:35:48: 自分は折り畳みのままにして過去バージョンに戻して欲しいかな
見やすい、使いやすいという話になるとどうしても個人差が生まれるので、形式はなるべく他と統一して欲しいね
そのうえでアイテム類や魔法類は関連ページが多いからね
できればアイテム類も今の形ではなく今朝のように、折りたたんで縦に並べてくれたほうが他と統一感あっていい

ただ、「敵と宝箱」は関係ないものを折りたたんでいるように見えるから、これは折り畳みを消してもいいと思う
341：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 16:09:55: 利便性>統一感かなあ
スマホからだとメニュー画面開く度に何度も何度も折り畳み開くの面倒くさすぎる
今ほとんどの項目が折り畳まれてるし
統一感にこだわるならメニューの折り畳み全部なくしてくれた方が助かる
もしくは横並びで統一するとか
1F2Fとかを縦並びにしてるのスペースの無駄が多い
342：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 20:09:38: 表ボス、裏ボス戦での装備どうしてたとか聞いてみたい
戦士職の状態異常対策どんな装備構成でやってるか、みたいな
パーティー単位は大変だろうからキャラ単位で
人によって違って参考になりそう
343：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 20:16:41: ver1時代だが裏ボスは全員オリハルコン装備とレイジング装備とデス進化とうんめいの剣で状態異常耐性はall100%越えにしたよ
回復役は重装備ができるマスターマジカルかプリンセス

ver2はまだ裏ボスに手を出してない

表ボスは…割とテキトーだった気がする
即死（悪魔のヘアバンド）・石化（ストーンチェック）・恐怖（6Fボスドロップ/プラチナ装備）あたりで
こっちもオリハルコン装備で100%耐性できるならしてた気がするが
344：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/11(金) 22:57:22: >>342
プリーストだけは耐性ガチガチに固めて
残りのキャラは即死、石化、恐怖くらい防いで、あとはプリーストの毎ターンの後攻セレスティアルヒールだった
345：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 03:05:52: 最後にクリアしたパーティーだと
デスガード持ち、バード、後手セレスティアルヒールに専念するプリーストがいた
装備の選択は上記の要素がある前提

表ボス戦と裏ボス戦、どちらでもプリーストは睡眠と石化を装備で防止

表ボス戦の場合、プリースト以外は石化と恐怖を装備で防止。人間系なら絶頂も
空いてる装備枠で魔法耐性、雷耐性、火力を上げる

裏ボス戦の場合、どのキャラも四角吸収と炎耐性を30～60%程度上げる
空いてる装備枠でアタッカーは火力を上げる
アタッカーでもプリーストでもないキャラは石化と恐怖を装備で防止
346：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 07:33:44: そういや絶頂耐性は意味があるんだろうか…
性感値が上昇して絶頂状態になる（いわばHPが減少してくたばった状態になる）ように
直接イク状態にする手段（つまりHPの残りを値を無視してくたばった状態にする即死のような）
があるんだったら意味があるわけだが

オメコマシンガンとかも絶頂耐性では性感値の上昇をふせげないんだよな
347：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 08:39:14: wikiにはダークプリンセスを先に倒すと絶頂付与攻撃してくるって書かれてるね
348：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 09:35:46: 絶頂を直接付与する技はエレメントランスとビックバンアタックの二つかな
前者はダークプリンセス、エンジェリング、デーモンキャピーティス等が使い、人間系のみ対象にする
後者はふゆきのみ使う。恐らく前列の一体のみ対象で、非人間系にも付与する
349：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 16:31:34: ニンジャ→サムライ（ドラギア）
右手：手裏剣
左手：手裏剣
鎧：きもの
兜：プラチナヘルム
小手：プラチナレット
靴：フライングソード
装飾品：ストーンチェック
装飾品：かいしんの指輪

地獄入る前
SENがバフ込みで35あって、するどい盾込みでクリティカル90%
クリティカル発生しない時は仕方ないと割り切って、DEX1で殴ってる
即死はデスガード、眠り麻痺は後攻セレスティアヒールで対応
350：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 17:46:30: wikiの折り畳みについて知りたいんだけど
閉じたり開いたりした状況が保存されてることあるんだが
何かのタイミングでデフォルト（？）に戻っちまう
分かる人いる？
上で毎回クリックするのが面倒という人がいたけど、閉じ開きが個人で保存されるならそれで解決すると思うのだが条件がわからん
351：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 17:50:08: ブラウザのクッキーとか？
352：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 19:48:43: こっちではトップページに限り、折り畳みの開閉状態が保存されない
353：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/12(土) 20:51:14: ヴァルキリー→ビショップ（スライム）
INT・AGIの二極+SEN28
右手：一番強い杖
左手：スライムパーティー
鎧：ぼうすいコート
兜：オリハルコンの兜（or3色サークレット）
小手：オリハルコンの小手
靴：オモチャのあしかせ（orオリハルコンの靴）
装飾品：オールチェック
装飾品：オールチェック

実際に使ったわけことあるじゃないけど、次使いたいと思ってるキャラ
雑魚と眠りマヒ使ってこない相手にはサークレット装備して上からスクエアなり回復なり
眠りマヒ使ってくる相手にはオモチャのあしかせ装備して後手セレスティアヒール
ロードじゃなくてヴァルキリーにしているのは魔法耐性20%とオーロラ目当て
スライムだとオリハルコンの盾装備できなくてもスライムパーティーあるのいいね
354：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 14:28:41: ウォーターアンデッドスライムにはメイジのサンダー系やプリーストのパージが有効すぎて
メディックのクリーン系が割り食ってる気がする
355：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 14:37:28: 地獄のゴールデン（
356：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 14:47:08: 変な所で送信してしまった

地獄のゴールデン（中略）アンデッドスライムはマヒ耐性がかなり高くてパージレベル11を1回じゃ動きまくる、
10階の（中略）アンデッドスライムもゴー（略）程じゃないけどマヒ耐性高めなんでやっぱりパージレベル10を1回じゃ阻み切れない

ゴー（略）になると実は睡眠耐性は結構下がるだがたぶん複数回行動するんで
これはこれでちっとも当てにしにくい

んでメディックのクリーン系はver2以降消費MPがかなり低いんでそこで差別化されてる
ターンアンデッド10が消費MP10、
クリーンスクエア10が消費MP13、
サンダースクエア10が消費MP16

あと地獄にくるとふけつを持ってないアンデッドもチラホラいる…リブラの犬とかブラッドナイトとリブラもどき2体
メディック魔法をマジックドレインとクリーンスクエア中心にふるとこいつら相手がちょっとメンドイ
357：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 14:52:58: ちなみにこの前地獄で

ゴー（略）×9、残りの編成が3グループとも10階の（中略）アンデッドスライムという鬼畜編成にあったことが
逃げたけどスライムからは逃げられなかったよ…
地獄だとPTの1体はリザレクションかリルエル使えるやつを氷無効以上にしておいてもいいかもしれないね
358：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 15:43:57: ゴールデンの能力をwikiで見たらすさまじいパラメータしてるね
これはどう相手するのがいいんだろう
359：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 18:06:42: シーフ入れて逃げてます
360：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 18:52:52: クリーン系魔法って使っている人いたんだ
てっきり前提用のスペルポイント吸収役なだけかと
361：名無しのお客様＠アリコレ：2022/11/13(日) 19:14:34: メイジ　プリースト　どっちも使わないPTなら出番あるんじゃね？

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