【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0004 【購入者様用】

1：自動生成スレッド★：2022/06/14(火) 00:20:02: ルールを守って楽しくお話しましょう。

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652：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/28(水) 23:20:20: 表記の短縮は「炎耐性・睡眠耐性+35%」のようにしていく
補正値が異なる場合、ねずシェルターを例に挙げると
「攻撃-9999 魔力-9999 回避+40」を「攻撃・魔力-9999 回避+40」のようにしていく
653：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 01:27:36: >>652
乙
検索しようとして困ったことあったんでまじたすかる
654：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 07:23:45: >>652
更新ありがとう

ゲーム中の装備品の詳細じゃないほうの説明文で
魔力＝MATKだと表記してあるのはver2追加のリサインだけなのはスペースの問題かな

あとどうでもいいと言えばどうでもいいけど
じょうかの靴は「毒耐性」でポイズンチェックは「どく耐性」みたいに表記がゲーム内で統一されてないんだね
655：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 08:28:10: >>654
プリスタとかでもゲーム内のほうの表記揺れは緊急スレで報告されたら修正されていってるね
ポケソサはver2になった時にも統一されていってたけど漏れがあるのだろう
656：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 13:44:41: ジャンヌさんもしかして最初から……
657：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 18:15:53: >>655
ver2でもサンダ＿（アンダーバー）ペンダントがサンダーペンダントに修正されたりとかあったりしたしな
んじゃ気付いたものは緊急スレのほうに書いておくか

>>656
ゲーム中は既にその状態異常になっていた場合にさらに同じ状態異常をかけようとすると
既に〇している！みたいな表示になるけどおしっこはどうだったかなw
658：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 19:27:27: そういえばヒドラスーツに毒耐性がついていたけど
属性としての毒はポケソサに無いんだよな
659：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 20:50:27: モンクってあまり話題に上らん気がするけど
レベル99の素手の基礎攻撃力が99だとしたら
単純にこれを超える両手武器は星の斧だけ？

地獄でもネズミ専用装備とかフライングソードで特攻を盛れば十分な火力いけるかな？
アビリティが盾役向きなのは…まあしゃーない
660：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 22:12:12: ロード&モンクで、武器は素手で防具はロードの物を着るのとか良さそうな気がする
661：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/29(木) 23:43:06: なんか周回プレイで7階のライバルに直行したら救出イベント直後にカタストロフ出てきたんだが…
よりにもよってまわりにまったく壁無い所で出るなよw
662：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 03:17:12: 6人枠で全てを賄うのは不可能だとわかっていてももどかしい
魔法を揃えようとすると後列にアーチャーの席がなくなる
アーチャー入れると魔法の種類と唱える手数が足りなくなる
663：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 05:37:18: >>661
これはイベント敵倒した後に連戦になったりするのだろうか
664：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 05:44:20: >>662
wikiにもあるVIT=INT極の前衛プリーストや前衛ダンサーで
前に出して防御させ続ける肉壁スペルユーザーを作るなら
後衛にアーチャー、メイジ、メディックを配置できるね

バランスがいいかは・・・どうだろう？
一応前衛の防御力、アーチャーの物理攻撃力、アーチャーの罠解除、4つの本職スペルユーザーと揃う
ver2なら前衛で防御させるダンサーとプリーストをあいけんにすれば防御しつつ全員のステを4上昇、
メイジをウイングにすればアーチャーの罠解除のサポート、メディックをエスパーにいて5階のペンダント装備させるなら火力も補えるか
665：661：2022/09/30(金) 07:27:43: >>663
そう

イベント敵倒してライバルを助け終わって一連の会話が終わったらいきなりカタストロフ戦

その周回初回の襲撃で「突然壁をつきやぶり～」みたいなテキストがついてたから
思わず書き込んでしまった、倒した直後にマピックで確認したらやっぱりちょうど周囲8マスに壁がない処刑台のマスだったよ
666：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 07:46:29: メディックと言えばロックエッチで罠確定できるようにしたらやっぱり超便利だった

欲しいアイテム狙うためには何度も宝箱開けるし、
んで罠の特定率最高95%×罠の解除率最高95%≒90%
つまり高DEXシーフ経験者ですら10%程度で失敗することもあるから特定だけでも魔法で確定すると95%の罠解除率だけに賭けられるようになる

まほうのちからってすげー！
667：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 08:54:23: >>666
パーティー人数問題でメディック魔法は切ろうと思ってしまうけど
やはりあると便利なものが多いんだよねえ・・・
668：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 10:49:24: プリンセスが加わるとさらに後衛の枠問題が悩ましくなるのよねー
669：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 12:03:21: 自分は最初のPTにはモンクを入れてるな
メディック魔法は最低限取れるし前衛としても悪くない
転職先に悩むけど
670：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 12:36:16: スノーホワイトを防げないとパーティ全体が尿まみれになって能力値低下するし
尿塗れの回復をパーティ全体に使えるのはメディック魔法だけだしな
そのスノーホワイトを防ぐ常駐魔法もメディック魔法という

シーフ→メディックに転職したネズミを宝箱要員兼メディック魔法担当にしてるけど
スノーホワイトにせいすい3個必要なver2仕様でも便利よ
マジックドレイン連打してプリスターやポーションクラフトでMPを味方に還元してる
マジックドレイン逆効果なアンデッドはふけつもってるから過程でとったクリーンショット系使わせてもいいし
671：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 16:30:05: 2.01bきとるやん
カチェロット覚えられたのはバグで
過去バージョンで覚えてた場合はコストはすべて返還されるとのこと
今回は機械的に返還されるらしい
672：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 16:59:29: 自分はモンクもメディックも使ったことない
おしっこくらいなら漏らしても気にせず、大だけは漏らしたら帰る＆漏らさないように気を付ける
673：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 17:09:50: >>664
このパーティーは面白いな
魔法4人で防御と罠解除まで備えられるのはいい
674：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 17:57:37: >>662
そこで前衛の中立弓ロボットアーチャーの出番
ロボットにして防水コートでHP増強、処女契約して処女装備一式装備するとタンクとしても火力としても頼れる前衛になってくれるのでおすすめ
ver2ならスライムとか、一部魔王装備にしてもいいかもね
675：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 18:26:33: >>672
一回使ってみ
実際下の世話だけならメディック魔法なくてもどうとでもなるけど、便利な補助魔法が揃ってるから結構強いよ
最低限のMPさえ確保できればMARK低くても困らないから、戦士職の転職元にしても充分活躍するし
何よりこれだけバリエーションあるのに触ってみないのは勿体ない
676：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 18:46:54: おしっこの能力値低下も結構シャレにならんからな
雑魚戦でこそ気にならんかもしれんが
長期戦になるボス戦だとおしっこ状態の解除・相手にかけるデバフどっちも重要

あと裏ボス戦だとゆうしゃがほぼ必ずといっていいほどはいせつ状態になるからな…
ひょっとしたら乱数次第では裏ボスの起源がよくてはいせつしないですむかもしれないがw

バード→ビショップでサブウェポンバンジョー、金のピアノ、後は適当な杖にプラチナ防具
こんなんでダブルスペルからのダブルにじゅうえんそうクエスト（消費MPフロア×2）がボス戦で結構強かった
装備枠2つ喰うとはいえ最高装備がプラチナ系のビショップならあまり枠潰れてもどっか2枠あればきょうふ耐性はつけられるし
頭空いてるからあくまのヘアバンドもつけられる
あとはいやしのかねをアイテム欄においておけば暇なとき・MPない時はヒールオールが（回復量は少ないが）タダ打ちできます
コーラスで雑魚ポリス戦で沈黙するニンジャとかも即回復できます

楽器魔法はレベル低いからなー、と思ってたらレベル10のクエスト追加されたのはバードに追い風だと思う
677：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 19:27:57: 3色ショット、ヒール、ブレイブと他の前提にもなる初期魔法の時点で仕事が出来る他職と比べると
初期からメディック入れても、有効な魔法を覚えるのに時間がかかってやることなくて
ペンダントとかの魔法使える装備で別系統の魔法を使ってばかりになるのがね
メディックもプリーストくらいの装備が出来ればなあ

やっぱ初期から入れるならモンクかな、装備に依存しないのも序盤の貧しいパーティに優しい
でもモンク→他職だとメディックのスペルポイントが少なくて
レギュラー枠でずっと使うなら他職→モンクにしたいジレンマが
678：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 19:56:26: 初期使いやすい奴とある程度ゲーム進んだ方が使いやすい奴とかはあるよね
メイジとメイジ魔法覚える他職、だと
3色スクエアとかを最速で覚えられるメイジはやっぱ一歩進んで使いやすい気がするし
プリーストも他職よりリザレクションとかセレスティアルヒールとかを最速で覚えられるからなあ

自分は5人、6人になったあたりでメディックを初期6人に投入したよ
ゆうしゃのおしっこからせいすい作って売りさばいて、
次にポーションクラフトでガンガン回復アイテム作ってついでにNPCに売却したりしてお小遣いも稼いで、
何気にやどやミッションにも確定で調達できるものがあるしで初期のメディックも中々役に立つよ
武器に迷うならロボットかネズミで種族専用武器で後衛におけばいいし
679：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 19:57:17: 転職元の装備って、汎用防具とかも含めて全部装備できる感じ？

転職元サムライのアーチャーでもオリハルコンの鎧とか装備できるなら、前衛アーチャーが捗るな
680：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 20:00:27: >>677
モンク→メディックで後列から素手でなぐるのもいいのでないか？

>>679
そう

ただしシーフのコンパスの攻撃回数ボーナスはシーフになっているときのみ、
アーチャーの弓ペナルティ無効もアーチャーになっているときのみ

…らしい
681：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 20:35:52: >>680

おおー！
特別な装備だけじゃなくて、転職前後の装備軒並み使えるようになるのか。それはすごい
となると、転職元ニンジャとかにすればサムライでもほんもののパトカー装備できるのか
ビショップ→メイジでも装備貧弱にならないのいいな。純粋なステータスとSPだけで転職先選べる
ロード転職元にして全身オリハルコンの耐性100%ビショップになるのもあり
てか、転職元アーチャーかシーフなら誰でも中立弓持てるのか。前衛全員中立弓欲しくなるな
682：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 20:36:32: シーフは中立弓駄目だわ
683：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 20:52:34: ゆうしゃ　AGI=DEX　中立弓アタッカー
アーチャー→ロード　AGI=DEX　中立弓アタッカー
ロード→ビショップ　INT>VIT　耐性100%後攻ヒーラー
ビショップ→バード　INT=AGI　範囲魔法アタッカー
ニンジャ→アーチャー　AGI=DEX　後衛弓アタッカー&罠解除
ダンサー→ビショップ　VIT=INT　補助魔法サポーター

とかできるのか。ビショップ→バードとかサークレットの縛りでできなかったしな。夢が広がる
684：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 21:08:05: >>683
バード→ビショップでやってたものだけど
その逆は…どうなんだろう

とりま使用感、なお導入したのが10階ついてからなんで1階からの通しは知らん

楽器の火力→無制限ヒールオールウマー。善行値上げていいならNPCから大半の楽器買えるのがおいしい。
ただし楽器ヒールオールの道中使用は無理。さすがにアリコレそんなに甘くなかった…
後大半の楽器魔法はレベル10行かないのでINT高いビショップでダブルスペルしてもあんまり数値が伸びないのも痛い。
AGI低くしておいて某まじんのよろい+けんじゃの石のごとく後攻ヒールオールは美味しい。
>>676
でもふれているが楽器2つ使って（一つは鎧）でのクエストLv10をダブルスペルで使えるのがかなり強い。
マスター進化もダンサー経歴も不要だしな

コーラス→沈黙耐性をパーティ全員が捨てられるのが美味しい。
プリーストのミラクル同様、耐性ガチガチパーティなら腐るだろうが逆にそれ以外の構成とかポリスに対しても即沈黙解除で魔法やにんじゅつぶっぱできるのは美味しい。

バードの罠解除→元が小だし、DEXに多めにふらないと微妙。
自分はVITとINT多めにふってたからあまり活用できなかった。
逆にAGIとDEXにふってビショップでノイズやらキルやら撒く型にするならそっちも活かせるだろう。

まあニンジャのにんじゅつと罠解除とクリティカル2倍とかもだが、
1つの職業の全ての特徴を活かすのも今度は能力値がどっかで足りないんだよな…
685：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 21:53:55: >>684
ビショップ→バードは転職解禁前もプリースト魔法とダブルスペルあることが利点
完成形だけで見たらバード→ビショップの方がステータス的にもSP的にもほぼ上位互換。装備同じだしね
序盤の攻略重視で考えてただけでした

因みに転職先バードにしようとしているのはコーラスだけが目的
でも楽器で2連クエストできるのはすごいね、知らなかった
魔法アタッカーってボス戦だとさして強くないし、クエスト係になれるのはいいね
それなら専業ダンサーいらないかもなあ
まだver2は未プレイだけど、パーティー構成考えるの楽しいな
686：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 22:23:14: >>685
転職前のビショップのダブルスペルは無理。
何故なら2階のビショップの精霊の部屋のカギは銀のカギ対応で、転職前解禁前に入手できる
オリのカギ・鉄のカギ・ヒドラのカギ・ポリスのカギのいずれでも開かないから。
バードはその点はビショップに勝つね（カギ無しでもいけた）

5階のカギはいずれもヒドラのカギ拾えば開くと思われる。
687：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 22:34:28: 685氏ではないが初期ビショップは結構おもしろいぞ
初プレイでは厳しいが、自分に必要な魔法がわかってくると厳選して覚えて
かつMPをうまく工面すればパーティー枠の節約につながる
688：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 22:41:44: ガールズノイズ持ちのせいじょアーチャーえぐい強い
MP1で魔法系の雑魚がまったく脅威じゃなくなる
ただ快楽に弱い。びっくりするほど弱い。撫でられただけですぐぜっちょうする
おまけに股もゆるゆる。気を抜くとすぐ漏らす
689：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 22:43:25: 初心者向き職業だとメイジとプリーストはもちろんだが
それ以外ではバードとアーチャーはすすめたいな
どちらも器用な職だからパーティー6人枠の圧縮に貢献してくれる
2人ともいれたら不安定なシーフ能力（小）もある程度はよくなる
690：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 22:44:45: あとバードはMPへの貢献が本当にありがたい
691：名無しのお客様＠アリコレ：2022/09/30(金) 22:45:44: 感度3000倍みたいなことになってる
3000倍じゃなくて3倍だけど３倍でも十分やばい
692：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 00:19:45: >>688
せいじょは魔法1個覚えられるだけだけど
魔法1個で世界かわることもあるよね
693：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 00:20:58: せいじょはすぐ漏らしてIQも低いとかやばい人らだな
そういえばてとらは・・・
694：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 00:21:27: ネズミの種族装備でどの職でも遠距離攻撃可能なのは美味しいんだが、
前衛職のネズミで片手盾とかで防御を固めようとすると重装備ができないジレンマ

でも戦士系なネズミで後衛から強烈な攻撃というのは楽しい
アイテム図鑑見る限りはアーチャー→サムライなネズミでムラマサを遠距離からせいげんかいじょなダブルリザルト・アーティラリーも出来る筈…！

>>689
ゆうしゃも物理防御も物理攻撃も魔法攻撃も回復もイケる万能職（罠除く）なのに
ポケソサでは意識しないとすぐ器用貧乏になってしまう悩ましさ
器用貧乏は器用貧乏でなんでもある程度こなせるから同じぐらいにステ振っても装備でわりとなんとかなったりもするんだが…
695：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 01:08:16: ver2ネズミは氷属性化や遠距離付与で
ロボ・ブルーマンに負けない攻撃性能があるね
696：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 01:47:51: コンボテクニックのページでver1時代のものを下の折り畳みに移して
ver2でも通用しそうなものをコピーしておいた
後半の耐性関連についてはバランスも変わってるだろうし、もっと有用なものがありそうなのでコピーしなかった
697：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 09:47:05: プリスタwikiのデッキサンプルみたいに
ポケソサwikiにもパーティーサンプルやその運用方法、転職先などを書いたページ欲しいな
人のデッキみるのは面白いし、これからプレイする初心者用にもなりそう
698：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 10:40:05: >>697
ゲーム内の説明書で書かれてるサンプルパーティーも一緒に紹介するとよさそうだね
説明書で紹介されてるサンプルと、ユーザー開発パーティーという項目作って掲載するといいかな
699：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 10:41:32: このゲームはWIZと違って同じ職でも育成方針で運用がまったく異なるから、育成方針も一緒に書くといいと思う
700：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 16:41:30: とりあえずページ作ってマニュアルのサンプルパーティーをいれた
マニュアルのパーティーは種族や育成方針や転職先などが書かれていないので、実際のプレイではプレイヤーは迷うことになりそうなので、これはユーザー作成パーティーよりも下に送るほうがいいかもしれんがどうだろう？
それとユーザー間のパーティー考案者募集
701：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 17:29:02: じゃあ…自分がver2でプレイしたやつ

ゆうしゃ(序盤はVIT、DEX高めSTR、AGIに少し、中盤から丸くステ振り)
とりあえず6人揃うまで前衛で盾兼敵前衛殴り役。
習得魔法はセカンドシャインとリザレクションを目指す。セカンドシャイン低レベルが結構重いので丸くふっておくと使用するためのMPが確保できる。

ダークナイト→ロードのにんげん(VIT、DEX、INT)
ダークナイトのうちは盾役。どの道アビリティ解禁後のボス戦までは闇魔法が使えないのでSTRにふってもいい。
ダークサウンドもINTに影響しないんでロリーズ戦とかではMP回復に回ってた。
雑魚戦はポリスに殴られるけどどうせ闇魔法使わないから気にしない。
手に持つのは剣と盾、当てられる程度のDEXと多少のAGIで攻撃回数確保して雑魚戦では殴る。
ボス戦では武器を杖に替えてダークヒールオール。
ロードでもやることはあまり変わらない。プリースト魔法が増えた。
（ぶっちゃけプリーストに転職した方がよかったかなと）

プリースト→ヴァルキリーのエスパー(AGI、INT、DEX、VITあたりに振る)
パージがver2めっさ刺さるのでとりあえずパージ撒けるように振る。
後はノイズ。
あとは順当に回復魔法を。
ターンアンデッドもリザレクションの過程で覚えるけどパージ撒くので使わない…

メイジ→ビショップ　ウィング(AGI、INT)（途中で引退)
三属性スクエア、ルーナをとって回復の泉を利用しつつスクエア連打。
ダブルスペル使っても10階あたりはきついので引退。

バード→ビショップ　エスパー(AGI、INT、VIT)上と交換。
コーラスで沈黙解除、楽器でクエスト10かヒールオール、他にプリーストの回復魔法。
ウィントとルーナを取ってスペルポイントあまったら雑魚戦では攻撃魔法を使う

アーチャー→ダンサー　にんげん(DEX、AGI、少しINT)
罠解除にしてダンサー魔法役。
ダンサーになるとアーチャー時代より弓火力は落ちるが大量の常駐魔法でカバー。
ダンサーの常駐魔法を全てつければ無茶苦茶凶悪な補正がつきます。
にじのきらめきも超強い。

メディックネズミ　(INT、AGI、DEX)(後で引退)
ネズミの片手弓で殴りつつシモの世話とポーションクラフトでの密かな稼ぎ頭。

シーフ→メディック　ネズミ (DEX、INT、STR)（上のネズミと交換)
罠解除兼ネズミの専用装備で殴りつつメディック魔法。ポーションつくるよ！
後半(具体的に言うと6階以降)は罠が重いのでアーチャーだと不安なのでこれ入れた。
ロックエッチも覚えて超安定の解助役。
ボス戦ではスノーホワイトとマジックドレインとプリスターとホラーあたり。
702：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 17:36:36: 我ながら>>701火力低い構成だな！まあ自分は安定度高める構成のが好きなんで…

そういやゆうしゃとアーチャーが火力トップで後は微妙だったかも
こんなんでもダンサー魔法と楽器クエストのバフで魔王討伐ぐらいはこなせます
常駐魔法カットの闘技場だと途端にきつくなります
703：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 17:41:29: >>700
編集乙
>>664氏のパーティーは面白いので入れてほしいな
魔法4つを贅沢に使いたい人もいるだろうしバランスも良さそう
704：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 18:40:55: 次回作のプリズムスターズだと
中立ロリちゃんはダンサーでもプリンセスでもなくアーチャー
悪ロリちゃんはメイジでもプリンセスでもなくビショップなんだな
他の２人も新職についてる
705：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 21:43:22: 進化アイテム集めのためにぢごく→4階のNPCへルーナ、をやってると同じやりとりを延々と見てるので変な笑いが出てくる
706：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/01(土) 22:39:07: >>703
ゆうしゃ（STR=AGI>DEX）物理攻撃　※中立弓型でも可
あいけんプリースト（INT=VIT）　防御or回復
あいけんダンサー（INT=VIT）　防御と常駐バフ
ウイングアーチャー(AGI=DEX)　物理攻撃と罠解除
ウイングメイジ(INT>AGI)　範囲魔法攻撃と罠サポ
エスパーメディック(INT>AGI)　補助魔法とアクセサリ魔法攻撃

こんな感じ？
サンプルに載せるなら5階ボス撃破くらいまでは実際にプレイして使用感も欲しいな
707：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 00:11:12: >>706
いいね
ただウイングのアーチャーは罠解除うまくなるけど
かわりに肝心のATKがさがっちまうのよね
ウイングのアーチャーは自分としては使いづらい印象
人間かせいじょかネズミあたりをすすめたい

ネズミなら前衛に出して中立弓+ネズミカルソードで高回避はどうかな
少し怖いけど
708：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 01:40:13: ウィングアーチャーは単独で罠解除率の上限95%に到達出来る強味があるから
罠担当をアーチャーに任せるパーティだと利点大きいと思う
DEX上限目一杯振らないと届かないけどアーチャーなら元々DEX極振りは確定コースだし
709：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 08:34:29: 見本パーティーやライバルパーティーには前衛プリーストがいる
公式は前衛プリースト推しなのだろうか
怖くてやったことない
710：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 09:26:17: プリーストで前衛でも結構耐えられるぞ

まず鉄、金防具こそ無理だが銀、プラチナ、キングヒドラゴロシあたりの防具がいけること
（もちろんネズミは無理だが種族装備でいけるかも？）
次に防御が上る棍棒が装備できる事
棍棒と防具装備でVITにふれば結構耐えられる（そりゃ2Fついてすぐのフーニェあたりは無理だが…)
移動中の回復魔法とかボス戦では棍棒を杖に替えてMATKを確保だ
711：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 09:31:17: とはいえ通常攻撃でマヒとか受ける危険は高くなるね
712：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 09:32:01: VITもそれほど極振りじゃなくてもいい、
INT（とMP）多めに確保して手が空いたらひたすらヒールオール、
とすれば最大HPが低くてもワンパンされたりMPが尽きない限りはエスパープリーストで前衛においても結構耐えてくれる
せいじょは……もらすかもしれんが

MPはメディックを用意してエスパーとゆうしゃからせいすいを抽出して青ポをつくるか、
メイジにルーナを習得してもらって回復の泉に飛ぶか
713：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 09:39:28: >>711
耐性アクセサリでカバーしたいけど
行動不能がマヒ・眠り・石化・即死と4つあるから中々カバーしきれんのよな

とはいえ緑・黄色ポーションとイエロークリスタルでカバーできる範囲だと思うし実際自分はそれでクリアしたが…

710は実際エスパープリで前衛の1枠を5階あたりまで担わせた時の感想だが、
これをロボット、ドラギア、ブルーマンあたりにすると弱点突かれた時が厳しいとは思う

メディックと組んでたせいもあるんだろうけど、
ポーションつくるためにせいすい（と魔法石）のダンジョン内部での需要が激しいから
ゆうしゃと他キャラの尿意は回復アイテム作るのにかなり使ってた
ver2でトイレゲージ上昇が上がってたからそれで救われたのかも知れん
後少しでせいすい作れるぐらいの尿意をトラップで出されるのも地味にきつかったw

便意はどうしようもないからキュラメントで捨てたが
714：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 10:10:37: >>713
キュラメントで捨てるというのが笑える
715：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 12:15:54: >>707

あのパーティーって転職解禁前の話だと思うんだけど、その段階で前衛ネズミアーチャーっていけるのかな
転職か処女契約できれば専用装備があるけど、その前だとほとんど裸か頑張ってレア装備集めても防御は低いだろう
回避補正があるとはいえ、ver2で更に低くなったネズミアーチャーのHPだと前に出すのは難しそうなイメージ
くたばった時のリカバリー手段もほとんどないだろうし、回避込みでも裸のエスパーシーフより脆いって聞くときつそう
転職解禁後ならクソ強いと思うんだけどね、小さき者シリーズ強いし
実際に使ってみて確かめないとな
716：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 12:49:30: wikiのダークナイトの記事だけど、
ダークヒールの回復量はヒールと同じ、ダークヒールオールの回復量はヒールオールと同じになるはず
717：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 12:57:57: DMM購入勢なんだけど、ver2ってDLsiteでしか更新されてない？
718：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 13:03:48: >>707

ゆうしゃ（STR=AGI>VIT=DEX）物理攻撃　※中立弓型でも可
あいけんプリースト（INT=VIT）　防御or回復
あいけんダンサー（INT=VIT）　防御と常駐バフ
せいじょアーチャー(AGI=DEX>VIT、ガールズノイズ習得)　物理攻撃と罠解除とデハフ撒き
ウイングメイジ(INT>AGI)　範囲魔法攻撃と罠サポ
エスパーメディック(INT>AGI)　補助魔法とアクセサリ魔法攻撃と金策
※シーフ能力が控えなため、事故防止にきゅうじょたいレベルを上げることを推奨
※にょういが溜まる度にメディックのアクアブリーズでせいすいを作り、売却することで金策になる

ご意見感謝
折角メディックがいることだしせいじょにしてみた
シーフ能力が弱めなこととせいじょの頭と股の緩さで事故率高そうだけど、きゅうじょたいレベルを上げることでカバー。ここでもメディックの存在が効いてくる
719：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 13:55:53: >>717
Twitterで(てとロザのアップデート時だけど)DMMは規制の関係上審査が通らなくなったって言ってた

https://twitter.com/riria_prismstar/status/1560241463279390721?s=21&t=ax-QyiWa1JXL31QBcGJAGQ
720：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 14:16:05: >>719
悲しみ
ver2のパッチファイルとかないのかな
721：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 14:37:33: 規制あるからDMMのほうは新作も出せない状態らしいね
722：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 14:53:43: >>718
せいじょって性能極端だけどどうなるだろう
メディックはウイングだと罠会議に貢献できるけどディテクトアイ出たらエスパーでいいよね
レアだけに難しい

せいじょアーチャーの重介護はMP高いエスパーメディックと相性いいか
723：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 15:01:18: DLsiteでも再購入しようかな
これだけのボリュームの更新だしお金払う払う
724：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 15:53:16: >>716
反映したよ
ご指摘ありがとう
725：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 16:26:31: ダークナイト使ってて思ったが
「攻撃に即死の追加効果」があったver1時代の武器は別の効果に変ったか、
同じIDの所に別の武器置かれて装飾品の闇のオーブだけになっちゃってるんだな…

ちなみに周回プレイしてる人は多少面倒でも宝箱のダークソードは毎回回収しておいた方がいいぞ
2周目以降のみらいけんきゅうじょでゆうしゃの剣の材料になるから

1周回での1品物とか、みらいけんきゅうじょ（あとビンボーなメイジ）もそういやwikiにないな…
みらいけんきゅうじょって解放条件がいまいちわからんけど2～5階のいずれかのボスを倒せば解放かな？
2階ボススルーして3階でガラクタ集めてもみらいけんきゅうじょ解放されんのよね
726：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 16:31:50: >>725
みらいけんきゅうじょは主人公のレベル25達成っぽそう
間違ってたらごめんなさい
727：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 17:07:56: >>725 >>726
ガラクタ入手が条件かと思ったがどうだろう？
728：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 17:12:44: >>723
ver1より色々できて面白い
自分もお布施がわり持ってない過去作かうかな…
729：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 17:16:20: >>727
ガラクタ入手では無い
2階ボススルーした状況で3階敵からガラクタ回収して街に移動したけどまちはずれでみらい研究所いけなかった
ノイズチェックイベントは発生する

その状態でダンジョン1階潜る→町に戻る、を繰り返したけどやっぱりなかったから
>>726か、それとも他にイベントフラグか
730：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 17:33:17: ガラクタではなかったか
みらいけんきゅうじょのページほしいね
731：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 18:40:39: 条件が謎といえばダンジョン侵入時にダンサー魔法を習得してると
るみあーなちゃんがダンサー魔法についてレクチャーしてくれるんだが…

これはその周回はじめて2日目以降とかそれぐらいでダンジョン侵入してるときかな？
周回でめっちゃ高速でシナリオ進めるともう地獄ついてからレクチャーされることがw
732：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 20:51:58: >>728

凍結のデジタルおすすめ
中立ロリが主役で3ロリが登場する
733：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/02(日) 21:40:06: ver1のねずみ統一パーティーよりせいじょ統一パーティーの方が難しい説あるな
734：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 09:02:45: >>733
せいじょ5人はあいけん5匹と同じくらいの難しさに感じる
ただ、あいけんパーティーは既にクリアした人がこのスレにいるのがすごい
735：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 16:49:23: >>733-734
ゆうしゃをINT特化育成にしてユリンとキュラメントを優先的にとっていけばあるいは…？

肝心のナーシングとバーシングが無いのが痛いが
736：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 17:24:01: 7Fで火力不足が深刻になってきて悩んでます

ゆうしゃ：バランス型　火力に不満は無い　しぶといけど罠で死ぬ

ウイングニンジャ→サムライ：確クリ型　大砲　
ドラゴン以外の敵は一撃で仕留めるので不満を言ってはいけないレベルではないでしょうか

善ロリ：ギガブレイク型
後出しヒール、ギガブレイクがお仕事なのでゴールデンバット装備　
後手なのでダメージがかさんでしまうのはドラクエ５のゴレムスと同じ悩み

ウイングダンサー→アーチャー：DEXAGI>INTSEN
火力不足に悩まされてる
アタッカーなのにゆうしゃよりダメージが低いのはちょっと…
プラチナ弓を粘っているけど…そこまで劇的に伸びるものだろうか？

人バード→メイジ：AGIINT>DEXSEN
これ以上の火力はメイジって生き物に要求してはいけなさそう
メイジなりの活躍はしてくれてると思う

せいじょモンク→メディシン：AGIINT>DEXSEN
普段やることが貧弱パンチかマジックドレイン
無限MPタンクとしてメディックの仕事やヒールペンダントのヒールオールと細かく活躍

善ロリは仕方ないとしても、アーチャーの火力が伸びずにドラゴン四体出ると死人が出てしまいます
後92%で罠にバシンバシンかかるのも困りもの…
737：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 17:33:40: ドラゴンてどれも眠り耐性:60%、沈黙耐性:0%、それに氷弱点（二足歩行してそうなアイツは除く）だべや
7階って事はたいてい色付きドラゴングループ+デモニカorエンジェリングな編成だった気がするけど、
メイジが高レベルスリープかませば数体眠ってくれるし
（パーティ構成にいないけど）AGI高いプリーストでノイズさせるとブレスは無理でも呪文は封じてくれるよ
んでデモニカかエンジェリングは単体だからアーチャーとサムライで殴ってとめる、かなあ

自分はドラゴンフライの群れが（アイス系魔法で一掃できるまで）怖かったな
5階のエレベーター部屋でヒドラの犠牲者からヒドラスーツ粘ってくるのもいいと思うよ

罠はしかたねーべ
738：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 17:40:49: 逆にメイジの火力で沈めるなら
7階と8階をスルーして
9階でAGIDEX特化プリにパージ習得で9階で稼いで氷のサークレット入手してから7階に戻るのもありだと思う

後は善ロリちゃんは一旦休んでもらってもう一人二人転職後のメイジ作って2～3人でアイススクエア連打とか
敵弱点が単一だから2～3体メイジ構成でアイススクエア真っ先にとってみんなで連打ってのも楽でいいよ
同じことが10階の金のカギ付近でサンダースクエアでできちゃうし
7階と10階の金のカギ付近はポリスもいないからシーフ→メイジで作っても沈黙させられたいとかも無いよ

8階は通り抜けるだけならロードで交渉してけばいいし(扉の向こうの強制エンカウント？は倒さないとだめかもしれんが）
739：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 18:14:15: ゆうしゃと善ロリちゃんでリザレクションとって
くたばった人がいたら蘇生させる、もありかな
それも抜きなら救助隊のレベル上げて1戦だけは死人がでても勝利はできるようにして全員くたばってもゲームオーバーだけは避けるようにする
（全滅のペナルティってるみあーなちゃんがカウントしてる以外には特に無かったはず…）
誰か生き残って宝箱回収までこなせれば効率は悪いけど段々強くなるよ
740：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 18:30:14: せいじょ統一はメディックを用意しようにも
そのメディックがせいじょでは無意味で対策にならないのが困りそう
確実に対処しようと思ったらアイテム頼りかなぁ
741：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 18:36:53: 7F到達したくらいの時期に、ドラゴン一撃がまず無理なので
ドラゴン一撃を基準にしたら、パーティ全員を火力不足呼ばわりすることになる
742：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/03(月) 19:46:19: >>736

アーチャーにアビリティのダブルリザルト・アーティラリーを使わせれば火力出るはず
MP足りないならINTを少し伸ばそう
アビリティのコストもバカにならないけど、MPばら撒き役のメディックがいるならフォローできるはず
雑魚戦はMPなくなったら帰ればいいし
743：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/04(火) 02:09:40: 皆様ありがとう
ドラゴンは一撃で倒すものでは無いとは理解してるつもりデス

なるほどアーティラリーかぁ
ダンサーの仕事もさせてるからアーチャーはMPが不足気味だけど、アーティラリー前提と考えると悪くないかも
青ポ２をがぶ飲みさせながら仕事させてみます
744：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/04(火) 03:52:37: 7Fから敵の強さが一気に上がるから、苦戦するのは当たり前くらいに思っていた方がいいね
一戦毎に節約とか考えずに全力で戦って、リソース尽きたらこまめに帰還するのを
繰り返しながら、ちょっとずつ探索範囲を広げていく感じになるのは
どんなパーティ編成でも大きく変わらないと思う
745：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/04(火) 07:19:23: パーティ編成といえば1階というか超初期メンツにアーチャーとシーフは戦力面とは別の面で
単純に精霊契約が早いからステ増加の装飾品がすぐに稼げるのが美味しいよね
746：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/04(火) 13:38:31: >>745

あれいいよね。
最悪どっちもいなくても控えに作って戦うのもあり。
747：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/04(火) 21:36:29: ダブルリザルト使ってこそのアーチャーだぜ
748：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/04(火) 23:02:32: ゲーム攻略に直接関係無いが
ゲーム中のプロフィール作成機能使ったら身長155cm・体重36kgのエスパーとかできたんだが…
やせすぎじゃない？
BMI調べられるサイトいったらやっぱりやせすぎって出たわw

ジュリア（女主人公）の155cm・44kgってのは固定かな？これも大分軽いぞ
749：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/05(水) 01:47:49: >>748
ジュリアはアリーナドレインでもその身長体重になってたから、それが公式設定で固定かな？
現実では軽いけどエロゲではこれくらい軽い人多いイメージ
750：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/05(水) 09:42:40: なかなか良いパーティーだったので使用感の報告
クリアまでプレイ

１　主人公
２　ブルーマン　戦士育成のファイター　→　AGI・DEX2極のアーチャー
３　ドラギア　INT・VIT2極のプリースト（前衛）　→　INT・VIT2極のマジカル（前衛）
４　ネズミ　AGI・DEX2極のアーチャー　→　戦士育成のサムライ（前衛）
５　せいじょ　INT・AGI2極のバード　→　STRとAGIを捨てたバランスのダンサー
６　ウイング　INT・AGI2極のメイジ　→　INT重視でAGIとVITのビショップ

２のファイターからアーチャーはかなり強い
ver1であったアーチャーの貧弱さをファイターの防具で補える
パワーシュート＋ダブルリザルトアーティラリーのアビリティ2連打をロザリオインペールでサポート
ブルーマンはMPないのが弱点だがロザリオインペールで解決できると弱点なしの最強キャラになる？

４はver1でも使ってたアーチャーからのサムライ
やはりダブルリザルトが強い
罠会議にも貢献
サムライなのに防具が厳しいのは泣き所だが攻撃は強い

３はけっこう便利なのだが防御できないのは注意
後半はマジカルとなって罠会議にも参加し重装備もできる

５のせいじょは序盤が強かった
ウイングメイジがいるのでダメージによるお漏らしの心配はそれほどでもない
おしっこ漏らしてもバードはMP0で楽器使えるので気にしない
転職後もダンサーの魔法はさっさと使えばいいのでやはりお漏らしは無視
ロザリオインペールをとって仲間のブルーマンや自分のMPを補強

６はウイングの強さが光った
35％（転職後は40％）罠会議に参加できるのが思った以上に強い
それと素早いので先手とって魔法で敵一掃がせいじょのお漏らし介護に繋がる

シーフ能力が（小）しかないが
転職前　アーチャー　バード　メイジ（ウイング）
転職後　アーチャー　元アーチャー　マジカル　元バード　ウイング
と全員が罠に関与できるのでかなり安定する
多数決で判断できる

あと全員が罠能力持ちでそれぞれの意見を言うのは見てて面白かったｗ
今回は3人がこの罠を支持しているなとか
751：名無しのお客様＠アリコレ：2022/10/05(水) 14:27:05: >>750
クリアおっつ
シーフ能力（小）だけでも安定いけるのね
解除で失敗しても人間系は主人公　せいじょ　ウイングの3人だけというのも関係してるのかな

【攻略・雑談】 ポケット★ソーサリーPart0004 【購入者様用】