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長崎の都市開発を語るスレ・7

1ななしばい:2017/06/26(月) 01:01:33 ID:ZfPNK2ZE0
MICE
新県庁
新市役所
幸町再開発
その他諸々、長崎の発展のために語りましょう。


前スレ
長崎の都市開発を語るスレ・6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1487078716/

長崎新幹線に関しては社会板に専用スレが立っています↓
☆着工認可☆ 九州新幹線西九州ルート ☆長崎新幹線☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/4543/1345337334/

※荒れやすい話題は社会板にスレ立ててそちらでどうぞ

736ななしばい:2018/03/04(日) 19:10:19 ID:PUQKx4NU0
経済規模や可処分所得とサポータ数が比例してるならそう言えるかもしれないね
データがないからわからない

737ななしばい:2018/03/04(日) 19:34:35 ID:flM5yAAs0
可処分所得なら昔は離島が良かったけど
今は離島が足を引っ張って長崎県は低くなってるってよく聞くね
元々長崎より佐賀は高いけど

738ななしばい:2018/03/04(日) 19:37:49 ID:lTV5RzmA0
>>735
佐賀は結構金持ってる、使わないだけ(笑)金になる作物が多い、例えば佐賀の餅米はお菓子用としては最高級のはず。佐賀商人というのも有名だし元々鍋島潘だし幕末もかなり産業に力をいれていたからただ、良くも悪くも前に出ない気質があるのかな。
若い子の仕事は確かに少ないんだけど農家だと家あって飯もくえるから困らないし爺さん婆さんが孫可愛さで結構銭くれたり車買ってやったりするんだよね。

739ななしばい:2018/03/04(日) 21:16:07 ID:kNY.zMyw0
ココウォークの3倍の規模に、土地代含めた総工費は300〜400億くらいか?
一企業には負担が大きすぎるから
スタジアムがタカタで商業はイズミでマンションJRでオフィスが???
と企業共同体になったりして、もちろんイオンは論外
問題は渋滞だな

740ななしばい:2018/03/04(日) 21:16:56 ID:Exvcc3EY0
佐賀は背伸びせずに堅実って感じ、見栄と自己主張の強い長崎と対照的。

741ななしばい:2018/03/04(日) 21:49:23 ID:a3xJbUkA0
■上場企業(佐賀県)
(株)佐賀銀行
(株)戸上電機製作所
久光製薬(株)
(株)ミズホメディー

■上場企業(長崎県)
(株)十八銀行

1人当たり県民所得 (千円)
■37位  佐賀県  2,513
■43位  長崎県  2,419

742ななしばい:2018/03/05(月) 00:06:39 ID:2U6fiAt.0
ソフトバンクの孫さんも、福岡出身と言われてるけど、実は佐賀人だって聞いた。

743ななしばい:2018/03/05(月) 07:32:43 ID:wfyXDqhk0
グリコと森永の創業者も佐賀出身

744ななしばい:2018/03/05(月) 10:15:00 ID:eafHFfgs0
>>742
夫婦で住み込みのパチンコ店員(換金所って話も)馬屋みたいなとことかで
産んだって聞いた。

745ななしばい:2018/03/05(月) 11:01:38 ID:COft8ixM0
それはキリスト

746ななしばい:2018/03/05(月) 12:00:01 ID:9VzKkPAQO
>>743
狐目の犯人は?

747ななしばい:2018/03/05(月) 12:29:58 ID:p5mI8Jac0
県庁跡地、出島を見下ろせるから公園とか無理かな
第三別館と合わせて

748ななしばい:2018/03/05(月) 14:25:39 ID:ZV6KpLPAO
県庁跡地は埋め立てではなく太古マグマが冷えて固まった岩盤がしっかりしてるから長崎タワーを建設してランドマークにどうかな。まぁ、金かかるけど。

749ななしばい:2018/03/05(月) 18:00:58 ID:CDUTcsMc0
県庁跡地は原点回帰で神社か教会でも建てればいいのでは

750ななしばい:2018/03/05(月) 19:13:36 ID:pPe9UpYkO
昨日のビッグNのオープン戦は、1万9千人位の入場者があったみたいね。
高田社長が、本拠地長崎市に移したくなるのも判る様な。
テレビでやってたけど、鳥栖戦の入場者半分位は鳥栖サポーターだったとかで。

751ななしばい:2018/03/05(月) 19:19:25 ID:eafHFfgs0
>>750
結局サッカー人口より野球人口ってのもあるんじゃない。

752ななしばい:2018/03/05(月) 19:25:51 ID:rwJSg34M0
>>750
チケットは完売したのに結局来なかった何千人の内訳が気になる。。。
渋滞や列車の積み残し、急な仕事や家庭の事情で来られなかったのか、
テンバイヤーの買い占めがあったのか

753ななしばい:2018/03/05(月) 22:18:56 ID:eafHFfgs0
>>752
協力で無理に買ってもらうのもあるんじゃない、コンサートなんかでもあるでしょ企業にまとめて買ってもらったり、配ったり。
今回のスタジアム建設も自分達では維持していくの大変だから長崎の企業に加わってもらいたいのもあって、あんな発表したんじゃないのかな。

754ななしばい:2018/03/05(月) 23:18:26 ID:2U6fiAt.0
>>751
さしもの野球でも、球場が諫早だったら客が集まったかというと・・・・。
余程の好カードなら兎も角、アクセス悪いと逝く気失くすよ。

ついでに逝けるか、わざわざ逝くかって差は大きい。

755ななしばい:2018/03/06(火) 00:06:11 ID:UCFLqARI0
>>754
だからこそ高田氏は幸町にこだわるのだろう
県都の一等地で公共交通機関や道路のアクセスも良い
ただ、戦前からの工場跡地で土壌汚染は懸念事項だな

756ななしばい:2018/03/06(火) 00:41:07 ID:Z7l7BqboO
>>752
6千枚分入場して無いからねぇ。
まぁチケット売れてしまえば良いのかな?

757ななしばい:2018/03/06(火) 00:47:13 ID:zh3BiTjI0
>>752
ツアーの分がだぶついたとかどっかで聞いたような

758ななしばい:2018/03/06(火) 01:24:59 ID:n95Dusl20
そもそも長崎でJリーグに関心ある奴が少ないからな
だからプロ野球のオープン戦に地元チームのJ1初ホーム公式戦が負ける
長崎人に関心持ってもらうには県民にもっと魅力発信しないと

759ななしばい:2018/03/06(火) 07:02:11 ID:ljsNCiD60
>>758
確かに

ただ国見ブームの頃だったら違ったよね
高木豚也頃から始まり松橋頃までだったかな

760ななしばい:2018/03/06(火) 16:53:33 ID:cZbUtEL20
ココウォークゲーセン・観覧車すら閉鎖して3ヶ月だらだら工事すんのな
一体何を作るんだ?

761ななしばい:2018/03/06(火) 18:04:43 ID:Q9b5VFQg0
>>758
相手チーム次第では、サッカーでも客入るんだよ。
長崎人は、やきうにしても、サッカーにしても、それそのものじゃなくて、
有名なチームが来るからとか、その程度の動機で動く。

今回のオープン戦だって、長崎では一年に数度しかないプロやきうの試合で、長崎市にある好立地の球場でやって、その数字な訳で
単純には比べられないと思う。
長崎人はまず、興行を楽しむという習慣を作るとこから始めないと。

762ななしばい:2018/03/06(火) 18:07:30 ID:87zA.dJY0
なんでこの人上から目線なんだろ…?

763ななしばい:2018/03/06(火) 20:39:45 ID:pFaHgYMs0
しかも「やきう」だからねw
ネットに毒され過ぎておかしくなったんだろw

764ななしばい:2018/03/06(火) 21:09:17 ID:Q9b5VFQg0
随分と過敏に反応されてるようでw
上から目線とか、凄い卑屈な感じ方だな。

余程、勘に触るレベルで痛いとこ突いちゃったかな。
ごめんねw

765ななしばい:2018/03/06(火) 22:27:32 ID:n95Dusl20
作るなら新広島市民球場みたいに競技には興味ない人でも行けば楽しめる仕掛けがあるといいのにな
ジャパネットにできるかな

766ななしばい:2018/03/06(火) 23:01:05 ID:RuKS3e6g0
ジャパネットだからこそできると思うよ
お役所に任せたら…w

767ななしばい:2018/03/06(火) 23:24:38 ID:n95Dusl20
広島市は三井不動産を採用したから
三井不動産や三菱地所クラスの企業が名乗り上げたら
長崎のお役人でもできるはずだ

768ななしばい:2018/03/07(水) 00:19:19 ID:jp5ES.WQ0
HIS、ハウステンボスの澤田社長とかにお知恵を借りられないもんかね、しばらく旅に出るみたいだけど

769ななしばい:2018/03/07(水) 00:28:57 ID:JaZCYPMc0
>>768
澤田はスタンドプレーが過ぎるから役人共は嫌ってるよ
IR誘致で足並み揃わないから

770ななしばい:2018/03/07(水) 02:00:04 ID:dbXscqBU0
>>765
高田社長は、現スタジアムでも試合の数時間前から楽しめるような環境にしたいって言ってるから
スタジアム新設するとしても、サッカーは数あるコンテンツのひとつで、サッカーに興味ない人も来場するような
総合施設にしちゃうだろうなあ。

アクセスの問題が叫ばれてるけど、長崎市にスタジアム新設する金があるなら、長崎線に新駅請願して
建設費用出す金だって捻出可能って事で、それをしないで長崎市移転を言ってるからね。

771ななしばい:2018/03/07(水) 10:15:43 ID:.kW0IYtI0
長崎市役所は移転するだろうが、
長崎市は移転せんだろ。

772ななしばい:2018/03/07(水) 12:13:01 ID:dbXscqBU0
>>767
ネタにマジレスするよ!

土地を持ってる当事者の三菱系列の三菱地所が全く興味持ってないから(T_T)
残念だけど、大手は来ないだろうね。

773ななしばい:2018/03/08(木) 18:13:01 ID:qALWJS.60
>>727
3歳児なら人生の半分で激変したんで「オヤジ、オフクロ、俺は長崎を出て行くぜ」と宣言するわけですね

774ななしばい:2018/03/10(土) 10:32:23 ID:D6jaSlWc0
こんなの見つけた
若者のサッカー人気…
http://iwiz-blog-cms.c.yimg.jp/c/blog-cms/staffblog.news/yahoonews_sports01.png

775ななしばい:2018/03/10(土) 13:49:07 ID:97YE7yTg0
>>774
その統計とも言えないようなものは、信用出来ないな。
俺の世代はサッカー好きって事になってるが、完全にプロ野球世代。
野球人気演出は、マスコミぐるみだから、本当に信用できん。
俺の現役時代と比べると、悲しいくらい野球は空気だぞ。
あのころは、雑談といえば野球だったのにな(遠い目
まあ、サッカーはそれ以上に空気だけど。

776ななしばい:2018/03/10(土) 13:58:41 ID:RDZOCoCE0
TVのスタッフだけで作ったランキング発表くらいに寒いな

777ななしばい:2018/03/10(土) 14:33:14 ID:bSjGKZew0
ヤフコメの民度の低さを見ればねぇ

778ななしばい:2018/03/10(土) 14:52:51 ID:Fj2/vI5Y0
ヤフコメ味噌・・・


いや、なんでもないんだ・・・

779ななしばい:2018/03/10(土) 15:43:18 ID:i/gA55Us0
30代前後は両方好きだが個人や会社で草野球チームやってるとかも多いんじゃないかな。
それ以上の年代となると野球の方が馴染み深いし、チーム名ホークス・ジャイアンツ・カープ・タイガースとか身近に感じるんじゃないかと思う。

780ななしばい:2018/03/10(土) 15:56:17 ID:bSjGKZew0
長崎1-1浦和
後半無念の失点でドロー

781ななしばい:2018/03/10(土) 16:00:33 ID:RDZOCoCE0
前半奇跡の得点の方が何倍も価値があるからええやん

782ななしばい:2018/03/10(土) 16:14:11 ID:i/gA55Us0
入場者数15,975人ってあったけど、前回より少ないね。

783ななしばい:2018/03/10(土) 23:40:21 ID:iEVNJmns0
西洋館ってあんなすっかすかで全然潰れないけど、なんか謎の力が働いてるの?

784ななしばい:2018/03/11(日) 00:06:49 ID:Vbab5NfE0
>>783
ハローワークとか長崎市こども広場とか、公的機関の施設が入っとりますやん。
変な民間のショップより確実な収入源押さえてますやん。

785ななしばい:2018/03/11(日) 00:41:32 ID:6nPRFPyU0
逆にいえば、それらがないと…

786ななしばい:2018/03/11(日) 13:35:48 ID:7E5l6DFk0
それらがあるんやから、ええやん
なぜケチつけようとしてるのか分からんが

787ななしばい:2018/03/11(日) 16:51:05 ID:QX4LxP2g0
まあ、それらを自分とこの施設にかき集める政治力も含めての商売だよね。
ガチの商業施設にはそぐわないし、長崎の公共施設の庁舎は狭過ぎてタコ足庁舎になってるとこばっかだから入居できないし
丁度良い感じのとこに収まってるんじゃない?
スカスカだから、スペース確保にも困らないしw

788ななしばい:2018/03/11(日) 17:17:38 ID:7vo.kMes0
全盛期知ってるから、今の閑散とした西洋館を見ると泣けて来る

789ななしばい:2018/03/11(日) 17:27:59 ID:/nWa54ZU0
>>788
一等地なのにもったいないよな

790ななしばい:2018/03/11(日) 18:10:29 ID:GwA47mkI0
立地の評価は分からないけど最初から入館
拒んでるような造りだよな
車で来たらいきなり傾斜のキツい狭いスロープ
だし
ウェルカムな雰囲気が感じられな
周りに似たよいうなビルが数軒あって
初めて機能するような造りじゃないのかねアレは

791ななしばい:2018/03/11(日) 20:26:27 ID:wkgIRY960
>>788
確かに
俺は入って右側にあったビアホール?思い出すよな
あとは、屋外のビアガーデン?もあったよな

792ななしばい:2018/03/12(月) 12:04:52 ID:iCHv8HOM0
全盛期ですら薄ら寒い感じだったけどな

793ななしばい:2018/03/12(月) 12:07:24 ID:TuE.MgsA0
>>790
元々は建物内に浜口町電停を設けるつもりだったからね
消防法にひっかかって断念したようだけど

794ななしばい:2018/03/13(火) 06:26:22 ID:Gq61oGoE0
>>790
駐車場がいつの間にか基本有料?になっていたのに驚いた
前は条件付きで無料じゃなかったっけ

795ななしばい:2018/03/13(火) 06:45:03 ID:Mx2AcXBU0
>>794
使い方が悪かったとか土地の有効活用とかで議員の指摘があったとかじゃない?
公共施設の職員、学校の先生も駐車場代払ってるんだぜ

796ななしばい:2018/03/13(火) 07:58:37 ID:14wq9qTU0
ほとんどの市民が駐車場代を踏倒している様な印象操作だな

797ななしばい:2018/03/13(火) 08:23:11 ID:EvhWjWj60
>>796
被害妄想が激しいな、パヨクか
極端にマナーの悪い奴がいたらルールを厳しくするだろ

798ななしばい:2018/03/13(火) 08:28:54 ID:0.j0jx720
発狂

799ななしばい:2018/03/13(火) 08:54:52 ID:/FMSfoBE0
またウヨサヨの話に持っていって荒そうとするのか…

800ななしばい:2018/03/13(火) 09:23:52 ID:e1KXimsI0
>>795
どうせ駐車料手当が付くんでしょ

801ななしばい:2018/03/13(火) 17:05:03 ID:9t9Ixmek0
ココウォークも寂れてきた
工事乱発だからかもしれんが
ああいう施設でだらだら工事する意味がワカラン

802ななしばい:2018/03/13(火) 20:09:25 ID:Mx2AcXBU0
>>800
つくわけないだろ
タダで停めてるのは議員だ

803ななしばい:2018/03/13(火) 20:13:37 ID:1dI2fsB.0
このスレ、つーか長ちゃんで公務員を異常に敵視している人がいますね…

804ななしばい:2018/03/14(水) 11:22:18 ID:sVdjDPzU0
公務員ほど何でも手当が付く仕事は無いからね
病気でも信じられんくらい長期療養が可能
つうか西洋館て、大して車の収容台数多く
ないから職員は公共交通機関使うのは当たり前
だな

805ななしばい:2018/03/14(水) 11:39:45 ID:sVdjDPzU0
>>802
へぇ なんで知ってるのかな?

806ななしばい:2018/03/14(水) 12:17:45 ID:HDxFUdlA0
>>804
窃盗の常習犯でも「解雇は不当」な職業

807ななしばい:2018/03/14(水) 14:34:11 ID:sVdjDPzU0
丁度今頃の春先になると毎年情緒不安定で
休む欠陥品も数十年雇ってるし
普通の企業なら2,3年で解雇だわ
税金もったいねえ

808ななしばい:2018/03/14(水) 15:16:37 ID:JZToaxCo0
>>807
もしかして中の人?

809ななしばい:2018/03/14(水) 19:45:10 ID:0NOHVr6E0
スレチ

810ななしばい:2018/03/15(木) 23:46:08 ID:uGugRT5w0
>>801
他の商業施設で大規模な動きがあるのかもね。
それで先手を打つためにも中途半端でない本格的改装が必要だったのかも。
立地的に目玉がないと来てもらえないからね。

811ななしばい:2018/03/15(木) 23:51:15 ID:NLb32fWQ0
ココはセガのゲーセンも改装なのか…
バスの置物とかどうなるのかしら

812ななしばい:2018/03/16(金) 14:23:57 ID:jkQLFBYM0
http://drille.seesaa.net/article/457962851.html

813ななしばい:2018/03/18(日) 22:07:04 ID:u5HTMazs0
夢彩都1Fのコムサ跡も100均か
一等地の商業ビルでさえもう翳りが

814ななしばい:2018/03/19(月) 23:45:58 ID:XLjQJ7iQ0
週末湯布院行ったら中国人朝鮮人だらけで
二度と行かんと思った
あんななったらもう日本人は湯布院寄り付かんだろ
長崎は大丈夫なんだろうか??

815ななしばい:2018/03/20(火) 00:09:22 ID:P8MJJlRo0
あいつらに土地買わすのだけは絶対止めとかんとな
法律で禁止すべき

816ななしばい:2018/03/20(火) 00:13:06 ID:hIkeJVtE0
対馬はもう韓国資本の物なんだろ?

817ななしばい:2018/03/20(火) 10:15:44 ID:oMtUnwFw0
だから、ネトウヨは口だけじゃなくて積極的に対馬行って観光で金を落とせよ。
下らないネット工作ばっかやらないで、ちっとは日本の為になることやれ。

818ななしばい:2018/03/20(火) 12:02:28 ID:ESyBWNPk0
ネトウヨネトウヨと書いてウサを晴らす
優しい仕事です

君もカクサン部に入らない?

819ななしばい:2018/03/20(火) 12:29:57 ID:MwZiz3LI0
ネトサポとどちらが優しいですか?

820ななしばい:2018/03/20(火) 18:39:39 ID:.pDljwa.0
ここでもウヨサヨ合戦か
ただでさえ過疎っているのに一部の声の大きい人たちはいい加減自重してほしいんですが

街中で大声で喋ってる中国人も自重しるw

821ななしばい:2018/03/20(火) 18:40:11 ID:AAOnz5yk0
新大工町商店街再開発の方針をのび太・・・いや田上市長に報告したそう。
長崎駅前の再開発が今は大事なのに・・・。

822ななしばい:2018/03/20(火) 18:44:55 ID:.pDljwa.0
>>821
これから人が減っていくのにね
無駄とわかっていても箱物作らないと死んじゃう病

823ななしばい:2018/03/20(火) 19:39:09 ID:PJexkKt60
新大工は先に路上駐車どうかしてくれ。

824ななしばい:2018/03/20(火) 20:39:07 ID:6lTHlCew0
>>823
商店街が路駐と車乗り入れで緩和派と反対派の意見まとまらないから改善見込めない
外部の客がいてもDQN小僧並みに歩行者天国突っ切る高齢住民の原付も放置してる

825ななしばい:2018/03/21(水) 13:15:00 ID:oONWPWa.0
新大工町の工事はいつからですか

826ななしばい:2018/03/21(水) 16:37:24 ID:zKikqelE0
新しい大工さんがみつかりしだいです!

827ななしばい:2018/03/21(水) 22:30:19 ID:3dB17LFUO
仲本工事はしんだっけ?

828ななしばい:2018/03/22(木) 06:55:19 ID:T1OlFAvE0
死んだ郁

829ななしばい:2018/03/22(木) 22:56:48 ID:PLTh7hN20
>>825
着工時期は知らないけど、現地に貼ってあった公報では平成33年12月までには終わるらしい

830ななしばい:2018/03/22(木) 23:28:50 ID:4Ju1XaHY0
関係者各位には申し訳ないけど、これほど期待できない再開発も珍しいよね。
決して良いとは言えない立地に、大して広くない敷地。
そこに商業施設もマンションも駐車場もオフィスもってねえ。

駐車場は別にして、どれかひとつに絞った方が良いと思うなあ。
今のままでは、本館側の一階にマルタマストア、二階から上がマンションで別館が駐車場と
最初からテナントが埋まらないオフィスビルってなって、近隣住民以外の市民が誰も近寄らないのが
目に見えてる。

831ななしばい:2018/03/23(金) 00:00:26 ID:l4yX84cs0
新大工商店街自体近隣住民のための商店街だし問題ないんじゃないの
諏訪神社の門前町で日々の買い物は徒歩圏内で済む
あの辺は住むにはいい環境だよ

832ななしばい:2018/03/23(金) 00:11:37 ID:zd5FyZyU0
>>831
だったら、近隣住人向けの内容の再開発で良いだろう。
内容が中途半端に規模大きくて、何でも中途半端に取り込んでるから
結果が、悲惨なものになる未来が見えちゃうんだよ。

833ななしばい:2018/03/23(金) 08:03:06 ID:8neBIjJo0
クレインハーバーもいつ埋まるんだか

834ななしばい:2018/03/23(金) 21:18:31 ID:tFjHaNxM0
もう生コン流しこんどけよ

835ななしばい:2018/03/23(金) 23:33:19 ID:/FjpNbTc0
>>833
お偉いさんは建った時点で「これでよし!」と思っていそうだな




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