ジャパン・ホテル・アンド・リゾート - 1120837427

1：管理人★：2005/07/09(土) 00:43:47 ID:/u9p.7lc: あのゴールドマン・サックスがＲＥＩＴに参入するということです。
物件対象はホテルです。
・新浦安オリエンタルホテル（千葉県浦安市）
・ホテル日航アリビラ（沖縄県読谷村）
・神戸メリケンパークオリエンタルホテル（神戸市）
・なんばオリエンタルホテル（大阪市）
など。
元ネタはここ。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/383691
ファンド名が決まるまで運用会社名でスレ立てます。
349：名無しさん：2007/10/25(木) 21:24:27 ID:xbyWN0/M: もともと取得金額が高いといわれ、稼働率により分配金が変動するリスキーな銘柄。
年に１回分配で個人の興味引かず、他の銘柄も安いものも多ければ
あえてここを買う必要性ないよね。
名前とゴールドマンのブランドはいいが、それだけ。
350：名無しさん：2007/10/26(金) 00:47:18 ID:Sd3vTT.2: そもそもモルスタが売りまくってるし。
全日空ホテルをREITに突っ込むあてが外れたのでは。
351：名無しさん：2007/10/26(金) 17:10:18 ID:.UMRmwgo: さすがにここまで下がればそろそろ買い頃かな？と思って、
３９０K円でちょこっと買ってみた。
あれだけ分配金が減る予想なら、堅めの数字であることを期待したのと、
９月はまあまあの滑り出しみたいだったし、
この円安・原油高では、海外旅行には行きにくいだろうから、
国内旅行回帰を期待してみた。
短期でリバウンドしてくれれば、もっとありがたいけどね。
352：上総介：2007/10/26(金) 20:06:57 ID:hblWk7Bs: どう考えても安いよ。今が買い得では？
353：名無しさん：2007/10/26(金) 21:33:26 ID:PBureaIA: 変動賃料のステップアップ分は、０円で計算されているから、
売上高が増加するとかなり分配金増えそうだね。
354：名無しさん：2007/10/30(火) 00:08:54 ID:rap5n97w: 　ステップアップは前期売上比だから、そんなに期待してはいけないよ。
ホテルは経年劣化が進むもの、普通に考えれば新しい方が競争力高いからね。
355：名無しさん：2007/10/30(火) 00:23:46 ID:BuANNcaM: 結局、ここは従前の評価が高すぎたということだね。
前から指摘されてはいたが、市場の評価が変わるのに、
随分と時間がかかったと言うこと。
とは言え、今の価格は十分に安い。
利回り5％くらいまでは、十分に買う価値があるはず。
とは言え、一旦下がった評価が元に戻るには、
なにがしかの材料か、半年、１年単位の時間か、
いずれかが必要。
356：３５１：2007/10/30(火) 06:07:36 ID:.UMRmwgo: HPに出てた決算説明の動画を見たけど、
ホテルの競争力維持のための資本支出の多さと恒常性に正直驚いた。
投資法人が期待している通り、支出に見合う売り上げ増になれば良いが、
現状維持程度で終わってしまうかもしれない。
分配金の増加を安易に期待する訳にはいかないみたい。
しかも、資本支出が一過性のものではなく、金額の大小はともかく、
毎期ある程度の支出が必要というのは厳しいなあ・・・
中小レジ系並みの利回りがあれば良いと思っていたが、
もっとリスクプレミアムが必要な気がしてきた。
357：名無しさん：2007/10/31(水) 13:51:45 ID:4uPRJKwo: ようやく底打ちか？
今期は税金の関係で分配金は減るが、来期から３万円位に戻ることを期待。
358：がくっ：2007/11/06(火) 14:23:33 ID:Lj3olM7.: もう、力が抜けて立ち上がれない。。。。。。。。。。
359：名無しさん：2007/11/06(火) 14:24:48 ID:AZtnBZD2: Ｓ安になったけど、何かインサイダーあるの？
360：名無しさん：2007/11/06(火) 14:36:50 ID:nVFXTzm6: ゴールドマン・サックスの看板を使わせてもらってるくせに、こんな価格なのもねえ・・・
「沽券に関わる」っていう発想は外資にはないんかね？
361：名無しさん：2007/11/06(火) 14:38:15 ID:AIux66.E: 投げ売り。いったい・・・なんで？？？？
362：名無しさん：2007/11/06(火) 14:45:17 ID:8bVsKQH2: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363：名無しさん：2007/11/06(火) 14:48:03 ID:nVFXTzm6: ようわからんけど、インサイダーと言うよりも、
大口小口関係無しのロスカット地獄っぽいような・・・・
364：名無しさん：2007/11/06(火) 14:51:55 ID:Azaclg/s: PBR０，７くらいで買ってるから倒産しても
大丈夫ですよね？
365：名無しさん：2007/11/06(火) 14:57:16 ID:uJOy/zek: PBRはただの目安だよ。
現金以外は、そのままの価値には、まずならない。
気休め程度に思っといた方がいいよ。
366：名無しさん：2007/11/06(火) 14:57:24 ID:AIux66.E: だれか情報ある方いませんか？
367：名無しさん：2007/11/06(火) 15:03:31 ID:8bVsKQH2: インサイダーになるから言えん・・・
368：名無しさん：2007/11/06(火) 15:04:49 ID:h53OHuX6: >>363
なんか俺もそういう気がする。
憶測だけどね。
369：名無しさん：2007/11/06(火) 15:10:18 ID:AIux66.E: 特になにもなくて、ロスカットでの売りであれば、
明日は、買い向かえば良いってことになるだろうけど
やっぱり怖くてできん
370：名無しさん：2007/11/06(火) 15:12:53 ID:BjOXcff2: サイダー一気飲みすると、ゲップでるからね。
371：名無しさん：2007/11/06(火) 18:25:26 ID:4uPRJKwo: 昨日、ＧＳは,格付けを　”買い”　から”中立”、目標株価を８０.１万円から５９.５万円に変更したばかり。
ここの情報には今更ながらあきれる！
372：名無しさん：2007/11/06(火) 18:36:13 ID:cgN4xzxo: 目標株価を半分にすると、現実的な価格変更になるなｗ。
373：名無しさん：2007/11/06(火) 18:37:41 ID:kNRh8jI.: 機関投資家が半値ルールにしたがって損切
せざるを得なかったんだろうね。
底値圏での大出来高は陰の極でしょ。
374：名無しさん：2007/11/06(火) 20:55:19 ID:4uPRJKwo: 売りが１１００口強残ったまま。
明日どうなるか？
375：名無しさん：2007/11/06(火) 21:36:17 ID:nVFXTzm6: 数日前から３８００００円で５００口程度の売り注文出ていたけど、
今考えると、あれが今日の暴落の予兆でもあったのかな？
376：名無しさん：2007/11/06(火) 21:49:58 ID:BuANNcaM: 愚かな機関投資家も、一晩考えて、
売りやめた、こういって、売り物が減ってるよ、きっと。
理由なき損切りスパイラル。
377：名無しさん：2007/11/06(火) 21:51:15 ID:BuANNcaM: それにしても、スターツの静かなこと、
今日のＳ安は、間違いなく個人投資家ではなく、
機関投資家のスパイラルだよ、みんな同じロスカットルール。
378：名無しさん：2007/11/07(水) 08:15:48 ID:4uPRJKwo: １０年から１５年持っていれば、最後、くず（ゼロ）になっても、
損はしない計算になるほどのレベルに落ちたね。
379：名無しさん：2007/11/07(水) 08:18:03 ID:4uPRJKwo: 借入金をすべて有担保から無担保にできたのに、この低落ぶり。
３０万切ったら、他を売り、ここに全力投球しようかな。
380：名無しさん：2007/11/07(水) 10:33:36 ID:kP.hHGNI: なんなの昨日今日のこの値動きとこの出来高は？
インサイダーだか機械的ロスカット売りだかしらないけど、
要するに機関投資言家は自分で証券価値を見積もることができない馬鹿だってこと？
381：名無しさん：2007/11/07(水) 10:49:08 ID:zWAoZfMM: >>380
まあそんなとこだ
おかげで個人が儲かる
382：亀田：2007/11/07(水) 14:06:37 ID:a4shF8uk: 来年の権利付前に今の価格以下だったら腹を切る。
383：名無しさん：2007/11/07(水) 14:27:47 ID:a4shF8uk: ＧＳの格付けは、暴落すると弱気の推奨になるんだね・・・
384：名無しさん：2007/11/07(水) 16:04:14 ID:w0xuI.4Q: モルガン・スタンレーはもう売り切ったのか？？
385：名無しさん：2007/11/07(水) 17:26:22 ID:rIqombww: ここのホテルは
耐震偽装問題は、どうなの？
偽装があると即、営業停止だからね。
386：名無しさん：2007/11/07(水) 19:04:18 ID:4uPRJKwo: 確か、以前、全ホテル問題なし、との調査報告があったよ。
ホームページをみたらわかるが、すべて評判の良い一流ホテルだよ。
387：名無しさん：2007/11/07(水) 19:33:44 ID:ncjOLMZk: なんばオリエンタルホテルB1にジャンボがあってスロットがおいてあった。楽しかった。
388：名無しさん：2007/11/07(水) 20:50:13 ID:ohQ8A.fQ: また為替が円高傾向ですが・・・
389：名無しさん：2007/11/07(水) 21:35:34 ID:xbyWN0/M: 今日の出来高は機関売り継続（昨日の奴ら）？
それとも昨日の底で買った度胸ある個人の１５０００円の賞金獲得のための
利確？どっちなの。。
390：名無しさん：2007/11/07(水) 22:34:11 ID:3AfYPIGI: 何の材料も出ないのにストップ安と超絶出来高、ＲＥＩＴって恐いな
長期でもつもんじゃないな～
391：名無しさん：2007/11/08(木) 00:08:40 ID:xbyWN0/M: 長期で持っていれば分配金入る。
短期ではボラ高いが長期では案外ミドルリスク、ミドルリータンになるんでないかい？
392：名無しさん：2007/11/08(木) 05:05:43 ID:8bVsKQH2: これほどボラ大きいのに、年１回の分配金目的の奴なんか年寄りぐらいじゃないのかなｗ
393：名無しさん：2007/11/08(木) 07:36:06 ID:4uPRJKwo: 実態無視の急落はひとえに外資の換金売りと思われる。
あわて売りは禁物。嵐が去れば、そこそこ戻る。
無担保で借入ができる優良リートだから。
394：名無しさん：2007/11/09(金) 07:03:23 ID:4uPRJKwo: ＞＞３９２

年寄りの一人ですが、リートは少なくとも１回くらいは分配金をもらうくらいホールドするのが本筋でしょう。
デイトレ的な購入者が多いのもボラが高い一因と嘆いている一人だ。
395：名無しさん：2007/11/09(金) 17:27:37 ID:BjOXcff2: いえいえ、30代後半の私でも配当目当てですよ。
だって、昨年リタイアしましたから。
今日、ＮＣＲを買い増しました。ありがとうございました。
396：名無しさん：2007/11/12(月) 14:41:34 ID:4uPRJKwo: 他を処分して、ここをナンピン。
今ではここが一番、割安！
397：名無しさん：2007/11/14(水) 20:38:33 ID:4uPRJKwo: １４日付けで、大和総研が　新規レーテイング　「１」。
いよいよ、上昇トレンドへ！
398：名無しさん：2007/11/17(土) 20:01:56 ID:4uPRJKwo: ３２万円台からナンピン買いしている。もう少しで平均買い値に。
日ホテルに比し、あまりに割安。
投信買いに期待！
399：名無しさん：2007/11/20(火) 14:07:50 ID:4uPRJKwo: ３３万４千あたりに数千万の暑い買いがならんでいる。
このあたりが底だろう。
３３万５千で少し買ってみたが、さて。
400：名無しさん：2007/11/22(木) 19:02:03 ID:4uPRJKwo: １９年８月末の運用成績などがホームページに開示されている。
成績はまずまずのようだ。期末の含みは約１０％。
一流ホテルばかりのリートがあまりに安過ぎるよね！
401：名無しさん：2007/11/22(木) 21:14:28 ID:.UMRmwgo: ノンホルダーだけど、10月の稼働率出てる。
去年の同月比でよかったのは難波だけ？
それに広島ひどすぎない？
割安だと思って狙ってたけど、今の株価が妥当なのか？
402：名無しさん：2007/11/22(木) 21:22:03 ID:4uPRJKwo: 今日、資産運用報告書が来た。運用成績は悪くないし、ＬＴＶも３８.４％で当分増資はなさそう。
今期の分配金は減額だが、来期はもとに戻るだろう。
ＧＳもそのうち、投資口価格を気にすることだろう。
403：名無しさん：2007/11/22(木) 21:34:57 ID:.UMRmwgo: >>402
LTV38.4％というのは、広島込み？
来期は本当に分配金戻るの？この稼働率で。
GSに期待していいのか？

言っとくけど、売りあおりじゃないよ。
買おうかと思ってたけど、疑問が出てきたんで、
確信のある人の意見が聞きたい。
404：名無しさん：2007/11/22(木) 23:59:50 ID:PBureaIA: 来期はもっと減額だと思うよ。
第３期の資本的支出に伴う減価償却費増分を考えたら、２万円は切るんじゃないかな。
広島のホテルの税金もあるし。
しかし、広島のホテルは詐欺まがいの取引だよね。
405：名無しさん：2007/11/23(金) 14:03:23 ID:PBureaIA: 第４期の減収要因：
　第３期の資本的支出に伴う減価償却費増
　　第２期は８３６の支出に対して、第３期の増額は１７１＋除去損１０５
　　第３期は１４８６の支出に対して、第４期の増額は４９０位？
今後、継続的に資本的支出を行い、ホテルの増収がわずかだったら、
分配金がなくなるかもね。
406：名無しさん：2007/11/23(金) 15:19:02 ID:4uPRJKwo: 来期の分配金で見解が分かれているが、どちらか正解か？
いずれは確実に決着がつく。当てた方が儲かることになる。
さてどちらかな？
407：名無しさん：2007/11/23(金) 23:27:28 ID:PBureaIA: 分配金が戻るという方の根拠（数値）を伺いたい。
408：ノンポリ：2007/11/24(土) 00:31:55 ID:WadPXBCc: 要するに３０万まで売られるかどうかでしょ？
409：名無しさん：2007/11/24(土) 09:18:41 ID:4uPRJKwo: 先日の３１、９０００円が底でしょう。
信ずる者が儲けられるよ。
410：名無しさん：2007/11/24(土) 21:05:14 ID:PBureaIA: オリエンタルホテル広島の鑑定評価額は、大幅に底上げされている。
（ステップアップ変動賃料が標準変動賃料の２倍以上も計上されているのは驚きというほかない）
実質のキャップレートは３％程度では？
このような物件購入を今後も続けるようだと、２０万台もおかしくない。
サブプライム問題が続く限り、ＧＳは今後もこのような酷い取引を継続させそう。
しかも、資本的支出を際限がなく続けれそう（ホテル側のいいなり？）。
分配金を減らすことに何の躊躇も感じられない運用会社の体質からして、
この投資法人には、ほとんど値段がつけられないのが実体では？
しかも、運用会社が六本木ヒルズに入居していること自体疑問。
コスト削減の認識が全く無い。
411：名無しさん：2007/11/24(土) 23:07:56 ID:4uPRJKwo: 先日の運用報告書によれば、今８月末時点の含み益は１０.５％ある。
412：名無しさん：2007/11/25(日) 23:52:49 ID:5LwP6ib2: >410
運用会社の賃料は、運用会社の財布から支払われるよ。
コスト感覚とビジネス上の立地との兼ね合い判断だろうけど、
投資家にとっては、報酬の水準の問題。
安いとは言わないけど、もっと高い銘柄もあるから、
別に六本木ヒルズに入ってることがどうと言うわけじゃない。
それで良い物件の情報が入りやすいなら良いんじゃない。

それにしてもホテルって難しそう。自分はまったく買ってない。
モノがわかりやすいけど、収益の変動が大きそう。今後も読みにくいし。
413：名無しさん：2007/11/26(月) 02:01:12 ID:PBureaIA: >411
鑑定評価額自体が信頼できない。
414：名無しさん：2007/11/26(月) 07:51:25 ID:4uPRJKwo: そこまで疑うとなにもできない。
これまでの他リートの売り物件、売値はすべて評価額（いろんな評価会社あり）より上だったよ。
415：名無しさん：2007/11/26(月) 08:58:44 ID:pQcXahY6: JHRのは立地評価研究所だから・・・
416：名無しさん：2007/11/28(水) 21:56:18 ID:R8A2SqEI: どうやら上向いてきたぞ。
多少の下げはあるかもしれないが、今後はじり高とみる。
３３万での集中仕込みは成功したかな。
417：名無しさん：2007/12/07(金) 08:46:53 ID:R8A2SqEI: １１月末、３０万割れ、を叫んでいた人がいたが、よほど悲観的な人だね。
結果がすべての世界だからね。
418：名無しさん：2007/12/08(土) 20:10:18 ID:R8A2SqEI: １２ＣＨで、今後のホテル業展望の話があった。
結論的には、定年を迎えた団塊世代をはじめシニアの利用が増え、良いホテルは繁盛するとのこと。
ここは評判のよいホテルばかりだから見通しは明るいよ。
419：名無しさん：2007/12/13(木) 22:49:55 ID:GHamknNk: そうだといいね。ただ、現実はどうかな？
ホテル業界一般の話をしても仕方が無い。
このリートの構造的問題を直視すべきだと思うよ。
来期５０００円減額の分配金でも満足できるのかな。
420：名無しさん：2008/03/01(土) 20:58:58 ID:dUkWN.Is: たった２３４万円くらい、なぜ、けちる？
421：名無しさん：2008/03/01(土) 22:46:53 ID:jHEGIjME: ２３４万は、氷山の一角。
このリートの体質からして当然の処分。
422：名無しさん：2008/03/01(土) 22:50:48 ID:jHEGIjME: 行政処分が下されても、このリートの体質からして、ホテル側のいいなりで、
資本的支出を際限なく続け、分配金を今後も減らし続けるでしょう。
はやく逃げた方がいいです！！
３３万は底じゃないです！！
423：名無しさん：2008/03/01(土) 22:53:17 ID:jHEGIjME: 当投資法人における業務の状況は、投資信託及び投資法人に関する法律第214条第1項に定める業務改善命令の要件となる「投資法人の業務の健全かつ適切な運営を確保し、投資主の保護を図るため必要がある」に該当するものと認められる。
424：名無しさん：2008/03/01(土) 22:55:43 ID:jHEGIjME: １１月末、３０万割れ、を叫んでいた人がいたが、よほど現実的な人だね。
結果がすべての世界だからね。
425：名無しさん：2008/03/02(日) 12:44:49 ID:ow.FKY5g: 月曜、投げます。
426：名無しさん：2008/03/02(日) 12:57:11 ID:ow.FKY5g: 外資ってせこいねぇ。まだありそうだな。
427：名無しさん：2008/03/02(日) 19:10:12 ID:aGyMhpkc: 月曜、投げます>>

いくらでも投げてくれ。
428：名無しさん：2008/03/02(日) 22:13:45 ID:rbsqGhhs: >>427
まだ、買い向かおうと言う勇者がいるのか…
今までの健全性の低い実績、今回の氷山の一角を考えても
ホルダーなら425さんの考えていることがまっとうと思うが。
1口、2口ぐらいが30万切っても人生狂うわけでもないが
大事にした方がいいよ。
429：名無しさん：2008/03/03(月) 19:37:44 ID:OaxOOnCM: 去年の末に損切りしていて本当に良かった。
それにしてもホルダー乙。
自分も一歩間違えばホルダーだったからね。
実際、ここではないが、危ない雰囲気の銘柄を持っている。
ああ、恐くて口に出来ない…
430：名無しさん：2008/03/03(月) 21:38:59 ID:ow.FKY5g: >>429
利プラスじゃない？
431：429：2008/03/03(月) 22:28:12 ID:idtDsZrw: >>430
リプラスは昨年撤退している。
女陰徒とか星々とかいいう名前だった様な…
あれー、口にしてしまった、恐ろしい名前を…
432：名無しさん：2008/03/03(月) 23:47:48 ID:rbsqGhhs: >>431
滅びの言葉だ…
433：名無しさん：2008/03/09(日) 22:39:44 ID:TWi.S7x6: 結局、行政処分ってどうなったの？いい海馬だったのかな。
434：名無しさん：2008/03/10(月) 08:18:56 ID:dUkWN.Is: ホテルリートのＮＯ．１のここは、ファンドの買いが期待できる。
ながい目でみれば、ＧＳの目標価格も実現可能だろう。
435：名無しさん：2008/03/10(月) 22:58:59 ID:QB4asDPA: マサカ
436：名無しさん：2008/03/11(火) 18:09:03 ID:dUkWN.Is: ３０万が岩盤。上に賭けるよ。
437：ranchon：2008/03/13(木) 02:08:34 ID:STlvT7Io: >>436
3/12（水）の取引に関しては的中ですね。
438：名無しさん：2008/03/18(火) 01:48:13 ID:jHEGIjME: >>436
はずしたね。
439：名無しさん：2008/03/18(火) 01:49:24 ID:jHEGIjME: >>424
当ったね。
440：名無しさん：2008/03/23(日) 01:04:31 ID:jHEGIjME: オリエンタルホテル東京ベイ5、6階客室及び共用部改装だって！
また、分配金減るね。
どこまで、投資家を馬鹿にしているんだろうね。
441：名無しさん：2008/03/23(日) 01:07:39 ID:jHEGIjME: 株式会社フジタを儲けさせて、投資家の分配金は減額。
442：名無しさん：2008/03/27(木) 00:00:51 ID:E.9K3B.Q: 酷いリートだね。くそリート。
443：名無しさん：2008/03/30(日) 12:15:02 ID:NlyF79WE: 結局、おとがめ無しだったな。安く買えてよかったよ。
444：名無しさん：2008/04/19(土) 10:33:05 ID:2VpcBE2Q: 今年のゴールデンウイークは海外旅行が減って、国内旅行に
回帰する傾向だと。ここにとっては追い風かな。
445：名無しさん：2008/04/19(土) 12:12:13 ID:dUkWN.Is: とにかく、どこへ行っても、お金を持ったシニアが多いよ。
良いホテルは今後忙しくなるよ。
446：名無しさん：2008/04/19(土) 20:11:37 ID:2VpcBE2Q: なるほど、買いだな。
447：名無しさん：2008/04/20(日) 00:00:00 ID:E.9K3B.Q: 今後は、円高で、海外旅行が増加するでしょう。
海外からの旅行客は減るでしょう。
残念でした。
448：名無しさん：2008/04/20(日) 00:04:19 ID:E.9K3B.Q: 今後は、円高で、海外旅行が増加するでしょう。
海外からの旅行客は減るでしょう。
残念でした。